fakty.ua - Заставили смотреть, как другие дети едят торт

[Коза с баяном]

у меня вчера тоже знатно подгорело на эту тему. причем 99% не потому что не дали ей торта, а потому что не дали уйти с этого "мероприятия".
это ж каким говном должна быть забита голова, чтоб такое устроить.
неужели это от бедности? или опять "менталитет"?

[ло]

Меня раз не отпускали из колледжа. Причем на доп.занятия (мне 15 было, 10 класс по возрасту). Точнее вообще никого не пускали, но у меня была причина уйти после пар и не смотреть концерт.
Пожаловалась папе. Скандала не было, но и такой уйни тоже
В другой раз меня хотели оштрафовать за пропуски, 10 р/пара. В день 3-5 пар, неделю болел - и ппц (был 2005 год, это была небольшая, но обидная сумма). Дед заплатил, сказал папе вернуть ему деньги, папа отловил меня, спросил что за штраф. Охренел, и... Короче, больше не штрафовали.

[Bestia]

А там точно каких-то причин не отпускать Диану не было?
Просто зачем они это сделали, какой-то совершенно больной поступок. Даже не верится.

[ло]

А там точно каких-то причин не отпускать Диану не было?
Просто зачем они это сделали, какой-то совершенно больной поступок. Даже не верится.

У нас такие штуки оправдывали либо:
1. Учебным временем (если мероприятие вместо урока/пары)
2. "Вы должны участвовать в жизни коллектива" - если пытались отожрать свободное время

[Bestia]

Я не про "оправдания", а про реальные причины
Потому как это днище днищенское так поступать без веских оснований. А тут в это оказалось впутано аж сразу несколько взрослых.

[ло]

Я не про "оправдания", а про реальные причины
Потому как это днище днищенское так поступать без веских оснований. А тут в это оказалось впутано аж сразу несколько взрослых.

Так один взрослый, скорее всего, и не поступил бы так. А тут их несколько, стая. Куда проще сотворить хрень, когда есть союзник

[Bestia]

Так один взрослый, скорее всего, и не поступил бы так. А тут их несколько, стая. Куда проще сотворить хрень, когда есть союзник

Такую хрень? Нет.
Мы же не про подростковую банду говорим, а про взрослых людей. Часть которых, судя по всему, учителя. И должны представлять что будет, если всплывёт (оно и случилось).

Мне правда тяжело поверить, что кто-то такую дичь из любви к искусству творит.

[Маргейт]

Нет, не отменить, прост организовывать это мимо школы, что непонятного?

Да я не понимаю как эта школьная фигня работает...Вот есть школа - учитель, директор. Есть родительский комитет - родаки учеников. Мероприятие внешкольное: поездка в банк или куда-то на экскурсию, его организовывает родительский комитет, т е школа к этому мероприятию отношения не имеет - оно же не в учебном плане. Желающие едут, не желающие отказываются, не едут. Если род.комитет просит учителя после поездки зайти в школу и попить чайку (формально арендовать класс), то почему это мероприятие стало вдруг школьным? Это всё тот же частный выезд, это не часть урока и за него отвечают родители, а не учитель. Если же мероприятие считается школьным, то за него не должна взыматься плата - оно часть учебного плана, присутствие всех учеников обязательно и ответственность на учителе. То же самое с развлечениями: они внешкольные, добровольные - чаепития, атракционы, выпускные и поздравления учителей. Хочешь - заплати и иди, нет - ребёнок идёт домой. Объявлять их вне закона и ущемляющими других учеников - тупо. Ну вот хочется поздравить учителя сертификатом в косметический салон. Подсчитали, нашли желающих поучаствовать, казалось бы купили-подарили-забыли. Нет. Одна из отказавшихся не просто отказалась, она с криком "Это дорого! Мы не можем сдать 200рублей, я - мать-одиночка! Учителя зажрались, им и пачки чая хватит!" - бежит жаловаться директору на поборы. Блин, тебе же сказали, не можешь - не сдавай. Желающих достаточно. Нет, это оказывается ущемляет права её ребёнка, потому что к нему теперь будут хуже относиться(почему?учителям насрать на самом деле кто и что им там подарил. Дари свой чай, мы подарим сертификат - не, это без трагедии и скандала не интересно). Итог:испорченное настроение. И так каждый раз. Каждая поездка куда-то, каждый праздник сопровождается воплем этой мамаши о дискриминации.
P/S: Я не знаю почему ребёнка из истории не отпустили домой. По мне так если это школьный выезд, то явка всем обязательна, на тортик скинуться потом по желанию, кто хочет - остаётся на чаепитие во внеурочное время. Если это изначально внешкольное дополнительное мероприятие, то принуждать ехать в банк никто не имеет право.Учитель не несёт ответственность на то что во внеурочное время совершается.

