grazdano4ka.livejournal.com - Обокрала родного сына?

[der Westen]

Lsv, вот это:

Родители имеют равный доступ к исполнению прав и обязанностей по отношению к ребёнку.

[CynicalCreature]

Так то я за 2 недели у папы и 2 недели у мамы.

Это невозможно

А то так?

[MissGemor]

По 2 недели не знаю, но знаю пару семей, где дети живут по месяцу и перекидываются друг другу по мере необходимости. Но там и раз в неделю семейные общие ужины с новыми семьями и мир всяческий.

[Lsv]

Lsv, вот это:

Родители имеют равный доступ к исполнению прав и обязанностей по отношению к ребёнку.

Ок

[Крокозябра]

При прописанных в законе равных обязанностях родителя

Это в каком законе у разведенных родителей равные обязанности? Оо

шутишь что ли?
СК РФ Статья 61. Равенство прав и обязанностей родителей

1. Родители имеют равные права и несут равные обязанности в отношении своих детей (родительские права).

Нет закона, который в случае развода снимает с родителя часть обязанностей.

[CynicalCreature]

Но так как права и обязанности идут в связке, то когда кого-то лишают прав (пусть и неформально) то и обязанности (неформально) могут исчезнуть.

[RionaR]

Так то я за 2 недели у папы и 2 недели у мамы.

Это невозможно

Если родители живут рядом, то это возможно.

[CynicalCreature]

Так то я за 2 недели у папы и 2 недели у мамы.

Это невозможно

Если родители живут рядом, то это возможно.

А вот в некоторых странах разведённый супруг (у которого деть) может и не получить разрешение на переезд, если второй супруг против и считает, что этот переезд уменьшает его право видеть ребенка.

[Killemall]

Да, в США, емнип.

[Jylia]

А у нас разве нет такого, в случае возражения от ответственного родителя?
Разрешение на выезд за границу точно нужно получать.
И с переездом в другой регион, вроде, тоже сложно.
Вот, собственно, ответ юриста на аналогичный вопрос:

Отец ребенка может обратиться в суд с иском либо об установлении времени общения с ребенком или об определении ребенку места жительства. В первом случае суд назначит определенное время, например сб. с 10 до 19 часов, и вы не имеете права препятствовать общению отца с ребенком в это время. Во втором случае, суд определит конкретный адрес, где ребенок будет жить, и тогда нельзя будет просто так с ребенком переехать

[CynicalCreature]

И с переездом в другой регион, вроде, тоже сложно.

Ну вот в стартовой истории спокойно переехали

[Jylia]

Циник, на другой конец города?
Это не в другой регион.

[CynicalCreature]

Циник, на другой конец города?
Это не в другой регион.

Это достаточно что бы лишить второго супруга равного права общения с ребенком.

[der Westen]

CynicalCreature, ну ладно, перебор какой-то с другим концом города, нормально это работает (при адекватных людях). Если с мелким ребёнком ещё могут возникнуть проблемы, то с подростком вообще просто. Будучи подростком, я могла жить и с мамой и с папой, и вела кочевой образ жизни (на самом деле, с мамой больше, но это потому что папа вообще очень часто уезжал из города). Школа почти в центре, совершенно всё равно: ехать с юга или с запада (это Москва, если что).

Ок

Ура

[Jylia]

Циник, на другой конец города?
Это не в другой регион.

Это достаточно что бы лишить второго супруга равного права общения с ребенком.

Ну да, ну да. Три локтя по карте и дальше на собаках добраться.

[Killemall]

А у нас разве нет такого, в случае возражения от ответственного родителя?
Разрешение на выезд за границу точно нужно получать.

С тех пор, как в России исчезло понятие "выезд из страны на ПМЖ", разрешение на проживание - вопрос страны, куда едешь, разрешение на въезд, получается. Германия и Британия, например, запрашивают бумаги от обоих родителей, подозреваю, что так делают весь ЕС и весь шенген, США, Канада и Австралия с Новой Зеландией.
Россия же вообще не в курсе того, что человек живет за границей и тем более в какой именно стране как минимум, пока он в консульство не обратился...

[Jylia]

Это если отец или мать не выразили своего несогласия на выезд.
А если отец против, то ребенка просто так не увезти.

[Killemall]

Это если отец или мать не выразили своего несогласия на выезд.
А если отец против, то ребенка просто так не увезти.

Естественно.
Я помню истерику у дамы в аэропорту, она поставила запрет на выезд, чтобы отец не увез ребенка, потом его сняли через суд, но что-то пошло не так, и информация до пограничников не дошла... Звонила и пыталась как-то доставить решение суда как можно скорее в аэропорт, чтобы поехать с ребенком на отдых.

[Jylia]

Не приведи Ктулху жене Лсв развестись с ним.

Ужас.
Вот мать все должна. И всем.
Силы должна, время должна, внимание должна, всю зп должна.
И алименты должна.
А муж чо? Ну он бывший муж же, десяточку выслал и свободен.

Крыс, не с детьми разводятся

Ага. И купюры помечать и ежедневный фотоотчёт с чеками и покупками. Чтобы видно было, что мать колбаску у ребенка не отъедает.

[Kelin]

Я не понимаю, почему все хором обвиняют мать.

Она на деньги ребенка растила ребенка. Плюс  добавляла своих. Но так как у нее были алименты, то своих денег у нее в итоге оставалось больше. Их она могла отложить на квартиру. Все.

[CynicalCreature]

Доходы матери 40 тысяч плюс 10 тысяч алиментов.

