#22918 - Дорогое удовольствие [НЕКРОНЕНАСОСАЛА]

[ZloeAloe]

Ни сони, ни моторола, ни нтс, ни китайцы не сравнились с 3g по отсутствию мозговыноса и шаманства.

[Pectorin]

Меня айфон в свое вермя убил неспособностью воспроизводить вот именно те форматы музычки, в которых она у меня хранится. То есть как-то это можно сделать, но чирижжёпу настолько, что ну его нах. И не весь нужный мне софт есть, и OBDII-сканер по синезубу не подцепишь… И что с ним делать? Любоваться козырным экраном? :]

а зачем гламурной шлюшке подцепляться к OBDII разъему по синезубу? как вы это себе представляете?

[Ardbeggar]

а зачем гламурной шлюшке подцепляться к OBDII разъему по синезубу? как вы это себе представляете?

Я знаком с несколькими девицами, которые оченно гламурны (не знаю насчет шлюшности, не интересовался их личной жизнью) и неплохо разбираются в машинах, на которых ездят. Так что представлять мне незачем, я не раз это видел своими глазами.

[Killemall]

Неженка
У меня айфон 4 сейчас. Куплен меньше 2 лет как. Я слоупок.

[Big_Muzzy]

Эльф восхищается Кобзоном. Обсуждалось неоднократно же, ну.

[Esme]

Эльф. Прямо видно, как ты разговариваешь цитатами из "википедий".
И Чарли Чаплин тебе уже не ... (а кто, кстати?) И Че какой-то не Че.
Про Королева - неправда. Ты не это написал. Возможно, ты не согласен и до сих пор думаешь, что ты написала ЭТО. Но на самом деле, ты написал, что он работал, что бы его не "пиzдили".
Это означает, что он работал из страха перед побоями. И выбрал ты матершинное слово дабы подчеркнуть унизительность высказывания.

Сильное заявление (которое насчет всего мира) :]

Конечно ,сильное - образно ж. Любое "все" очень легко опровергнуть единственным примером, как писал Льюис Кэролл.
Хочется, однако, обратить внимание, что в ЭТОЙ теме, и в песне, и в примерах от наших юзеров слово "айфон" фигурирует как признак роскоши, наравне с шубами и машинами.  Его, к примеру, незаметно показывают продавщице, и та повышает свою любезность процентов на 30, если не ошибаюсь.

Big_Muzzy

Эльф восхищается Кобзоном. Обсуждалось неоднократно же, ну.

Спасибо!   Уф, выдохнула. А то я уже стала волноваться - как же так, совсем без "святого"!?  

[Ardbeggar]

Хочется, однако, обратить внимание, что в ЭТОЙ теме, и в песне, и в примерах от наших юзеров слово "айфон" фигурирует как признак роскоши

Что характеризует эту тему, песню и соответствующих юзеров, но не ойфон.

как же так, совсем без "святого"!?  

Без святого хоть в кавычках, хоть без — просто прекрасно :]

[Elf78]

Эльф восхищается Кобзоном.

Пр Кобзона я сказал вкратце следующее (с чего собсна начался кобзоносрач): Кобзон не живет на зарплату учителя, потому что целенаправленно что-то делал для того, чтоб не жить на зарплату учителя. Если для вас это восхищение, то и ладно - считайте так.

Про Королева - неправда. Ты не это написал. Возможно, ты не согласен и до сих пор думаешь, что ты написала ЭТО. Но на самом деле, ты написал, что он работал, что бы его не "пиzдили".
Это означает, что он работал из страха перед побоями. И выбрал ты матершинное слово дабы подчеркнуть унизительность высказывания.

Как я люблю, когда мне объясняют, что я написал. Так наверное чувствовал бы себя толстостоевский, прочти он современный учебник. "...этим автор хотел сказать, что...". Только у толстоевского нет такой возможности, а у меня - есть.

