Косяк трехлетней давности

[Вера_в_чудо]

Года три назад совершил один не очень хороший поступок (нет, это была не измена, упаси боже!). Для кого-то он - ерунда, а вот моя жена на подобные вещи реагирует болезненно. Недавно она узнала о том поступке (тогда не рассказывал, т.к. кризис в отношениях был и мы много ссорились, а потом как-то забылось). Узнала случайно: мы пошли в бар, выпили, и как-то разговор зашел, я ляпнул про тот поступок. Жена сразу изменилась в лице, расспросила меня. С тех пор в ней как будто что-то сломалось. Прошло уже дней 10, мы делаем всё так же, как и всегда. Готовим, гуляем, смотрим сериалы. Но я вижу, что она будто робот-автомат. Раньше в ней было столько энергии и радости, а теперь она словно погасла. Она очень ласковая и нежная, сейчас же вижу, что даже обнимает меня для галочки и по привычке. Конечно, я спрашивал, что мы будем делать теперь, она плечами пожимает. Говорит, что угрозы браку нет, но ей нужно время. Не понимаю, что делать, впервые такая ситуация, хотя мы вместе уже почти 5 лет. Неужели один стародавний мелкий косяк может перечеркнуть все хорошее, что между нами было и есть? КМП

В этой истории зацепили вот эти моменты:

Говорит, что угрозы браку нет, но ей нужно время.

Раз угрозы браку нет, то значит косяк не настолько серьезный, чтобы жена полностью разочаровалась в отношениях. На вопрос "что делать?" ответ максимально простой: ждать. Ей нужно время, она сама сказала. По собственному опыту знаю, что нужно время, чтобы забыть и/или простить косяк любимого человека. Это нормально для длительных отношений. Многие косячат и потом мирятся.

Неужели один стародавний мелкий косяк может перечеркнуть все хорошее, что между нами было и есть?

Да. Такое бывает очень часто. Для автора это мелочь, а для жены - нет. Один поступок легко может перечеркнуть всё.

[Nicole White]

Что он натворил то? Сходил в стриптиз клуб на шоу мальчиков?

[Вера_в_чудо]

Что он натворил то? Сходил в стриптиз клуб на шоу мальчиков?

Мне тоже интересно   Давайте фантазировать.

У меня почему-то первой мыслью было или жестокое обращение с животными, или прием наркотиков. Такой вот странный разброс. Или, может, правонарушение какое-то - карманная кража, драка. Или к бабе какой-то клеился. Хотя он пишет, что не измена, но для многих измена - это только секс, а флирт - фигня.

[Доби]

Может, подшутил над кем-нибудь очень жестоко. Меня бы это отвратило.

[Вера_в_чудо]

Может, подшутил над кем-нибудь очень жестоко. Меня бы это отвратило.

Вот, тоже вариант. Меня такое поведение парня тоже расстроило бы очень сильно.

[Manticora]

Ставлю на то, что травку дунул.
И вот жена как бы резко против наркотиков, но, с другой стороны, она же видит, что три года прошло, а тс на наркоту не подсел и больше ни-ни.
И вот вроде и неприятно, но вроде и худшие опасения не подтвердились.

[Cressa]

предал кого-то (друга, например), подставил кого-то на работе, убил и съел.
Если серьёзно, действительно, может быть покурил травки / съел таблетку / ещё варианты на тему наркотиков: у меня знакомая замужняя категорически не приемлет и мужа даже за курение "гоняет", поэтому узнав такой факт действительно могло наступить разочарование, обида.

[Вера_в_чудо]

Да он мог и просто покурить. Не травку. Например, я на своего мужа (тогда еще парня) сильно обиделась, когда узнала, что он курить начал. Потом он бросил, но, помню, обида у меня была сильная тогда. И я тоже, как и жена автора, некоторое время приходила в себя после этого. Такая вот я нежная... При этом я не против алкоголя в разумных количествах. В бары мы ходим, можем дома бутылку вина выпить или вечером на набережной пива попить.

