galya.ru - Подумайте о детях!

[Никогда Не]

Да элементарно.
Дети часто кусаются. Кровь может попасть в ранки во рту. Если они не кусаются, то точно царапаются, а потом тащат в рот пальцы с кровью под ногтями. Они облизывают друг друга с ног до головы, потому что не понимают, чем это опасно, а сознание еще не настолько удерживается, чтобы слушать родителей. Сидят на одних горшках. Тащат в рот все с пола.
Либо надевайте на своих больных детей скафандры, чтобы они и не коснулись чужих здоровых, либо увозите их туда, где все дети ВИЧ+. Есть такие школы в США.
Это уже я не говорю о том, что дети с ВИЧ - часто дети не вполне здоровых родителей и к этому у них может прилагаться что угодно заразное.
Хотя о чем я, люди с дичайшей заразной чесоткой очень редко носят перчатки. Взрослые. Жмут всем руки, передавая болезни дальше, и радуются. Не носят маску, когда у них тяжелейший кашель от туберкулеза. Чего уж от детей ждать сознательности?

[Победа]

Это же детский сад, а не подворотня. Как дети там могут избить друг друга до крови? да еще и в таких количествах, что ВИЧ можно подхватить. Воспитатель должен разводить детей по углам, как только начинается конфликт.
И как так нужно укусить, что кровь пойдет? что за саблезубые дети?
Ну я могу поверить в одну группу в одном единственном садике, куда со всего города свозят таких детей. Так они там тоже могут кровищей все залить, с ВИЧ так не работает, что один раз заразился и все. У детей могут быть разные штаммы вируса, а смешивать их нельзя.

[Матрёшка]

Дети часто кусаются. Кровь может попасть в ранки во рту. Если они не кусаются, то точно царапаются, а потом тащат в рот пальцы с кровью под ногтями.

Вы детей вживую видели? Или знакомы с ними только по страшилкам чх? Зомбиапокалипсис в каждой отедельно взятой группе детского сада.

Они облизывают друг друга с ног до головы, потому что не понимают, чем это опасно, а сознание еще не настолько удерживается, чтобы слушать родителей. Сидят на одних горшках. Тащат в рот все с пола.

Через слюну, горшок (если только один не гадит кровью, а другой это не ест) заразиться ВИЧ невозможно.

Это уже я не говорю о том, что дети с ВИЧ - часто дети не вполне здоровых родителей и к этому у них может прилагаться что угодно заразное.

Если ВИЧ болеют только и исключительно норкоманы и праститутки, то чего ж вам бояться заражения?

[Лаура]

Каждый год 10 миллионов заболевает, а 1,5 миллиона издыхает от туберкулеза, но это никого не интересует. Просто потому, что им болеют не певуны, плясуны и артисты погорелого театра, а бедняки и заключенные.

Ну вообще, сейчас отмечают сильно изменившиеся границы групп риска.
При определенном стечении обстоятельств, ослабленном организме - подхватить туб как нефиг делать представителю любого класса.

КМП оздоровительный, Вы оживили мою паранойю. Теперь побегу анализы сдавать...
А вобще если вдруг девочка реально ВИЧ+ еще не известно лечится ли она, есть же всякие ВИЧ диссиденты. Хотя сейчас мб в России с этим жестче и лечение принудительное.
Как человек,который покидает общественный транспорт если в нем человек странно кашляет, попав в такую ситуацию я бы своего ребенка перевела в другой сад.

[samantahp]

Мы в 3 года в садике с такой же девочкой нашли стекло и по очереди сжимали его в ладошках (порезалась я тогда прилично, заживало долго).
Но понятия не имею, достаточно ли этого для заражения.

[Кошара]

Я параноик, я бы ребенка перевела в другой сад...

[Никогда Не]

Это же детский сад, а не подворотня. Как дети там могут избить друг друга до крови? да еще и в таких количествах, что ВИЧ можно подхватить. Воспитатель должен разводить детей по углам, как только начинается конфликт.
И как так нужно укусить, что кровь пойдет? что за саблезубые дети?

Суть в том, что дети редко избивают. Они кусаются и царапаются, в основном. Да, чаще всего до крови.
Тем более, они часто разбивают коленки, носы, у них на руках есть царапинки от котят и ссадины, которые они могут расковырять, а потом перетрогать этими руками всех детей.

