woman.ru - Бывшая жена ущемляет ребенка ради младшего

[Bestia]

Темунечитай — я вот одного не понимаю, как он ребенка забирать собирается?
У нас в принципе суд особо не склонен отдавать детей отцам, а этот кадр до ночи работает, ребенка хочет отдать бабушке, а ещё мало зарабатывает.
Да - у него высокий доход, но суд же не станет учитывать его серую зарплату.
И если у него официальная зп какой-то мизер, то для суда он круглосуточно работающий нищеброд.
В этой ситуации шансы какие-то отобрать ребенка есть?

Вот нашла в теме коммент от автора.

Зарплата белая у меня 15 тысяч

Не выглядит как заявка на успех, если честно

[Red_moon]

Пойдёт в суд, и отберут всех детей у всех

[uvejourgen]

шансы отобрать есть всегда, мать безработная 3-е детей и он с работой, если он платит с серой алименты в сорокет то там и белая часть зп вряд-ли минималка

[Bestia]

шансы отобрать есть всегда, мать безработная 3-е детей и он с работой, если он платит с серой алименты в сорокет то там и белая часть зп вряд-ли минималка

Ну вон 15к, я выше ответ автора принесла.
Чем он прям таки принципиально лучше для суда будет? С учетом того, что у него и времени то на ребенка нет, а мать не просто безработная — она в декрете, что не преступление?

[der Westen]

Ну вон 15к, я выше ответ автора принесла.
Чем он прям таки принципиально лучше для суда будет? С учетом того, что у него и времени то на ребенка нет, а мать не просто безработная — она в декрете, что не преступление?

Простая математика показывает, что 15 (официальная зарплата отца)/ 2 (отца и ребёнка) = 7,5 на человека. 13.75 (декретные метери 10 + 1/4 официального дохода отца)/ 4 (мать и троих детей) = 3.2524 на человека. Итого на девочку у матери тратится в два раза меньше, чем у отца. Как суд относится к простой математике?

[Bestia]

der Westen, мы не знаем реального дохода этой матери. Мы не знаем даже где всё это семейство проживает, какие-там региональные плюшки для многодетных и вот это всё.
И самое главное — а разве наш суд ориентируется исключительно на простую математику? Мне почему-то кажется, что нет. Что детей отобрать у женщины тот ещё хардкорчик, даже у не вполне нормальных. Чёт я ни разу не слыхала, чтоб у матери в России детей отбирали по причине того, что у мужа доход на целых пять тысяч больше.

PS: я не считаю, что мужик должен чужой выводок содержать, если что. Я просто думаю, что через суд тут mission impossible будет.

[uvejourgen]

der Westen, мы не знаем реального дохода этой матери. Мы не знаем даже где всё это семейство проживает, какие-там региональные плюшки для многодетных и вот это всё.
И самое главное — а разве наш суд ориентируется исключительно на простую математику? Мне почему-то кажется, что нет. Что детей отобрать у женщины тот ещё хардкорчик, даже у не вполне нормальных. Чёт я ни разу не слыхала, чтоб у матери в России детей отбирали по причине того, что у мужа доход на целых пять тысяч больше.

PS: я не считаю, что мужик должен чужой выводок содержать, если что. Я просто думаю, что через суд тут mission impossible будет.

как раз совершенно не импоссибл, наличие грамотного адвоката, лично знакомого с судьей очень неслабо поможет, тем более что здесь явное улучшение уровня жизни ребенка при переезде к отцу, а если на мать еще и отдел по делам детей и защите их прав натравить, то шансы у матери совсем невелики

[der Westen]

Bestia, это я попыталась ответить на вопрос, чем отец может быть лучше для суда. А может не быть. Я не знаю, насколько российский суд дружен с математикой. Но в данном случае сравнительно небольшая разница в доходах (а о доходах матери автор пишет прямым текстом) оказывается значительной в плане условий жизни ребёнка.
Можно ещё с математикой поиграть. Доход матери, как мы помним, 13.75. Из них 3.75 сразу идут на девочку (как алименты), а материнские декретные делятся на четверых. Итого на девочку 6.25. Уже лучше и сопоставимо с 7.5, но на практике неосуществимо никак.

