#21519 - Православие в тренде

[murmur]

Зачем ходить в зоопарк, если ты не жираф?

[Loy Yver]

Бардак-Мэйкер, в храмах красиво вообще-то. И не только в православных. И не только в христианских.

[Крыска]

Я щас про реально религиозных людей, которые ВЕРЯТ во всю эту х*йню
Они ставят свечки и ходят в церковь потому что БОХВСЕВИДИТ!!
Читают другим нотации
Строят из себя святых, видимо, самоутверждаясь за счет остального неправедного мира
Это же пздц

Те, которые верят не всегда = дояпываются до всех
В конце концов у каждого своя система ценностей и можно-нельзя-надо, если в ней присутствует элемент веры в высшие силы, кого это должно парить? Что жизненная позиция не по госту?

Вроде нынче наоборот атеизм в моде. Да не просто атеизм, а с обязательным навешиванием ярлыков типа "православнутый", "ПГМ-нутый", "христианутый".

А как всегда два противоположных тренда
Видно и слышно при этом самых упоротых, как вмегда
Те, кто не в тренде, друг за другом с ппоклятиями и остроумными унижениями не бегают

[Хомяк]

ну круто да, вспомним еще 19 век и фото постмортен.
я атеист, но уважаю чужие обычаи. если их не навязывают.

[Ardbeggar]

Потому что я не понимаю зачем ходить в церковь, если ты неверующий?

Там бывает красиво. Фрески всякие, иконы, архитектура. Поют иногда хорошо.

[Ыш]

У меня мелкий выступал как-то в католическом костеле. Мало того, что это самое красивое здание в городе - так еще там оформили все, рождественское настроение, мальчики-ангелочки с чистыми голосами в белых рубашечках, вот это все...

[bardak_maker]

Ни разу не была в храме / церкви, понятия не имею как там. У меня в семье ни одного верующего, как-то не принято туда ходить. В моем мире церкви существуют только в новостях типа "попы опять отжали кусок годной земли / офигенно клевое и важное для города здание под церковь".

murmur, жирафов можно любить и не хотеть содержать, например. В церкви что делать, если религия -- это прям не твое?

[Rin]

Те, которые верят не всегда = дояпываются до всех
В конце концов у каждого своя система ценностей и можно-нельзя-надо, если в ней присутствует элемент веры в высшие силы, кого это должно парить? Что жизненная позиция не по госту?

Я и пишу, что я лично для себя их не понимаю.
У меня в голове не укладывается, что кому-то реально нужны все эти ритуалы, что кто-то реально всей душой верит в бога, в загробную жизнь, еще во что-то, что написано в библии, коране итп
Я даже нужный вопрос не могу подобрать
"зачем"- не подходит
"почему"- тоже как-то нет
"ШТААА" - вот в самый раз

Нет, я не дояпываюсь до верующих с требованием объяснить
Просто считаю это признаком недалекости, простите меня, пажалста, кого щас обидела

[Ardbeggar]

В церкви что делать, если религия -- это прям не твое?

Музыку слушать, на красоту всякую пялиться. Для этого совершенно не обязательно быть верующим.

[Каталина]

Я атеист, но вполне себе бывала во многих церквях, и не только в России. Для поднятия культурного уровня с пола

[Anabelle]

Я и пишу, что я лично для себя их не понимаю.
У меня в голове не укладывается, что кому-то реально нужны все эти ритуалы, что кто-то реально всей душой верит в бога, в загробную жизнь, еще во что-то, что написано в библии, коране итп
Я даже нужный вопрос не могу подобрать
"зачем"- не подходит
"почему"- тоже как-то нет
"ШТААА" - вот в самый раз

Нет, я не дояпываюсь до верующих с требованием объяснить
Просто считаю это признаком недалекости, простите меня, пажалста, кого щас обидела

Во-первых, нужно отличать веру, религию и церковь. Это три абсолютно разные вещи.
Во-вторых, я понимаю, что сейчас очень модно ругать все связанное с верой, но давайте оставлять другим возможность решать самим? Это как с геями: я против проповедования своих взглядов (тех же гей парадов), но если кто-то - просто спокойный верующий/гей/любитель брокколи, не наносит никому вреда и не проповедует свои взгляды, то не надо пропагандировать ему свои, будь то атеизм, гетеросексуальность или любовь к бекону.
А признак недалекости - это считать, что все, что непонятно одному индивидууму - недалекость. Следуя логике Рин, можно докатиться до того, что назвать недалекими физиков-ядерщиков.

