Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Icy Heart от 24 Октября 2015, 23:41:15
-
Детство, студенчество жила очень бедно. Сейчас замужем, ребенок (полтора года). Муж получает немного, меньше тридцатки, зато на любимой работе. Я подрабатываю на дому. Отлично живем. Квартира своя, одежда фирменная, для сыночка все ништяки, едим неплохо, все готовлю сама, от йогурта до пельменей. И даже покупаем что-нибудь для дома. Интересно проводим досуг: гитара, шахматы, книги, фильмы. И тут то ли из-за кризиса, то ли из-за карьерного роста все друзья-родственники начали нас считать нищебродами. Я понимаю, что для Москвы 27 тыс. на троих маловато, но мы хорошо живем. Не объяснишь каждому, что мое пальто стоит в 2 раза больше, чем его смартфон. И худая я не от голода, а потому что поставила себе цель вернуть свой 40 размер. И любую тему возьми - мы неудачники.. И главное, муж тоже чего-то наслушался, твердит "Мы бедные, как церковные мыши!" А мы планировали заделать еще одного мальца в ближайшее время. И даже отваживать друзей не надо, сами "отваливаются" от лузеров.Пристрелите за то, что считаю, что муж должен обеспечивать семью, а не пахать ради всякой ненужной херни. КМП
Нищеброды они и есть. За 27 тысяч прожить невозможно, откуда ж у нее пальто не дешевое? Набивает цену себе, носит обноски скорей всего. Детей только жалко.
-
Лукавит тетка, ой лукавит.
-
Все ништяки для сыночка - это еда и памперсы?
Вроде как занятия, массажи, плавание и прочее для малышей стоит немало, и уж точно при таком доходе на это не хватит
Что ж там за ништяки такие
-
Как они это делают? у меня после оплаты за съемную квартиру в остатке 20, и то маловато, как мне кажется. А их трое. Лучше бы секретом поделилась, а не жаловалась, раз все так шоколадно.
-
Ага ага, вот оно!!! Когда кто то ноет у меня нет денег, я не знаю куда они делись, то сразу "нефик лезть в чужой кошель" Как люди молчат, живут спокойно и не скупают смартфоны и никому не жалуются, то нос совать можно да?)))) А ваще, волноваться можно тут ток за ребёнка, а взрослые пусть живут как хотят, особенно если они довольны.
-
"Спросят откуда - отвечай, что из Франции." - говорит мне бабушка, когда очередной ништяк из секонда с распродажи все по 30 подкидывает.
-
Марленка, в ребенке и проблема. Взрослые люди хотят быть нищими, это их дело. А ребенок иной расклад выбрать не может, он маленький. С такими доходами для ребенка нет ни хороших врачей, ни развивающих занятий, ни даже еды хорошей и полезной. А взрослым дуракам это норм.(
-
слушайте, а как правда втроем можно жить на 27 тысяч с маленьким ребенком, да еще иметь возможность покупать дорогие шмотки?
одна коммуналка тысяч 5 будет
черепашка п*здит однозначно
даже если представить, что для автора дорогое пальто - это пальто из бершки
-
Самое жуткое в таких доходах - не то что еда там дешевая или еще чего, а то что живешь на пороховой бочке
Вот заболят зубы у одного из них, что он будет делать? Денег хватит только вырвать и беззубым ходить, и то до конца месяца голодать придется. Всем троим
-
Как они это делают? у меня после оплаты за съемную квартиру в остатке 20, и то маловато, как мне кажется.
А они не на съёме, вот и вся фантастика.
-
Причем тут это? У Победы после съема 20к, а у автора истории муж зарабатывает "меньше тридцати".
Одно и то же.
-
А они не на съёме, вот и вся фантастика.
даже если не съем
на меня одну в месяц без покупок особых уходит 40к
при этом, повторюсь, когда я не трачусь сильно и не совершаю крупных покупок
-
Правда, поделились бы, как так выходит. Допустим, 4 тысячи за квартиру, 3 на памперсы, итого выходит 20 тысяч на троих. Это примерно 222 рубля в день на человека. А отцу семейства еще до работы доехать нужно. Ну как, правда?
-
слушайте, а как правда втроем можно жить на 27 тысяч с маленьким ребенком, да еще иметь возможность покупать дорогие шмотки?
одна коммуналка тысяч 5 будет
черепашка п*здит однозначно
даже если представить, что для автора дорогое пальто - это пальто из бершки
Одежда из секонда, зато качественная (лет 5-10 назад может и стоившая космических денег в фирменном магазине). Мясо(200-300 рублей за свиную вырезку), картошку, овощи - родственники из деревни присылают. Никаких покупных сыров, йогуртов, сладкого, майонезов. Никаких кафе, кино и еда в контейнере на работу. Про отпуск на море или игровой комп можно не думать.
Если кто-то один сидит дома и все утраивает - можно хорошо жить. Все относительно, конечно.
