#81788 - Почему на свете есть мудаки?

[Доби]

https://ideer.ru/81788

Я психолог. Много лет изучаю психику, её свойства и состояния, мотивы, потребности, нарушения и прочее, написала массу исследовательских работ, защитила диссертацию. Но я всё равно не понимаю, как можно сделать другому живому существу больно, как можно получать удовольствие от чужих страданий, как можно не уважать окружающих людей, природу. Одним словом, я не понимаю, почему есть мудаки.

[Neverbalnost]

Значит она крайне дерьмовый психолог.

[Loy Yver]

Значит она крайне дерьмовый психолог.

Нет, она просто pizdit сценаристка, Лен.  

[whc]

Автор талантлива: облажаться в двух дисциплинах сразу - это надо не только стараться, но и иметь дар.

[Языкатая Зараза]

А она права. При одних и тех же исходных данных человек может вырасти садистом, а может и полной противоположностью. Собственно, в физике бы это назвали неповторяемостью эксперимента.

[dominatrix]

Собственно, в физике бы это назвали неповторяемостью эксперимента.

Ну дак что поделать, если обьект для эксперимента каждый раз новый, да и условия на самом деле никогда не повторяются.

[Elf78]

А она права.

Права в чем? Она констатирует факт своего непонимания. Если факт соответствует действительности - ну наверное права.

При одних и тех же исходных данных человек может вырасти садистом, а может и полной противоположностью.

Откуда ты знаешь , что при одних и тех же данных один и тот же человек не вырастет садистом в любом случае? Как обеспечить одинаковые условия вырастания?Такой эксперимент просто невозможно поставить. И что значит "вырасти садистом"? Как формально обозначить это состояние?

Собственно, в физике бы это назвали неповторяемостью эксперимента.

Нет, это не так работает. Надо взять большие группы людей, ставить в разные условия, наблюдать, делать выводы. Выводы не на уровне "стал садистом", а такие, котрые можно проверить. Так вот результаты этих психологических экспериментов вполне повторяемы. Так работает реальная психология, а не шаманство которым занимаются "семейные", "школьные" и т.д.

 Понятно, что никто не даст ставить травмирующие эксперименты над людьми, но ведь есть приматы.

[ло]

Как не даст? А ''тюрьма''? А эксперимент, где за плохое решение задаче током били?

[Elf78]

Как не даст? А ''тюрьма''?

Эксперимент не задумывался как травмирующий. Потом вышел из-под контроля.  

А эксперимент, где за плохое решение задаче током били?

Не в курсе. Можно подробности?

[Языкатая Зараза]

Как не даст? А ''тюрьма''? А эксперимент, где за плохое решение задаче током били?

И там и там были люди, которые не подчинялись условиям. В общем-то на выявлении факторов, формирующих те или иные отклонения от нормы, и делаются докторские диссертации в психологии и психиатрии. Тому же Бухановскому полжизни понадобилось, чтобы вычислить некоторые факторы, приводящие к формированию маньяка-убийцы. Но Бухановский все-таки был психиатром, а не психотерапевтом, квалификация другая немного.

[Elf78]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Милгрэма

А. Про этот я знаю - там в реальности никого не травмировали. Я имею в виду, никто не даст реально ставить человека в травмирующие условия и смотреть не результаты.

Как не даст? А ''тюрьма''? А эксперимент, где за плохое решение задаче током били?

И там и там были люди, которые не подчинялись условиям. В общем-то на выявлении факторов, формирующих те или иные отклонения от нормы, и делаются докторские диссертации в психологии и психиатрии. Тому же Бухановскому полжизни понадобилось, чтобы вычислить некоторые факторы, приводящие к формированию маньяка-убийцы. Но Бухановский все-таки был психиатром, а не психотерапевтом, квалификация другая немного.

Ну так вот - факторы выявляются, описываются, изучаются. Естественно на разных людей эти факторы влиияют с разной вероятностью - это нормально. Можно составить теоретическую модель некого усредненного поведения, на основе изучения сотен и тысяч испытуемых. В физике то же самое: сферический снаряд в вакууме полетит по правильной параболе, а в реальности снаряды лягут внутри некого эллипса крайних отклонений, предсказать же до миллиметра полет конкретного снаряда на практике невозможно.

[Языкатая Зараза]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Эксперимент_Милгрэма

А. Про этот я знаю - там в реальности никого не травмировали. Я имею в виду, никто не даст реально ставить человека в травмирующие условия и смотреть не результаты.

Как не даст? А ''тюрьма''? А эксперимент, где за плохое решение задаче током били?

И там и там были люди, которые не подчинялись условиям. В общем-то на выявлении факторов, формирующих те или иные отклонения от нормы, и делаются докторские диссертации в психологии и психиатрии. Тому же Бухановскому полжизни понадобилось, чтобы вычислить некоторые факторы, приводящие к формированию маньяка-убийцы. Но Бухановский все-таки был психиатром, а не психотерапевтом, квалификация другая немного.

Ну так вот - факторы выявляются, описываются, изучаются. Естественно на разных людей эти факторы влиияют с разной вероятностью - это нормально. Можно составить теоретическую модель некого усредненного поведения, на основе изучения сотен и тысяч испытуемых. В физике то же самое: сферический снаряд в вакууме полетит по правильной параболе, а в реальности снаряды лягут внутри некого эллипса крайних отклонений, предсказать же до миллиметра полет конкретного снаряда на практике невозможно.

Люди не снаряды и пара миллиметров может вылиться в огромные различия.

[Elf78]

Люди не снаряды и пара миллиметров может вылиться в огромные различия.

Это пример. Эксперименты в психологии вполне повторяемы, только результат не "при таких условиях человек станет садистом", а "при таких условиях, такая доля испытуемых с бОльшей вероятностью продемонстрируют такое поведение". В физике то же самое - предсказать движение, например частицы газа невозможно, "броуовское движение" стало нарицательным для хаотичных процессов, но поведение миллионов и миллиардов частиц описывается достаточно точно.