Автор Тема: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех  (Прочитано 23934 раз)

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #60 : 24 Апреля 2018, 13:12:14 »
Фам, я в своей жизни встречала не больше трех велосипедистов, которые в курсе, что правила дорожного движения написаны и для них тоже. Остальные — не велосипедисты, а хрусты, заготовки для морга. Ехать по двойной сплошной прямо, когда машина сигналит левый поворот и начинает маневр? Пожалуйста. Левый поворот на дороге с тремя, а то и четырьмя полосами движения в одну сторону — сколько угодно. При этом заявить, что страшно ездить по проезжей части и ломануться по тротуару — каждый третий, каждый второй не спешивается перед пешеходным переходом. Физика, молчи, ты ничего не понимаешь!
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40736
  • Карма: +4415/-372
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #61 : 24 Апреля 2018, 13:29:56 »
Ехать по двойной сплошной прямо, когда машина сигналит левый поворот и начинает маневр? Пожалуйста.
1. Так преимущество у того, кто едет прямо перед тем, кто совершает поворот.

Я тоже могу сказать, что абсолютное больгинство автолюбителей не в курсе, что велосипед - транспортное средство.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7906
  • Карма: +535/-26
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #62 : 24 Апреля 2018, 13:31:02 »
1. Так преимущество у того, кто едет прямо перед тем, кто совершает поворот.

Так велосипедист не имеет право ехать по двойной сплошной.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40736
  • Карма: +4415/-372
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #63 : 24 Апреля 2018, 13:39:06 »
1. Так преимущество у того, кто едет прямо перед тем, кто совершает поворот.

Так велосипедист не имеет право ехать по двойной сплошной.
Если кто-то нарушает, это не дает мне права тоже понарушать. Ну это я лично для себя так считаю.

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #64 : 24 Апреля 2018, 13:43:03 »
Беда в том, что велосипедиста долбойоба, который едет по сплошной, крайне трудно привлечь к ответственности. А кто будет виноват, если водитель резко затормозит, чтобы долбойоба не сбить, и в него кто-то въедет?
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40736
  • Карма: +4415/-372
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #65 : 24 Апреля 2018, 14:07:01 »
Беда в том, что велосипедиста долбойоба, который едет по сплошной, крайне трудно привлечь к ответственности. А кто будет виноват, если водитель резко затормозит, чтобы долбойоба не сбить, и в него кто-то въедет?
В смысле водитель тоже несется по двойной сплошной, потом резко тормозит и в него влетает ещё один, который тоже едет по двойной сплошной?

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #66 : 24 Апреля 2018, 14:12:56 »
Ехать по двойной сплошной прямо, когда машина сигналит левый поворот и начинает маневр? Пожалуйста.
1. Так преимущество у того, кто едет прямо перед тем, кто совершает поворот.

Я тоже могу сказать, что абсолютное больгинство автолюбителей не в курсе, что велосипед - транспортное средство.

Эээ, а где нарушение у водителя машины, если он из крайнего левого положения готовится совершить маневр?  :o Велосипедист  по правилам может ездить только максимально справа. Не говоря уж о том, что ни одно ТС не может ехать по двойной сплошной.  

Беда в том, что велосипедиста долбойоба, который едет по сплошной, крайне трудно привлечь к ответственности. А кто будет виноват, если водитель резко затормозит, чтобы долбойоба не сбить, и в него кто-то въедет?

Это да, хрусты любят пешеходами прикидываться, но регистратор решает.
А вот во втором случае будет виноват тот, кто въехал сзади. Или как минимум обоюдка будет, если привлекут и нарушившего правила хруста.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2018, 14:17:52 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7906
  • Карма: +535/-26
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #67 : 24 Апреля 2018, 14:20:36 »
Если кто-то нарушает, это не дает мне права тоже понарушать. Ну это я лично для себя так считаю.

А в чем нарушение водителя, который на перекрестке, из левого ряда, обозначив маневр поворотником, совершает поворот налево?