-
Правда, поделились бы, как так выходит. Допустим, 4 тысячи за квартиру, 3 на памперсы, итого выходит 20 тысяч на троих. Это примерно 222 рубля в день на человека. А отцу семейства еще до работы доехать нужно. Ну как, правда?
Аналогично. Сейчас попыталась посчитать по дням. Они едят одни макароны без масла видимо.
И нормальное пальто - это 20-30к :-\
Тоже не представляю пальто дешевле. Но это их месячный доход. Как же им так хватает денег?
-
ну извините меня, я придерусь к мелочам. Я так понимаю ВСЕ кто ходит к бесплатным врачам нищеброды? или кто не ходит на платные развивающие занятия, а занимается с ребёнком сам то же? Или тряпки обязательно должны быть шо пипец какие фирменные? Мелкому, в его возрасте сейчас, в принципе нужна только хорошая еда, качественная. если она надрюкалась экономить и многое делать сама, тот же йогурт, но ребёнку вполне нормально может быть, а вот второго да, второго не потянут. Кстати вполне возможно там пособия, по рождению и декретные имеют место быть. А как живут люди которые выплачивают кредиты и ипотеку? у них на жрачку и тряпки бывает и меньше остаётся.
-
Если кто-то один сидит дома и все утраивает - можно хорошо жить.
Блин, классная опечатка :D
Если кто-то сидит дома и утраивает доходы, на бирже там играет или еще как, то вообще зашибись!
-
А они не на съёме, вот и вся фантастика.
Так после съема у меня на одну 20, а у них на одного по 9, разница ощутима. И я бы не сказала бы, что я прям ни в чем себе не отказываю, хожу в брендовом шмотье, и ем деликатесы.
Может они не в крупном городе живут?
А у меня подруга ходит к бесплатным стоматологам и вроде довольна))) Мне тут больше повезло, на работе страховка со стоматологией)))
-
Может там не пальто крутое, а смартфон за 2 косаря?
Просто же сказано - пальто в два раза дороже смартфона мужа.
А цена смарта как-то не указана ::)
-
Кстати если еду закупать сразу на месяц, то очень хорошо экономится, главное правильно вести бюджет.
-
Одежда из секонда, зато качественная (лет 5-10 назад может и стоившая космических денег в фирменном магазине). Мясо(200-300 рублей за свиную вырезку), картошку, овощи - родственники из деревни присылают. Никаких покупных сыров, йогуртов, сладкого, майонезов. Никаких кафе, кино и еда в контейнере на работу. Про отпуск на море или игровой комп можно не думать.
Если кто-то один сидит дома и все утраивает - можно хорошо жить. Все относительно, конечно.
хз-хз, даже если посчитать, что они едят картошку и овощи, и вместо памперсов детям разрешают ссать на пол, все равно не получается
и да, если автору так комфортно, то не значит, что детям аналогично
помню, в голодные 90-е как-то сидели около года на дачном: картошка, овощи, зелень. как же мне хотелось, сцука, дешевых макфавских макарон
Я так понимаю ВСЕ кто ходит к бесплатным врачам нищеброды?
нет, это люди, у которых полно свободного времени
это, во-первых
во-вторых, большинство процедур сейчас в клинике платные. тебе даже у стоматолога укол обезболивающий не сделают на халяву
и да, безусловно, жить так можно и иногда приходится, ужимаясь во всем
но, как в том анекдоте: "отдашь за партию жизнь? - отдам, конечно, нафига мне такая жизнь"
и тем не менее, удивляться можно долго, но как бы средние зп, если выехать из Москвы, могут выглядеть удивительно.
Я не знаю, как люди на них живут, растят детей и еще что-то покупают большое и дорогое.
ну я в провинции жила на 15к
но это при условии, что это были деньги на карманные расходы
то есть кушала я у мамы, жила у нее. иногда давала деньги на квартиру ей, а по сути это моя одежда, сигареты, развлекалочки и вкусняшки в дом
-
Я так понимаю ВСЕ кто ходит к бесплатным врачам нищеброды?
Это люди, которым не жалко себя. Не все доступно бесплатно, пусть есть у тебя время сидеть в очередях и т.д., платные услуги опережают во всем.
Мелкому, в его возрасте сейчас, в принципе нужна только хорошая еда, качественная. если она надрюкалась экономить и многое делать сама, тот же йогурт, но ребёнку вполне нормально может быть, а вот второго да, второго не потянут.
На хорошую еду и дохода не хватит. Чтобы делать домашний йогурт, нужно жирное фермерское молоко, оно не дешевое.
Кстати вполне возможно там пособия, по рождению и декретные имеют место быть.
Она пишет, что их семейный месячный доход 27 тысяч.
Если кто-то сидит дома и утраивает доходы, на бирже там играет или еще как, то вообще зашибись!
Мне тоже нравится.))
Я не знаю, как люди на них живут, растят детей и еще что-то покупают большое и дорогое.
И тем не менее.
Так что, чем это обсуждать, я б лучше послушала мастер-класс на тему :)
Видела по интернету такие рассказы. Не запоминала сайты, но они есть. Люди с гордостью пишут свой расклад, как живут на копейки и им хватает.
