Автор Тема: #24981 - Чисто для прикола  (Прочитано 18269 раз)

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #90 : 21 Августа 2019, 14:09:53 »
Зависит от возраста. И очень индивидуально.
А что конкретно зависит от возраста? И в чем именно заключена индивидуальность?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #91 : 21 Августа 2019, 14:17:36 »
Степень осознанности зависит. И осмысленности решений.
И один ребенок в детстве мухам лапы отрывал и вырос Гринписовцем, а другой - сначала лапы мухам, потом хвосты кошкам, потом ножки человечкам. Нет 100% гарантии на некий сценарий.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #92 : 21 Августа 2019, 14:20:46 »
Я же с самого начала сказал о проведении границ. Между "мухам лапы" и "запереть в заброшке человека" - пропасть разницы. И из тех, кто запирает в заброшке в нормального человека не вырастет никто.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #93 : 21 Августа 2019, 14:20:55 »
Блин, а я полсерии осилила и все, не стали мы смотреть. Тягомотно на вид. Стоит заценить?
ну я прост любитель такой тягомотины, типа того же Настоящего Детектива, Охотника за разумом, Острых предметов.
там дальше сюжет будет разворачиваться и станет интересней. в итоге сидишь и думаешь "пля, там хоть кто-то нормальный есть в этой семье?!" ;D

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #94 : 21 Августа 2019, 14:21:48 »
Я же с самого начала сказал о проведении границ. Между "мухам лапы" и "запереть в заброшке человека" - пропасть разницы. И из тех, кто запирает в заброшке в нормального человека не вырастет никто.
Если запирашкам по 7-8 лет - запросто. И да, там один запирал. Остальные овцы в стаде. Вырастут, и перестанут запирать.
Блин, а я полсерии осилила и все, не стали мы смотреть. Тягомотно на вид. Стоит заценить?
ну я прост любитель такой тягомотины, типа того же Настоящего Детектива, Охотника за разумом, Острых предметов.
там дальше сюжет будет разворачиваться и станет интересней. в итоге сидишь и думаешь "пля, там хоть кто-то нормальный есть в этой семье?!" ;D

Настоящий детектив вообще не пошел, как и Киллингс. Не мой формат. А Майнхантера посмотрела прям подряд весь сезон. 16 вышел второй, но я чот не поняла на майшоу. Там пишут, что все серии вышли 16. Какой-то косяк там, видимо.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2019, 14:23:25 от Zymosis »
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #95 : 21 Августа 2019, 14:24:13 »
Если запирашкам по 7-8 лет - запросто.
Почему?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #96 : 21 Августа 2019, 14:30:18 »
Если запирашкам по 7-8 лет - запросто.
Почему?
Личность не сформирована еще. Она пока... Глина. Это и правда пока личинка человека. И их жестокость не осознанна, бессмысленна и им самим непонятна.
Крыс, реально, это сложные вещи. Не в обиду. Просто для объяснения нужно нажевать тонну базы по детской психиатрии и процедуралам возрастным. Мне будет трудно объяснить. И статеек в стиле научпоп на эти темы нет. Только сетевой шлак типа "Чо низзя говорить детям" и прочего гавнища ниачем. Серьезно.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #97 : 21 Августа 2019, 14:34:44 »
Личность не сформирована еще. Она пока... Глина. Это и правда пока личинка человека. И их жестокость не осознанна, бессмысленна и им самим непонятна.
То есть для ребенка 8-9 лет заманить другого ребенка в заброшенный дом, отобрать телефон и запереть - это относительная норма (читай: не требующий медицинского вмешательства поступок), так как он не понимает, зачем это делает?
Крыс, реально, это сложные вещи. Не в обиду. Просто для объяснения нужно нажевать тонну базы по детской психиатрии и процедуралам возрастным.
Та не, я не срач устраиваю, а натурально пытаюсь разобраться, мало ли. Просто эти доводы выглядят немного... странными, что ли.
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #98 : 21 Августа 2019, 14:37:56 »
Так. Давай так. Яща отдохну опосля осиротения, накатаю телегу, и кину. Хорошо? Учти: будет непонятная хрень. Потому что много нужно нажевать. Я попытаюсь, конечно. Но форум не тот формат, и отсутствие понятийной и нозологической базы станет проблемой. Это я просто говорю. Чтобы претензий не было.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #99 : 21 Августа 2019, 14:39:35 »
та я уже nihuя не понял ;D

довай :)
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7808
  • Карма: +529/-26
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #100 : 21 Августа 2019, 14:40:35 »
И один ребенок в детстве мухам лапы отрывал и вырос Гринписовцем, а другой - сначала лапы мухам, потом хвосты кошкам, потом ножки человечкам. Нет 100% гарантии на некий сценарий.

