ystav.com - "...Или с легким паром!"

[zyablik]

Ло, а какую литературу по истории Третьего рейха вы бы посоветовали к прочтению?

Эльф, и про Кэт - нудно? Я первый раз смотрела лет в 17, в основном из-за Кэт. Остальное вообще не поняла.

Лой, я именно Рейхом не интересовалась. Но о "свите СС"  Есть в Википедии. И бывало так: зайду глянуть, кто такая, например, Янда - а опомнюсь, когда уже о боаготворительности в Рейхе читаю.
А интерес от Франкла пошел, но вы ж его читали? Беттельхейм (надеюсь верно написала) тоже отлично все описывает, пусть и с т.з.психологии. А что не ясно - есть Википедия, базы данных, оф.сайты... или можно в музее спросить...и привести в пример Барбару, как ошибку... это только я могла.
А о моей любви к пани Посмыш я уже не раз говорила (но там ляпов... хочешь понять, кто есть кто - придется в базы данных лезть). Ну и оКристине Живульской тоже (ее я б перед Посмыш читала). Но едва ли вам их книги понравятся.
Гесса и пр.не читала и не буду. Не смогу.

б*яяяяяяяяя
лой, ответ: никакую, лол

[ло]

Зяблик, а что, чтобы знать о чем-то, надо нкпременно корифеев читать? Не достаточно, например, информации с оф.сайта Аушвица? Или "сжатой" информации из свободных источников?
Вики тоже хорошо поясняет все, что надо знать, чтобы понять, кто кому подчинялся и зачем вообще нужна была эта свита. Если Лой захочет большего - она уже найдет то, что надо именно ей. Мне хотелось понимать, о каких событиях пишет Живульская, почему в каких-то моментах поступили так, а не иначе, и пр.
И для того, чтобы понять, почему в Штирлице "неправда", там тоже наверняка хватит информации. Надо больше: ищите, старт есть.

[Loy Yver]

Ло, понимаете, чтобы судить, насколько адекватны тем или иным событиям события в фильме, у которого, если вы внимательно смотрели хотя бы одну серию и дали себе труд просмотреть титры, есть консультанты. Военные историки в том числе. Поэтому я и спросила, что именно вы бы посоветовали почитать по истории Третьего рейха, ведь если вы вот так  сходу обвиняете создателей фильма в исторической недостоверности, значит, что вы серьезно интересовались вопросом. Но на поверку выходит, что читали вы только Вики и сайт Аушевица. И тот час же на ум приходит старый анекдот про Мойше и "Битлз".

[ло]

Понимаете, я доверяю историкам. Пусть и Рязанским. Это там мне указали на неточность.
Насчет образования: нужно ли досконально изучать биографию Геббельса, если интересует только его образование и правда ли, что он взял жену "с прицепом"? То же о Гиммлере.
Насчет подчинения и (не)подчинения ведомств. Вы ведь знаете, как реализован принцип разделения властей в РФ? Откуда? Скорее всего - из детского учебника, правда? Когда вы это узнали - вы не читали спец.литературу. Но главный принцип поняли. Почему не найти те же сведения о других государствах, пусть и более не существующих? Если б мне было интересно - я б изучала. Но нет, не настолько интересно, чтобы попытаться запомнить пару сотен новых имен. Тем более таких.

Насчет "обвинений" и консультантов. Есть такая версия, что эти случайности там не случайны, а очень даже отсылка. Имхо - вряд ли, просто создали "привычный" для зрителя режим.

[Бацилла]

Самое забавное, не все помнят даже информацию школьных учебников.
И часто получается ( как у меня) интересующий вопрос изучается в меру сил, расширяешь знания, ищешь серьёзные источники а потом понимаешь, что база подводит. И приходится идти к истокам. Иногда к школьной базе. А что делать???...

[Тётя Сэм]

Ло, а какую литературу по истории Третьего рейха вы бы посоветовали к прочтению?

"Лабиринт" Шелленберга

[Loy Yver]

А я всегда подозревала, что Тетя и Ло — один человек.  

[Тётя Сэм]

А я всегда подозревала, что Тетя и Ло — один человек.  

Не,  Тётя, ло и Вальтер Шелленберг - это не муж и жена, это "ситыре разных силовека", ну, четвёртым пусть будет Геббельс с "Последними записями", тоже книга интересная.

А вы из серии "Не читал, но осуждаю"?

[Loy Yver]

Нет, тетя, это вы из серии «дура».  

[Тётя Сэм]

Нет, тетя, это вы из серии «дура».  

Логики не вижу. Связи.

[Loy Yver]

Да куда вам -- и в логику.  

[Тётя Сэм]

Да куда вам -- и в логику.  

Предсказуемый ответ.

