realty.tut.by - опять про квартирный вопрос

[Killemall]

Федя, кормить своих двоих детей, контролируя расходы. Деньги можно перечислять на счет или отдавать под расписку при свидетелях, если не доверяет.

В конце концов, при подаче на развод можно сразу самому предложить алиментное соглашение. А еще можно забрать себе хотя бы сына, если мать такая плохая, а отец все делал, он бы с радостью согласился жить с ним, и никто никому ничего не должен. Но у мужика все виноваты, видеться не дают, платить не дают, один он бедолажечка рогатая.

[Федя]

Федя, кормить своих двоих детей, контролируя расходы. Деньги можно перечислять на счет или отдавать под расписку при свидетелях, если не доверяет.

В конце концов, при подаче на развод можно сразу самому предложить алиментное соглашение. А еще можно забрать себе хотя бы сына, если мать такая плохая, а отец все делал, он бы с радостью согласился жить с ним, и никто никому ничего не должен. Но у мужика все виноваты, видеться не дают, платить не дают, один он бедолажечка рогатая.

Как их кормить, если он их вообще не видит?

Как контролировать расходы, если в его квартире даже замки сменили?

Бесконтрольно давать деньги шалаве и оплачивать ей проживание с хахалем в своей квартире, не имея возможности получить новое соцжилье - это в твоем понимании поступок Настоящего Мужика?

[Killemall]

Федя,
"Валерия и Алексей поженились в 2003 году. Через год у пары родился сын, еще через год — дочка.". Детям 13 и 12 лет. Это не младенцы, а уже много понимающие подросток и почти подросток, захочет - увидится. Значит, так хочет.

С твоих слов минимум старший сын живет не с матерью, поэтому не вижу проблем. Смена неким человеком замков в квартире, которая не принадлежит этому человеку, решается с пол-пинка.

Поступок - это платить деньги своим детям либо же содержать их самому. Дети старше 10 лет, если все так, как ты говоришь, никто не мешал ему остаться в квартире с сыном или даже с обоими детьми, выпнув бывшую жену и младенца к любовнику или родителям. Но почему-то он не стал. Легче жить с мамочкой, не платить алименты, и ныть, что бывшая стерва видеться не дает.

[Федя]

С твоих слов минимум старший сын живет не с матерью, поэтому не вижу проблем. Смена неким человеком замков в квартире, которая не принадлежит этому человеку, решается с пол-пинка.

Поступок - это платить деньги своим детям либо же содержать их самому. Дети старше 10 лет, если все так, как ты говоришь, никто не мешал ему остаться в квартире с сыном или даже с обоими детьми, выпнув бывшую жену и младенца к любовнику или родителям. Но почему-то он не стал. Легче жить с мамочкой, не платить алименты, и ныть, что бывшая стерва видеться не дает.

Сделать это ему мешал суд, присудивший детей матери, которой они не особо-то и нужны.

Выписать бывшую из квартиры, с детьми или без, - эта пара лет судебных тяжб как минимум.

Кстати, а сама бывшая что сделала для заботы о детях? Ну или точнее, что она еще не успела сделать для того, чтобы обосрать вообще всех вокруг, полностью исключив возможность хоть какого-то мирного исхода?

[murmur]

Ну так-то нормальные родители найдут способ детей накормить, одеть, подарки подарить. Тут я даже соглашусь с Киллмолл.
Вот допустим мне 10 лет, моя мама уходит к любовнику. Что сделал бы мой папа? Сказал бы "этой шалаве ни копейки не дам, и пусть хоть все вместе помрут с голоду"? Даже представить такого не могу.
Можно содержать ребёнка, если хочешь. Если бывшая забаррикадировалась и не подпускает к дому, высунувшись в окно со снайперской винтовкой, значит отец пришлёт доставкой продукты, игрушки, ещё какие-то вещи для ребёнка. И пусть оставят под дверью. Не выбросит же бывшая это в мусор, зачем? Это невыгодно.
Так что не помогать в содержании собственных детей из-за обидок на их мать - это фуфуфу и не оправдывается никаким её, матери, поведением. И никакими обстоятельствами, кроме нежелания и разве что полной нищеты уровня бомж.

