vk.com - Короче говоря - Святая простота

[Сарделька]

Так обсуждали когда-то на КМП, что после болезни иммунитет более стойкий, чем после прививки. Так что про "заболеть не один раз" мимо - после прививки вероятность заболеть больше.

Мне врач советовала проводить детей в садик во время карантина. Единственное, что меня остановило - был июнь, значит, болели бы они в июле, а это у нас зачастую единственный летний месяц. Потом и так заразились, зимой. Я сказала "слава богу, наконец-то".

[CynicalCreature]

Тогда твои тупые советы сесть и подумать и не ехать никуда звучат примерно как "ну можно же сесть, подумать и не заражаться от сидящего рядом больного!"
Надеюсь, ты это понимаешь и просто троллишь.

Да мне лично пофиг, пусть беременные катаются куда хотят и как хотят. Имеют право.

[Loy Yver]

Сарделька, так и после болезни можно заболеть. Опоясывающий лишай никто не отменял. (Не болели никогда? А я рекомендую — представляете, чешется так, что сходишь с ума, а чесать невозможно, потому что боль от прикосновений адская. И это еще бестемпературная форма. А температура, говорят, под сорок быть может. Думаю, после такого сентенции космической глупости выдавать не захочется.) Да и выверты иммунитета, особенно сейчас, бывают разнообразнейшие. Маман в первой половине 70-х гг. ХХ в. работала в детском саду. Так у них была девочка, которая каждый год ветрянкой болела. Вряд ли сейчас подобного быть не может.

[Tuono Perla]

Циник, что "не врите"? Кто сравнивал беременную в самолете с человеком, намеренно попершимся на улицу со слепым поворотом, по которому летают машины? Кто сказал, что беременные не должны ходить в кино и к друзьям, пусть это было и типа шутеечкой? Кто писал о том, что это беременная поперлась в самолет, вместо того, чтобы сидеть дома, ведь рядом же много заразных, тем более поездки на курорты нафиг ей не нужны? Это ли не пресловутое "самадуравиновата"? Особенно в случае, когда здоровый человек, не угрожающий окружающим заразился какой-нибудь болячкой от человека, который целенаправленно поперся с инфекцией в людное место, потому что должен был предвидеть все риски и остаться дома. Охрененная позиция, почему здоровый должен думать о том, как не заразиться, а не больной о том, как не заразить. И, в случае чего, здоровый виноват, ибо не Нострадамус.

[CynicalCreature]

а не больной о том, как не заразить.

Млять, где я пишу о том, что больной не должен об этом думать?

[Кот в Коробке]

По мере прочтения темы все больше понимаешь мужика-курьера: прав он, что хочет своим детям ветрянку, пока они мелкие, ой, прав...

Он не прав в том, что пытался прорваться в квартиру к незнакомому больному человеку, а не в том что хотел своим детям ветрянку.
Не буду оценивать с точки зрения морали желание заразить своих детей, но может это и к лучшему.

А что, кто-то отстаивает тут право сесть в самолет больного ветрянкой?

Вся первая страница этого топика этому и посвящена. Это уже потом речь пошла о беременных.

[Сарделька]

Лой, можно, но вероятность ниже. Да, бывает, заболевают второй раз, да, можно заболеть опоясывающим лишаем, а можно легко переболеть в детстве и забыть об этой болячке до конца дней своих.

[Tuono Perla]

Циник, в тех постах, которые Вы писали мне и на которые я Вам отвечала, основная мысль была "если ты беременная - не делай то и это и еще вот этого немножко", а больной человек в этот поток вклинился один раз, как раз в том же ключе "мол, ну я же не говорю, что больной не виноват". Ну если Вы не говорите и больной виноват, то причем тут беременные, которые должны откладывать свои рейсы и вообще ограничивать свои перемещения, предварительно не взвешивая, нет ли на улице больных? Можете мне объяснить? Я просто пытаюсь понять уже которое сообщение.

Я только что прошла по ссылке Василиска. Едрить-колотить!

[CynicalCreature]

Можете мне объяснить?