А эти цифры-то откуда? оО

[der Westen]

Доходы матери 40 тысяч плюс 10 тысяч алиментов.

А эти цифры-то откуда? оО

Мне кажется, это какая-то параллельная примерная ситуация, которую придумали и начали обсуждать пару страниц назад, чтоб понять принцип расчёта алиментов а также уяснить вопрос с разными счетами и может ли мать платить за ребёнка из своих денег, забрав себе алименты.

[CynicalCreature]

А вот кстати хитрый момент получается. Рассмотрим ситуации, где один из партнеров платит равномерно, а у второго есть временные трудности.

1. Тот, кто с ребенком, выполняет свои обязательства. А тот, кто платит алименты - на какой-то момент времени пропускает платежи. Этот партнер плохой, и должен по закону добить эту задолженность и по закону, и по понятиям.

1. Тот, кто платит алименты, выполняет свои обязательства. А тот, кто с ребенком - на какой-то момент времени пропускает платежи. И по закону получается, ну и фиг с этим, и по понятиям - подумаешь, из алиментов добьешь.

[Sangria]

Блин, ребят. Ну написано же, что отец получал хорошие деньги и выплачивал хорошие суммы. Откуда вообще взялась эта условная копеечная десяточка, которую учительница запросто могла компенсировать из своих денег? Из личного опыта проросла?
Мать руководствовалась не тем, что деньги были взаимозаменяемы и не было разницы, откуда их брать. Она прямо пишет, что содержала хорошо и оплачивала то, что по ее мнению было ребенку нужно. А прикол в том, что она могла вывозить ребенка на дачу за свою месячную зарплату и считать, что все необходимое сыну дала (ребенок летом отдохнул), а на счету вполне могла лежать такая же ежемесячная выплата на отдых в Таиланде. Пример очень утрирован, но, думаю, суть понятна.

[Arctic]

Ну там при этом по истории:

Учителем работала, репетиторством подрабатывала, чтобы сына растить достойно.

У сына было все, что нужно - всякие велосипеды-ролики, компьютер для учебы, поездки, лагеря, репетиторы. Валера ни в чем не знал недостатка. И все это я обеспечивала ему сама, на свою зарплату и подработки!

Т.е. была не только зарплата учительницы (кстати она не обязательно копеечная), было репетиторство + видимо другие подработки, раз множественное число.
В целом, конечно, правомерность обиды зависит от суммы алиментов в соотношении с доходами матери.
Хотя днищенски как-то матери и ребенку ругаться из-за квартиры.

[Ферра]

Равные обязанности - совсем не равно "должна тоже вложить четверть з/п". Мать может, кроме алиментов, ни рубля не потратить на ребенка из своего заработка - и будет ок, ее вклад в родительские обязанности: время и силы на воспитание и обслуживание несовершеннолетнего. Это разумно, и это как раз по закону. Но алименты она должна тратить именно на него, если ребенок достиг трехлетнего возраста и не является инвалидом (тогда отец содержит двоих).
В стартовой истории минус матери как раз в том, что алименты она не тратила - даже если ,что сомнительно, вкладывала ту же сумму из заработка и подработок - сам факт, что она носилась по подработкам, означает, что ребенку в то время уделялось меньше внимания и сил. То есть в любом случае его положение было хуже, чем проживай она тогда алименты.

[Lsv]

Не приведи Ктулху жене Лсв развестись с ним.

Ужас.
Вот мать все должна. И всем.
Силы должна, время должна, внимание должна, всю зп должна.
И алименты должна.
А муж чо? Ну он бывший муж же, десяточку выслал и свободен.

Я очень не люблю, Санс, когда после разговора о крайностях, в котором очевидно обсуждается недоговороспособность и упоротость обеих сторон, кто-то начинает вешать ярлыки на участников обсуждения.

И потом: где это я говорил про "десяточку и свободен", или про то, что мать должна всем?
---

Ага. И купюры помечать и ежедневный фотоотчёт с чеками и покупками. Чтобы видно было, что мать колбаску у ребенка не отъедает.

Я видел, что про фотоотчеты, помечание купюр и чеки говорили многие, но этого не говорил я.
Но, ты будешь удивлена, но предоставлять чеки и отчитываться о том, на что идут алименты - это обязанность матери, обусловленная законом.
---

Ром, ну хватит уже валять дурака. Доходы матери 40 тысяч плюс 10 тысяч алиментов. Из них она потратила на ребёнка 20 тысяч, откуда ты взял 35? Или ты всерьез про меченые купюры?

Ну не знаю

Если допустим мать получает 40, тратит на ребенка 25 и оставляет алименты 10 это одно.
Если она тратит на ребенка 10 и оставляет алименты 30, вот тут она забирает деньги, предназначенные ребенку.

это у нас с ЛСВ пошла альтернативная математика

Глубоко альтернативная, я бы сказал

[hebert]

Но алименты она должна тратить именно на него,

Cнова метим и отслеживаем банкноты?

[Lsv]

Если допустим мать получает 40, тратит на ребенка 25 и оставляет алименты 10 это одно.

Возможно. Только тратить на ребенка при таком раскладе надо 35.

Ну так и соу?

[Lsv]

Это же твоя цитата про 35 тысяч  

Да, моя. 25+10=35.

Если допустим мать получает 40, тратит на ребенка 25 и оставляет алименты 10 это одно.

А вот это откуда?

Доходы матери 40 тысяч плюс 10 тысяч алиментов. Из них она потратила на ребёнка 20 тысяч, откуда ты взял 35?

Чему тут учиться-то?) Как менять цифры в примерах?