Автор Тема: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!  (Прочитано 50922 раз)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23209
  • Карма: +5315/-344
  • Крысы, ага.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #150 : 12 Октября 2018, 13:48:40 »
Я, вот, мальчик, но мои родители тоже, народив, не хотели, чтобы я был сварщиком ;D
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Readysteadygo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4360
  • Карма: +1563/-193
  • Сексист! Шовинист! Эксплуататор!
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #151 : 12 Октября 2018, 14:18:30 »
Я, вот, мальчик, но мои родители тоже, народив, не хотели, чтобы я был сварщиком ;D
Наверное мечтали что б ты стал машинистом метрополитена?
Какое там вдохновение. Просто берешь и х*ячишь по струнам.

Оффлайн ЕнотЭ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 645
  • Карма: +285/-3
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #152 : 12 Октября 2018, 15:45:50 »
А при чём здесь момент выпуска? Тут в институтах пять лет кончать не нужно. Курсы, аттестация, и вуаля, через месяц корочки в кармане. А то и дистанционное обучение за день.
 Это если нужны именно корочки. Но в основном в этих профессиях важны руки, смекалка и желание работать.
Не хотят. Одни нелепые отмазки про годы выпуска, "родители не сказали что можно", и крики про то, что женщинам платят меньше.
 Тут опять же выгода — сдельная форма оплаты. Она каг бэ гендерно справедлива получается.
А всё равно не идут.

Подождите-ка, а где в моём посте год выпуска и крики про зарплату?) Я указала только возраст. Возможно, конечно, успешные люди в 14-16 уже отлично анализировали рынок труда и бесстрашно пёрли против всеобщих "девушка не должна". Но не я :D
И где же там отмазки? Разве я написала "была бы сварщиком, да родители запретили"? Я написала, что в принципе не рассматривала такую возможность, ведь "такого не может быть, потому что не может быть никогда".

А что, хотелось?

См. выше.
Для меня это было просто абсурдно. Рыбы не летают, девушки не работают сварщиками)
« Последнее редактирование: 12 Октября 2018, 15:48:13 от ЕнотЭ »
А мать твоя знает, на ком её гобелен?

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #153 : 12 Октября 2018, 16:14:56 »
Эээ. Лсв. Ну вон приводили примеры, когда прямым текстом говорилось, что платят меньше из-за пола.
И вон приводили примеры прямым текстом обратного.
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Карма: +1082/-232
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #154 : 12 Октября 2018, 18:07:03 »
А что, местным никто не рассказал, что миф о разнице зарплат по причине гендера уже развенчан?)
Конечно-конечно, развенчан. В головах мужчин, которым никогда меньше по причине пола не платили.  ;D
Ну вот мне платят ровно столько же, сколько и соседке по кабинету которая уходит каждый день почти на час раньше, тоесть час её рабочего времени дороже моего. Вопрос, у нас с ней половые органы перепутаны, или таки вы п*здите малость? и повторюсь, это не чьёто субъективное видение мира, это бл*ть требование ТК.
Или у нас как обычно, ущемление мужчин это не не ущемление а справедливость?

Оффлайн Elf78

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 49395
  • Карма: +5919/-477
  • Доброёп (с)
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #155 : 12 Октября 2018, 19:18:41 »
А где-то реально платят разную зп за одну должность в зависимости от пола при прочих равных?  И это носит массовый характер?
Ты не поверишь, но да. И не какие то мифические ущемления, которые кроме феминисток никто в глаза не видел, а закреплённая бл*ть ТК РФ дискриминация, когда в районах приравненных к крайнему северу, а это довольно таки дох*я территории, работодатель обязан женщине за 36 часовую неделю платить столько же, сколько мужчине за 40 часовую.
Вот это поворот!

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #156 : 12 Октября 2018, 19:20:52 »
Настолько хреновый работник, что даже бабе больше платят ;D

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40766
  • Карма: +4419/-372
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #157 : 12 Октября 2018, 19:57:22 »
Настолько хреновый работник, что даже бабе больше платят ;D
Мы запомнили, что меньше платят херовым работникам)))

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #158 : 12 Октября 2018, 19:58:53 »
А разве нет ???

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #159 : 12 Октября 2018, 22:17:58 »
Мы уже вроде обсуждали, что на севере эти 5 часов с незапамятны советских времен дарят бабе на обслуживание мужика и дитяток. Патамушта суровые условия. Хотя сейчас от этого смысла нет, если мужик и баба одинаково в быту.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23209
  • Карма: +5315/-344
  • Крысы, ага.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #160 : 12 Октября 2018, 22:52:00 »
Петрова! Сегодня уйдешь на час раньше, но чтоб за оставшееся время успела борщ сварить. Всем партсобранием придем проверить!

Обсуждало оно
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #161 : 12 Октября 2018, 22:57:15 »
А если не успевала полы мыть и фартук к приходу мужа постирать, то и на 2 часа раньше с работы отправляли!