Ещё раз? По кругу? Кратко - спасение утрпающих дело рук самих утопающих.

[Loy Yver]

Лой, можно, но вероятность ниже. Да, бывает, заболевают второй раз, да, можно заболеть опоясывающим лишаем, а можно легко переболеть в детстве и забыть об этой болячке до конца дней своих.

Думаю, ни у вас, ни у меня нет достаточной выборки, чтобы говорить о вероятностях. Особенно сейчас, когда в плане выхаживания нежизнеспособного потомства медицина шагнула далеко вперед, а общество в плане всеобщей вакцинации этого потомства стремительно откатывается к мракобесию Средних веков.

Ещё раз? По кругу? Кратко - спасение утрпающих дело рук самих утопающих.

То есть все же бункер?  

[CynicalCreature]

Каким образом, Тварь?

Например не ездить в стостоянии, когда организм открыт для болячек на курорты.

Я, кстати, тоже спрашивал, каким образом убрать всех заразных больных из общественных мест? Что-то ответа не вижу.

[Next]

Например не ездить в стостоянии, когда организм открыт для болячек на курорты.

У любого человека, который не болел ветрянкой, организм открыт к этой болячке. Получается, не болевшим не ездить?)

Я, кстати, тоже спрашивал, каким образом убрать всех заразных больных из общественных мест? Что-то ответа не вижу.

На 100% никак. Но если не пускать в самолеты, штрафовать за выгуливание больного ребенка или больного себя по курортам, резко общественно порицать вместо "емуженадо", то их количество значительно снизится.

[CynicalCreature]

Тварь, ты лично из дома выходишь только на курорты?

Ты так говоришь, словно я говорю, что вообще из дома выходить не надо.

[Next]

Да, я там радостно аплодировала, когда выяснилось, за что эту даму убили.)

Кстати, за последнее время мы на форуме уже второй раз этот детектив вспоминаем.

[CynicalCreature]

Тварь, куда именно не надо?
И кому конкретно?
Ответь уже)
Если ответ на первый вопрос - "на курорты" и всё, то как сильно, по твоему, это снизит шанс на факап?)

Уговорила. Всем можно, везде. Опасности подхватить что-то не существует.

[дама без собачки]

можно пойти кого-то убить и ограбить
Потому что именно это они и сделали в итоге
Они убили ребенка. И из-за них люди потеряли много денег, потраченных на лечение

Какого ещё ребенка убили?

[Loy Yver]

У любого человека, который не болел ветрянкой, организм открыт к этой болячке. Получается, не болевшим не ездить?)

А у тех, кто болел, открыт для опоясывающего лишая и, насколько я помню, генитального герпеса.Что тоже мама не горюй болячечки. Выходит, никому не ездить.  

Был у Агаты Кристи роман. Не про ветрянку, правда, а про краснуху. Но иногда незамутнённые, не боящиеся заражать, всё-таки получают по заслугам.

«Зеркало треснуло». По ссылке на какой-то мамский форум, что давали выше, о нем тоже вспомнрли. Но этожематери сказали, что там краснуха, а не ветрянка, во-первых, во-вторых, ветрянкой все в детстве обязаны переболеть, а от краснухи перед беременностью привиться. А этожематери имеюбт право летать с больными детьми несмотря ни на что.

Дамс, у Кагуэнто на фоне ветрянки выкидыш на позднем сроке случился.

[Коза с баяном]

Например не ездить в стостоянии, когда организм открыт для болячек на курорты.

У любого человека, который не болел ветрянкой, организм открыт к этой болячке. Получается, не болевшим не ездить?)

Я, кстати, тоже спрашивал, каким образом убрать всех заразных больных из общественных мест? Что-то ответа не вижу.

На 100% никак. Но если не пускать в самолеты, штрафовать за выгуливание больного ребенка или больного себя по курортам, резко общественно порицать вместо "емуженадо", то их количество значительно снизится.