[ло]

Так один взрослый, скорее всего, и не поступил бы так. А тут их несколько, стая. Куда проще сотворить хрень, когда есть союзник

Такую хрень? Нет.
Мы же не про подростковую банду говорим, а про взрослых людей. Часть которых, судя по всему, учителя. И должны представлять что будет, если всплывёт (оно и случилось).

Мне правда тяжело поверить, что кто-то такую дичь из любви к искусству творит.

Вспомните, что нацисты творили. А ведь по отдельности это зачастую.были "обычные люди". И кстати, закон своей страны они ой как нарушали.
Или тоже хороший эксперимент был, с тюрьмой. Ладно, вроде там люди потом говорили, что не поняли условий и специально "играли в плохих". Был эксперимент с "приговоренный к смерти", просившим пощады, и "помощником экспериментатора", бившим его током. Так вот, дать смертельный разряд смогли где-то 80%. Особенно легко это было делать тем, кого "поддерживал" ведущий. А отказывались чаще те, кому говорили, что он не обязан это делать, может пощадить ...

Ещё есть такое тупое восприятие ситуации: если я сделал хрень - я виновен. Если хрень сделал я и условный Вася - на мне только половина вины. А уж если "все" так делают, да ещё и "Учитель" тоже - вообще вины условного "я" тут нет!

[shiz]

Если род.комитет просит учителя после поездки зайти в школу и попить чайку (формально арендовать класс), то почему это мероприятие стало вдруг школьным?

Хрень пишешь. Внешкольные мероприятия проводятся вне школы. Никакой "формальной аренды" существовать не может - школа не ООО, территорию в аренду сдавать не может, за все происходящее на территории в любом случае отвечает.

[MissGemor]

школа не ООО, территорию в аренду сдавать не может, за все происходящее на территории в любом случае отвечает.

Вообще-то может)
Но тут никто не арендовал ничего.

[shiz]

Вообще-то может)

Я не спец в этой теме, но как? Территория школы - муниципальная. Сдача территории в аренду - коммерческая деятельность.
Школа имеет право официально вести коммерческую деятельность и сдавать в аренду муниципальную территорию?

[чучхэ читатель]

Имеет. Но надо кучу бумаг.  В прежней школе было небольшое здание филиал, туда хотела заехать сеть развивашек. Им отказали потому что условия оказались невыгодными.

[Lizokk]

И так каждый раз. Каждая поездка куда-то, каждый праздник сопровождается воплем этой мамаши о дискриминации.