[Killemall]

Федя, смешно же. В суде дети говорят "мать не работает, не готовит, о нас не заботится и в школе последний раз была на 1 сентября в первом классе", соседи и школа подтверждают, и суд присуждает детей отцу? А в иске-то было вообще требование присудить место жительства с отцом?  
Приводили же тут как-то, что в России, когда мужчины подают, в половине случаев детей отдают им. Понятно, что подает мало мужчин, и что по большей части это крайние случаи, но если основываться на твоих словах, этот случай тоже крайний. Не думаю, что в Беларуси картина сильно разнится.

Поэтому лучше оставить детей на улице или в тесноте с бабкой и дедом, а самому жить в своей уютной комнате у мамы под крылышком. Свекрови чо-та тоже нет дела до внуков...

Сама бывшая вообще-то с ними осталась. Я ж сказала, что интересно послушать другую сторону про быт и хозяйство, а то бывшие жены у многих ленивые свиньи, думаю, разведенные форумчанки сами сталкивались  

[Федя]

Федя, смешно же. В суде дети говорят "мать не работает, не готовит, о нас не заботится и в школе последний раз была на 1 сентября в первом классе", соседи и школа подтверждают, и суд присуждает детей отцу?

Ты удивишься - да.

Ведь онажемать.

Что у нас, что в РБ это повсеместная практика.

Ссылку можно на то, что тебе тут приводили.

[tayojka]

вот здесь поспорю: если мне склероз не изменяет, после 10 лет суд уже учитывает мнение детей, с кем они хотели бы остаться. И тут возникает вопрос, почему дети не захотели остаться с отцом...

[Killemall]

Федя,
Удивлюсь, потому что тогда не сходится, почему онажемать этим же государством выпинывается из квартиры на улицу. В общем, и заявление со стороны бывшего мужа я бы посмотрела, и другую сторону послушала.

Нет, ссылку я сейчас не найду. Но цифра кажется мне адекватной, подает-то на определение места жительства с собой всего ничего мужчин, вполне укладывается в рамки "мать - алкашка/наркоманка", "мать сама согласна", "отец пробашлял суду".

tayojka
Да, на том же тут.бай в другой статье пишут, что с 10 лет мнение учитывается.

[Мшуц]

Только если жена через 2 дня после иска об алименты на их неуплату подала, то речь шла не о подаче на бракоразводном процессе, иначе не сходится.

Конечно не сходится, потому что ни слова про подачу на бракоразводном процессе сказано не было. Сама придумала — сама обиделась

Сразу надо было перечислять деньги, а не ждать двух исков.

Тебе русским по белому сказано: мужик предложил перечислять деньги. А баба вместо ответа подала в суд.

И как она не дает с ними общаться, если они живут с ее родителями?

Запрещает родителям пускать мужа в квартиру, например.

Никто не мешает мужчине обеспечивать детей так, чтобы жена не могла обеспечивать на эти деньги себя.

Каким образом?

В общем, мужик там ни каплю не лучше своей бывшей, традиционное патриархальное мудило.  

В общем, ты где-то в альтернативной реальности обитаешь, как и всегда, впрочем

а он отказывается содержать своих детей (делает плохо настоящим детям).

Угу, ну так отказывается, ну так отказывается:

— Сын и дочка всегда могут приехать жить ко мне. Я бы лично им это сказал, но супруга не дает с ними общаться, даже замки сменила.

он готов был в добровольном порядке осуществлять свои родительские функции, смотреть детей и содержать их

[Manticora]

Интересно, а теперь мужик может попробовать отсудить детей?
У него есть жилье и работа, а мадам без жилья и без работы..

[Meowth]

Ну, по-хорошему мужику это и надо делать:
- подать на опровержение отцовства с третьим ребёнком;
- подать на определение места проживания с ним его детей;
- при удачности первых двух телодвижений, подать на алименты от мадам;

Но что-то есть у меня ощущение, что, как водится, кончится тем, что хатку мадам оставят, а мужик так и будет кантоваться по впискам, впахивая и отстёгивая алименты в том числе и на бастарда.

[Чукча]

А что там новый йопырь мадамы? Пусть псдует к нему жить, чой-та некуда идти ей?  

[Silliona]

Вангую, что у йопыря есть свои жена и дети и мадама ему нафиг не сдалась.

[Killemall]

Мшуц

Конечно не сходится, потому что ни слова про подачу на бракоразводном процессе сказано не было. Сама придумала — сама обиделась

Если подать при разводе на алименты, то через 2 дня на их неуплату - что судья скажет? Логика где? Или вранье, или на алименты подали сильно после развода.