Вы детей вживую видели? Или знакомы с ними только по страшилкам чх? Зомбиапокалипсис в каждой отедельно взятой группе детского сада.

Если ваши дети никогда ни с кем не поцапались и ни разу не разбивали коленки (а также ни разу не были оцарапаны, например) - вы гениальная мать, хвалю. В противном случае - будь ваши дети ВИЧ+, это уже бы была опасная ситуация для окружающих.

Через слюну, горшок (если только один не гадит кровью, а другой это не ест) заразиться ВИЧ невозможно.

Опишу процесс. У ВИЧ+ есть ранка на теле или во рту. Не обязательно большая. Главное, чтобы кровь из нее попала на общие предметы. Кровь может быть даже запекшейся и отвалиться в виде кровавой корочки. Если другие дети загонят это себе в рану или оближут, имея во рту хоть маленькую трещинку, - поздравляю, у вас двое ВИЧ+ в группе. Трое, четверо и т.д.

Если ВИЧ болеют только и исключительно норкоманы и праститутки, то чего ж вам бояться заражения?

Я не говорю, что только и исключительно. Но в большинстве случаев их родители - настоящие медсправочники ЗППП и кожных болезней просто потому, что слабый иммунитет в результате ВИЧ приводит к тому, что на человека все цепляется, как репей на собаку. Ну и да, часты случаи, когда родители и правда такие.
Чего мне бояться? Ахаха. Как я помню, наркоманов и проституток пока что не согнали в отдельные лагеря, так что каждый прохожий может оказаться таковым. Их дети могут учиться вместе с моими. И, к сожалению, людям с серьезной заразой клеймо на лоб не ставят, да и предупреждать сотрудников о болезни не заставляют.

[Иаков]

Опишу процесс. У ВИЧ+ есть ранка на теле или во рту. Не обязательно большая. Главное, чтобы кровь из нее попала на общие предметы. Кровь может быть даже запекшейся и отвалиться в виде кровавой корочки. Если другие дети загонят это себе в рану или оближут, имея во рту хоть маленькую трещинку, - поздравляю, у вас двое ВИЧ+ в группе. Трое, четверо и т.д.

Вы так процесс описали... У нас не будет зомби-апокалипсиса, у нас будет пандемия ВИЧ. И во всём будут виноваты дети. Всегда знала, что дети зло !!!111

Шанс заражения даже при контакте кровь-в-кровь не 100%, а уж через микротрещины через кровь, которая была вне организма долгое время (более 10 минут) почти мизерные.

Выше вероятность, что ребёнка убьёт или покалечит пьяный *удень за рулём. Так в год гибнут и получают инвалидность тысячи детей.

Кстати, если ребёнок попытается чужой струп засунуть (!) в ранку... Ну, тут нужно не спидозы бояться, а какого-нибудь нагноения.
Да и как, блин, можно загнать каплю высохшей крови куда-либо ?

[Nicole White]

Ахах, так вот почему я чф )))) Это знание свыше. Маленькие засранцы погубят планету пожирая засохшую кровь друг друга!

[Матрёшка]

Никогда не, то есть вы допускаете  заражение половины группы в саду, если ВИЧ-положительный ребёнок нос разобьет, но уверены, что родители этого ребёнка заразились только из-за наркомании? Вот где выверты логики  
Описание того, как дети обмазываются кровью из ран  и все в трещины во рту доставляет отдельно  

[Никогда Не]

Никогда не, то есть вы допускаете  заражение половины группы в саду, если ВИЧ-положительный ребёнок нос разобьет, но уверены, что родители этого ребёнка заразились только из-за наркомании? Вот где выверты логики  
Описание того, как дети обмазываются кровью из ран  и все в трещины во рту доставляет отдельно  