[Esme]

Ardbeggar
Айфон тоже характеризует, чо уж.
Но если сделать шаг назад, то мы говорили о Джобсе, его личности и гении (последнее - признавать его наличие или нет).
По-моему, Джобс был гениальным эгоистом, и то, что он сказал в технике - это красота и комфорт. Красота для комфорта. Он делал то, что приятно было ему самому, а так как сам себя просто обожал, то и старался для себя изо-всех сил. (макинтош - тоже очень красивая, комфортная машина. Эргономичная :})

Не-не-не, без святого нельзя. Без святого ты - никто. Первый человек на земле. До тебя никого не было, после тебя никого не останется.

[Ardbeggar]

По-моему, Джобс был гениальным эгоистом и то, что он сказал в технике - это красота и комфорт.

Разве что гениальным промывателем мозгов, который сумел втереть некоторому количеству людей, что именно это и есть красота и комфорт :]

макинтош - тоже очень красивая, комфортная машина. Эргономичная :}

Макинтош неюзабелен, из хорошего в нем — мониторы.

Не-не-не, без святого нельзя. Без святого ты - никто. Первый человек на земле. До тебя никого не было, после тебя никого не останется.

Со святым — аналогично, только некоторое количество самообмана добавляется :]

[Esme]

Разве что гениальным промывателем мозгов, который сумел втереть некоторому количеству людей, что именно это и есть красота и комфорт :]

как это?  
красота - ты её видишь, чувствуешь, её нельзя "втереть в мозг". Её можно как раз НЕ видеть и не понимать, но если видишь - то она всё, есть.  Её - ощущая -  можно не мочь объяснить при этом! Но увидеть там, где ее нет - как это?
А с комфортом все ещё очевиднее, потому что это понятие эгоистичнее и индивидуальнее для каждого. Он есть тогда, когда его не заметно. Некомфортная вещь мешает и постоянно напоминает о своем неудобстве, а комфортная - как бы исчезает, унося с собой еще какие-то привычно надоевшие вещи. То есть, снимает напряжение.

Не, правда, я просто видела момент преображения: вот человек "фу" на айфон (и вообще на смартфоноподобные телефоны), вот берет в руки и - АП! Электричество побежало по руке, глаз загорелся. Душа продана, транзакция завершена. На мужчин так действует, на женщин - нет (не видела). Это мужская вещь для мужчин, есть в ней какое-то волшебство.
То есть, было.  

про макинтоша -
"Макинтош неюзабелен," - Да.
"из хорошего в нем — мониторы" - вот видишь!

"Со святым — аналогично, только некоторое количество самообмана добавляется :]"
Может быть и наоборот. Считать себя умнее всех - не самонадеянно? не обман именно самого себя?  

[ZloeAloe]

Вот тяжело найти такое, чтобы прям сразу уруру, но если находишь, то это нереальный кайф.

[Killemall]

Я часто пишу с мака, он очень даже юзабелен. Но мне не нужны тяжелые игрушки и куча взломанного софта по принципу "пусть будет". Переросла.
Тонкий и прочный, греется меньше, чем обычные ноуты, что еще для дома и поездок надо?

[Крокозябра]

А еще можно пытаться развести Сири на пошлости по пьяни.
Не Гугла же соблазнять-то?

[murmur]

как это?  
красота - ты её видишь, чувствуешь, её нельзя "втереть в мозг". Её можно как раз НЕ видеть и не понимать, но если видишь - то она всё, есть.  Её - ощущая -  можно не мочь объяснить при этом! Но увидеть там, где ее нет - как это?

О господи
Красота у вас - это как кирпич, либо есть, либо нет?

Люди могут видеть красоту в огромных жирных боках, в тонкой талии и огромных сиськах, в тонких бровях, в толстых бровях, стоит только им сказать что это круто и заставить смотреть на это в течение определенного срока. Не все поддаются, естественно.
А кто видел красоту в чем-то, тот может со временем поменять вкусы и перестать ее там видеть.

