fishki.net - Секс без презерватива - новый вид насилия

[Big_Muzzy]

Читаю и охереваю. Как такое явление вообще могло появиться в мире ДНК-тестов, алиментов и болячек? Или мужики, применяющие ЭТО, все алиментов не боятся или поголовно безработные и на серой зарплате? И бессмертные, здоровьем своего куйца вообще не дорожат?

[whc]

Я за такое минус в карму получила)

Вообще-то это насилие)

[Крокозябра]

Тебе прямо говорят, что нарушение договоренностей может быть как путем насилия, так и путем обмана.

а можно втиснуться в вашу горячую беседу?

есть же еще третий вариант - случайность.  Презерватив мог случайно порваться/соскользнуть и никто не заметил. Кто виноват и что делать?

[looolka]

Фишка в том, что под это можно подвести вообще все, что угодно, вплоть до "он меня за ляжку укусил, я не разрешала, ащаща, я иду в суд!111расрас". В итоге в первую очередь пострадают нормальные мужики, которые будут бояться даже взглянуть в сторону дам. Зная, что могут клоунши из радфемок, до этого вполне может дойти.

Я вот радфем, а еще ни один мужик не пострадал. Ну разве что на форуме морально. Это психологическое насилие?
Никто не будет никого боятся, нормальные мужики и так знают, что нельзя гандоны стаскивать втихаря.

И потом, ну пусть подает в суд. Судья разберется - в норме вообще-то подача иска не равно наказанию.
Но это в идеале. Так в России я не вижу никакого смысла в каком-то новой правоохранительной практике, у нас как-то все непросто с судами.

есть же еще третий вариант - случайность.  Презерватив мог случайно порваться/соскользнуть и никто не заметил. Кто виноват и что делать?

Если случайно, то даже если человек умер, то никто не виноват))

[whc]

а можно втиснуться в вашу горячую беседу?

Я никогда не против еще одного приятного собеседника, уважаемая Крокозябра.

есть же еще третий вариант - случайность.  Презерватив мог случайно порваться/соскользнуть и никто не заметил. Кто виноват и что делать?

Слушай, но тут же уже всё объяснили - это либо злонамеренное разрывание пасти писающему мальчику гондона мужиком, либо следствие прокола его же женщиной, а делать .. ну подавать в суд, разумеется, чтобы кто-нибудь из пары присел на годик.
Следствие, очные ставки, следственные эксперименты с широким консилиумом - всё это должно обязательно иметь место быть!

[Hopefull monster]

Shisho  
Проходить процедуру подачи заявления и ТД просто потому что тебя не там погладил не будет никто.

Вы так уверены в разумности людей. Это мило.

Я так уверенна в предвзятости органов правопорядка. Почитаем мужские ответы в теме, и немалую часть женщин.
Перечитали в детстве дядю степу, и решили что как только к нему придет рыдающая девица, он сразу пойдет карать снимающих презерватив и кусающий за попу.
А они тоже в больщинстве своем мужчины, и страшно боятся женской клеветы.
Тут либо самадуравиновата либо самахотелапотомпередумал а.

Я считаю тут проблема в языковом различии.
По русски изнасилование от слова насилие, применение силы. И все остальные варианты вызывают поднятую бровь. На иврите это слово от слова принуждение, что тоже подразумевает применение силы.
А на английском это самостоятельное слово означающее сексуальные действия без согласия. И потому под эту статью можно подвести, собственно, любое отсутствие согласия. Будь то обман угроза или грубая сила

[Shisho]

Я за такое минус в карму получила)

Это когда обсуждали наказания ремнем и синюю задницу? Если да, то не за это. Я немного о другом.

looolka, неоговоренные сексуальные практики =/= стаскиванию гондонов. Для меня преднамеренное  стаскивание гондона - попытка нанесения вреда здоровью. Это очевидно кагбэ.
А вот скользкие формулировочки, к которым можно подмазать все, было бы желание и упорство, я не люблю.

Я считаю тут проблема в языковом различии.
По русски изнасилование от слова насилие, применение силы. И все остальные варианты вызывают поднятую бровь. На иврите это слово от слова принуждение, что тоже подразумевает применение силы.
А на английском это самостоятельное слово означающее сексуальные действия без согласия. И потому под эту статью можно подвести, собственно, любое отсутствие согласия. Будь то обман угроза или грубая сила

В таком случае нужно продумать формулировку, чтобы нельзя было трактовать, как левая пятка возжелала.

[Крокозябра]

Слушай, но тут же уже всё объяснили - это либо злонамеренное разрывание пасти писающему мальчику гондона мужиком, либо следствие прокола его же женщиной, а делать .. ну подавать в суд, разумеется, чтобы кто-нибудь из пары присел на годик.

Ща накидаю ответов

вхц, лейтенант свобода,

тут есть маленькая деталь, а именно:
как доказать отсутствие случайности и намеренность?
я сейчас мысленно выключила порноролик с следственным экспериментом в присутствии понятых и свидетелей.

Эти мужики сами признались, как я поняла публично/письменно (во дебилы!)
Если бы они огорченно чесали репу и говорили "как же я не заметил"... то что?
Если он у женщины на виду снимал и ее все устраивало - то вроде как с ее согласия.
А если она не видела, то как она может утверждать, что он снял, а не случайно соскользнуло?