Я допускаю, что многие ВИЧ+ заразились из-за интересного образа жизни. Вы не согласны?
Выверты логики, скорее, в вашем ответе. Если вы считаете, что в детсаду заразиться невозможно или очень проблематично (хотя зря вы иронизируете, дети облизывают игрушки и свои руки, а этими самыми руками они вполне могут и кровь случайно стереть, и раскрошенный струп собрать. Я вообще видела, как дети на площадке играли в веселую игру: один снял с ранки струп и поделил его с друзьями, которые его радостно съели - дети часто лишены брезгливости на эти темы), значит, чтобы заразиться, нужно конкретно постараться (та самая наркомания-проституция) или вытащить счастливый билет (редкая и страшная случайность).
Я говорю только, что ВИЧ+ почти всегда (если не живут в изоляции), больны чем-то еще. У них всегда есть вирус герпеса и пара-тройка кожных заболеваний, даже если по какой-то причине этого не видно. Не важно, бомж это или богатый актер: ВИЧ подкашивает иммунитет настолько, что на человека все так и летит. И вот мне не надо, например, чтобы ребенок с герпесом лизал одну тарелочку с моим. Или трогал его чесоточными руками. Или заразил каким-нибудь страшным динозавром через горшок.
Я уж не говорю о том, что на ВИЧ+ постоянно цепляется простуда, быстро переходящая во что-то с осложнениями и группа с таким ребенком попросту чаще болеет.

[Победа]

Вы хоть почитайте что нибудь про ВИЧ и вероятность заражения им. В описанной вами ситуации вероятность заразиться вообще нулевая.
Дети если и царапаются, или кусаются, или обдирают до крови колени, то у них кровь из этих ранок не хлещет в достаточном для заражения количестве.

[R. E.]

Опишу процесс. У ВИЧ+ есть ранка на теле или во рту. Не обязательно большая. Главное, чтобы кровь из нее попала на общие предметы. Кровь может быть даже запекшейся и отвалиться в виде кровавой корочки. Если другие дети загонят это себе в рану или оближут, имея во рту хоть маленькую трещинку, - поздравляю, у вас двое ВИЧ+ в группе. Трое, четверо и т.д.

Обожаю сказки, но с точки зрения общей эрудиции факты куда как полезнее(с)
ВИЧ активен в жидких средах. В сухих средах ВИЧ не сохраняется, поэтому заразиться через засохшую кровь невозможно.

[zyablik]

никогда не, ты где живёшь и с кем общаешься, что вокруг тебя и твоего ребёнка одни часоточные? может, сменить круг общения? а герпес есть у 90% людей, если не больше. да чё ходить далеко - ты ж само ветрянкой болело наверняка, лихорадка на губе появлялась, а теперь тут истеришь. может, это тебя изолировать надо, чтоб окружающие невежественностью не заразились?

[Иаков]

Я говорю только, что ВИЧ+ почти всегда (если не живут в изоляции), больны чем-то еще. У них всегда есть вирус герпеса и пара-тройка кожных заболеваний, даже если по какой-то причине этого не видно. Не важно, бомж это или богатый актер: ВИЧ подкашивает иммунитет настолько, что на человека все так и летит. И вот мне не надо, например, чтобы ребенок с герпесом лизал одну тарелочку с моим. Или трогал его чесоточными руками. Или заразил каким-нибудь страшным динозавром через горшок.
Я уж не говорю о том, что на ВИЧ+ постоянно цепляется простуда, быстро переходящая во что-то с осложнениями и группа с таким ребенком попросту чаще болеет.

Хах !
Когда дети играют на на улице, например, в песочнице - опаснее. "Болезнь грязных рук", ну. Ещё в этом же песке могут быть паразиты. Ещё ребёнок может пораниться о ржавый гвоздь. Ещё есть "дикие очаги инфекций" и насекомые->животные-переносчики (правда бояться этого почти не стоит).
Так же есть ТО и/или магазин после 17-18 вечера - аэрогенные и контактные механизмы передачи инфекций.

Это я к чему: можно один раз проехаться в автобусе, почесать себе около рта (глаза) пальчиком и привет физдицома.
Скорее всего её вылечат без последствий, но есть небольшая вероятность осложнений от болезни или от лечения. Например, посадить печень при лечение гепатита А.

Очень лицемерно ездить с ребёнком в автобусах, ходить по улицам, но при этом возмущаться ВИЧ-положительным в детских садах.

[Kosolap]

ВИЧ подкашивает иммунитет настолько, что на человека все так и летит.

Эм, вы мне кажется, зависли где-то в 80-ых
При получении нормального лечения иммунная система вич+ поддерживается на том же уровне, что и у людей в организме которых нету данного вируса.

[Сарделька]

Я понятия не имею, есть ли у кого-нибудь из одноклассников детей ВИЧ, а если есть - бог с ним, я ничего против не имею.