Тебе русским по белому сказано: мужик предложил перечислять деньги. А баба вместо ответа подала в суд.

Вообще-то иск в суд с просьбой о назначении алиментов является оскорблением только у мудаков, которые платить не хотят, в мире это нормальная процедура; при подаче на развод мужчина мог сам и предложить установить алименты в размере ХХХ бел.руб., очевидно, что этого сделано не было. Если же женщина подает второй иск, то между "предложил перечислять" и "так и не перечислил" прошло достаточно времени.

Запрещает родителям пускать мужа в квартиру, например.

Не катит, им больше 10 лет, они сами пообщались бы с отцом при желании. Да и мужчина мог бы, отпросился бы с работы на пару часов и поболтал бы у школы, не тот случай, когда детей после школы забирает водитель с телохранителем. В такой ситуации любой работодатель пойдет навстречу.

Каким образом?

Взять себе. Или самому подать на определение размера и формы алиментов.

Ну, по-хорошему мужику это и надо делать:
- подать на опровержение отцовства с третьим ребёнком;
- подать на определение места проживания с ним его детей;
- при удачности первых двух телодвижений, подать на алименты от мадам;

Но что-то есть у меня ощущение, что, как водится, кончится тем, что хатку мадам оставят, а мужик так и будет кантоваться по впискам, впахивая и отстёгивая алименты в том числе и на бастарда.

Он с мамой живет, какие вписки? Нормальная ситуация для бывшего СССР, они семьей с 2 детьми жили в той квартире со свекровью до 7 лет старшего, а теперь он один в своей уютной комнатке, с полным сервисом "отеля мама". Алименты на третьего ребенка он отстегивать не будет, бывшая сама потребовала отказаться от прав и открыто заявила, что ребенок от другого мужчины.
А на определение места проживания хотел бы, подал бы.

Вангую, что у йопыря есть свои жена и дети и мадама ему нафиг не сдалась.

Скорее всего, нет (или уже нет), иначе бы тетка не сказала, что ребенок от любовника и не потребовала бы у мужа отказаться от прав на него. Но он может жить с мамой или в однушке.

[Jožin z bažin]

Если наниматель муж, то смена замков фигня полная. У него есть документы найма, пришел с участковым и слесарем и глаз на жопу натянул сменил замки назад и бабе ключей не дал. Это точно можно, правда-правда. Решает не прописанный, а наниматель/собственник.

Баба псдец лютый, даже прокомментировать нечего, мужик служил много лет, остался инвалидом, получил жилье и должен оставить его ей и ее новым епырям/детям, а жеваной морковкой в рот не плюнуть, простите? По ответственности к детям, в РБ с алиментами довольно жестко, если получится отсудить право проживание детей с собой, бабень или присядет или будет таки пахать и платить алименты, что в общем справедливо.

[Killemall]

Именно поэтому любовь мужчины к детям и его единоличная забота о быте вызывают сомнения.
Уехал к маме, расторгнул договор соц.найма, забил на детей.  

[Manticora]

Именно поэтому любовь мужчины к детям и его единоличная забота о быте вызывают сомнения.
Уехал к маме, расторгнул договор соц.найма, забил на детей.  

Ну по историям Феди дети с мадам не живут.

[Meowth]

Он с мамой живет, какие вписки? Нормальная ситуация для бывшего СССР, они семьей с 2 детьми жили в той квартире со свекровью до 7 лет старшего, а теперь он один в своей уютной комнатке, с полным сервисом "отеля мама".

Рай прям и предел мечтаний, ага.

Алименты на третьего ребенка он отстегивать не будет, бывшая сама потребовала отказаться от прав и открыто заявила, что ребенок от другого мужчины.

News flash: отказ от/лишение родительских прав не освобождает от обязанностей по уплате алиментов.
И слова бывшей к делу не пришьёшь, различные инстанции на официальные бумаги опираются, а не на ОБС.

[Lsv]

Лучшее. Обсуждение. Евер.

[Мшуц]

Если подать при разводе на алименты, то через 2 дня на их неуплату - что судья скажет? Логика где? Или вранье, или на алименты подали сильно после развода.