А кого из них ты называешь нормальным?  ;D

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #101 : 21 Августа 2019, 14:46:29 »
И один ребенок в детстве мухам лапы отрывал и вырос Гринписовцем, а другой - сначала лапы мухам, потом хвосты кошкам, потом ножки человечкам. Нет 100% гарантии на некий сценарий.

А кого из них ты называешь нормальным?  ;D
:)))) Очень смешно, блин.
та я уже nihuя не понял ;D

довай :)
А будешь ерничать и язвить, я вообще не побегу не буду с тобой ничо обсуждать  :( У меня травма ваще, меня мать бросила!
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7808
  • Карма: +529/-26
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #102 : 21 Августа 2019, 14:56:06 »
:)))) Очень смешно, блин.

В каждой шутке. Первый не более нормальный, чем алкоголик, который воцерквился и завязал.

Почему-то примера ребенка, который в детстве мухам лапы отрывал, а теперь никто и подумать не может, что он в детстве мухам лапы отрывал, ты не привела.  ;D
*Но иногда он просыпается в холодном поту - ему приснилось, что кто-то все-таки узнал*

Оффлайн Рыжая ведьма

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 11474
  • Карма: +1790/-97
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #103 : 21 Августа 2019, 16:16:06 »
Цитировать
а что есть норма?
у меня в садике была девочка, которая всех неугодных доводила до слез психологическим давлением, друзей использовала, а уж каких пестов она мамке вкатывала - не дай боже. выросла тем самым нормальным взрослым, даже успешным: отличная работа, стажировки за границей, все дела. но можно ли назвать принцип "вижу цель - не вижу препятствий" нормальным? можно ли назвать нормальным человека, который не испытывает сострадания и прет напролом по головам, если чего-то хочет? мы о какой норме-то говорим? она никого не убила, не маньяк, но она ненормальна, если смотреть на весь спектр человеческих чувств и эмоций. и ненормальной она была еще аж в детсаду!

говорить, что ВСЕ выросли маньяками нельзя, разумеется. но говорить, что эти люди нормальные - ой ли. всегда есть зачинщик, кто предлагает делать дичь и есть те, кто по какой-то причине идут на поводу. вторые просто такие люди, ведомые, психологически слабые, внушаемые, трусоватые и все такое. они перерастут, им будет стыдно, они больше в жизни могут ни мухи не обидеть. а вот первых я хоть убей не назову нормальными, хотя и они могут мух не обижать всю жизнь.
они, конечно, тоже могут никого не убить, не стать маньяками. но вот я недавно смотрела сериальчик и там товарища Мэнсона показывали, не того, который поет, разумеется))) так вот, сам он не убил никого, но можно ли его назвать нормальным?

как-то для звания нормального человека маловато будет "не вырос убийцей, маньяком и тд" ??? или я глубоко копаю просто?

Лис, я к чему этими двумя вопросами пыталась подвести...
Между "чистый ангелочек" и "кошмарный маньяк, которого уже не исправить" - масса переходных звеньев.

Многие дети делают с другими детьми что-то не то (обижают, травят, бьют, причиняют психологическую и физическую боль по недомыслию, по умыслу и т.д.).
Многие дети несмотря на весь этот трэш вырастают нормальными взрослыми. (Понятие нормы размыто, да, но если мы сейчас еще и с этим термином начнем разбираться, то тема до нового года затянется).
Отсюда вывод: ребенок творит фигню =/= ребенок маньяк.
Родители что-то упустили в воспитании? Да, скорее всего.
У ребенка обнаружились дурные наклонности/проблемы с психикой/гормональные сбои и т.д.? Да, скорее всего.
Значит ли это, что он закоренелый преступник, с которым может говорить только полиция, а исправить его может только электрический стул? Нет, не значит. Это по-прежнему ребенок, на которого могут подействовать (не 100% точно подействуют, но могут) те же меры, какие подействуют на любого другого ребенка. Разговор с родителями из их числа.

Мне просто Рыжая Ведьма упорно доказывает, что раз дочка автора заперла одноклассницу в заброшке - то все, говорить с ней бесполезно, мама/папа уже бессильны, надо отдать девочку в руки полиции, пусть добрые полиционеры разбираются че там с ней происходит, допрашивают, выясняют и т.д.
А я считаю что эта позиция в корне неверная.
Во-первых, потому что ребенок - зона ответственности родителей. Вопли о том, что "школа должна воспитывать" и "полиция должна разбираться" просто маскируют неумение и нежелание взрослых людей заниматься теми детьми, которых они сами же и настрогали.
Во-вторых, девочке еще вполне можно вправить на место мозги, психику и душу. Но для этого ребенком - сюрприз - надо заниматься. Не на ее дипломы на стене надрачивать, а заниматься. И да, разговоры - неотъемлемая часть воспитательного процесса.