[Cressa]

Вера_в_чудо, а можно подробнее об обиде: это обида на что? что муж слабовольный? что он не посоветовался с вами, когда решил ухудшить своё здоровье? что не сказал вам (скрывал?)? или обида на самом деле, что не оправдал ваших представлений о нём?

Мне правда интересно, как мозги устроены. Например, моя замужняя знакомая особо не скрывает, что дикая собственница и мужу "нельзя" встречаться с друзьями без неё, курить травку, просто курить - короче делать то, что не согласовано с супругой (то есть с ней).
Мне это грустно, но раз муж по-прежнему муж, значит, его всё устраивает. Вот и интересуюсь.

[Stranger87]

Прочитала я тут про курение, даже фильм вспомнился "Обещать не значит жениться", в котором мужик признался жене в измене, но упаси бог, не в том, что втайне от нее курит, за это она могла бы и убить

[Вера_в_чудо]

Вера_в_чудо, а можно подробнее об обиде: это обида на что? что муж слабовольный? что он не посоветовался с вами, когда решил ухудшить своё здоровье? что не сказал вам (скрывал?)? или обида на самом деле, что не оправдал ваших представлений о нём?

Мне правда интересно, как мозги устроены. Например, моя замужняя знакомая особо не скрывает, что дикая собственница и мужу "нельзя" встречаться с друзьями без неё, курить травку, просто курить - короче делать то, что не согласовано с супругой (то есть с ней).
Мне это грустно, но раз муж по-прежнему муж, значит, его всё устраивает. Вот и интересуюсь.

Я очень негативно отношусь к курению. В том числе к запаху. Мне с курящим человеком целоваться очень противно.
А ситуация у нас была, судя по всему, очень похожа на ситуацию автора. Курить парень начал после нашей сильной ссоры.
Я была обижена на то, что он начал курить, хотя знал, что я отношусь к этому плохо. Он думал, что я типа преувеличиваю Ага, видимо, я должна была кидаться с битой на всех курильщиков и выбивать у них сигареты из рук. И заодно пальцы ломать, чтоб новую сигарету не мог достать. Тогда, блин, было бы видно, что я отношусь к этому НЕГАТИИИВНО.
Зато с тех пор он точно знает, что если я говорю о своем отношении к чему-то, то я говорю правду. А не "нет", которое на самом деле "да".
И, да, некое разочарование было. Не ожидала, что он весь такой замечательный начнет вдруг курить.

[Кроля Мэй]

Ну и простора же для фантазии оставили, что такое неприятное смог сделать этот товарищ. Может, оскорбил тёщу? мама - это святое

[Вера_в_чудо]

Ну и простора же для фантазии оставили, что такое неприятное смог сделать этот товарищ. Может, оскорбил тёщу? мама - это святое

Ну не, о таком жена точно бы узнала сразу

[Сяо Му]

*поглядел, завернулся в шафранное одеяние и возрадовался, что монах*

[Лизаветка]

Бл*дь. Ну вот абсолютно точно такая же ситуация со мной происходит сейчас. Только есть косяк 4-летней давности, о котором я только сейчас узнала и куча косяков современных.

А насчет повода гадать не стоит. Например, в моем случае это было вранье. Вот для меня это крупный косяк, очень крупный. А парень думал, что не очень.
Вранье 4-летней давности (много и долго на одну тему), вранье сейчас, причем гораздо серьезнее. Без измен и подобных вещей, но.
Так что тут может быть что угодно, зависит от мнения жены и мнения мужа.

[CynicalCreature]

Помастурбировал, может.

КАК ОН МОГ?!

[Killemall]

Может, он выипал овцу? А что, не измена же, и для некоторых ерунда.

[Вера_в_чудо]

Бл*дь. Ну вот абсолютно точно такая же ситуация со мной происходит сейчас. Только есть косяк 4-летней давности, о котором я только сейчас узнала и куча косяков современных.

А насчет повода гадать не стоит. Например, в моем случае это было вранье. Вот для меня это крупный косяк, очень крупный. А парень думал, что не очень.
Вранье 4-летней давности (много и долго на одну тему), вранье сейчас, причем гораздо серьезнее. Без измен и подобных вещей, но.
Так что тут может быть что угодно, зависит от мнения жены и мнения мужа.

