ria.ru - Румынского министра уволили из-за слов об изнасилованной девочке

[CynicalCreature]

Не-не-не, я не утверждала, а спрашивала, так что с вас не согласие, а ответ. Не стоит сваливать с больной головы на здоровую.

А я хоть где-то хоть раз сказал, что не стоит вести воспитательную работу, а опираться только на ТБ? Спрашивайте у тех, кто такое утверждает.

[Loy Yver]

Циник, вопросом на вопрос? Ну-ну. Впрочем, я что-то не видела, чтобы вы хоть где-то поддерживали мысль, что и мужчин надо воспитывать, а не только женщинам внушать, мол, пойдешь одна по темной улице в красном платье — снасильничают, будешь самадуравиновата.

[CynicalCreature]

Впрочем, я что-то не видела, чтобы вы хоть где-то поддерживали мысль, что и мужчин надо воспитывать, а не только женщинам внушать, мол, пойдешь одна по темной улице в красном платье — снасильничают, будешь самадуравиновата.

Кто же виноват, что вы недостаточно внимательно меня читаете и конспектируете. Я кстати сторонник того, чтобы воспитывать всех.

[Loy Yver]

Кто же виноват, что вы недостаточно внимательно меня читаете и конспектируете. Я кстати сторонник того, чтобы воспитывать всех.

Вы, разумеется. Вы же не пишете ничего, к чему стоило бы внимательно присматриваться и конспектировать.

Я кстати сторонник того, чтобы воспитывать всех.

Я запомню. И даже погожу с доyobkaми «в каком ключе?»  

[CynicalCreature]

Вы, разумеется. Вы же не пишете ничего, к чему стоило бы внимательно присматриваться и конспектировать.

Т.е. получается я писал ответ на ваш вопрос раньше, но он вам не интересен? Тогда нафига спрашивать, если вам неинтересно моё мнение по этому вопросу?

[Loy Yver]

Циник, я по-прежнему не знаю, писали ли вы его раньше. Вы не ссылку дали, а предпочли покривляться на тему, как я невнимательно вас читаю. Чего ж теперь возмущаться-то, причем моими словами, а не собственными.  

[CynicalCreature]

Циник, я по-прежнему не знаю, писали ли вы его раньше.

Значит на слово вы мне не верите, то что я пишу вам неинтересно (или непонятно). Какой смысл дальше до меня докапываться?

[Lsv]

[Zdesь был Leo]

УК РФ
Статья 131. Изнасилование

 1. Изнасилование, то есть половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, -

наказывается лишением свободы на срок от трех до шести лет.

2. Изнасилование:

а) совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

б) соединенное с угрозой убийством или причинением тяжкого вреда здоровью, а также совершенное с особой жестокостью по отношению к потерпевшей или к другим лицам;

в) повлекшее заражение потерпевшей венерическим заболеванием, -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до десяти лет с ограничением свободы на срок до двух лет либо без такового.

3. Изнасилование:

а) несовершеннолетней;

б) повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью потерпевшей, заражение ее ВИЧ-инфекцией или иные тяжкие последствия, -

наказывается лишением свободы на срок от восьми до пятнадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

4. Изнасилование:

а) повлекшее по неосторожности смерть потерпевшей;

б) потерпевшей, не достигшей четырнадцатилетнего возраста, -

наказывается лишением свободы на срок от двенадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет или без такового и с ограничением свободы на срок до двух лет.

5. Деяние, предусмотренное пунктом "б" части четвертой настоящей статьи, совершенное лицом, имеющим судимость за ранее совершенное преступление против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, -

наказывается лишением свободы на срок от пятнадцати до двадцати лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до двадцати лет либо пожизненным лишением свободы.
 

Я думаю, это исчерпывающая информация по теме, как в нашем обществе оправдывает насильников и перекладывает ответственность на жертву.

[CynicalCreature]

Не хочу.

[Loy Yver]

Крыс, сорян, мои вкусы не столь специфичны.  