Да где ты нашла, что она в процессе развода на алименты подала? Подала после окончания суда, например.
«Так поступать нелогично — следовательно, так поступать невозможно» — ну просто аргументнейший аргумент. Действительно, где это видано-то, чтоб люди нелогично поступали.

Вообще-то иск в суд с просьбой о назначении алиментов является оскорблением только у мудаков, которые платить не хотят, в мире это нормальная процедура

Тебе сколько раз надо скопировать ту часть, где сказано, что он предлагал все полюбовно решить, чтоб ты перестала твердить, что он платить не хочет?
Подавать в суд на алименты и через два дня писать заяву об их неуплате, когда человек предлагает тебе решить вопрос мирно — это чистой воды желание подгадить.

при подаче на развод мужчина мог сам и предложить установить алименты в размере ХХХ бел.руб., очевидно, что этого сделано не было

Видимо, он наивно надеялся, что с женой удастся договориться по-человечески. Патриархальный угнетатель!

Если же женщина подает второй иск, то между "предложил перечислять" и "так и не перечислил" прошло достаточно времени.

Будь любезна, расскажи мне, какой конкретно закон природы делает невозможным подачу заявления о неуплате алиментов в случае, если между «предложил перечислять» и «так и не перечислил» прошло недостаточно времени.

Не катит, им больше 10 лет, они сами пообщались бы с отцом при желании.

Каким образом?

Да и мужчина мог бы, отпросился бы с работы на пару часов и поболтал бы у школы, не тот случай, когда детей после школы забирает водитель с телохранителем. В такой ситуации любой работодатель пойдет навстречу.

Да, работодатели — они такие, их хлебом не корми, лишь бы сотрудников выпнуть какие-нибудь личные вопросы решать вместо работы. Это с учетом того, что чел и без того по судам с работы успел помотаться.

Взять себе.

Суд их с матерью оставил. Ты их похитить предлагаешь, или что?

Или самому подать на определение размера и формы алиментов.

Больше подач на алименты для бога подач на алименты. Пусть каждый из них сразу по десять заявлений подаст. Пусть подадут бабушки с дедушками, соседи, коллеги и Барак Обама. Это все изменит.

[Nivellen]

Что-то я последнее время все чаще и чаще вспоминаю Серокота. Причем соглашаясь с ним.

не надо мне было тебя за плечо кусать.
попал шовинизьм в кровь таки...

[Астрид]

По закону-то все правильно.
Да,  мужик поступил малость гадко (если не собирается себе детей забрать). Но она "первая начала", залетая от другого мужика.

И что значит, некуда выселяться? Нет денег на съем жилья? У мужика, от которого залетала, тоже бабла нет? Чем думала тогда? П....дой?

Социальное жилье на то и социальное, чтобы предоставляться людям, у которых нет своего.

Нет, Киль, в данном случае социальное жилье - это жилье, которое предоставляется государством в аренду стоящим на очереди на расширение за менее дешевую сумму, чем частное арендное жилье. Нет договора, нет жилья.

А раз муж смог в одностороннем порядке расторгнуть, значит, прописано было, что именно он - арендатор.

Пусть едет  к своим родителям жить.

[Золушка]

Охренеть просто.

Родила, будучи в браке, ребенка от другого мужика, однако, когда ее после развода хотят лишить привилегии на социальное жилье, которая полагалась исключительно из-за мужа, это ее почему-то возмущает.

А если бы у мужа была добрачная квартира своя, из которой он ее бы выгнал после измены, она бы тоже была недовольна?

Редкой наглости баба.

И заметьте, рассуждая о том, что идти ей некуда, вариант "заработать на съем" она даже не рассматривает. Либо кв бывшего мужа, где они жили и которую он снимал, либо родительская. Только бы присесть на чью-то шею.

И я не считаю, что мужик гадко поступил. По-моему, очень справедливо и правильно.

Нет денег на съем жилья? У мужика, от которого залетала, тоже бабла нет? Чем думала тогда? П....дой?

У того мужика, может, и есть деньги, но для нее - нету.

[Астрид]

ССЗБ, чо.

[Океан]

И заметьте, рассуждая о том, что идти ей некуда, вариант "заработать на съем" она даже не рассматривает. Либо кв бывшего мужа, где они жили и которую он снимал, либо родительская. Только бы присесть на чью-то шею.