хз-хз, даже если посчитать, что они едят картошку и овощи, и вместо памперсов детям разрешают ссать на пол, все равно не получается
Памперсов там точно нет, не хватит денег. Наверное пеленки стирает и пол целый день моет.
помню, в голодные 90-е как-то сидели около года на дачном: картошка, овощи, зелень. как же мне хотелось, сцука, дешевых макфавских макарон
Даже на макароны денег не было?? Каков п...здец, сочувствую. Могу представить, что на хорошее мясо и фрукты людям денег не хватает, но чтобы на дешевое самое не было...
-
одежда фирменная - это всмысле фирма "Твое"? или какая-нибудь "Киаби"?
-
Милые товарки и товарищи по уютненькой каэмпэшечке... *умиляется* Тут же, тут же кинулись считать чужие деньги. ;D
-
так автор сам предлагает посчитать
грех отказываться ;D
Даже на макароны денег не было?? Каков п...здец, сочувствую. Могу представить, что на хорошее мясо и фрукты людям денег не хватает, но чтобы на дешевое самое не было...
да в перестройку многие так жили, на самом деле
что не отменяет печальности
-
Я так понимаю ВСЕ кто ходит к бесплатным врачам нищеброды?
У меня заболело в среду, анализы сдала в прошлую пятницу, прошла неделя... Уже прошло все, в понедельник скорее всего все анализы будут готовы. В общей сложности на квест "хирург, терапевт, анализы, узи, ЭКГ" затрачено около 10 часов времени за 3 дня. Диагноза точного нет.
Я не ребенок, я понимаю, что если 5(!) врачей пощупали и сказали, что угрозы жизни нет, то нужно мужественно терпеть и ждать.
-
одежда фирменная
Неа, думаю, это сэконд. Фирменная, дорогая. Была когда-то.
-
нет, это люди, у которых полно свободного времени
это, во-первых
во-вторых, большинство процедур сейчас в клинике платные. тебе даже у стоматолога укол обезболивающий не сделают на халяву
Вот блин опять впишусь)) Просто наверное похвалиться)) У нас афигенная клиника стоматологическая, На базе поликлиники работают: Кафедра Государственного медико-стоматологического Университета, Кафедра нервных болезней . Проводятся консультации профессорско-преподавательским составом кафедр МГМСУ . даж стационар для пенсионеров есть. Прикрепляешься к ней с полисом, и лечение, удаление и уколы всё бесплатное. Платно если ты например аллергик и хочешь другой укол сам, или хочешь крутую супер пупер пломбу.Ну и эмпланты всякие. У меня куча народа там перелечивали зубы, испаганенные у платников. В простой поликлинике записываешься через тырнет и не сидишь больше15 минут в очереди. В детской поликлинике, начиная от бассейна и физиотерапии с ингаляциями и тд, дают направления в соседнюю даж на посещения солевых комнат. Опять таки ток по полису. а что касаемо времени, так у мамашки в декрете его хоть попой жуй. Так что вполне возможно всё не так плохо у них. Просто мне уж очень не нравится, что лезут к тем кто сам не жалуется и всем доволен.
-
Но эталонное нищебродство - это "да как они могут на такие гроши жить?! возмутительно! бедные дети, Астахова сюда срочна! какое у неё пальто? Да это не пальто, а говно. Да они гордостью рассказывают о своей нищете!".
Ее пальто, это ее дело. Ребенка жалко, такие родители хотят родить второго. Вместо попытки улучшить свои доходы.
-
Вот блин опять впишусь)) Просто наверное похвалиться)) У нас афигенная клиника стоматологическая, На базе поликлиники работают: Кафедра Государственного медико-стоматологического Университета, Кафедра нервных болезней . Проводятся консультации профессорско-преподавательским составом кафедр МГМСУ . даж стационар для пенсионеров есть. Прикрепляешься к ней с полисом, и лечение, удаление и уколы всё бесплатное. Платно если ты например аллергик и хочешь другой укол сам, или хочешь крутую супер пупер пломбу.Ну и эмпланты всякие. У меня куча народа там перелечивали зубы, испаганенные у платников. В простой поликлинике записываешься через тырнет и не сидишь больше15 минут в очереди. В детской поликлинике, начиная от бассейна и физиотерапии с ингаляциями и тд, дают направления в соседнюю даж на посещения солевых комнат. Опять таки ток по полису. а что касаемо времени, так у мамашки в декрете его хоть попой жуй. Так что вполне возможно всё не так плохо у них. Просто мне уж очень не нравится, что лезут к тем кто сам не жалуется и всем доволен.
но не у всех так
а в платной клинике (хотя в некоторых любят выеживаться и выдергивать побольше бабла), хотя бы есть гарантия, что если тебя плохо полечат, то ты вполне можешь сделать атата на основании подписанного договора
-
Это люди, которым не жалко себя. Не все доступно бесплатно, пусть есть у тебя время сидеть в очередях и т.д., платные услуги опережают во всем.