[Ardbeggar]

красота - ты её видишь, чувствуешь, её нельзя "втереть в мозг".

Доказывайте.

Но увидеть там, где ее нет - как это?

ВОт, например, «лотосовые ножки». Огромное количество людей видело в них красоту, сейчас большинство видит уродство. Кто прав?

Некомфортная вещь мешает и постоянно напоминает о своем неудобстве

Как смартфон, ага.

"из хорошего в нем — мониторы" - вот видишь!

Хм. Что я должен тут увидеть?

Может быть и наоборот. Считать себя умнее всех - не самонадеянно? не обман именно самого себя?  

Я не совсем понимаю, каким образом вы пришли к этому вопросу. Не затруднит привести логическую цепочку?

[Esme]

О господи
Красота у вас - это как кирпич, либо есть, либо нет?

Нет. Кирпич - это вещь. А красота  - это чувство. То есть, это  скорее как запах.

Люди могут видеть красоту в огромных жирных боках, в тонкой талии и огромных сиськах, в тонких бровях, в толстых бровях, стоит только им сказать что это круто и заставить смотреть на это в течение определенного срока. Не все поддаются, естественно.
А кто видел красоту в чем-то, тот может со временем поменять вкусы и перестать ее там видеть.

вот-вот.
Людям можно сказать, что это красиво. Можно сказать, что это НЕ красиво. Это все может подействовать на человека, а может не подействовать. А может подействовать "от обратного" - то есть "Назло", если у человека соответствующий склад ума.
И при все при этом человек еще и чувствует запах (=видит красоту) сам.
Или НЕ чувствует сам. Или чувствует, но слабо, незначительно. Таким людям можно рассказать об изысканности модного запаха, конечно.
А вот если запах очень и очень приятный, это заметит человек и со слабым обонянием - я писала об этом.
Настоящая красота заметна. Трудно объяснить людям, что некрасиво то ,что красиво на самом деле. Зафукать МОЖНО, но труднее.

Вот, например, «лотосовые ножки». Огромное количество людей видело в них красоту, сейчас большинство видит уродство. Кто прав?

Лотосные стопы Кришны? а что в них уродского? Прекрасные здоровые, без плоскостопия, нежные (по описанию). Разве что синие. Я вижу в них норму.

А если ты про бинтование китаянок - только богатых, то там да. Уродство то еще. Так там мода, политика, гендерные игры (женщина должна быть зависимой, слабой, беспомощной куколкой с маленькой ногой) . НЕ красота стояла во главе, другие тараканы. И ТОГДА это считалось уродством, просто необходимым. Разве ж девушки босиком ходили? В туфельке - очень даже миленько. Если не думать, что там.

Я не совсем понимаю, каким образом вы пришли к этому вопросу

Сначала я сыронизировала. Потом вы ответили типо серьезно. Потом я типо серьезно намекнула, что в таком вопросе не может быть однозначного, логичного, легко доказуемого ответа.
Короче, забудь.

[Ardbeggar]

Вот, например, «лотосовые ножки». Огромное количество людей видело в них красоту, сейчас большинство видит уродство. Кто прав?

Лотосные стопы Кришны? а что в них уродского?

Я специально оставил тут свю цитату, чтобы было четко видно: вопрос задан однозначно, о Кришне речь не идет, двойного толкования быть не может. Не пытайтесь съехать с темы, не прокатит.

А если ты про бинтование китаянок - только богатых, то там да. Уродство то еще. Так там мода, политика, гендерные игры (женщина должна быть зависимой, слабой, беспомощной куколкой с маленькой ногой) .

Верно. Однако не формирует ли все это (и многое другое) принятое в обществе представление о красоте?

И ТОГДА это считалось уродством, просто необходимым.

Доказательства будут?

Разве ж девушки босиком ходили? В туфельке - очень даже миленько. Если не думать, что там.