[Крыска]

Rin, ну каждому свое
Ты веришь что актер на роль Стрелка не должен быть черным ни вкоей мере, я считаю иначе, но я искренне полагаю, что это неукладывание втвоей и моей головах не может являться дальномером чьих-то умственных способностей по факту, ни твоих, ни моих  
А вот если мы пойлем друг другу за это "ах ты думаешь неправоверно!!" патлы рвать или проклинать до седьмого колена, то вполне даже может  
Короче, я за то, как религиозность и атеизм проявляются

  Anabelle, ппкс

[тощийпончик]

Атеист, по идее, не должен знать как выглядит церковь изнутри вообще и какой контингент там тусуется. *минутка сияния белым плащом* Как я, например.

Какая ерунда. Я знаю, как изнутри выглядят храмы православные, католические, как выглядят синагоги и мечети. Пока только буддистский храм не видела. При этом к религии отношусь прохладно. Это просто красивые архитектурные сооружения. Или боитесь, что молнией поразит?
Не поразит, гарантирую.

[murmur]

Ни разу не была в храме / церкви, понятия не имею как там. У меня в семье ни одного верующего, как-то не принято туда ходить. В моем мире церкви существуют только в новостях типа "попы опять отжали кусок годной земли / офигенно клевое и важное для города здание под церковь".

murmur, жирафов можно любить и не хотеть содержать, например. В церкви что делать, если религия -- это прям не твое?

Здание можно воспринимать как здание. Как музей. Не нужно быть верующим, чтобы оценить красоту чего-либо

Rin, ну каждому свое
Ты веришь что актер на роль Стрелка не должен быть черным ни вкоей мере, я считаю иначе, но я искренне полагаю, что это неукладывание втвоей и моей головах не может являться дальномером чьих-то умственных способностей по факту, ни твоих, ни моих  
А вот если мы пойлем друг другу за это "ах ты думаешь неправоверно!!" патлы рвать или проклинать до седьмого колена, то вполне даже может  
Короче, я за то, как религиозность и атеизм проявляются

Я понимаю о чем Рин говорит
Одно дело - верить в наличие высших сил, а другое дело - верить в то, что если ты зажжешь свечку, то попадешь в рай, а иначе - в ад. Когда люди верили в то, что погоду, болезни и все остальные события посылают боги, это было объяснимо. Но когда все эти вещи одну за другой опровергают ученые, продолжать верить в излечение путем касания картины - странно
Чего, почему, где логика? Отсюда и шта

мультипостинг

[Anabelle]

Я понимаю о чем Рин говорит
Одно дело - верить в наличие высших сил, а другое дело - верить в то, что если ты зажжешь свечку, то попадешь в рай, а иначе - в ад. Когда люди верили в то, что погоду, болезни и все остальные события посылают боги, это было объяснимо. Но когда все эти вещи одну за другой опровергают ученые, продолжать верить в излечение путем касания картины - странно
Чего, почему, где логика? Отсюда и шта

Во-первых, нужно отличать веру, религию и церковь. Это три абсолютно разные вещи.

Или все верующие верят только в то, что говорит религия? Вот прям каждый ассоциирует себя с какой-то религией, да?
С таким успехом все девушки - шалавы, все парни - мудаки, а все мамы - мегаовуляшки и антипрививочники.

[Крыска]

murmur, не ищи в жизненной философии логику, она может быть недоступна тем кто имеет отличающуюся жизненную философию
Это вопросы уровня чайлдхейтеров к овуляшкам "как можно любить детей?!"
И наоборот
И у каждого будет своя логика

[murmur]

Анабелль, а кто говорит о всех верующих? Я - о конкретных, которые верят в конкретные обряды. Я о людях, которые верят в церковь и ее прямую связь с богом

[Anabelle]

Насколько я понимаю, Рин говорила обо всех.
И да, может давайте отличим верующих от религиозных? Не все верующие религиозны, не все религиозные на самом деле верующие, но помоями поливаются все верующие за компанию.

[murmur]

Тогда перечитай еще раз
Она несколько раз написала, что говорит о религии и религиозных людях

[Anabelle]

Тогда перечитай еще раз
Она несколько раз написала, что говорит о религии и религиозных людях

Перечитала, даже выделила

Можете закидать меня минусами тухлыми помидорами, но я вообще не понимаю, как в 21 веке можно всерьез быть религиозным. Даже просто вера в бога - это уже что-то странное, ну да фиг с ним, под этим все понимают разное, но религия? Свечи, иконы, кресты, святая вода? Это же форменный п*здец, абсолютно бессмысленные действия.
Насколько же нужно быть зашоренным человеком чтобы воспринимать это всерьез?
Все эти обряды, посты, ад и рай, образ иисуса, который наблюдает за тобой с небес
Штааа

Я и пишу, что я лично для себя их не понимаю.
У меня в голове не укладывается, что кому-то реально нужны все эти ритуалы, что кто-то реально всей душой верит в бога, в загробную жизнь, еще во что-то, что написано в библии, коране итп
Я даже нужный вопрос не могу подобрать
"зачем"- не подходит
"почему"- тоже как-то нет
"ШТААА" - вот в самый раз

Нет, я не дояпываюсь до верующих с требованием объяснить
Просто считаю это признаком недалекости, простите меня, пажалста, кого щас обидела

[murmur]

...