Она родила третьего ребенка в 2017 году, ребенку нет еще и года, при таких вводных сложно устроиться на работу. Поэтому ближайшие год-полтора она будет вынуждена сидеть на чей-либо шее. И только после того, как она устроит ребенка в детский сад, она сможет выйти на работу.

Ну или отдать младенца в дет.дом и идти работать, чтобы содержать двоих старших и платить алименты на младшую.
Как обстоят дела с яслями для совсем малюток в Беларуси я не знаю.
Её единственная льгота - она многодетная мать. В России этот факт укорачивает очередь в детский сад.

[Золушка]

Океан, я в курсе, что она многодетная мать. Но вы правда считаете, что в ее ситуации, без финансовой подушки и сидя на шее мужа, стоило так рисковать и даже не просто изменять, а рожать от любовника и признаваться в этом? Получила то, что заслужила.

[Killemall]

Meowth

Рай прям и предел мечтаний, ага.

А это уже на КМП обсуждали. И в Европе в том числе многие люди живут с родителями до 30, не будучи женатыми, их число только растет из-за стоимости жилья, я даже графики приносила. После 30 их число падает, многие образуют семьи, но есть те, кому так и не женится/не выходит замуж, и жить с мамой-папой - комфортно, не надо делать из этого трагедии или чего-то страшного.

News flash: отказ от/лишение родительских прав не освобождает от обязанностей по уплате алиментов.И слова бывшей к делу не пришьёшь, различные инстанции на официальные бумаги опираются, а не на ОБС.

Согласна, но из текста не ясно, не подала ли она на опротестовывание сама, и что было в требовании по алиментам, 2 или 3 детей. В любом случае, он это мог легко решить, а теперь, на основании ее интервью прессе, вообще не составит проблем.

Мшуц

Да где ты нашла, что она в процессе развода на алименты подала? Подала после окончания суда, например.
«Так поступать нелогично — следовательно, так поступать невозможно» — ну просто аргументнейший аргумент. Действительно, где это видано-то, чтоб люди нелогично поступали.

Другое: "Требование нереально" - "иск пошлют нафиг"-"зачем подавать".

Тебе сколько раз надо скопировать ту часть, где сказано, что он предлагал все полюбовно решить, чтоб ты перестала твердить, что он платить не хочет? Подавать в суд на алименты и через два дня писать заяву об их неуплате, когда человек предлагает тебе решить вопрос мирно — это чистой воды желание подгадить.

Вопрос во временном промежутке между "предложил решить полюбовно" и "подала два иска один за другим с интервалом в 2 дня" (кстати, про иски в 2 дня информация от знакомого этого мужчины, сказавшего Феде, поэтому не факт, но допустим).
Повторю еще раз: полюбовно решается тоже в письменном виде. От мужчины письменного предложения не последовало, иначе бы ее иск был послан.

Будь любезна, расскажи мне, какой конкретно закон природы делает невозможным подачу заявления о неуплате алиментов в случае, если между «предложил перечислять» и «так и не перечислил» прошло недостаточно времени.

Что, все иски всегда принимают к рассмотрению?

Каким образом?
...
Да, работодатели — они такие, их хлебом не корми, лишь бы сотрудников выпнуть какие-нибудь личные вопросы решать вместо работы. Это с учетом того, что чел и без того по судам с работы успел помотаться.

Дети могут позвонить папе, написать ему в соц.сети, сказать маме, что после школы идут к друзьям, а самим пойти к бабушке в гости и подождать там папу после работы. 21 век на дворе, вариантов - масса. Думаешь, у этих детей нет ни компьютеров, ни мобильников, ни планшетов, а адреса и телефона бабушки они не знают? Не верю, особенно, если правда то, что папа с ними возился больше, чем мама.
Работодатели и начальники чаще мужчины, в ситуации "бывшая скотина замки сменила, видеться с детьми не дает" проявят солидарность и пойдут навстречу. И черную зарплату ради невыплаты алиментов делают, а тут вообще мелочь, отгул на пару часов.

Суд их с матерью оставил. Ты их похитить предлагаешь, или что?

Суд оставил их с тем, кто просил. А он сам подал на определение места жительства с собой? В ситуации, которую описал Федя, у женщины шансов было бы меньше, чем у него. Поэтому или мужик не подавал, или знакомый Феди круто насвистел.

Больше подач на алименты для бога подач на алименты.

Я всегда за прикрытие задницы бумагами, в финансовых вопросах идет на пользу всем сторонам.