А то как получается: мы в доченьке души не чаяли, пока она была послушной и удобной. Нас не интересовало что она за человек, нам нравилось, что она давала нам повод для гордости, мы ею свое ЧСВ чесали каждый день. А потом доченька сотворила неведомую *баную х*йню - и для нас она перестала существовать. Она монстр. Она виновата, а мы не при делах. Эта чесалка ЧСВ сломалась, пусть ее полиция заберет, а мы другую смастерим.

Свинство это со стороны родителей.
Я не оправдываю девочку. Она могла не ведать что творит, а могла делать все вполне расчетливо.
Я говорю, что родители тут тоже зело хороши. И что им надо не вопить что они монстра вырастили (даже если это на данном этапе и так), а что-то с этим делать.
При чем тут лапки?
Что делать с ребенком дальше это зона ответственности родителей, если ребенок не успел доиграться до уголовки (если ему уже 14) ну и немножко детской комнаты или как там это называется в полиции и органов опеки.
Я всего лишь говорю что обвинять родителей в том что они не сложили 2 и 2 и не смогли (заметим без допроса! А просто милым разговором) получить от дочки признание это весьма и весьма альтернативно.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #104 : 21 Августа 2019, 16:26:13 »
Цитировать
В каждой шутке. Первый не более нормальный, чем алкоголик, который воцерквился и завязал.
Такой бред люди пишут иногда...
Отрывал мухам лапы в 4 года = алкоголик в завязке. ;D
Божи.

Все, что делается в детстве и остается в детстве, даже как вышеназванное причинение вреда насекомым или воровство как и вранье не является показателем того, каким человек вырос и как ведет себя сейчас. Я хз почему для многих это такое открытие. Скорее всего просто потому, что они такого про себя не помнят (или своих детей), всего лишь. А не потому, что сами ну ни-ни.

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #105 : 21 Августа 2019, 16:27:56 »
Все, что делается в детстве и остается в детстве, даже как вышеназванное причинение вреда насекомым или воровство как и вранье не является показателем того, каким человек вырос и как ведет себя сейчас
А похищение и лишение свободы является? ::)
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #106 : 21 Августа 2019, 16:32:32 »
Тебе выше уже ответили, что важен возраст сделавших это, как и куча иных факторов.

Хотя для меня да, это уже днище полное с точки зрения взрослого. Но я вполне допускаю, что мало того, что ребенок психически здоров, но и не вырастет маньяком или просто отбитым. Если остановится в какой-то момент. Если не остановится, это уже другой вопрос.
Только вот точно также кто-то выше спрашивал, что случается с теми, кто травил в школе. Ничего с ними не случается в основном. Вырастают и становятся обыкновенными среднестатистическими людьми в среднем. Если они делали ТОЛЬКО это и у них не было никаких других инцидентов и диагнозов.

Я реально не понимаю, люди либо себя не помнят от слова совсем, либо не обращали внимания на своих сверстников и людей вокруг, либо ничего не знают о возрастной психологии, иначе откуда столько странных вопросов и умозаключений.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2019, 16:37:09 от Yin »

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #107 : 21 Августа 2019, 16:40:09 »
Тебе выше уже ответили, что важен возраст сделавших это, как и куча иных факторов.
Да, и к этому мы обязательно вернемся, когда Зяма найдет время объяснить, что хотела этим сказать.
Но я вполне допускаю, что мало того, что ребенок психически здоров, но и не вырастет маньяком или просто отбитым. Если остановится в какой-то момент.
Ну вот мы имеем историю, в которой девочки заманили другую девочку в заброшку, отобрали средство связи и оставили там на двое суток. Если бы не нашли - вполне возможно, что до самой смерти - без еды и воды ребенку и четыре дня не протянуть. Возникает закономерный вопрос: это в какой такой момент девочки должны были остановиться?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7808
  • Карма: +529/-26
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #108 : 21 Августа 2019, 16:41:56 »
Цитировать
...
Но начальник отдела непреклонен. (Разнарядку-то выполнять надо!).
- Товарищи, - обращается он с трибуны зал. - Ну что же нам на эти мелочи
внимание обращать? - И далее с возрастающим эмоциональным пафосом, - Ну
кто из нас... Кто, я вас спрашиваю, не совершал в детстве кражи, не
хулиганил, не бил стекла, не разбивал физиономии сверстникам? Кто?! Кто,
я вас спрашиваю?!
В воздухе повисла пауза. Начальник отдела вложил в свой вопрос бльшой
поток эмоций и теперь переводил дух. Сидящие в зале молчали. Не то
вспоминали свое золотое детство и бурную юность, не то лихорадочно
придумывали что сказать, когда до них очередь дойдет. Если и такие
доводы на отмазку уже не катят.
И в это время из зала раздается робкий одиночный мужской голос:
- Я!
Минут пять стены зала сотрясались от хохота.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #109 : 21 Августа 2019, 16:53:24 »
Цитировать
Возникает закономерный вопрос: это в какой такой момент девочки должны были остановиться?
Ни в какой если им нет 10. Они все равно с большой вероятностью обыкновенные дети 'чутка' о*евшие только.
Если им 12+, то это уже пи*дец.