у нас тоже такая есть, в прошлом году я к ней нормально подошла (она новенькая), что у нас вот так то, сдаем 2500р на год и туда входит все и подарки детям на 3 праздника, подарки воспитателям и подарки администрации на 3 праздника и всякая фигня что нужна в группу: в основном оплата телефона, дед мороз и немного канцелярки. при этом подарки ребенку на 3 праздника это примерно  1800р. она начала истерить, что вы достали с поборами, да я вас в милицию сдам, я ей сказала, ок: тогда сами ребенку приносите подарок на день именинника, 23 февраля и НГ (т.к. всем остальным детям подарят на празднике), и больше ко мне ни с какими вопросами не обращаетесь, ибо тон хамский. так она вой до небес подняла, что я такая стерва вымогаю деньги.  в общем мне пришлось ее немного прижать к стене и обьяснить, что статью за клевету никто не отменял и можно от меня неиллюзорно выхватить п*здюлей за такие обвинения. а в этом году я на родительском собрании во всеуслышании обьявила, что изза долбанутых родителей типа этой мадамы (да, я назвала ее поименно), я больше не могу исполнять свои обязанности.  ее взгляд на меня  - бесценен.
а вчера я просто сдала дела другой родительнице и все. пусть нахрен идут, в у нас школа на носу, логопед, бассейн, уроки чтения/письма и бесконечные врачи.  Кстати недовольная родительница пыталась тоже на меня давить тем, что она одинокая мать. и это детский сад, что будет в школе вобще непонятно.

[shiz]

Имеет. Но надо кучу бумаг.  В прежней школе было небольшое здание филиал, туда хотела заехать сеть развивашек. Им отказали потому что условия оказались невыгодными.

Ок. КМП образовательный. Но к данной истории это действительно не имеет отношения - школа пустила к себе кого-то попить чайку, школа отвечает за происходящее.

[Irko]

У мамы было много вариантов: перевести ребенка в другую школу, обратиться с жалобой к директору школы или к вышестоящему начальству, инициировать отчетность по сданным средствам, самой стать членом родительского комитета, предложить альтернативный (более бюджетный) вариант празднования окончания четверти. Но она этого не сделала.

У меня прям бомбит от ваших комментов, я уже с марса пишу.
Мама выбрала вариант: не сдавать деньги, не ходить на сраные экскурсии и на сраные чаепития после этого тоже не ходить. А сраный род ком с училкой во главе выбрали не отпустить ребенка домой. И это пздц, они бы у меня выговором не отделались. Хз как там в стране с гривнами, но лично моё заявление в прокуратуру в такой ситуации полетело бы сразу.

[Маргейт]

Вообще-то может)

Я не спец в этой теме, но как? Территория школы - муниципальная. Сдача территории в аренду - коммерческая деятельность.
Школа имеет право официально вести коммерческую деятельность и сдавать в аренду муниципальную территорию?

Так сдаёт же: при школах открываются стоматологии, секции единоборств, автошколы. Ну, у нас в Питере часто я вижу на территории школы какое-нибудь коммерческое заведение.

[Kagossa]

А потом эти люди устраивают поборы уже на работе. И начинается вся та же история: "А чего ты не сдаешь? Ты че, сильно не такая? Тебе больше всех надо? У всех свои проблемы, но они же сдают!". И все те же попытки как-то подгадить из-за того, что ты не сдала на очередного родившегося ребеночка.

[ВЫдрик]

Был эксперимент с "приговоренный к смерти", просившим пощады, и "помощником экспериментатора", бившим его током.

не "приговоренный". По легенде изучалось влияние наказания на качество запоминания информации.

[Языкатая Зараза]

Кстати я в Фейсбуке эту новость видела. Там писали, что другие дети хотели поделиться с девочкой, но эти курицы из родкома им запретили

Пля, дети там что, все до одного ботаны? Если бы мне какая-то тётка запретила делиться тортом с подругой, я б её услала на три буквы и сделала как мне надо. А попыталась бы возбухать - получила бы тортом в морду.

[Garrus]

Тему не читай.
Как  можно "запретить не идти экскурсию" или "запретить идти домой"? Сколько лет девочке?
Вышли из школы, пошли на экскурсию, махнул рукой и направил лыжи домой. Что, силой будут хватать?
Нельзя уйти с классного часа? Бл*ть, встал, вышел в дверь и пошел домой.
Уж насколько я терпила неконфликтный человек, я уходил. Как-то на классном часу меня выбесили, я встал, покрыл х*ями, взял и вышел. Мне даже ничего не было в школе за это.