Угу, красивой считалась именно обутая нога. И что с того? Мало кто найдет красивыми кишки самого прекрасного человека, но человек-то для них от этого уродом не делается.

Возвращаясь к айфону: например, у меня он никаких эстетических переживаний не вызывает. Другие телефоны тоже, во всяком случае положительных. Поэтому заявления вида «такой-то телефон красив» (а не «лично мне он нравится») вызывают лишь недоумение.

Короче, забудь.

Слив, которого и следовало ожидать.

Да, вот это вот

И при все при этом человек еще и чувствует запах (=видит красоту) сам.

никак не означает, что представление о красоте (приятности конкретного запаха) у человека не сформировано средой.

[Esme]

Ardbeggar

Доказательства будут?

да вот же они:

Угу, красивой считалась именно обутая нога.

У Кришны лотосные стопы ГОЛЫЕ. Выставленные на показ.
И это кста не было "видом". Я действительно раньше слышала о лотосной стопе только Кришны - у меня много друзей Кришнаидов из общества сознания Кришны, и эта тема обсуждалась, а про бинтование китайских девочек из богатых семей только разве что в школе и так, краем уха. Ну правда уродство же ,зачем мне про это НАМЕРЕННО смотреть и читать. теперь буду знать что и они "лотосные".
И там, в вики есть много ДОКАЗАТЕЛЬСТВ того, что это признак знатности (а не красоты), при знак покорности (а не красоты), что об этом писали современники, что это пытались отменить. "
...
Восприятие мужчинами

В китайской культуре деформированные стопы считались очень эротичными. В то же время вид женской ноги без обуви и бинтов считался неприличным[13]. Некоторые мужчины предпочитали никогда не видеть женскую ногу без повязки; по этой причине женщины постоянно носили бинты и обувь. Один из китайских авторов писал: «Если вы снимете обувь и повязку, то эстетическое наслаждение будет навеки разрушено»[14]. Женщинам дозволялось лишь перед сном слегка ослабить повязку и надеть туфли на мягкой подошве[17]. В Китае были распространены эротические женские изображения, благопристойно называемые «весенние картинки»: сами женщины на них были обнажены, но на ногах была обувь[13]...
"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бинтование_ног

вот оттуда же про критику
"Несмотря на популярность традиции бинтования ног, в некоторых случаях она подвергалась критике. Например, в фантастическом романе «Цветы в зеркале» китайского писателя Ли Жучжэня (ок. 1763 — ок. 1830) "

Представления о красоте зависят от многих факторов, это да.

про философию Идеала (а то есть про мои подколки на эту тему) - да, слив. )) У меня есть мои принципы. Я о них знаю. Мне интересно знать, о принципах других. Навязывать  свои я не хочу. Подвергаться навязыванию от других - тем более. А ты, похоже, собираешься.)

Возвращаясь к айфону: например, у меня он никаких эстетических переживаний не вызывает. Другие телефоны тоже, во всяком случае положительных. Поэтому заявления вида «такой-то телефон красив» (а не «лично мне он нравится») вызывают лишь недоумение.

Теперь уже не так красив. Теперь "скурвился". Лично мне он не так уж и нравится (я писала), но я привыкла.  А вот Макинтош (интерфейс) по сравнению с начинавшимся тогда виндовсом - очень понравился.
Лично мне андроид нравится больше - из-за других факторов, да, вот как раз как ты пишешь. Но я вынуждена признать, что  айфон: элегантный, лаконичный, цельный, законченный. Поэтому я и не могу написать "по моему мнению".
даже пыталась сейчас - не могу.

[ZloeAloe]

А как же описания проституток, которые позволяли снимать повязки и даже омывать им ноги? Разврат и извращение.

[Ardbeggar]

У Кришны лотосные стопы ГОЛЫЕ. Выставленные на показ.