Я же выше говорила о ситуациях когда сегодня он играет джаз а завтра родину продаст, типа отрывал лапы мухам вырос в Чикатуллу.

Цитировать
Если бы не нашли - вполне возможно, что до самой смерти - без еды и воды ребенку и четыре дня не протянуть
Дети об этом не то, что не знают, они об этом не думают.
Они думают что само рассосется.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2019, 16:57:14 от Yin »

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #110 : 21 Августа 2019, 17:07:22 »
Ни в какой если им нет 10. Они все равно с большой вероятностью обыкновенные дети 'чутка' о*евшие только.
Если им 12+, то это уже пи*дец.
а чо такое важное в промежуток с 10 до 12 лет помещаецо, что меньше - норм, а больше - сразу нет?
Когда нечего сказать - не разговариваю.

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #111 : 21 Августа 2019, 17:14:34 »

Несколько лет взаимодействия с огромным числом незнакомых и не-родных тебе людей  и несколько ступеней психоэмоционального развития.

Между ребенком 7-8 лет и 12+ разница колоссальная.

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #112 : 21 Августа 2019, 17:15:09 »
Ни в какой если им нет 10. Они все равно с большой вероятностью обыкновенные дети 'чутка' о*евшие только.
Если им 12+, то это уже пи*дец.
а чо такое важное в промежуток с 10 до 12 лет помещаецо, что меньше - норм, а больше - сразу нет?
В период с 5 до 7 аутентификация центральная, потом внешняя, а в 10-12 устанавливается баланс эмотивного восприятия и появляются зайчатки эмпатии.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Lsv

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 23110
  • Карма: +5298/-344
  • Крысы, ага.
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #113 : 21 Августа 2019, 17:22:15 »
Несколько лет взаимодействия с огромным числом незнакомых и не-родных тебе людей  и несколько ступеней психоэмоционального развития.
В период с 5 до 7 аутентификация центральная, потом внешняя, а в 10-12 устанавливается баланс эмотивного восприятия и появляются зайчатки эмпатии.
не-не-не, бабы, вы меня сложными словами не пугайте - я их настолько не понимаю, что даже спрятаться не хочу ;D
Вы мне на примере истории пакажыте: это на какой, по вашему мнению, ступеньке психэомоципа... пахомуниципа... вот вон того развития стоит десятилетка, что запереть одноклассницу в заброшке предположительно насовсем и отобрать телефон - это ачотакова, и какие люди с ней должны в следующие два года провзаимодействовать, чтоб к двенадцати до нее дошло, что это дичь.  ;D

Я прост себя и в семь и в шесть лет помню и для меня подобное было каким-то жутким тобу, о котором и подумать-то страшно
Когда нечего сказать - не разговариваю.

ХитрыйЛис

  • Гость
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #114 : 21 Августа 2019, 17:24:08 »
Цитировать
А Майнхантера посмотрела прям подряд весь сезон. 16 вышел второй, но я чот не поняла на майшоу. Там пишут, что все серии вышли 16. Какой-то косяк там, видимо.
первый сезон прям вах, я даж книгу скачала, прочла, тоже хорошо зашла. а перед выходом второго опять первый сезон прогнала, освежила в памяти.
да, все серии вышли. хз почему так, но я все посмотрела (раз дают ;D). ииии вот этот сезон, по мне, слабей первого. что они его столько лет мусолили - хз. но каааак же охренительно они подобрали актеров для ролей известных маньяков, это визуальный оргазм. жду третьего, явно будет. лишь бы не запороли, как Детектив после первого :-\