резко общественно порицать это до одного места, пока в обществе полно "самвиноват"ов всех мастей.
заколите моих последних пони, но все-таки. вот летишь в самолете, видишь что рядом сидит больной ветрянкой ребенок. можно обратиться к его матери и попросить адрес и телефон? и сказать что вот я беременна, делала эко, потратила миллион денег. если заражусь от вашего ребенка, буду знать кому счет присылать. что, мать больного в морду даст? или таки не даст, а может быть остатками мозга задумается?
моя сестра влетела из-за краснухи на минимум 2000 евро. не смогла быть по работе в нужное время в нужном месте. она в том числе и с детьми работает, стоит ей поискать того кто ее заразил и выкатить счет?

[CynicalCreature]

Чего ещё можно было ожидать.

ну так что я могу сделать если из моего совета беременным поберечь здоровье, вы радостно начали натягивать сову на глобус?

[Next]

А у тех, кто болел, открыт для опоясывающего лишая и, насколько я помню, генитального герпеса.Что тоже мама не горюй болячечки. Выходит, никому не ездить.  

И не трахаться, я так понимаю?) Генитальный же половым путем вроде передается, или я что-то путаю?

Впрочем, в рамках безопасности всяко лучше не трахаться.)

[CynicalCreature]

А ты в состоянии свой совет к реальности приложить? Или только вопить, и обиженно сливаться от вопросов о конкретных действиях, котрые нужно предпринять?)

Я вам уже писал про конкретные действия - не ходить на развлекухи с массовым скоплением людей, если организм ослаблен. Куда конкретнее?

[Yaska]

По поводу прививки от ветрянки мне инфекционист рассказывала, что, если привить ребенка до полового созревания, резко уменьшается риск в том числе и вторичного заболевания, и опоясывающего лишая. А взрослым можно ревакцинироваться лет после 50 как раз, чтобы избежать последнего. Да и тем, кто переболел, советуют в пожилом возрасте сделать прививку.

[Loy Yver]

ну так что я могу сделать если из моего совета беременным поберечь здоровье, вы радостно начали натягивать сову на глобус?

А если не беременная? А если мужчина, который летит в командировку? А если ребенок? И почему бы матери больного ребенка о нем не подумать? Почему выходит, что здоровый и не представляющий опасности человек должен думать не только о себе, а мать заразного ребенка не думает не то что об окружающих, но даже о собственном ребенке?

Некст, да, это я перепутала с еще какой-то гадостью, которую герпесовирус 3-го типа вызывает. Mea culpa.

[дама без собачки]

Дамс, у Кагуэнто на фоне ветрянки выкидыш на позднем сроке случился.

Ясно, всё смешалось в доме облонских

[Tuono Perla]

Я, кстати, тоже спрашивал, каким образом убрать всех заразных больных из общественных мест? Что-то ответа не вижу.

1. Ходить с маской на лице, чтобы минимизировать распространение заразы (например спокойно можно проехать до больницы)
2. Вызывать врача на дом
3. Некоторые больные, как автор исходного поста, сидят дома и вызывают на дом людей (таксист, доставка еды и т.д.), которые уже переболели. Это позволяет им практически не контактировать со здоровыми и восприимчивыми во время инкубационного периода
4. Брать больничный
Это минимизирует количество больных на улицах, которые ПЕРЕНОСЯТ опасные болячки типа оспы, кори, ветрянки, свинки.

Я так понимаю, прошлый раз Вы это не заметили, поэтому я повторила.

Также, Вы предлагаете людям, чей организм восприимчив к заразе, не ехать на курорты.
Тут стоит намекнуть, что слово "курорт" пришло из немецкого и обозначает место, которое прекрасно подходит для ТА-ДАМ "медицинской терапии". Поскольку там имеются прекрасные природные условия для борьбы с различными болячками (морская или горная вода, здоровые воздух, грязи и прочее), раньше как раз большинство больных туда и отправляли. Правда я не помню, чтобы туда посылали людей с инфекционными заболеваниями, которыми можно выкосить половину санатория.
Зато, до сих пор, некоторых больных перевозят на лечение в другие страны для последующих операций или процедур оздоровления. Получается, что в это время их организм восприимчив для всяких зараз, но им НЕОБХОДИМО ехать или лететь. А еще есть маленькие дети, которые восприимчивы ко всякой заразе, или пожилые люди. Которым полезны солнце и морской воздух, ну или горный и так далее, для укрепления здоровья.
Вы предлагаете им тоже не ездить на курорты?

