#23032 - Зайки на крошечной лужайке

[Баба-дура]

Именно до 18 больше всего и нужно, кстати.
У нас с сестрой были конфликты, пока жили в одной комнате. До скандалов с визгами и привлечениями мамы.
А повод, казалось бы, пфе: она хотела курить прямо в комнате за компом, а я не курю и не выношу табачный дым.

[murmur]

Так вы вроде и не ребенок

То есть до восемнадцати личное пространство никому не нужно?

Не до 18, но и не с рождения. Ребенку семи или десяти лет, не приученному к жизни за закрытой дверью, оно и не понадобится.
Потом какие-то подростковые терки могут быть, они почти у всех бывают на любых площадях, а ближе к 18 птенец может и упорхнуть при желании

[Red_Fox]

Можно, кстати, все это формализовать. Вот, тут людям одному в девушке тесно.

Я один живу и работаю в семи комнатах, - ответил Филипп Филиппович, - и желал бы иметь восьмую. Она мне необходима под библиотеку

Сколько метров должно приходиться на нос, написано в СанПиН. Там, кажется, по 6-8, итого, в однушку  можно жить вчетвером. Ссоритьсяс сиблингами можно реально хоть в замке. По комнате на каждого - это хорошо. Мама, папа, двое детей - четыре комнаты и еще должна быть одна общая гостиная, итого пять. Вы много пятикомнатных квартир видели? И что теперь - дети будут у 5-10% населения?

[dominatrix]

6 метров это санитарная норма, т.е ниже нее падать уже типа некуда.
Причем это метраж жилой площади, то бишь комнат, а площадь сортиров туда не входит.
Много вы видели однушек с жилой площадью в 24 метра, кстати?

Социальная норма куда больше и измеряется общей площадью:
на 1 чела - 33 метра
на 2х - 21*2 = 42 метра
а дальше по 18 метров на рыло

[Red_Fox]

Тем не менее, думаю, что если народу пофиг даже на  санитарные нормы, тогда на чужое мнение им пофиг вдвойне. Просто искренне не понимаю стремление доказывать размноженцам, что у них перебор, чайлдфри - что надо бы и родить, жирным - что хватит жрать, анорексикам - что надо бы пожрать... Лениво же, нет?

[Экзистенциальный_Ужас]

Тем не менее, думаю, что если народу пофиг даже на  санитарные нормы, тогда на чужое мнение им пофиг вдвойне. Просто искренне не понимаю стремление доказывать размноженцам, что у них перебор

одно дело когда человек просто живет. другое - когда человек ноет что ему очень плохо и не видит очевидного.
и как бы советовать им ничего не хочется, но как то... окуевательно.
"аааах у нас 7 детей в комуналке, места нет, все друг у друга на головах"
дети у них обычно - "так получилось". классика жанра. думать? рассчитывать силы? предохраняться? фу глупости какие!

[Vin4a_da_Leo]

Ребенку семи или десяти лет, не приученному к жизни за закрытой дверью, оно и не понадобится.

я тот самый ребенок, который не привыкал лет до 9-10 к "закрытым дверям", который рос в реально любящей и заботливой семье... и который просто обожал оставаться в одиночестве, когда такая возможность была (бабушка уходила в магазин или к соседке), который дверь в комнату закрывал, когда играл там (при том, что ничего крамольного я не делала), потому что ему так было по кайфу.
Отношения в семье очень хорошие, все друг друга любят и заботятся, но личное пространство - это святое, мне оно нужно примерно в той степени, как это описала выше Morphine69
Каким кайфом стало заиметь после переезда свою комнату, дверь в которую всегда была закрыта, я и говорить не буду

[murmur]

Тем не менее, думаю, что если народу пофиг даже на  санитарные нормы, тогда на чужое мнение им пофиг вдвойне. Просто искренне не понимаю стремление доказывать размноженцам, что у них перебор

одно дело когда человек просто живет. другое - когда человек ноет что ему очень плохо и не видит очевидного.
и как бы советовать им ничего не хочется, но как то... окуевательно.
"аааах у нас 7 детей в комуналке, места нет, все друг у друга на головах"
дети у них обычно - "так получилось". классика жанра. думать? рассчитывать силы? предохраняться? фу глупости какие!

Ведь некоторые рожают много детей в надежде потом что-нибудь с кого-нибудь стрясти, вот где ужас. Ничего они не считают, ничего не планируют, кроме как дождавшись нужного момента (а именно крайней нищеты) возопить "у нас пять детей в одной комнате, а нам государство ничего не дает, квартиру не дает!" А когда у нас квартиры-то раздавать начали? Я знаю когда их раздавать перестали, а вот что снова начали - такого не знаю.
И вот в итоге все должны, все люди злые, сидят жируют, пока они там ютятся.

[Elf78]

Elf78, в двушке за закрытой дверью все-таки слышимость поменьше будет, кмк.
Логика прекрасна. Мы живем плохо, так давай ребенка родим, чтобы жить еще хуже!
А если серьезно, многим не светит норм жилье как раз из-за ребенка. 1.5 года декрета для девы с зп в 60 000 - лям. Учитывая, что и первые 1.5 года не всю зп целиком платят + у семьи много расходов, связанных непосредственно с ребенком, и вот вам 1/3, а то и 1/2 двушки в условном Реутове. И это только первые годы жизни зайки.

У какой доли населения зп 60000?
Семья может жить вполне сносно, но при этом не иметь возможности купить жилье, вот такая печаль.