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7808
  • Карма: +529/-26
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #115 : 21 Августа 2019, 17:27:53 »
Я прост себя и в семь и в шесть лет помню и для меня подобное было каким-то жутким тобу, о котором и подумать-то страшно

Видимо, другие помнят себя такими, что проще считать, что такие все  ;D

Оффлайн Yin

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6679
  • Карма: +1397/-117
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #116 : 21 Августа 2019, 17:35:34 »
Цитировать
Я прост себя и в семь и в шесть лет помню и для меня подобное было каким-то жутким тобу, о котором и подумать-то страшно
Не помните скорее всего, в этом и причина. В этом возрасте мышление и причинно следственные связи не настолько еще развиты, чтобы именно понимать, что если ты запрешь кого-то в чулане, то он может умереть, да и само понимание смерти это еще что-то далекое. Даже если ты уже видел мертвых животных например, если видел людей тут есть уже варианты

А вот то, что запертый будет громко плакать, что ему будет страшно и плохо и что мамка так по ж*пе надает, что неделю сидеть не сможешь и будешь дома куковать - такой вариант есть. Особенно если до этого уже по ж*пе получал.
А некоторым в этом возрасте плевать, для них подобные страдания абстрактны, они не связывают свои действия и слезы запертого на таком уровне, чтобы им стало его жаль так, как будет жаль взрослому. И вот это неполноценное понимание чувств других как раз является возрастной нормой.
Цитировать
Видимо, другие помнят себя такими, что проще считать, что такие все  ;D
https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/lying-and-stealing
Это не о травле, но точно также дает представление о социально не одобряемом поведении.

Все-таки желание постоять в белом плаще в людях неистребимо, даже больше, чем желание узнать что-то новое.

Children older than age of 3 should be confronted with any lying or stealing, but it is important to remember that most of these behaviors are part of growing up and do not represent severe problems

Цитировать
, и какие люди с ней должны в следующие два года провзаимодействовать, чтоб к двенадцати до нее дошло, что это дичь.
Ни "какие", а люди просто должны взаимодействовать, чтобы ребенок на собственной шкуре усваивал социально приемлемое поведение и границы дозволенного.
Это долгий процесс и он не занимает один год. Он занимает все время от рождения ребенка до его совершеннолетия плюс-минус. БОльшая часть детей к подростковому возрасту (как раз 11-12+ лет) усваивают значительную часть этих социальных игрищ.

Но в конкретном случае таком как травля, имхо лучшим вариантом для всех был бы перевод в другие школы всех задействованных в ней по многим причинам. Но это уже другой топик совсем.
« Последнее редактирование: 21 Августа 2019, 17:50:38 от Yin »

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #117 : 21 Августа 2019, 17:50:15 »
Омайгад!!! Юн, я люблю тебя!

Крыс, ацтань, тебе все прожевали, и даже дали линк!

Детская жестокость не имеет цели причинить боль, а имеет цель познать мир, себя, и границы. Все. Дети никого не могут любить, слишком сложная эмоция, и не могут никого жалеть, потому что бессмертны, часто не знают боди, и не умеют в транспонирование. Животных они с собой ассоциировать начинают раньше, чем других детей, только и всего. Поэтому, животных мучать перестают, а других детей нет. Ибо другие Не-Я, хоть и похожи. Это нужно для процедурала отделения себя от прочих людей. А от животных отделяют более явные признаки.
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка

Оффлайн Allian

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7808
  • Карма: +529/-26
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #118 : 21 Августа 2019, 17:51:21 »
Это не о травле, но точно также дает представление о социально не одобряемом поведении.

А давайте все-таки о травле. Можно о мучении животных. Или о запирании однокласницы.

Ах, да, в приведенной ссылке написано в этом случае показаться врачу? Да не, фигня, само пройдет.

Цитировать
If any of these apply to your child, it is important to talk with your child's healthcare provider
...
being mean to people or animals
...

Оффлайн Zymosis

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 19404
  • Карма: +1907/-258
  • Кош Наранек
Re: #24981 - Чисто для прикола
« Ответ #119 : 21 Августа 2019, 18:04:13 »
В нашей стране врачу показывать ребенка нельзя  :))) Ему пездетс  :))))
Зяма - это, оказывается, еврейское имя, а не кличка Земфиры.
А еще зяма - это культовый молдавский суп.
Оказывается, в неметчине я - Gärung, т.е. "брожение". Оно еще так клёво звучит: Гэрунг. Спасибо Tuona Perla
Нет ничего невозможного, когда ты псдобол. © Оскорбинка