Почему во всём? Мне успешно сделали операцию на глаза, бесплатно. Конечно ремонт в больнице был так себе, телевизора в палате не было. Но врачи сработали хорошо, не думаю что за деньги что-то было бы по-другому
-
ТС, своих заведите - будет чем заняться, я думаю :)
Что-то мне не верится в такую пламенную заботу о чужих дитачках :)
Уже завела. ))
Оттого и неприятно такое читать. Будь у меня так, побежала б искать все возможные пути. Чтобы из нищеты вырваться. Но автору все кажется хорошо.
Почему во всём? Мне успешно сделали операцию на глаза, бесплатно. Конечно ремонт в больнице был так себе, телевизора в палате не было. Но врачи сработали хорошо, не думаю что за деньги что-то было бы по-другому
Повезло. Но можно оказаться в огромной очереди и не дождаться помощи. Чуть раньше меня лучше ответили:
А вот с бесплатной медициной я завязала совсем :(
Очень рада, что где-то она нормальная, но я лучше денег заплачу :-\
-
Вот блин опять впишусь)) Просто наверное похвалиться)) У нас афигенная клиника стоматологическая, На базе поликлиники работают: Кафедра Государственного медико-стоматологического Университета, Кафедра нервных болезней . Проводятся консультации профессорско-преподавательским составом кафедр МГМСУ . даж стационар для пенсионеров есть. Прикрепляешься к ней с полисом, и лечение, удаление и уколы всё бесплатное. Платно если ты например аллергик и хочешь другой укол сам, или хочешь крутую супер пупер пломбу.Ну и эмпланты всякие. У меня куча народа там перелечивали зубы, испаганенные у платников. В простой поликлинике записываешься через тырнет и не сидишь больше15 минут в очереди. В детской поликлинике, начиная от бассейна и физиотерапии с ингаляциями и тд, дают направления в соседнюю даж на посещения солевых комнат. Опять таки ток по полису. а что касаемо времени, так у мамашки в декрете его хоть попой жуй. Так что вполне возможно всё не так плохо у них. Просто мне уж очень не нравится, что лезут к тем кто сам не жалуется и всем доволен.
Это скорее исключение. Хотя, к детям иногда и правда трепетнее относятся. Про бесплатное лечение зубов тоже есть истории. Кстати, где у вас так?
-
форум многодеток.ру. Не помню точное название, но там и с меньшими доходами и с 3-5 детьми живут. В одной комнате зачастую. Нет предела экономии. Но нах*й такой мастер-класс :-\
Помню, читала я подобный форум. Тема называлась вроде "как жить тесно, но дружно". Семьи с 3-7 детьми делились секретами, как этих 3-7 детей разместить в одной комнате, да еще и себя не забыть приткнуть. Там и кровати трехярусные и прочие ухищрения были. До сих пор вспоминаю семью, которая жила с матерью мужа, они с детьми ( три или больше) в одной комнате, свекровь с новым мужем на кухне. Вот правда, нафиг такие мастер классы.
-
Продукты на неделю
пара упаковок курицы 400р
макароны, гречка, рис 250р
пару кг картохи 150р
хлеб молоко каждый день 500р
по кг огурцов помидоров 200р
спаковка сосисок 150р
по полкило колбасы сыра 350р
итого в неделю 1500р
в месяц 6000, плюс всякая мелочевка пусть будет 7000р
Коммуналка 4000р
памперсы 2000р
питание ребенку пусть 200р в день, 6000 в месяц
итого 19 000
как-то так наверно
-
Продукты на неделю
пара упаковок курицы 400р
макароны, гречка, рис 250р
пару кг картохи 150р
хлеб молоко каждый день 500р
по кг огурцов помидоров 200р
спаковка сосисок 150р
по полкило колбасы сыра 350р
итого в неделю 1500р
в месяц 6000, плюс всякая мелочевка пусть будет 7000р
Коммуналка 4000р
памперсы 2000р
питание ребенку пусть 200р в день, 6000 в месяц
итого 19 000
как-то так наверно
Ривка, вы в сложение не умеете, да? Попробуйте в столбик, что ли. Или калькулятлром. ;D
-
Продукты на неделю
пара упаковок курицы 400р
макароны, гречка, рис 250р
пару кг картохи 150р
хлеб молоко каждый день 500р
по кг огурцов помидоров 200р
спаковка сосисок 150р
по полкило колбасы сыра 350р
итого в неделю 1500р
Я насчитала 2000р. Не слишком радостно выглядит. Неделю поесть можно, но не более. Нужно больше овощей, фруктов, рыбу надо есть обязательно. В эти деньги не уложитесь.
-
А у меня сообщение полностью в планшет не влазит ;D
ну приплюсуйте еще 2000р в месяц, 21000р, на остальное одеваются-развлекаются
-
Посидела-подумала.
В принципе, если один человек дома и готов делать все, то как-то уложиться можно.