[tayojka]

Слушайте, у меня одной ощущение, что Killemall нас троллит. Ну нельзя же всерьез читать настолько все жопой и подгонять факты из истории под свою шизанутую реальность?

[Lsv]

Можно)

[Red_moon]

Слушайте, у меня одной ощущение, что Killemall нас троллит. Ну нельзя же всерьез читать настолько все жопой и подгонять факты из истории под свою шизанутую реальность?

у нее всегда так. я помню из недавнего в ШТА. Киля и детский спектакль: "Купил мужик шляпу, а она ему как раз"

[Killemall]

Киль, ты думаешь, что моему мужу не надо будет работать?! И он справится в одиночку?

Сансет, а вот такая фигня частая:
Когда речь идет о женщине-одиночке с ребенком, она справляется со всем большей частью сама, и с работой, и с воспитанием, но использует помощь родни, друзей, аутсорса. Когда речь идет о мужчине-одиночке с ребенком, он только зарабатывает, а воспитывать должны другие, одна из бабушек, новая жена, интернат. Когда футболист-вдовец быстро нашел жену, в его оправдание звучало "детям же нужна мать, как вы не понимаете". Когда вдова быстро выходит замуж "фуфуфу, мужа забыла".

Почему так? Не знаю.

у нее всегда так. я помню из недавнего в ШТА. Киля и детский спектакль: "Купил мужик шляпу, а она ему как раз"

Ага, мне лично смешно, что в немецком изложении русского спектакля был Владимир Ильич Ульянов с октябрятской звездочкой. Русской части зала тоже было ржачно.   А некоторые то ли слишком серьезные, то ли травмированные 1917...

[Сарделька]

Когда речь идет о женщине-одиночке с ребенком, она справляется со всем большей частью сама, и с работой, и с воспитанием, но использует помощь родни, друзей, аутсорса.

Ой, да ладно. Если бабушка готова припахаться - ее припахивают по полной, а уж если проживают на ее территории (что бывает довольно часто), то она и вектор воспитания задает, потому что она главнее. Не зря же говорят, что у нас половина людей в однополых семьях воспитаны - мама + бабушка.

[Killemall]

Сарделька, тем не менее, мамы в этих семьях не только зарабатывают, но и сами активно принимают участие, мучимые чувством вины. И на собрание родительское пойдут, и в выходные с домашкой посидят, и ради выступлений отпросятся. И сбор информации в интернете про все на свете тем более на них, не бабушки во всяких "Малышах" сидят ради информации про сады-школы-кружки. У мужчин такого чаще всего нет, остался один с ребенком, вон, пусть бабушка или мачеха заботятся, а я как зарабатывал, так и дальше продолжу.  

[MissGemor]

Отвезти ребенка к бабушке в село, а самой раз в 2 недели приезжать - частая картина так-то.

[Босячка]

Killemall, предупреждение, запрещено выносить информацию из раздела "Помощь и поддержка".

[Killemall]

Гемор, в критичной ситуации бывает и такое, я ж писала парой страниц выше; когда иначе голодать будут, то еще и не так извернешься, и в детдом временно передать может придется, а самой снимать комнату и впахивать на двух работах.
Но чаще все же живут вместе с родителями женщины, и женщины от воспитания не самоустраняются. А автор зарабатывает столько, что без проблем отдает  40 тысяч на алименты. Это не та ситуация, когда или много работаешь, или ничего, поэтому воспитывать ребенка категорически невозможно.

[Lsv]

Все все поняли?
Если бабе помогает бабушка - это аутсорс;
Если мужику - это отдать на воспитание.