А если, допустим, в него бы другая машина врезалась, едущая по встречке, тоже поворачивающий виноват?

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #68 : 24 Апреля 2018, 14:21:24 »
1. Так преимущество у того, кто едет прямо перед тем, кто совершает поворот.
У велосипедиста этого преимущества нет, поскольку он там вообще не имеет права ехать.
93

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40736
  • Карма: +4415/-372
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #69 : 24 Апреля 2018, 14:26:32 »
Эээ, а где нарушение у водителя машины, если он из крайнего левого положения готовится совершить маневр?
Тот, кто поварачивает не должен создавать помех тому, кто движется прямо. Ну и как бы тут ещё такой тонкий момет, что в данном случае нарушение ПДД велосипедистом (хотя он безусловно мудень) не приводит к аварийно опасной ситуации, а нарушение ПДД водителем приводит.

Это вот как пример, почти такой же. На мосту Володарского трамвайные пути обособлены одинарной сплошной, за которую тоже нельзя заезжать. Но автомобилистам пофиг, они там едут постоянно. (потом ещё начинают перестраиваться в и так забитый ряд, в общем всем весело из-за пидорасов). Но если вдруг водитель трамвая въедет в жопу такому нарельсовику, то в ДТП виноват будет водитель трамвая, ибо "При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.".

Оффлайн murmur

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49318
  • Карма: +9453/-244
  • Добрячок
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #70 : 24 Апреля 2018, 14:29:09 »
Эээ, а где нарушение у водителя машины, если он из крайнего левого положения готовится совершить маневр?
Тот, кто поварачивает не должен создавать помех тому, кто движется прямо.

Даже если тот, кто движется прямо, не имеет права там находиться? оО
Даже если прямо идёт слон или едет магазинная тележка?))
my wallet's too small for my fifties and my diamond shoes are too tight

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #71 : 24 Апреля 2018, 14:29:52 »
Несколько раз видела как велопидарасам люлей отвешивали старики велосипедисты из сообщества велосипедистов.
Специально парковалась, чтобы посмотреть) И вообще, это действенно, когда опытные нормальные чуваки наставляют новичков.

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #72 : 24 Апреля 2018, 14:34:15 »
я чувствовала себя белой вороной, когда слезала с велика на переходе :/
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #73 : 24 Апреля 2018, 14:35:55 »
Цитировать
Тот, кто поварачивает не должен создавать помех тому, кто движется прямо. Ну и как бы тут ещё такой тонкий момет, что в данном случае нарушение ПДД велосипедистом (хотя он безусловно мудень) не приводит к аварийно опасной ситуации, а нарушение ПДД водителем приводит.

CynicalCreature, ничего себе «не приводит». Велосипедист едет там, где у него нет прав ехать вообще. Я столкнулась с ситуацией, когда велосипедист едет по двойной сплошной в одном направлении с автомобилем. И появляется там, где вообще никого не должно быть. И движение навстречу, и в одном направлении приводит к созданию аварийно опасной ситуации на проезжей части.

В описанной вами ситуации водитель трамвая будет виноват в том, что дистанцию не соблюдал. А водитель, ехавший по путям там, где этого делать нельзя (если бы на Володарском мосту еще разметка была в порядке, а то хрен там плавал), будет виноват в этом. Обоюдка.

Мур, слон как раз мог бы находиться там при ряде условий. Который индийский ездовой. Гужевой транспорт же.  ;D
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2018, 14:37:40 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #74 : 24 Апреля 2018, 14:37:34 »
я чувствовала себя белой вороной, когда слезала с велика на переходе :/
Побольше бы таких ворон.
93

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #75 : 24 Апреля 2018, 14:38:03 »
я чувствовала себя белой вороной, когда слезала с велика на переходе :/
Побольше бы таких ворон.

+100500.
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40736
  • Карма: +4415/-372
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #76 : 24 Апреля 2018, 14:39:45 »
CynicalCreature, ничего себе «не приводит». Велосипедист едет там, где у него нет прав ехать вообще.
Смотри, под кирпич ехать нельзя. Это нарушение. Но сам по себе проезд под кирпич к ДТП не приводит.