[Чукча]

Почему бы всем антипрививочникам не запереть дома всех больных, чтобы не дай бог не заразиться?
Ну есть же уже способы обезопасить себя. Почему люди выбирают не прививку, не переболеть в детстве, а запереть всех больных в изоляторах? Может их ещё сжигать вместе с домами до фундамента? Очень современный метод.

С собой можно делать что угодно - заражаться, прививаться, болеть и умирать. С другими ничего поделать нельзя, ну не запрещено ходить по улицам с ветрянкой, с туберкулёзом. Об этом надо помнить каждый раз, как ты выходишь из дома (или даже зовёшь кого-то к себе), либо не обвинять потом других.

Ну, вообще-то больных с открытой формой тубика именно запирают в изоляторах. Современно или нет, но метод действующий. Как бы "не запрещено" еще не означает "приветствуется". Также, как всем известно, есть статья за намеренное заражение ВИЧ.
Поэтому весьма странно считать, что, "ну, с другими ничего поделать нельзя, поэтому будем страдать".

[cagüentó]

Я знаю,  что чуток поздно,  новсежи:
Cynical creature, вот прежде чем бздеть,  шар протрите.  Работаю я в отеле.  Нифига беременная я никуда не лечу,  а сижу на жопе на рабочем месте. Делаю чекин соотечественнице с дочкой.  У дочки волдырей дофига,  половина подсохшие,  половина свежие.  Мадам утверждает,  что диатез.
Через два дня вызываем врача по страховке - у дочки температура и рвота.  Врач прописывает антигистаминные,  и  дает отмашку в госпиталь,  поскольку у мелкой ветрянка плюс солнечные ожоги.  Персонал в курсе,  все в ох*ении. Прививку делать поздняк.  Врач меня направляет на прерывание через две недели,  если появятся симптомы.
У меня первый триместр,  через десять дней первые волдыри,  и куку остановка развития плода,  все выходит само.  
Дерьмо случается,  я согласна.  Поскольку varicela zoster очень заразна,  может случиться куйня,   можно не знать,  что подхватишь инфекцию,  и обнаружить это только когда обсыпет,  я не спорю.  А можно взять уже явно больного ребенка,  и ниипет,  ехать в отпуск. К сожалению,  прививка от ветрянки носит временный характер,  и возможны рецидивы.

[Каталина]

Для тех, кто не понимает простых намеков, разжую. Что бы позаботиться о своем здоровье во время беременности не нужно ходить, получать какие-то медотводы. Нужно просто сесть и подумать, вот есть всякие мудаки, которые с больными детьми в самолеты лезут, в барах в дайкири паленую водку подмешивают, гоняют 120 по городу и прочая, и прочая. Когда-нть настанет то время, когда наказание станет неотвратимым и мудаки переведутся, но живу и ношу ребенка я сейчас. Поэтому уж 9 месяцев, пока организм и так нагрузку получает неслабую, я пожалуй не буду летать на курорты, пить коктейли в барах, ездить ночью на роликах, хотя очень хочется и я имею на всё это полное право.

То есть, я правильно понимаю, если CynicalCreature собьет лихач или ограбят на улице, он будет винить в этом только себя? Кстати, почему его безнаказанно называют тварью?

[Каталина]

Потому, что это его ник?

Гугл перевел мне его как "циничное существо".

[murmur]

У любого человека, который не болел ветрянкой, организм открыт к этой болячке. Получается, не болевшим не ездить?)

Я вообще не знаю, как не болевшие не боятся на улицу выходить. В моем детстве все детей заражали друг от друга, мы все замечательно почесались несколько дней и больше не боимся.
А кто переболел взрослый, кого родители мелкого прятали от ветрянки, как ни послушаешь - обязательно чуть не сдох.