[Lsv]

ой, нушто за целки

[Loy Yver]

Вот он, корень зол! «Нет» мало кто понимает!
А ведь этот еще из лучших! ©  

[Garrus]

Помните тот интимный разговор с вашим сыном? Когда вы сказали ему: "Ты должен понять, что неважно, как женщина одета и как она ведет себя, ты не можешь свистеть ей вслед на улице, насмехаться над ней или приставать к ней"?
...и так далее...

Khui знает, мне никогда не говорили, что не надо никого насиловать. А так же убивать, грабить, избивать и так далее. Никогда не было таких желаний. Далее на знаю, как так. Может быть, потому что в принципе меня старались воспитывать не мудаком, и родители мои хорошие люди, и вообще как бы какие-то условные представления о морали, добре и зле и прочей х*йни они как бы... в воздухе, постоянно присутствуют в процессе воспитания. В принципе, концептуально, не быть мудаком. Я не представляю ситуацию, когда условному ребенку надо явно потом говорить "не насилуй". Потому что оно либо и так ясно, а если не ясно, то уже поздно и эти увещевания не дойдут.

Почему все так активно заостряют внимание на изнасилованиях среди всех преступлений?
Не учите как одеваться, учите не насиловать. Блть! Учите не быть судаками. Всех.

[Terra incognita]

Почему все так активно заостряют внимание на изнасилованиях среди всех преступлений?
Не учите как одеваться, учите не насиловать. Блть! Учите не быть судаками. Всех.

Вот сколько уже тысячелетий учат "не убий" и "не укради"? И атата за это всегда было, в некоторых странах за воровство руки отрубали, в некоторых - вешали. Но все равно убивают и воруют, а рекомендации ставить квартиры на охрану и не ходить ночью по темным улицам никого не возмущают.

Почему же феминистки так уверены, что стоит лишь сказать, что насиловать нехорошо, как сразу перестанут?

[Offizier]

Почему все так активно заостряют внимание на изнасилованиях среди всех преступлений?

Плюс много, это очень хороший вопрос. Тем более, что "самдураквиноват" не очень адекватные люди и про ограбления вопят, и про избиения, и про убийства.

[CynicalCreature]

Тем более, что "самдураквиноват" не очень адекватные люди и про ограбления вопят, и про избиения, и про убийства.

Ну я иногда могу и про ограбления так сказать. Был у меня знакомый, который любил ездить на последней электричке напившись до состояния автопилота. Т.е. его даже не грабили, но просыпался он то без сумки, то без телефона. И каждый раз очень удивлялся.

[Terra incognita]

Почему все так активно заостряют внимание на изнасилованиях среди всех преступлений?

Плюс много, это очень хороший вопрос. Тем более, что "самдураквиноват" не очень адекватные люди и про ограбления вопят, и про избиения, и про убийства.

Потому что обворовывают, грабят и убивают независимо от половой принадлежности, тут "угнетенными" быть не очень получается. А изнасилования как раз то, что надо феминистскам, чтобы кричать об угнетении женщин белыми гетеросексуальными мужчинами.

[Loy Yver]

Потому что обворовывают, грабят и убивают независимо от половой принадлежности, тут "угнетенными" быть не очень получается. А изнасилования как раз то, что надо феминистскам, чтобы кричать об угнетении женщин белыми гетеросексуальными мужчинами.

Верно. Только не феминисткам, а всем нормальным людям. Потому что изнасилование — это не про секс в 99% случаев, а про власть. Нет, это не угнетение в целом, но жажда проявления властьки хоть так, потому что тупо сильнее, потому что иначе никак не получается.

[Terra incognita]

Верно. Только не феминисткам, а всем нормальным людям. Потому что изнасилование — это не про секс в 99% случаев, а про власть. Нет, это не угнетение в целом, но жажда проявления властьки хоть так, потому что тупо сильнее, потому что иначе никак не получается.

С этим соглашусь. Если человеку нужен секс, он не насиловать пойдет, а проститутку снимет.
Но феминистскам же надо не разобраться, как оно на самом деле, а подтверждение того, что женщин угнетают белые гетеросексуальные мужчины.

[Loy Yver]

Нынешние феминистки позорят то, что начали Клара и Роза. Хорошее дело довели до абсурда и гонят все дальше, дальше, дальше. Увы.