Раз в 2-4 недели едем на оптовый продуктовый рынок (куда частники из пригорода съезжаются, думаю, и в Москве есть такое), покупаем мешок картошки, лука, моркови, подсолнечного масла, сухофруктов и так далее. Там же можно разжиться молочкой, мукой-сахаром-крупами на развес. Караулим мясников и забираем обрезки за 50-60% от цены.
В идеале - тратимся на мультиварку, она потребляет гораздо меньше энергии, чем варочная панель, и в ней можно делать всякую лабуду, типа йогурта и хлеба.
Мука с водой - вот вам и лапша.
Молоко с рынка перерабатываем. Все равно дешевле выходит.
Забугорных фруктов не берем, только нашенское, сезонное.
Подгузники заменяем пеленками, стираем оптом и по ночам.
Баба учится шить, вязать, пользоваться интернетом, знает все сэконды в городе.
Никакой техники или красивости, все вещи - строго функциональные.
Нет, так можно жить. Но, блн, нах*я?
-
Это скорее исключение. Хотя, к детям иногда и правда трепетнее относятся. Про бесплатное лечение зубов тоже есть истории. Кстати, где у вас так?
Москва,ЮВАО. Мама в нашей клинике перелечивала зубы, после пяти лет судов с платниками которые ей за оооочень хорошие деньги испортили половину зубов и челюсть, дошло до прокуратуры. Потом из ЦНИИСа после экспертизы и судов и отправили лечить в нашу клинику. А как пенсионерке теперь даж два раза в год по квоте отправляют лечить дёсны на курс физио в институт. Как пенсионерке ей бесплатно и мосты и коронки ставят. В клинике платный этаж есть, для желающих , там и немецкие эмпланты и в всё что хошь, но врачи те же самые и оборудование то же. Но цены как и везде.
-
пару кг картохи 150р
Ничего себе у вас цены
У нас зимой около 40 рублей, сейчас вообще 15, 2 кг за 150 рублей покупать меня б жаба задушила
Не слишком радостно выглядит. Неделю поесть можно, но не более. Нужно больше овощей, фруктов, рыбу надо есть обязательно. В эти деньги не уложитесь.
А кто говорит, что радостно?) То что нужно больше овощей и рыбы - не значит что все так питаются) Есть и люди которые каждый день едят доширак
Кстати, не понимаю я, почему доширак считается дешевой едой. Им же не наедаешься совсем! То есть это просто выброшенные деньги, картошки жареной поесть и то дешевле и сытнее выйдет
-
Москва,ЮВАО. Мама в нашей клинике перелечивала зубы, после пяти лет судов с платниками которые ей за оооочень хорошие деньги испортили половину зубов и челюсть, дошло до прокуратуры. Потом из ЦНИИСа после экспертизы и судов и отправили лечить в нашу клинику. А как пенсионерке теперь даж два раза в год по квоте отправляют лечить дёсны на курс физио в институт. Как пенсионерке ей бесплатно и мосты и коронки ставят. В клинике платный этаж есть, для желающих , там и немецкие эмпланты и в всё что хошь, но врачи те же самые и оборудование то же. Но цены как и везде.
У меня есть несколько знакомых, которые делали дорогостоящие операции по квотам, но это долго. Пока все бумаги соберешь, пока очереди своей дождешься, но это издержки бесплатной медицины. Я, когда последний раз была в медучреждении по полису ОМС, прокляла все на свете, ну кроме врачей, к ним претензий нет.
-
Да понятно, что не радостно это совсем. Это я к тому, что уж совсем бичей то из них делать не надо, можно жить на тридцатку, даже ребенка не особо ущемляя, вопрос только зачем так жить.
-
У меня есть несколько знакомых, которые делали дорогостоящие операции по квотам, но это долго. Пока все бумаги соберешь, пока очереди своей дождешься, но это издержки бесплатной медицины. Я, когда последний раз была в медучреждении по полису ОМС, прокляла все на свете, ну кроме врачей, к ним претензий нет.
А у нас даж регистратуру убрали, всё через запись. Запишись и приходи ко времени, карта уже там у врача. Даж сдавать кровь по записи и очередей от этого нет совсем.
-
А у нас даж регистратуру убрали, всё через запись. Запишись и приходи ко времени, карта уже там у врача. Даж сдавать кровь по записи и очередей от этого нет совсем.
А я недавно прикрепилась к другой поликлинике, которая ближе к дому, пришла, и выясняется что у них к терапевту ЖИВАЯ ОЧЕРЕДЬ
Елки-палки, я столько кашляющих бабулек в жизни не видела!
Вот нафига мне это счастье - сидеть там и заражаться
Прикреплюсь обратно, в моей прошлой поликлинике врач хороший и всегда пусто, просто там рядом не живет никто практически
-
А у меня сообщение полностью в планшет не влазит ;D
ну приплюсуйте еще 2000р в месяц, 21000р, на остальное одеваются-развлекаются
ох уж этот коварный планшет ужа
-
кому там мастер-класс хотелось? ;D
От описания такой еды стошнить может.(( Суп из кильки в томате, пустое пельменное тесто, макароны и картошка повседневное (а остальное на праздник)... Дети ж болеют от этого наверное и растут плохо.