В кого же вырастут ее дети, мамочки мои...

[Arctic]

Ну тут просто вопрос, насколько отец будет включен в жизнь ребенка. Если вечера и выходные с ней, родительские собрания непременно, совместный поиск платья "только не с Авито!!!", в курсе проблем дочери, - можно говорить об аутсорсе. Если участие будет ограничиваться деньгами и дежурным "что в школе было?", это называется отдать на воспитание.

Но я согласна с Бестией, фиг он что отсудит с работой до 9 и зарплатой 15 тысяч, пусть дальше фантазирует)

[Сарделька]

Сарделька, тем не менее, мамы в этих семьях не только зарабатывают, но и сами активно принимают участие, мучимые чувством вины. И на собрание родительское пойдут, и в выходные с домашкой посидят, и ради выступлений отпросятся. И сбор информации в интернете про все на свете тем более на них, не бабушки во всяких "Малышах" сидят ради информации про сады-школы-кружки. У мужчин такого чаще всего нет, остался один с ребенком, вон, пусть бабушка или мачеха заботятся, а я как зарабатывал, так и дальше продолжу.  

Киллемалл, в Вашем окружении, может, только такие семьи, а в моем - семьи разные. Есть женщины, которые уезжают на заработки в другой город, пока ребенок с бабушкой, есть которые замуж выходят, а ребенка от первого брака бабушке оставляют. И мужчины разные: я, например, не знаю, как наш участковый педиатр выглядит, и ни разу не брала больничный на детей, а двое моих коллег-мужчин сидят с детьми на больничных регулярно. И сейчас много отцов, которые после работы находят время позаниматься с детьми, знают, во что детей одеть, как накормить, чем лечить, и какие у тех любимые игры. Может, среди ровесников моих родителей таких тоже много было, а мне с окружением не везло - не знаю. Но нынешнее поколение отцов мне нравится больше предыдущего.

[Killemall]

Сарделька, в моем окружении тоже семьи разные. Но глобальная тенденция такова, что мать без мужа на ребенка не забьет, а отец без жены - легко, хотя обеспечивать будет.

Мне тоже нынешнее поколение отцов нравится больше предыдущего, оно так не только в России поменялось же. Но и тех, кто относится к категории "наш папа иногда помогает", достаточно много.

[tayojka]

Килька, что ты несешь?
Если я останусь одна с ребёнком, я в первую очередь обращусь к той же бабушке за помощью.
В чем плять разница?

По ходу в том, что вы женщина. Мать может допоздна работать, нанимать няню или просить о помощи бабушку, и это ни капли не помешает ей воспитывать ребенка.
Если все то же самое делает отец, то он "призрак", который не играет роли в жизни дитяти, а потому ребенка с ним оставлять нельзя.

[Feanor]

Ну тут просто вопрос, насколько отец будет включен в жизнь ребенка. Если вечера и выходные с ней, родительские собрания непременно, совместный поиск платья "только не с Авито!!!", в курсе проблем дочери, - можно говорить об аутсорсе. Если участие будет ограничиваться деньгами и дежурным "что в школе было?", это называется отдать на воспитание.

Но я согласна с Бестией, фиг он что отсудит с работой до 9 и зарплатой 15 тысяч, пусть дальше фантазирует)

Так тогда вопрос решается просто. Официальные алики меньше 4 тысяч вместо 40 тысяч неофициальных, одежду папа дочери будет покупать сам, тоже самое с учебниками, тетрадками и пр. А как только девочке исполнится 10, то от очень "комфортной" жизни с матерью и братьями сама к папе запросится. Опять же если на папу не повесят дополнительно ТДС на бывшую жену, как предлагается в билле в другое теме.

[Крокозябра]

Но я согласна с Бестией, фиг он что отсудит с работой до 9 и зарплатой 15 тысяч, пусть дальше фантазирует)

Офицальная работа скорей всего с 8 до 17 как у всех.