Оффлайн Wookies!

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7533
  • Карма: +2445/-47
  • хосспаде бы не травануться
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #77 : 24 Апреля 2018, 14:41:11 »
а потом поехала в Швецию, и как раз там уже слезать с велика не надо было. было трудно привыкнуть. но там и переходы переезды велосипедные есть с отдельными светофорами
vi ska alla en gång dö

demons are a girl's best friend

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #78 : 24 Апреля 2018, 14:42:27 »
Смотри, под кирпич ехать нельзя. Это нарушение. Но сам по себе проезд под кирпич к ДТП не приводит.

Да, разумеется, на дороге все именно так однозначно. ::) *ТАБЛИЧКА*
Ладно, разговор бессмысленный: вы ни правил не знаете, ни в машине за рулем никогда, скорее всего, не сидели. Слепому цвет заката сложно объяснить.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2018, 14:44:27 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40736
  • Карма: +4415/-372
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #79 : 24 Апреля 2018, 14:51:29 »
Смотри, под кирпич ехать нельзя. Это нарушение. Но сам по себе проезд под кирпич к ДТП не приводит.

Да, разумеется, на дороге все именно так однозначно. ::) *ТАБЛИЧКА*
Ладно, разговор бессмысленный: вы ни правил не знаете, ни в машине за рулем никогда, скорее всего, не сидели. Слепому цвет заката сложно обьяснить.
У меня вообще-то мотоцикл ещё есть, и права АБ. А ещё я слежу иногда за правоприменительной практикой, поэтому я сторонник принципа "проще пропустить/притормозить, чем в ГАИ разбираться".

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7906
  • Карма: +535/-26
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #80 : 24 Апреля 2018, 14:53:04 »
Смотри, под кирпич ехать нельзя. Это нарушение. Но сам по себе проезд под кирпич к ДТП не приводит.

А может нелюбовь к велосипедистам имеет рациональные корни  ;D

Кирпич обычно вешают там, где поток движется в противоположную сторону. То есть ты выезжаешь на встречку, но к ДТП приводит не это  >:(

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #81 : 24 Апреля 2018, 14:55:42 »
Смотри, под кирпич ехать нельзя. Это нарушение. Но сам по себе проезд под кирпич к ДТП не приводит.
Но увеличивает его вероятность. Собственно, практически все нарушения ПДД именно таковы.
У меня вообще-то мотоцикл ещё есть
Это заметно.
93

Оффлайн Ыш

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 26664
  • Карма: +7021/-153
  • Безродный космополит
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #82 : 24 Апреля 2018, 14:56:52 »
Вот из-за велосипидоров к нормальным велосипедистам тоже предвзято относятся.
Ушастики-путаники танцуют в лунном свете на задних лапках.

Оффлайн Сова

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5825
  • Карма: +1552/-34
  • Сова по нику и по образу жизни
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #83 : 24 Апреля 2018, 14:57:48 »
Особенно раздражает, когда на тротуаре велосипедист мимо проносится с ветерком почти вплотную ко мне. Аж сердце замирает. А что, если бы именно в этот момент я бы руку в сторону отвела, чтобы засунуть ее в карман/поправить волосы/просто размять?! Она б у меня вообще целой бы осталась? Сомневаюсь.
Ходить по тротуару в наушниках невозможно почти. Без наушников я хотя бы слышу сзади/сбоку звук приближения очередного колесного (сразу скажу, что сигнал-звонок велосипеда мне слышно было бы и в наушниках, но звонят многие велосипедисты только если прям несутся на тебя) и могу среагировать, если он решит резко поменять маневр.
Тем, кто пересекает пешеходный переход на колесах, особенно по диагонали, хочется засунуть весь велосипед в задницу. Потому что страшно, блин, когда ты шел себе спокойно по переходу, а тебя подрезает велосипед, пронесясь в паре десятков см от твоего лица. Я не успеваю следить одновременно за сворачивающими машинами, убеждаться, что все меня пропускают, и чуять затылком, что рядом нет велосипедов! Задолбали, блин.
Кажется, пора вводить скоростной режим и для великов на тротуаре.
А повороты? Заворачиваешь за угол - на тебя вылетает велик. Блин, ну посигналь ты перед поворотом, чтоб тебя слышали заранее!
При этом ничего не имею против велосипедистов, которые не несутся как угорелые и переходят, а не переезжают, пешеходный переход.
« Последнее редактирование: 24 Апреля 2018, 15:03:04 от Сова »
В спорах рождается истина. Или грибы.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #84 : 24 Апреля 2018, 14:59:20 »
У меня вообще-то мотоцикл ещё есть, и права АБ. А ещё я слежу иногда за правоприменительной практикой, поэтому я сторонник принципа "проще пропустить/притормозить, чем в ГАИ разбираться".