На том форуме, где я раньше обитала, одна девушка рассказывала, что ее муж с открытой формой туберкулеза ездит в дневной стационар на общественном транспорте. Не думаю, что он такой один на всю Россию. А я каждый день на работу езжу на двух видах транспорта туда, на двух видах обратно, проезжаю мимо диспансера. Мне ли бояться какой-то гипотетической возможности заражения редкой бякой, когда есть вполне реальные бяки, встречающиеся чаще и тоже очень неприятные, от которых все равно не убережешься...

[Margot]

У нас так вообще туберкулезный диспансер, где проживали чахоточные, разогнали несколько лет назад. Насколько я слышала, больных не распределяли по другим заведениям, а отправили домой. Я стараюсь об этом не думать, все равно ничего не поделаешь.

[Победа]

Мда, с тех пор как отменили принудительное лечение от туберкулеза ходить по улицам стремновато. Но если ты нормально питаешься, не купишь всякую дрянь, не угнетая тем самым защитные механизмы дыхательных путей, то риск не очень велик.
У нас в универе чуть ли не эпидемия, поскольку учится много иностранцев, которые не умеют следить за своим здоровьем в таком климате.

[Loy Yver]

Победа, то, что отменили принудительную психиатрию, напрягает не меньше — рядом с тобой ходят кликуши и паникеры вроде Никогда Не. Это не менее страшно.

[Иаков]

Loy Yver, зато стать психом уже не так страшно

[Никогда Не]

никогда не, ты где живёшь и с кем общаешься, что вокруг тебя и твоего ребёнка одни часоточные? может, сменить круг общения? а герпес есть у 90% людей, если не больше. да чё ходить далеко - ты ж само ветрянкой болело наверняка, лихорадка на губе появлялась, а теперь тут истеришь. может, это тебя изолировать надо, чтоб окружающие невежественностью не заразились?

Я не утверждала, что вокруг меня чесоточные.
Удивительно (для вас), но ни у меня, ни у членов моей семьи нет и не было герпеса ни в одной из форм. В целом, я могу поделить людей с герпесом на две категории: забывшие о гигиене и забывшие о том, что для выхода на улицу без средств защиты нужен иммунитет. Вы используете выражения "наверняка" (как будто герпес внезапно стал нормой), "90%" (как будто нормой он стал не внезапно), "истеришь" (как будто все умные и порядочные люди мечтают попасть в чумной барак и облизывать там спидозную кровь).
Если бы вы изолировали меня от себя, я бы только обрадовалась. Давайте. Надо.

По поводу сохранения только в жидких средах - длительное сохранение в виду имеется. Струп, только что снятый с ранки и еще содержащий на внутренней части немного крови - увы, не лишен жидкой среды. Слюна с кровью - тоже. Однако если эту слюну просушить около 10 часов - да, безопасно.

Иаков, и кирпич может на голову упасть, даже если голова в респираторе и защищена от туберкулеза. Но это не значит, что я захочу, например, съесть все анализы в инфекционной лаборатории. Нуачо, я ж форточку открываю, а в нее может пришелец влететь и заразить Эболой, так что если я откажусь уколоться найденным на улице шприцом - я паникерша. Нуачо...
Опять же, вы уверены, что что-то "лицемерно". Хотя, например, мои дети в общественном транспорте не ездят. Риск заразиться чем-нибудь, гуляя по улице, и риск заразиться чем-нибудь, будучи в группе с ВИЧ+ (сифилитиком, туберкулезником, зараженным герпесом) - вы уверены, что они равны?

Косолап, знаете, сколько раз я видела, чтобы туберкулезный надел маску? Один. Чтобы человек хотя бы заклеил герпес? Ноль. Чтобы чесоточный надел тканевые перчатки? Ноль. Хотя это принесло бы пользу и им (иммунитет и так подкошен, опасно ходить с открытыми ранами и т.д.), и окружающим. Есть эдакие "террористы", которым плевать на свое здоровье и здоровье окружающих. ВИЧ+ тоже иногда достается таким вот безразличным.

Лой, вы приписали мне панические атаки и непроизвольные выкрики, не проводя ни единой беседы. Если это и правда уровень диагностики современной психиатрии, то я рада, что отменили карательную. А то можно выйти на улицу за хлебом и внезапно быть обвиненным в паранойе, обжорстве, национализме и еще бог знает в чем.