[Amphibia]

Простите, я начало срача не застала, но тоже не поняла, что дурного и нелогичного в совете прочитать мемуары Шелленберга?
Интересуюсь чисто с целью вникнуть проблему
Хотя честно, у меня тоже уже возникло ощущение, что на Тётю сразу полканов по любому поводу спкскают  

[murmur]

Хотя честно, у меня тоже уже возникло ощущение, что на Тётю сразу полканов по любому поводу спкскают  

И у меня
Но, я так понимаю, в данном случае прикол в том, что спрашивали Ло, а ответила Тётя Сэм

[Тётя Сэм]

Ребят, да просто Лой меня невзлюбила, вот и всё. Я не парюсь, и вы не парьтесь. Дерьма-то на лопате. Лой, к чести её будет сказано, минусы мне в карму не лепит.

Герр Вальтер правда интересно пишет, он же такой весь гуманитарий, мечтатель. Единственный из верхушки, кто честно отсидел, и ещё потом пожил.  Он в своей книге пишет о том, что другие авторы не смели или не сумели рассказать. Очень жизненно, и язык лёгкий.

[Jylia]

Простите, я начало срача не застала, но тоже не поняла, что дурного и нелогичного в совете прочитать мемуары Шелленберга?
Интересуюсь чисто с целью вникнуть проблему
Хотя честно, у меня тоже уже возникло ощущение, что на Тётю сразу полканов по любому поводу спкскают  

В том, что задавали вопрос Ло, ответила Тётя, когда Тёте на это указали, она какую-то чушь про супругу Шелленберга понесла.
Ну указали на ошибку, при чем тут любит, не любит?

[Тётя Сэм]

Джулия, почему "чушь"? Ло спросили, что почитать по Третьему Рейху, а я ответила вместо неё.

[TolstyiKot]

Потому что её спрашивали не для того, чтоб узнать что-то новое. А чтобы подъе*нуть. Ответила ты - теперь подъё*ывают тебя.

[Тётя Сэм]

Потому что её спрашивали не для того, чтоб узнать что-то новое. А чтобы подъе*нуть. Ответила ты - теперь подъё*ывают тебя.

Про супругу Шелленберга я, вроде, ничего не писала. Если такое было, прошу цитату.

А я-то, дура, думала, что "чего почитать" спрашивают, чтобы почитать.

[Jylia]

Не,  Тётя, ло и Вальтер Шелленберг - это не муж и жена, это "ситыре разных силовека",

Это что?

И, ответьте вы изначально фразой

А я-то, дура, думала, что "чего почитать" спрашивают, чтобы почитать.

К вам бы и вопросов не было.
Кстати, с каких это пор Ло стала с маленькой буквы?
Что за неуважение к девушке?

[Тётя Сэм]

У неё ник с маленькой буквы

Я ещё неправильно напишу - вообще убьют.

[Jylia]

Ага, уже выехали за вами.

[Тётя Сэм]

Ага, уже выехали за вами.

Мой адрес на диаблозоне в открытом доступе лежит. Пока ещё никто не приезжал. А ло правда со строчной буквы.

[Amphibia]

я так понимаю, в данном случае прикол в том, что спрашивали Ло, а ответила Тётя Сэм

Ааа, ясно. Строго тут у вас

[Сарделька]

Ааа, ясно. Строго тут у вас

Не строго, а заковыристо. Бывает, отвечают люди на посты не к ним, и все нормально, но если нужно докопаться - вот он, повод.

[Доби]

Начали за здравие, закончили за упокой. Такая хорошая, уютная новогодняя тема была, а скатилось все к  нацистам и срачу. Да ну вас!

[Loy Yver]

Простите, я начало срача не застала, но тоже не поняла, что дурного и нелогичного в совете прочитать мемуары Шелленберга?
Интересуюсь чисто с целью вникнуть проблему
Хотя честно, у меня тоже уже возникло ощущение, что на Тётю сразу полканов по любому поводу спкскают  

Нет, все нормально с мемуарами. Я их читала, разумеется. А от Ло ответа иного, кроме как «Вики» и еще один сайт» не ждала — но человек высмеивает якобы ошибки в сериале, у которого тьма консультантов — военных историков. Но тут встряла Тетя. А когда я закономерно удивилась, коль скоро вопрос задан был не ей, Тетя решила попытаться подъebnutь, но, как обычнo, подъebnula лишь себя.   Глупая женщина, что взять.

[Elf78]

Начали за здравие, закончили за упокой. Такая хорошая, уютная новогодняя тема была, а скатилось все к  нацистам и срачу. Да ну вас!

К третьему числу все уютное новогоднее обычно стухает.

[Amphibia]

Я уже поняла, в чем прикол. Просто Тётя такая беззлобная и добродушная (видится мне такой, по крайней мере), что мне порой за неё обидно

[murmur]

К третьему числу все уютное новогоднее обычно стухает.

Я начинаю ходить по гостям и всяким развлекательным заведениям, на которые нет времени обычно. Выходные же неделю, ничо не стухает у нас