Простите, не верю. :)

А принцип «дай дорогу дураку» порочен по своей сути — он приучает дураков ездить так, как им, дуракам, хочется, и считать — из-за таких вот пропускальщиков-тормозильщиков, что они, дураки, правы.

Цитировать
То есть ты выезжаешь на встречку, но к ДТП приводит не это  >:(

Allian, а вы как думали?  ;D К ДТП, разумеется, приводят водители, которые ездят по правилам.  ;D
« Последнее редактирование: 25 Апреля 2018, 13:23:17 от Loy Yver »
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Ardbeggar

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 24502
  • Карма: +5202/-44
  • местный упырь
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #85 : 24 Апреля 2018, 15:00:25 »
Вот из-за велосипидоров к нормальным велосипедистам тоже предвзято относятся.
Ну да. Велосипедастов настолько до хрена, что от каждого велосипедиста ожидаешь нелепой выходки в любой момент.
93

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #86 : 24 Апреля 2018, 17:12:58 »
Несколько раз видела как велопидарасам люлей отвешивали старики велосипедисты из сообщества велосипедистов.
Специально парковалась, чтобы посмотреть) И вообще, это действенно, когда опытные нормальные чуваки наставляют новичков.
А зачем? Они ж каждый год новые.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #87 : 24 Апреля 2018, 19:18:23 »
Ты с мотоциклистами путаешь.

Оффлайн Loy Yver

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 92476
  • Карма: +31378/-471
  • Нахальная Гарри Поттер© Дракула херова©
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #88 : 24 Апреля 2018, 19:19:31 »
Угу. Велосипедасты каждый сезон вызревают.  ;D
Loyвелас ©Пушистый домосед || Филолой ©Ыш || Рептиloyид ©darkforce || Танковая дивизия «Лейбштандарт Дитмар Розенталь» ©Ardbeggar || Василойск, Трололой, Лойцифер, Светозарная Лой, Союзные Лойска ©Сашетта || Лойфицер ©Z1reael || Цой Ивер ©pdp11|| Шмара ©Izumi || Саамка еврея ©Ardbeggar || Душнила'23

Оффлайн Астрид

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 25755
  • Карма: +2644/-85
Re: #26153, #26177 - Велосипедисты против всех
« Ответ #89 : 24 Апреля 2018, 20:39:28 »
Велосипых на*уй с тротуара!
Эээээ.  Где речь про пешеходный тротуар?

И я б  с удовольствием ездила по дороге, там покрытие лучше и нет всяких плиток и  бордюров. Вот только у нас это законом запрещено.

А я не понимаю, почему пешеходам приходится жаться на краешке тротуара из-за велосипедистов
Это называется жаться? Пешеходу мало места? :o



Я уж не говорю про отдельные велодорожки, которые, порой, вообще отделены газоном от пешеходки. Но кому из пешиков до этого дело?...

я чувствовала себя белой вороной, когда слезала с велика на переходе :/
Почему?

Вот из-за велосипидоров к нормальным велосипедистам тоже предвзято относятся.
+