Чтобы понять, что человек хотел сказать, надо захотеть понять. Но можно видеть в тексте что-то свое и спорить с воображаемым оппонентом, кто ж не дает

[Anabelle]

Тем не менее, речь идет не только о религиозных, но и о верующих в целом.

[Крыска]

Блин, я уже дико завидую Rin, час как отписалась, а ее тексты уже толкуют два противника! А мной даже посмертно вряд ли так будут зачитываться  

murmur, имхо, там реально перечислено все вместе, пусть и со смещением акцентов на то, о чем ты пишешь
Но написано же я теперь третий литературный критик

[murmur]

А если бы Рин умерла две тысячи лет назад, вот бы мы перегрызлись! Что же она имела в виду?!

[Schukhov]

Вообще, за редким исключением религиозность индивидуумов обратно пропорциональна образованности. Причем образованности именно в точных науках. Не один столь нежно любимый мной Свидетель Иеговы не разу не смог сколько - нибудь внятно поддержать диалог о физике и возможности познания.
Впрочем, я тоже сторонник популярной толерастской позиции: пока религия мне не мешает, я не против её существования. Равно как не против кретинов всех мастей, алкашей, ТПшек с ойфонами и прочих отходов жизнедеятельности человечества.

[Арминэ Магикян]

верить в то, что если ты зажжешь свечку, то попадешь в рай, а иначе - в ад.

ИМХО, свеча нужна не как ритуал "вот, я был в церкви, я тру-верующий", а пламя свечи служит символом сияния веры в душе человека (не придирайтесь, не знаю, как по-другому сказать; может, символом неугасимой веры), ну, и плюс, глядя на пламя свечи можно сконцентрироваться во время молитвы. То, что многие ставят свечи просто для галочки, не значит, что так оно и нужно.

[Дочь самурая]

вот кстати читала на одном православнутом форуме про отношение к боевым искусствам. Ну,  там был всякий трэш, что это нинаше, а значит от сотоны и прочее. И там обсуждался такой момент, что на тренировке украшения, в т.ч. крестики надо снимать. И какой там вой по этому поводу поднялся - это ж если без крестика, то боженька тогда защищать не будет. То есть если ты крест не носишь, то бог не увидит веришь ты в него или нет? Это типа как ошейник с джипиэсом у животных что ли?

[Каталина]

вот кстати читала на одном православнутом форуме про отношение к боевым искусствам. Ну,  там был всякий трэш, что это нинаше, а значит от сотоны и прочее. И там обсуждался такой момент, что на тренировке украшения, в т.ч. крестики надо снимать. И какой там вой по этому поводу поднялся - это ж если без крестика, то боженька тогда защищать не будет. То есть если ты крест не носишь, то бог не увидит веришь ты в него или нет? Это типа как ошейник с джипиэсом у животных что ли?

РУССКИЙ рукопашный бой - тоже с Запада?
А некоторые тренеры (мой, например) не заставляют снимать украшения перед тренировкой. Но если цепочку или кулон повредят или придушат жтой же цепочкой - не жаловаться.

[Schukhov]

Хех)) Как детей читаешь.
Просто людям в большинстве своем для принятия любой мысли как факта нужно материальное её воплощение. Эта аксиома проистекает из особенностей привычного восприятия информации, а также того факта, что 90% людей - идиоты, не способные представить "Бога" без его зрительного изображения, и факта совершения молитвы без символа, визуализирующего духовный процесс в физическом мире.
Любой ритуал, будучи привнесенным в массы, для собственной популяризации должен иметь видимое материальное отражение, не требующее сколько - нибудь значимых временных и трудозатрат со стороны поклоняющегося (и сделал, и не вспотел - популяризация), и минимальных материальных вложений со стороны обеспечивающих проведение ритуала. С этой стороны зажженная свечка - идеальный вариант. Дешево. Скромно. Наглядно.

Вот и весь вам символизм и веры воспылание.
Не ищите тайные смыслы там, где их нет. И не плодите сущности

[Allian]

А разве кулич - это обязательно пасхальный? Он перестает быть куличом, если не вложен нужный смысл?
Я пеку куличи, потому что вкусно И фоткаю, потому что красивые.

Раньше было совершенно определенно пасхальный. Во времена СССР словари как-то стали опускать упоминание пасхи. Филологи могут объяснить подробнее  
А мацу ты не печешь? Тоже ведь просто пресная лепешка. Можно выложить с куличом рядом.