Поддерживаю. Я тоже ненавижу вранье. Если узнаю, что муж в чем-то соврал, долго злюсь и обижаюсь. Поэтому он знает, что про косяки стоит говорить сразу, тогда я обижусь только на косяк, а не на косяк + вранье.

[ВЫдрик]

Сколько у нас обидчивых. Интересно, у их мужиков есть такие же принципиальные обидки?
Вернее знают ли такие "обижульки" хотя бы о трёх таких же принципиальных условиях своего мужчины?
Мне чот больше виделось соотношение: "Я не терплю того, того и того и, если что, прям вся такая обижаюсь-обижаюсь. А он потерпит от меня всё, он же мушшына."

[Вера_в_чудо]

Сколько у нас обидчивых. Интересно, у их мужиков есть такие же принципиальные обидки?
Вернее знают ли такие "обижульки" хотя бы о трёх таких же принципиальных условиях своего мужчины?
Мне чот больше виделось соотношение: "Я не терплю того, того и того и, если что, прям вся такая обижаюсь-обижаюсь. А он потерпит от меня всё, он же мушшына."

За себя могу сказать.
Ничего подобного, я прекрасно знаю, какие вещи неприемлемы для моего партнера. За мной тоже были косяки, на меня тоже обижались. Я считаю, что нельзя построить отношения без взаимного уважения.

[sikko]

Года три назад совершил один не очень хороший поступок (нет, это была не измена, упаси боже!). Для кого-то он - ерунда, а вот моя жена на подобные вещи реагирует болезненно.

Первая мысль - напоминает анекдот про 2 месяца и "легкий флирт"  

Интересно, почему он не признается, в чем дело.
Скорее всего, ему самому стыдно.
И рассказал жене потому, что терпеть было сложно, решил, что теперь-то можно, аккуратно, по пьянке.
Не получилось...

[Вера_в_чудо]

Кстати, только сейчас вдруг пришла мысль - может, жена не на поступок обиделась, а на то, что автор три года этот поступок скрывал  

[Netochka]

Ага. Навскидку: своровал деньги из казны; нанимал частного детектива следить за женой; кидал камни в кошку; не мыл за собой унитаз; генотипически не белый... Это только по последним соседним темам КМП.

[murmur]

А мне кажется, что если человек врет по поводу какого-то поступка, значит ему поставили слишком узкие рамки, в которых он не хочет или не может ютиться. И обижаться на это бессмысленно, изначально не надо было требовать невыполнимого или того, что тебя не касается.

Короче, имхо, когда тебе врут, надо задуматься над тем, что ты сделал не так. Почему человек не сказал как есть, что его остановило. Почему он решил, что ты не примешь правду, что лучше уж скрыть, чем получить твою реакцию. Что не так с твоими реакциями, почему их так избегают. Такая же фигня с детьми, кстати (это просто по собственному опыту бытия ребёнком).

Потому что если человек не патологический врун, то он скорее пойдёт по простому пути - не будет скрывать, выдумывать, запоминать легенду, а будет говорить всё как было - если только его что-то не остановит и не заставит подумать «блин, это нельзя говорить, это ж такое начнётся, нуивонах»

Но некоторые люди считают свои желания священными и своё неприятие вранья таким же, и окружающие типа должны им всё докладывать, продираясь через дискомфорт, связанный с их зудением, скандалом или что там они устраивают

[Комочек]

Все люди так или иначе лгут, это бесспорно. Но блин. Оправдывать человека, который соврал, тем, что он не хотел получить какую-то там плохую реакцию - ну, такое... Это не дети, взрослые люди на то и взрослые, что сами за себя и за свои поступки несут ответственность. В том числе и за готовность получить определенную реакцию на свои косяки (притом, исходя опять же из логики, человек знает, что это косяк, ибо скрывает из-за опасения на этот косяк получить ожидаемый ответ).