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23209
  • Карма: +5315/-344
  • Крысы, ага.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #162 : 12 Октября 2018, 23:01:55 »
А по вторникам - на четыре часа, штоб запузыривалась согласно графика
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #163 : 12 Октября 2018, 23:12:17 »
Не вижу ничего смешного. На Севере реально с условиями хуже и сложнее было, дети в СССР долго рождались в массе своей довольно рано (и к распределению уже нередко были), женщины бытом занимались в одно лицо гораздо чаще, чем в 21 веке. Сейчас уже есть смысл всем сделать по 37,5 часов.
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23209
  • Карма: +5315/-344
  • Крысы, ага.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #164 : 12 Октября 2018, 23:13:54 »
Забаньте ее, а?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #165 : 12 Октября 2018, 23:16:17 »
Но до сих пор 36 часов у женщин на севере.
Суки-законодатели прикрываются заботой о женщинах.
И у детей рабочая неделя меньше, и у педагогов, и у врачей, и у инвалидов.
Всё в угоду белому мужчине, его ненасытному желудку и любви к белоснежным рубашкам.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40766
  • Карма: +4419/-372
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #166 : 12 Октября 2018, 23:28:17 »
Хорошо мужикам на Крайнем севере было. Буи час на работе попинали, пришли домой, а там жена за час всё сделала.

Оффлайн Killemall

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 22668
  • Карма: +2152/-450
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #167 : 13 Октября 2018, 00:45:32 »
Гемор, педагоги и врачи не конкурируют с другими профессиями, где 40 часов. Инвалиды действительно нездоровы. А у детей - ВНЕЗАПНО - есть другие обязанности, учеба. Также как и женщинам надо было заняться детьми и ужином, это была их обязанность, не обозначенная в законе, но как-то без нее не получалось. И не, женщине эта "забота" не нужна, потому что, одних меньше берут, а у других это не соблюдают, как писали выше. :)

Циня, где я писала, что они там буи пинали последний час? А вообще-то за счет этого часа женщины бежали в магазин, стояли в очереди из таких же женщин, потом за детьми в сад, если дети были школьники либо если старший уже мог забрать младшего - то сразу домой и готовить еду. Муж приходил, у него был ужин. Или ты наивно полагаешь, что супермаркеты 24/7 были всегда?  ;D
« Последнее редактирование: 13 Октября 2018, 00:47:33 от Killemall »
Борьба со злом! Но что есть зло? Всякому вольно понимать это по-своему.

Оффлайн CynicalCreature

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 40766
  • Карма: +4419/-372
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #168 : 13 Октября 2018, 08:03:39 »
Нет это ты грубо передёргивает,тговоря, что только женщины занимались бытом и детьми.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23209
  • Карма: +5315/-344
  • Крысы, ага.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #169 : 13 Октября 2018, 09:24:34 »
Кто-нибудь, объясните кильке феномен под названием "незамужняя женщина", пожалуйста.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн MissGemor

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19499
  • Карма: +3812/-119
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #170 : 13 Октября 2018, 09:36:13 »
Незамужние приходили раньше и тоже готовили.
Мужиков-соседей никто не отменял. Даже анекдот про котлеты есть.
А кто долго не мог заманить уютом и борщом, подвергались осмеянию и осуждению.

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Карма: +1082/-232
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #171 : 13 Октября 2018, 10:09:42 »
логика Killemall
Мужчина получает больше (непонятно где и почему) - х*емрази совсем обнаглели, ущемляют как только могут, все на барикады, #metoo ...
У женщин рабочий день на час меньше (Согласно ТК, обязательно на территории половины страны) - вы ничё не понимаете, это чтобы успеть в магазин сходить, борщ сварить, с детьми поиграть и звизду побрить к приходу мужа, да мужики только рады должны быть.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #172 : 13 Октября 2018, 10:25:05 »
Про рабочую неделю 36 часов. Наш район ранее был приравнен к районам крайнего севера. У меня на работке, например, чем больше ты работаешь, тем больше премию получаешь. То есть было бы у меня 36 часов, я бы получила за эти часы оклад, но потеряла бы в премии гораздо больше. Если работаешь не в бюджетке, вообще не вижу смысла завидовать этим 36 часам, потому что сейчас везде, где идет оклад+премия женщины на 36 часовой неделе теряют больше, чем получают. Но вообще, если бы мужики собрались требовать им тоже 36 часов в неделю, я бы поддержала. Но ни разу не видела, чтоб такие предложения выдвигались. Если честно, я видела только агрессию в сторону женщин, что им какие-то плюхи достаются от государства типа необязательной армейки, ранней пенсии и всего такого. Но конкретные предложения от мужчин типа давайте организуем движ за такие же плюхи для мужиков - такого не видела. Не про форумчан, но в целом от таких разговоров впечатление, что мужчины не хотят себе условия лучше, а хотят женщинам сделать условия хуже.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Карма: +1082/-232
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #173 : 13 Октября 2018, 10:36:32 »
Если честно, я видела только агрессию в сторону женщин
Женщины во всю глотку орут что их притесняют *баные х*емрази, это норм и ни разу не агрессия, им в ответ говорится, мол родные, вы ухи не переели, у вас по закону более выгодные условия, а вы приводите какие то одиночные примеры с которыми большинство не сталкивается, и это внезапно называют агрессией. Круто чё, а в вашем миропонимании мужики могут делать хоть что то кроме как заткнутся и сидеть в сторонке?