Да,  мужик поступил малость гадко. С другой стороны, она "первая начала", залетая от другого мужика.

Не малость, он не платит алименты и не видится со своими двумя детьми, при этом он не захотел сам жить с детьми, и ему пофиг, что они пойдут на улицу или в тесную квартиру к деду с бабкой, и почему-то считает себя в белом. Отомстил жене через детей, молодец.

Нет, Киль, в данном случае социальное жилье - это жилье, которое предоставляется государством в аренду стоящим на очереди на расширение за менее дешевую сумму, чем частное арендное жилье. Нет договора, нет жилья.

У женщины трое детей, родители живут в малогабаритной двушке, наниматель сам расторг договор. Женщина и 3 детей согласно белорусским законам могут комфортно жить в малогабаритной двушке с еще двумя взрослыми людьми, риалли? Адекватные государства не ипет ни разу, кто кому изменял и кто от кого родил, людям выделяют соц.жилье по принятым в стране нормативам, откуда берутся квартиры для соц.жилья - другой вопрос. Если старшие дети остаются с мужчиной, то уже женщину можно отправить с младенцем к родителям. В рассматриваемом же случае Конституцией РБ можно подтереться.  

Золушка
То есть то, что детям мужика будет негде жить, а еще алиментов нет - справедливый поступок? Отлично! Изменила - пусть ТВОИ дети страдают. Подумаешь, что там мои сперматозоиды были и что закон чего-то требует.

[Izumi]

Личность жены обсуждать не вижу смысла, с ней все ясно - неумная шалава.
А вот муж как-то темнит про общение с детьми. Невозможно не дать общаться с 12-13 летними детьми, если дети сами хотят общаться. У них есть мобильные телефоны, соцсети, отец знает, в какой школе дети учатся. Поэтому у него есть все возможности общаться с детьми, смена замков в квартире не может этому помешать.
Видимо отец не так уж хочет видеть своих детей, либо они не хотят его видеть.

[Океан]

Океан, я в курсе, что она многодетная мать. Но вы правда считаете, что в ее ситуации, без финансовой подушки и сидя на шее мужа, стоило так рисковать и даже не просто изменять, а рожать от любовника и признаваться в этом? Получила то, что заслужила.

Я считаю, что она просто дура, которая не умеет ни в логику, ни в причинно-следственные связи.

Единственное, что я могу придумать в оправдание ее поступка с третьим ребенком, чтобы хоть как-то обосновать всё то, что она сделала, это следующее -
Жена видит, что с мужем все плохо, чует, что скоро развод, и так как дети уже взрослые, прекрасно все понимают, в материнской заботе и опеке уже не так сильно нуждаются, то скорее всего будут присуждены в опеку мужу, надо как-то себя обезопасить. Как это сделать? Родить еще одного ребенка! Мать с младенцем все жалеют, все поддерживают и все защищают. Муж с ней спать не хочет. Не хочет уже несколько месяцев. Значит надо залететь от другого, до последнего скрывать беременность, а потом, когда уже ничего нельзя будет сделать, выдать этого нагулянного ребенка за ребенка мужа, ведь муж не сможет отвертеться, хоть один из окружающих, да поверит, что ребенок от мужа. А там и волну возмущения можно поднять: как она такая беззащитная страдает от такого ужасного мужа.

Из стартового топика у меня сложилось впечатление, что смысл третей беременности был в том, что третий ребенок должен был сохранить брак и обезопасить ее саму.

Возможно, что реальность - муж с ней развелся сразу после рождения ребенка, стала для нее неожиданностью. Картинка не сложилась, теперь в панике пытается сделать хоть что-то, мозгов нет, придумать что-нибудь логичное и разумное не может, несет и делает всякую фигню.
Она и заявление на переоформление аренды на свое имя, как официального представителя несовершеннолетних детей, которые имеют право на эту социальную квартиру, написала только после того, как ей об этом сказали умные люди, которые услышали о ее ситуации.
Ведь это журналисты начали копаться в том, что происходит, задавать вопросы, искать варианты, а не эта горе-мамаша.

Но если честно, я даже не хочу напрягаться, чтобы представить всю ту "логическую" цепочку, что крутилась у нее в голове. Возможно, там просто пустота и какие-то приземленные инстинкты без каких-либо признаков разума.