-
Кот-чеш, до слёз. )))
Особенно впечатлило про второе - обжаренные на сковородке маленькие кусочки теста. Это что за блюдо вообще?
-
Ой, фуфуфу, и правда подташнивает
Что это за магия с луком в майонезе и жареным тестом? Первый раз с таким сталкиваюсь, буэ
-
Тесто как на пельмени, потому наверное пельмени без начинки, из одного теста. Чтобы можно было это проглотить, майонезиком поливают. Ну и мерзость, правда же.
-
Я одна поняла 27к. как зарплату мужа, а жена свои доходы не афиширует? Указано же, что она подрабатывает на дому, а сколько ей это выходит - нет. Если она оплачивает себе хорошее пальто , гардероб, покупки по необходимости - почему бы нет?
Не вижу тотального нищебродства. Примеры с сайта, где по 10 человек питается на 5000 в месяц, считаю здесь немного неуместными.
Те же йогурты хорошо готовятся на обычном молоке в мягких пакетах, оно дешевое и скоропортящееся , 6% и галочка ЭКО его не улучшит, чисто вопрос вкуса.
Если люди выбрали удовольствие в виде приятной работы и меньших ништяков - это вполне нормально. Будет нужда в деньгах - изменят образ жизни.
-
Я одна поняла 27к. как зарплату мужа, а жена свои доходы не афиширует? Указано же, что она подрабатывает на дому, а сколько ей это выходит - нет.
"Я понимаю, что для Москвы 27 тыс. на троих маловато, но мы хорошо живем"
Как можно это понять по-другому? Зачем вообще тогда уточнение про 27 тысяч, если есть еще доходы в неизвестном размере?
-
Если печень в норме,
то это ненадолго :D
Мне вот интересно, насколько часты такие ситуации, хотя бы примерно
А то тут народ рассуждает, может ли обычный человек к 25 купить машину, а тут вон жареное тесто и у людей аж слюнки текут от описания. То бишь одна задержка зарплаты означает голодную смерть, если друзья не помогут, судя по всему
-
А это
черный хлеб, резаный сырой лук, подсолнечное масло нерафинированное. Если печень в норме, то очень даже ничего для разнообразия.
хорошо пожевать для профилактики гриппа, но это же не еда! Один кусочек хлеба с маслом и луком печени не навредит, но они наверное досыта это едят.
Картошка с дустом, жаренные в яйце старые объедки, пустое тесто, вонючие потроха... Бедные детки((
загуглите луковые котлеты, я вот до сих пор под впечатлением
Посмотрела по вашей ссылке, начала читать на том сайте. С утра побегу на кухню готовить вкусный обед, чтоб перебить впечатление от этого кошмара.
-
Я кстати обожаю макароны, а в них в тарелку уже яйцо всмятку влить.
И в детстве хлеб с маслом и луком был круче конфет.
Но не жрать это постоянно.
Указания просто по тексту невнятные у автора.
Но в любом случае - совсем ада там нет.
-
Про дуст: то есть они уронили в погреб мешок отравы и потом всё равно жрали эту еду? Мама мия...
-
27 тыр на троих... У нас полстраны так живет. Пенсионеры, бюджетники, маленькие города в дотационных регионах. Экономят на еде, шмотки китайские, мебель и техника с советских времен, ремонт оттуда же, отпуск в деревне. Жилье тоже доперестроечное.
Они при этом не кричат, что живут хорошо и собираются четвертого на 27 т.р. заводить.
-
27 тысяч это мало, хотя я на 27 живу, и живу один
-
27 тыр на троих... У нас полстраны так живет.
Они в Москве. А тут на такие деньги очень сомнительно жить. В Подмосковье, со своим участком - ну еще как-то, но тогда убивается бешеное количество времени и денег на доехать до города на работу
-
Комменты не читала, но могу понять, почему автор считает, что они живут нормально.
Я как-то подсчитала, сколько я сэкономлю, если буду все готовить сама, а не покупать в магазинах. И офигела. Хотя мою лень даже жаба не победила, я всегда помню, что мы прожираем как минимум на 20% больше, чем могли бы.
Одежду можно покупать на распродажах - в тех же закорднонных интернет-магазинах скидки до 80% могут доходить. "Дешево и сердито".
Если до этого она вообще была бедной студенткой и научилась экономить, то сейчас по ее ощущениям они, и правда. живут почти роскошно.
Правда и автор еще не поняла, как дорого обходятся дети - ее собственному ребенку всего 1,5 года. Скоро начнутся кружки, секции и прочие расходы, на которых сэкономить будет трудно - вот тогда уже 27 тысяч будет мало.
А вот друзья, которые прекращают общаться из-за того, что денег мало или карьеру не делаешь, а живешь, как тебе нравится (и взаймы не просишь, если что) - это не друзья, а так - гондоны снобские.