При чем тут вообще Кришна, когда речь о китайском изврате, не имеющем отношения к аватарам Вишну? Перестаньте съезжать с темы, это некрасиво :]

«Если вы снимете обувь и повязку, то эстетическое наслаждение будет навеки разрушено»

Из этого с необходимостью следует, что пока обувь и повязка на месте, эстетическое наслаждение есть. Q.E.D.

"Несмотря на популярность традиции бинтования ног, в некоторых случаях она подвергалась критике. Например, в фантастическом романе «Цветы в зеркале» китайского писателя Ли Жучжэня (ок. 1763 — ок. 1830) "

Если продолжить цитату, то очевидно, что критика идет прежде всего с этической, а не эстетической точки зрения. Эстетическая сторона вызывает у героя недоумение: «А оказывается, что это делается ради красоты. Без этого, видите ли, некрасиво!», из чего следует, что эстетические представления не универсальны — о чем я, собственно, и говорил.

Таким образом, вы привели доказательства моей позиции. С чем вас и поздравляю.

У меня есть мои принципы. Я о них знаю. Мне интересно знать, о принципах других. Навязывать  свои я не хочу.

То есть вот это:

Не-не-не, без святого нельзя. Без святого ты - никто. Первый человек на земле. До тебя никого не было, после тебя никого не останется.

писали не вы?

Подвергаться навязыванию от других - тем более. А ты, похоже, собираешься.)

Я всего лишь возразил вам. Какое мне дело до ваших принципов?

Теперь уже не так красив.

По-моему, никогда и не был.

А вот Макинтош (интерфейс) по сравнению с начинавшимся тогда виндовсом - очень понравился.

Мне нет. Та же рельефная аляпистость плюс омерзительно размазанные в погоне за визивигом шрифты.

Но я вынуждена признать, что  айфон: элегантный, лаконичный, цельный, законченный.

Вы вынуждены. И что с того?

[murmur]

Это просто прекрасно
Объективно прекрасно, я настаиваю, сами померьте прекраснометром!

[Elf78]

И при все при этом человек еще и чувствует запах (=видит красоту) сам.

Некорректное сравнение - запах может быть приятным, а может и не быть. Кто-то может смотреть на айфон и считать его красивым, кто-то -- нет.

По-моему, Джобс был гениальным эгоистом, и то, что он сказал в технике - это красота и комфорт. Красота для комфорта. Он делал то, что приятно было ему самому, а так как сам себя просто обожал, то и старался для себя изо-всех сил. (макинтош - тоже очень красивая, комфортная машина. Эргономичная :})

Я уже говорил, что айфонопоклонники смешные?   Знаю, что говорил, но не могу удержаться.
Ладно, красоту обсуждать смысла нет, это субъектив, а вот комфорт... Ну да, когда айфон (вернее, сначала кажется айпод) был единственным в своем роде на фоне КПП с тугими сенсорами и милиписдическими иконками, в которые надо было тыкать стилусом - это было круто. Но сейчас какой смысл переплачивать за то, что давно стало стандартом?

Насчет роскоши. У нас новый айфон - это несколько средних зарплат. Телефон ценой в несколько зарплат - это роскошь и статус, как ни крути.

[murmur]

Что такое кпп?

[Rin]

контрольно-пропускной пункт?

[Ardbeggar]

Коробка переключения передач?

Кстати, насчет удобства. Почти у всех тупых звонилок с кнопками, которыми я пользовался, была возможность привязать звонок на какой-нибудь номер к долгому нажатию одной из цифровых кнопок. В результате я вообще практически никогда не был вынужден что-то искать в телефонном справочнике и даже смотреть на экран, чтобы кому-то позвонить. Вот это — удобство.

[Netochka]

Что такое кпп?

Коммунистическая партия Польши?

[Ardbeggar]

Кобра, поевшая полевок?

[MissGemor]

Коробка Песочных Печенек

[Netochka]

клуб пропивающих печень