[Сарделька]

У нас в школе на экскурсию едут те, кто заплатили. Никто права не качает (или я не в курсе). Мои то ездят, то не ездят, и не всегда дело в деньгах. Была у дочки осенью экскурсия в Царскосельский лицей - ну а мы там весной были, она и не поехала. Младший вообще не любит с классом ездить - последний год и не ездит.

[shiz]

Так сдаёт же: при школах открываются стоматологии, секции единоборств, автошколы. Ну, у нас в Питере часто я вижу на территории школы какое-нибудь коммерческое заведение.

Ну, различные секции по документам могут проводиться как доп.занятия с детьми, а не как сдача помещений в аренду. Но автошколы и стоматологии?? Что-то какой-то треш у вас там в школах творится.

[Loy Yver]

В моей часть первого этажа с отдельным входом сдана в аренду цветочному магазину уже лет десять как. Треша не наблюдается. В корпусе ФТК нашего Политеха есть отличная стоматология.

[ло]

Был эксперимент с "приговоренный к смерти", просившим пощады, и "помощником экспериментатора", бившим его током.

не "приговоренный". По легенде изучалось влияние наказания на качество запоминания информации.

Ну да. Но убить его было "можно", потому что ему всё равно вынесен приговор.

[Titov]

Ну да. Но убить его было "можно", потому что ему всё равно вынесен приговор.

Разве? Никогда такого не встречал в описании эксперимента Милгрэма, в изначальном варианте вообще "по жребию" распределялись роли "запоминающего" (получающего удары током) и "учителя". Что не меняет практически выводов, конечно.

[Red_moon]

вот именно, всегда найдется кто-то недовольный, приплетет всех на свете, даже тех, кто не имеет отношения. ну нафиг.
развлекайтесь сами, без постороннего участия и обвиняйте себя.
все равно так не будет,что все будут со всеми в классе дружить. и рванина за "ты сдал, ты сдал, а ты нет" - наоборот приводит к травле и скандалам.
Собирает родительский комитет, чтоб покормить тортиком своих чадушек, (я не про этот конкретный случай), а виновата школа, поборы, кококо.
телки-пэтушницы псдили друг друга в выходной от учебы в ПТУ день - виновата школа, которую она закончили.

[Маргейт]

Кстати я в Фейсбуке эту новость видела. Там писали, что другие дети хотели поделиться с девочкой, но эти курицы из родкома им запретили

Пля, дети там что, все до одного ботаны? Если бы мне какая-то тётка запретила делиться тортом с подругой, я б её услала на три буквы и сделала как мне надо. А попыталась бы возбухать - получила бы тортом в модуль.

Хз, но в 13-14 лет мы взрослых слушались. Кинуть торт в лицо взрослому вообще никому бы в голову не пришло. Даже хулиганы взрослых побаивались. Сильны ещё были авторитеты. В 15-16 уже дерзить начали.

[Next]

Вот да, у нас в 13-14 на такое был способен вообще никто.

Если бы речь шла о моей подруге, я могла бы, например, пойти жаловаться директору. Или выкинуть свою порцию в помойку. Но у меня были:

1. Налаженный контакт с директором и завучем, опыт близкого общения с учителями и все такое.
2. Понимание того, что учителям нужны медалисты, так что никаких последствий, кроме нежного "атата", для меня не будет.

[murmur]

Хз, но в 13-14 лет мы взрослых слушались.

А родителей не слушались?
Блин, вот родители говорят одно, учитель другое, кого же слушать, в самом деле. Меня с 1 класса, да даже с детского сада, учили, что в таком случае надо слушать родителей. Как раз потому что дебилов хватает и среди учителей, и среди взрослых в целом.