[Loy Yver]

Никогда Не, цитату можно, где приписывала?   Про панические атаки и непроизвольные выкрики вы сами проболтались.  

[Никогда Не]

Победа, то, что отменили принудительную психиатрию, напрягает не меньше — рядом с тобой ходят кликуши и паникеры вроде Никогда Не. Это не менее страшно.

Лой, вот вам цитата.
Для справки, кликушество - судорожные припадки с непроизвольными выкриками. Паникер - человек, подверженный паническим атакам по незначительному поводу.

[Loy Yver]

Никогда Не, намекаю: у слов чаще всего не одно значенение. Загляните в толковый словарь.
Впрочем, то, что вы восприняли мои слова именно как медицинские термины, много о вас говорит. Видимо, я права. Впрочем, ничего нового.  

[Никогда Не]

Никогда Не, намекаю: у слов чаще всего не одно значенение. Загляните в толковый словарь.
Впрочем, то, что вы восприняли мои слова именно как медицинские термины, много о вас говорит. Видимо, я права. Впрочем, ничего нового.  

Я знаю о коннотации и денотации, не сомневайтесь. Впрочем, там, где не помогает просто слово, помогает контекст. Вы посетовали, что карательная психиатрия отменена, ведь, по вашим словам, у меня как раз есть парочка проблем (которые бы, из контекста, решались бы психиатрами). Как мне воспринять? Разве не как термины?
К слову, если вы просто пытались меня оскорбить и сейчас в этом признаетесь, это и правда забавный разговор.

[Loy Yver]

Никогда Не, а вы кто такое, чтобы пытаться вас оскорбить?  

[Никогда Не]

Никогда Не, а вы кто такое, чтобы пытаться вас оскорбить?  

Ну я не знаю. Не я ведь себя пыталась оскорбить - не мне и отвечать на этот вопрос.
Итак, кто я такое, чтобы вы пытались меня оскорбить, Лой?
Собственно, выбор у вас невелик: или-или. Или вы приписали мне два диагноза, или это было оскорбление. Или вы приписали мне один диагноз, а второй был оскорблением. Что вы выбираете?

[Loy Yver]

Никогда Не, мне надо было написать, что в военное время паникеров расстреливают.   Тогда бы вы приписали мне желание вас убить, правда?  

Из диагнозов я могу вам лишь клиническое невежество поставить, но вам об этом уже и остальные намекнули, но вы только за меня зацепились. Впрочем, понимаю — я неотразима даже сквозь вирт.  

[Иаков]

Я не утверждала, что вокруг меня чесоточные.
Удивительно (для вас), но ни у меня, ни у членов моей семьи нет и не было герпеса ни в одной из форм.

Он может не проявляться. Вирус герпеса есть, а симптомов нет. Проверить его наличие можно только с помощью анализов. Периодических и со сроком действия.

По поводу сохранения только в жидких средах - длительное сохранение в виду имеется. Струп, только что снятый с ранки и еще содержащий на внутренней части немного крови - увы, не лишен жидкой среды. Слюна с кровью - тоже. Однако если эту слюну просушить около 10 часов - да, безопасно.

Это зависит от многих факторов и имеются ввиду не только "жидкие среды", но и "находиться вне организма носителя".

Опять же, вы уверены, что что-то "лицемерно". Хотя, например, мои дети в общественном транспорте не ездят.

И не будут никогда-никогда ?

Риск заразиться чем-нибудь, гуляя по улице, и риск заразиться чем-нибудь, будучи в группе с ВИЧ+ (сифилитиком, туберкулезником, зараженным герпесом)

Не нужно путать механизмы распространения инфекций.

- вы уверены, что они равны?

Шутка в том, что заразиться чем угодно на "улице" (помещение вне дома) выше чем заразиться ВИЧ от кого-то при бытовом контакте. Более того: угроза жизни, здоровью и рассудку на улице намного, в сотни раза выше чем.

А лицемерие это потому что вы пренебрегаете более вероятными опасностями в угоду своему страху.

знаете, сколько раз я видела, чтобы туберкулезный надел маску?

Сколько вы всего видели больных туберкулёзом ? Так чтобы знать - он болен, инфа 9000%