-
Хм. А для моей мамы вымя и легкое корочки -лакомство. Вообще моя ячейка общество живет со схожей философией. Только у нас доход побольше. Ибо и у меня, и у мужа хобби кушает деньги и мелкой хочется покупать книги, оплачивать курсы и. Т.д. самая .большая статья расходов -продукты. Несмотря на то что сладости я сама делаю, на базовые продукты уходит тысяч 20. Это при том что мы отказались от творожков, йогуртов и большей части покупных сладостей
-
В принципе, дешевую одежду сейчас на тех же Ламодах покупать можно. Там постоянно куча скидок на самые разные вещи вполне пристойного качества и вида, если автор и семейство не слишком-то привередливы - почему бы и нет?
-
Продукты на неделю
пара упаковок курицы 400р
макароны, гречка, рис 250р
пару кг картохи 150р
хлеб молоко каждый день 500р
по кг огурцов помидоров 200р
спаковка сосисок 150р
по полкило колбасы сыра 350р
итого в неделю 1500р
в месяц 6000, плюс всякая мелочевка пусть будет 7000р
Коммуналка 4000р
памперсы 2000р
питание ребенку пусть 200р в день, 6000 в месяц
итого 19 000
как-то так наверно
перечитала свой прейскурант. Из самого необходимого забыла - сахар, чай, кофе, лук, морковь, мыльно-рыльные, бытовую химию
ну как то выкручиваются, наверное, раз все устраивает..)
-
Можно жить в своей квартир рядом с работой.
Это реально выгодно.
Готовить дома, не лопать бизнес-ланчи, работать мало..
-
27 тыр на троих - это их совокупный доход или только зарплата мужа? Если она дома подрабатывает, допустим, еще 10-15 тыр получает. Если жилье свое, то да, 40 тыр на троих хватит на все необходимое, но без заграничных отпусков, машины и прочих крупных трат.
-
Ребёнок-то будет расти, и расходы на его содержание будут увеличиваться. Деньги сдай в садике, сдай в школе, одежду детям приходится чаще менять. А тут ещё второй. Не знаю, автор то ли нам врёт, то ли себе.
-
Ну так будут расти траты - будут и искать доходы. Сейчас им более радостно проводить время с семьей и заниматься приятной работой, а не впахивать.
-
Безотносительно покупки фирменных вещей и хорошей техники - на*уй так жить, серьезно
На*уй так жить, когда не можешь после работы зайти и купить всяких вкусняшек для души, потому что это 600р минимум, а при доходе в 27к на троих - это очень даже неплохая сумма
На*уй так жить, когда не можешь заказать пиццу или роллы на дом
Тут высчитали уже, что, в принципе, не совсем полноценное питание вполне можно уложить в 19 тыр, а с коммунальными платежами как раз 23-25 и выходит
Но
Не учтена всякая хрень для быта, уборки, кухни, косметика уходовая, в конце концов! Минимальные радости жизни, типа сигарет и тд
Помимо еды, надо ведь еще и умываться чем то приличным, а не хозяйственным мылом, и голову мыть не фигней за 100 р, которая волосы в солому превращает, а нормальным шампунем с нормальным кондиционером. Это уже как минимум рублей 700, на каждого члена семьи
Не говоря уже о, простите, туалетной бумаге, зубных щетках, которые надо часто менять, нормальной зубной пасте, гелях для душа, станках для бритья, бытовой химии и тд
Так вот, продолжая тему. На*уй так жить, если нельзя себе позволить не только маленькие радости, но и нормальные, качественные вещи, просто необходимые в быту
Пугает, что они завели бы второго, если бы мужик не одумался. Интересно, тогда бы им тоже было бы норм?
-
Вычтите бензин и содержание авто для расчетов на автора.
Проезд в Москве дешевле, если жить в ней же, коммунальные платежи ниже области, распродажи массово есть.
-
Я сама суши люблю
Но блин, это так смешно щас было ;D ;D
Просто иллюстрация ценностей современного человека :)
Причем тут ценности. Я очень люблю готовить, и очень люблю кушать приготовленное. И Дима мой тоже любит. Но иногда впадлу готовить\времени нет совсем\ просто хочется себя побаловать. И в такие моменты очень грустно если у тебя в кармане не будет лишних 300 рублей, ведь зарплата у тебя хуже, чем у бабы Клавы на рынке. Хорошая терапия для осознания собственной никчемности)
-
Просто пицца и роллы в доставках - махровейший джанкфуд, соперничающий с рецептами с прошлых страниц.
-
Просто пицца и роллы в доставках - махровейший джанкфуд, соперничающий с рецептами с прошлых страниц.
А если заменить доставку на "поход в ресторан"?)
-
Вот кстати да, лекарства
Банальное лечение сезонной простуды - уже 1к, вместе со всякими каплями, сиропами, жаропонижающими
А если что то серьезнее?