[murmur]

Человек знает, что это косяк, но видимо не согласен с этим, раз всё равно делает
А скандалов никто не любит, ни взрослые, ни дети. С детьми ещё общий язык ищут, а взрослого можно пилить, а этого уж вообще никто не выносит

Почему не сказал сразу, что не согласен и вообще будет делать что хочет - ну видимо человек такой, ему проще что-то недорассказать, чем всё обсуждать и искать устраивающий всех выход

[Комочек]

Человек знает, что это косяк, но "а вдруг прокатит". Детство, имхо. Получил двойку - знает, что огребет - вырвал страницу из дневника и выкинул/сжег/скормил рыбкам. Но, если в детстве родителям НУЖНО задумываться, почему ребенок от них бегает вместо того, чтобы признаться и что-то разобрать, то во взрослой жизни это чуть не так работает. Да, очередному мягкому мужчине будет проще выстроить целую схему "дорогая, я сегодня задержусь на работе", чем сказать, что он хочет посидеть в дружеско-пивной компании. Но это же такие сложности...
А, вот еще - "устраивающий всех" выход чаще всего устраивает всех, кроме того, кто этот выход ищет. Зачем тогда этот выход такому искателю?

[dominatrix]

И обижаться на это бессмысленно, изначально не надо было требовать невыполнимого или того, что тебя не касается.

Ну, извините... мало ли кто чего не может выполнить, потому как ему лень и неудобно это выполнять. Пусть тогда идет нахрен и там делает всё, что ему заблагорассудится. Без меня.
Ибо я тоже никак не можу всё подряд терпеть и понимать.

И да, меня в конечном итоге касается всё, что делает мой ближний. Не в том плане, что я могу ему что=то запретить, разумеется, а в том, что мне это может сильно не нравиться и поэтому оказаться неприемлемым. И тогда мне останется только удалиться, ибо человек в своем праве.

[Я-не-Я]

Ржу!  "Нет, это была не измена, упаси боже!" Значит там такаааая мелочь, что и говорить о ней не о чем, тем более каяться.  Закуууурил - ой, тля, вы серьезно, это причина?!))) Мухаха! Не люблю подкаблучников и девочек, которые стелятся под "святые штаны". Вот это оно и есть. Упаси б-же, это не измена, рас-рас! Ну ведь понятно же, что нихрена этот чувак не сделал плохого, он просто подкаблучник и теперь его верхняя тут распоряжается простить-не простить (вангую, простит. только он ей купит машину, квартиру ,  больше никогда не гавкнет без ее ведома теперь окончательно в стойле будет) И, тля, все это было аж 3 (или 4 года) назад - да растереть и плюнуть, явно же не детей и котов потрошил, раз уж упаси б-же измена.

[Клелия]

Оправдывать человека, который соврал, тем, что он не хотел получить какую-то там плохую реакцию - ну, такое...

Это не оправдание, это - объяснение. Никто за ложь ответственности не снимает, но неадекватная реакция тоже является причиной лжи. Никто в здравом уме, если он не мазохист, не будет выбирать сложный и болезненный путь вместо простого и приятного. И если проще солгать, большинство солжёт.Когда ты говоришь, что купил себе какую-то компьютерную игру, а в ответ часовой вынос мозга, в следующий раз я тоже куплю, просто уже не скажу. И ответственность я нести готова в том плане, что готова на обиду, на претензию и на разрыв отношений в этом случае. Просто в первый раз скажу правду, во второй раз, если была неадекватная реакция - скрою и буду готова в случае обнаружения косяка слать человека в далёкое эротическое. Для кого-то часовая пилёжка по мозгам - норм, для меня - категорически нет. Одно дело если рядом адекватный человек, и ведёшь себя в ответ адекватно. Совсем другое, если невменяемый цербер, отношения с которым по некой причине разорвать нельзя/невыгодно. В этом случае, ИМХО, враньё очень даже понятно. Неадекватная защита на неадекватную агрессию и попытка продлить выгодные отношения сколько сможешь, а уж если припрёт, то разрывать.