Оффлайн Rand

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4307
  • Карма: +409/-43
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #174 : 13 Октября 2018, 11:19:09 »
К кулстори Lsv:
В нашем УПК девочкам нельзя было на грузовиках и тракторах, а только на легковых. Объяснялось это какими-то нормами вредности (вибраций?) для женского организма - типа, женщины вообще не могут (не должны) водить трактор или категорию C. Теорию (устройство и принципы работы) изучали все. Но это была теория, а не ремонт. Несколько человек, кстати, в самом начале слилось.
Может, девочкам запрещали из-за того, что надо много сил, чтобы управлять той техникой. На тракторе гидроусилитель руля точно был, но на "газоне" парням поначалу было очень тяжело.

Ещё рассказывали байку, что на первых тракторах, без гидроусилителя, мужики крутили руль вдвоём.
« Последнее редактирование: 13 Октября 2018, 11:22:25 от Rand »

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #175 : 13 Октября 2018, 11:29:22 »
Если честно, я видела только агрессию в сторону женщин
Женщины во всю глотку орут что их притесняют *баные х*емрази, это норм и ни разу не агрессия, им в ответ говорится, мол родные, вы ухи не переели, у вас по закону более выгодные условия, а вы приводите какие то одиночные примеры с которыми большинство не сталкивается, и это внезапно называют агрессией. Круто чё, а в вашем миропонимании мужики могут делать хоть что то кроме как заткнутся и сидеть в сторонке?
Да, могут. Если прочесть мой комментарий, даже станет понятно, что именно. А еще станет понятно, что процитированную вами фразу я не к данной дискуссии относила, там даже сносочка есть на этот счет. Если так сильно горит ср...ся хоть с кем-то за тему куимрази вс фемки, и неважно, что этот человек совсем о другом писал, то это не ко мне, сорян. Такие диалоги не поддерживаю.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23209
  • Карма: +5315/-344
  • Крысы, ага.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #176 : 13 Октября 2018, 11:33:52 »
Ну, меня, например, устраивает все.
Что мне надо сделать, чтоб нытье не слушать?)
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Shinji

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7609
  • Карма: +2136/-88
  • Фарш из отрицательных качеств.
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #177 : 13 Октября 2018, 11:38:40 »
Ну, меня, например, устраивает все.
Что мне надо сделать, чтоб нытье не слушать?)
Навскидку вариант, взять и не слушать?) Но я бы не назвала возмущения по поводу того, что у женщин укороченный рабочий день, нытьем. Как я и писала, зависть к лучшим условиям это вполне понятно. Непонятно, почему возмущающиеся не организовывают движ за изменение положения дел в лучшую для себя сторону.
Killjoys, make some noise!

Оффлайн SyberianDragon

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7089
  • Карма: +1082/-232
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #178 : 13 Октября 2018, 13:00:05 »
Да, могут. Если прочесть мой комментарий, даже станет понятно, что именно.
Но вообще, если бы мужики собрались требовать им тоже 36 часов в неделю, я бы поддержала. Но ни разу не видела, чтоб такие предложения выдвигались.
Это? Так это вы предлагаете как бороться за плюшки, а как отбиваться от вечно притесняемых фемок? Не, оно понятно что можно тупо игнорить их вопли на форумах, но всёже, почему ответ им априори считается агресией?

Оффлайн ВЫдрик

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9116
  • Карма: +1422/-198
  • "непроходимо тупой"
Re: #27648, #27653 - Чтоб вас притеснили наконец!
« Ответ #179 : 13 Октября 2018, 13:14:59 »
почему ответ им априори считается агресией?
Потому что тогда они смогуть победоносно победить агрессивного яйконосца, который был в неадеквате, брызгал слюной и её аж заляпал, но то за правое дело.
А если она сёстрам скопипастит спокойную беседу ни о чём - где здесь победа?
Основа всех споров на форуме: p(А|В) = p(В|А)*p(А) / p(В)
Сообщ. 7011, карма +1107

я вам сейчас рекомендую   |   Девки в озере купались
что помогает лично мне      |   И токсичный х*р нашли
а если вам не помогает       |   Наревелись, настрадались
то значит вы не лично я      |  И к психологу пошли