Только если он признался. А если не признался, то  можно  точно так же обвинять женщину что это она звиздой сняла пока он не заметил.

[whc]

Только если он признался. А если не признался, то  можно  точно так же обвинять женщину что это она звиздой сняла пока он не заметил.

Хм, а резонно.
Если после снятия подпихнуть скомканный презерватив в звизду, то даже понятых в шкафу можно не опасаться!  

[Lsv]

но плять, им что, жить скучно без новых видов изнасилования?

Да.

[Hopefull monster]

Shisho
Если есть желание, можно придумать и формулировку. Только кто будет этим заниматься? Запретить злонамеренно снимать презерватив? А душить \ кусать\палец в ж значит можно? Или тоже нельзя? А докажи.

В принципе это очень очень очень неправильные поступки. И что имеют они разные последствия, не отменяет похожего мотива. Но в таких случаях очень непросто, если не сказать невозможно что либо предпринять чтоб закон покарал непорядочного партнера.
И тем не менее, как то исторически сложилось что хлопающие глазками "ачотакова а если так а откуда мне знать а вдруг" вполне себе при желании могут сами определить рамки, и сами их соблюдать, и даже спрашивать перед неоднозначными действиями. Таки даже в процесе.

Только если он признался. А если не признался, то  можно  точно так же обвинять женщину что это она звиздой сняла пока он не заметил.

Если уже крутить порноролики, то вполне понятно, презерватив остался внутри, или был стянут руками

[Lsv]

Если уже крутить порноролики, то вполне понятно, презерватив остался внутри, или был стянут руками

... опять же, внутри

[Крокозябра]

Если уже крутить порноролики, то вполне понятно, презерватив остался внутри, или был стянут руками

та господи, оставить эээ... кольцо у основания и надорвать латекс. Будет юбочка с бахромой.
или стянуть почти до конца и засунуть - там сам соскользнет.

Lsv,
ну это уже совсем жесткое порно.

[Hopefull monster]

Если бы так, откуда дамам из начального поста знать, сняли специально или соскользнул?

[whc]

... опять же, внутри

Слушай, ну это уже какое то ведро получается.
И куй, и руки .. может ещё софиты подсветки и группу поддержки запихать?  

[Lsv]

Слушай, ну это уже какое то ведро получается.
И куй, и руки .. может ещё софиты подсветки и группу поддержки запихать?  

Ненуачо - к Пратчетовскому сундуку с ногами у народа вопросов нет, а к вагине с ручками появились?)

[Крокозябра]

Если бы так, откуда дамам из начального поста знать, сняли специально или соскользнул?

Так те же идиоты сами признались и других призывали в соц.сетях.

[whc]

а к вагине с ручками появились?)

Хмм. Это что-то о багажном стиле шибари?  

[Lsv]

Хмм. Это что-то о багажном стиле шибари?  

Думаю, ближе к какому-нибудь Накано

[whc]

Думаю, ближе к какому-нибудь Накано

И ведь люди искренне верят, что это всего лишь ужастик.
А потом какая нибудь хорошая женщина убивает им моск)

[Lsv]

А потом какая нибудь хорошая женщина убивает им моск)

А потом снимает презерватив)

[whc]

А если связь случайная или с малознакомым человеком, надо же следить за ним, он и не такое может учудить! нассать например в вагину

Можно нанять детектива заранее)

А потом снимает презерватив)

И оказывается ..

[Lsv]

Я знал, что каждая женщина в глубине души Жан Маре

[Shisho]

А если связь случайная или с малознакомым человеком, надо же следить за ним, он и не такое может учудить!

Надо заключать договор на ста страницах и еще сто мелким шрифтом, очевидно же!  

[whc]

Я знал, что каждая женщина в глубине души Жан Маре

Ничо так кинк.

[Hopefull monster]

А если связь случайная или с малознакомым человеком, надо же следить за ним, он и не такое может учудить! нассать например в вагину

Эм, доверчивость или небрежность не оправдывают гадства.
И может дело в том что я строю отношения только с шлюпками очень красивыми людьми, но они таки очень очень осторожничают. Потому что иди сними през с незнакомой девушкой! а вдруг у нее хламидиоз? А ВДРУГ РЕШИТ РОЖАТЬ??

[whc]

А ВДРУГ РЕШИТ РОЖАТЬ??

*гомерический хохот*

Ну и сама себе злобный баклан)

[Neika]

*гомерический хохот*

Ну и сама себе злобный баклан)

не, у нас страна маленькая и в этом плане очень любит детей и женщин
отец не то что алименты платить буде, его обдерут как липку

[whc]

не, у нас страна маленькая и в этом плане очень любит детей и женщин
отец не то что алименты платить буде, его обдерут как липку

Да тут всё правильно.
Я прост представил "ну наипала ты кота .. и чоу?"  

[Hopefull monster]

Эм шта?
Мой батя начал финансово участвовать в наших с сестрой жизнях когда сам решил что ему нужна семья.
Но я рада что это так распространо считать, люди особенно озабочены контрацепцией