[Offizier]

Потому что изнасилование — это не про секс в 99% случаев, а про власть. Нет, это не угнетение в целом, но жажда проявления властьки хоть так, потому что тупо сильнее, потому что иначе никак не получается.

Логично, избиение ради избиения и пытки ради пыток - это же тоже про власть? Т.е. если в целом объединить эти преступления по признаку: "Унижение слабого", то разница между избитым студентом, изнасилованной девушкой и пострадавшим от пыток бомжом будет ничтожна. Но почему-то принято выделять именно изнасилования.

[Cornelia]

Если человеку нужен секс, он не насиловать пойдет, а проститутку снимет.

Это если только насильник на улице незнакомых теть без разбору насилует. Но вот статистика говорит, что жертва чаще всего знает насильника, правда, я сходу ток британских ученых нахожу, но все же) Т.е. как минимум очень часто, преступник хотел унижение именно от этой конкретной женщины, а не какой-то абстрактной. Скорее сперва было про секс, она отказала и дело стало уже "наказанием" или что-то такое...

[Terra incognita]

Т.е. как минимум очень часто, преступник хотел унижение именно от этой конкретной женщины, а не какой-то абстрактной. Скорее сперва было про секс, она отказала и дело стало уже "наказанием" или что-то такое...

Ключевое слово "унижения", а не секс. А унижать могут как женщину, так и мужчину.

[Offizier]

Offizier, кем принято?

Массовым инфополем) Всюду миллионы обсуждений и статей о той же пресловутой "технике безопасности" для женщин - и единицы о "технике безопасности" для всех. Хотя не бродить ночью по пустырям, не садиться в машину к более сильному незнакомому человеку, не спать на скамейке в парке, носить с собой шокер/баллончик - это вполне универсальные рекомендации что для женщин, что мужчин, что для неопределившихся.
Но это из того, что я повсеместно вижу. Возможно, конечно, с выборкой не повезло, тогда приношу извинения за обобщение)

[Terra incognita]

Массовым инфополем) Всюду миллионы обсуждений и статей о той же пресловутой "технике безопасности" для женщин - и единицы о "технике безопасности" для всех. Хотя не бродить ночью по пустырям, не садиться в машину к более сильному незнакомому человеку, не спать на скамейке в парке, носить с собой шокер/баллончик - это вполне универсальные рекомендации что для женщин, что мужчин, что для неопределившихся.
Но это из того, что я повсеместно вижу. Возможно, конечно, с выборкой не повезло, тогда приношу извинения за обобщение)

Я регулярно вижу плакаты с призывом ставить квартиры на сигнализацию. Но почему-то "виктимблиадингом" это не называют.

[ло]

Если человеку нужен секс, он не насиловать пойдет, а проститутку снимет.

Это если только насильник на улице незнакомых теть без разбору насилует. Но вот статистика говорит, что жертва чаще всего знает насильника, правда, я сходу ток британских ученых нахожу, но все же) Т.е. как минимум очень часто, преступник хотел унижение именно от этой конкретной женщины, а не какой-то абстрактной. Скорее сперва было про секс, она отказала и дело стало уже "наказанием" или что-то такое...

Выходит, это то, о чем я писала выше? Секс=наказание,унижение? Типо "опустить"?
Тогда понять не могу, а своих матерей эти деятели как воспринимают?  Они тоже ведь занимались сексом...

[Cornelia]

Ключевое слово "унижения", а не секс. А унижать могут как женщину, так и мужчину.

Секс именно первопричина (распространенная) и его можно взять насильно. Он хотел и не получил добровольно, что его как-то триггернуло. И он взял что хотел - уже насильно.
Если он хотел борщ, а она не сварила, то он просто отпздит её, а не возьмет борщ насильно.

Т.е. цепочка "не хочешь секс - его могут взять и еще унизить" и "не хочешь что-то = получишь звиздюлей, т.е. просто наказание/унижение". Поэтому оно немного обособленно просто унижений.

[Loy Yver]

Offizier, каков процент избиений и пыток и каков процент изнасилований?
Подозреваю, изнасилований просто больше.

[Hoppe]

Хрена вы тут настрочили оО Не забывайте только двери закрывать и на сигналку хату ставить