Плюс еще дома надо держать аптечку с базовыми средствами
-
Вот кстати да, лекарства
Банальное лечение сезонной простуды - уже 1к, вместе со всякими каплями, сиропами, жаропонижающими
А если что то серьезнее?
Плюс еще дома надо держать аптечку с базовыми средствами
Зойчем тебе лекарства? Сморкаться в платочек, платочек стирать. Капли нинужны. Сироп нинужен. Бульон на куриных костях, чай и отдых, вот и все лекарства)))
Меня насмешила фраза "нах*й так жить" :) она как раз и придаёт такой вещи, как покупка суши, несоответствующее ей значение. Это если говорить на полном серьёзе, разумеется.
....
Но люди склонны придавать слишком много значения на самом деле незначительным вещам. Как там "главные вещи на свете - это не вещи". По поводу вещей можно упарываться реально до бесконечности и всё впустую, да еще и загнать себя в ощущение никчёмности. Зачем? Без этого, видимо, не живётся.
Имхо развлечения и всякие там факторы хорошего настроения как раз таки и делают переход от "существовать" к "жить".
Можно жить на лысом супе и донашивать одежду из семидесятых, но какое удовольствие от этого будет?
-
А если заменить доставку на "поход в ресторан"?)
Есть норм места, но оттуда заказывают/там покупают те, кто задался целью получить именно хорошую еду, а так разница невелика.
-
Для меня заказ пиццы/роллов это край, когда жрать нечего вообще, до магазина не дойти, сил нет и жить не хочется, так хоть еды в себя закинуть.
Ну пиццей еще можно проставиться или внеплановых гостей встретить :-\
Я люблю когда все как я хочу, а идеала нет. Соль, специи, размер...
-
В общем, чего резюмирую: живут люди норм. Не зажиточно прям ни разу, и муж автора вполне прав, когда говорит, что из этого болота надо выбираться. Только очень многие живут не лучше, в том числе с доходами в несколько раз больше.
-
В Москве жить на 27тыс и не нуждаться?
Не верю! Утешает себя мадам, что ее все устраивает и большего не надо... Это в нашем городе 30-35тыс - вполне приемлемая зарплата, не запредельная, но жить можно, неплохо по нашим расценкам столько получать. А многие и на 15-20тыс живут. А в Москве... Мадам, не п*зди. Может, это вы живете на 27тыс втроем, а попутно вам еще и родители подбрасывают деньжат и еды?
-
а я то думала что я мастер экономии... но по сравнению с автором я вообще жуткая транжира :-[
-
хоть я не Масквичка, то 27 тыс в МСК это как-то запредельно мало.
-
хоть я не Масквичка, то 27 тыс в МСК это как-то запредельно мало.
В МСК дорогой съём и ипотека. В остальном - чуть поездив, поспрашивав и посравнивав, вижу, что разница мелкоскопическая.
Кто-то спит на циновке и лопает пустой рис и при этом умудряется быть более довольным жизнью, чем чувак, старадающий от отсутствия моднявенького гаджета. И вот расскажите мне, что первый нищеброд и не может быть счастлив априори=)
Некоторое время счастливым может быть любой. Потом чувак лопающий пустой рис наживёт кучку проблем со здоровьем, и счастье понемногу куда-то денется, хотя наверняка ещё несколько лет он будет благополучно сбивать с толку других чуваков, думающих, как из задолбало непрерывное вкалывание на благо государства.
-
Есть разница между "раньше не было скабардыща и норм же жили" и "скабардыщ есть у всех, но не у меня
,а хочется".
-
Тут все почему-то только текущие затраты считают, а как же капитальные? Я год назад переехал в пустую квартиру, и до сих пор обставляю ее мебелью и техникой, при том что живу один и доход у меня поболее чем у автора. И даже безотносительно переездов, всегда может сломаться какая-нибудь стиральная машина, печка или компьютер, при доходе в 27к в месяц это может стать очень серьезной проблемой.
-
Вот честно - для меня, бездетной и незамужней, пока что прошататься день с термосом кофе в рюкзаке, пиная листья, куда приятнее покупки сумочки и заказа роллов.
Поэтому меня полностью устраивает низкооплачиваемая и примитивная работа с абсолютной взаимозаменяемостью - договорился - и гуляй неделю, потом отработаешь, или вообще дал денег сменщику и свободен. Куча времени. Легко меняемые планы. Отсутствие жесткого расписания.
Я лучше похожу с одним рюкзаком и три года в одних берцах, возьму с собой обед из дома и зажмочусь на авокадо и кролика, обойдясь тыквой и уткой, чем буду вставать на работу 5 раз в неделю, быть на связи, не иметь выходных и никогда не забывать о работе.
Но - это пока у меня на иждивении только животные, зарплата покрывает съем, и денег хватает мне.
-
Вот честно - для меня, бездетной и незамужней, пока что прошататься день с термосом кофе в рюкзаке, пиная листья, куда приятнее покупки сумочки и заказа роллов.
Поэтому меня полностью устраивает низкооплачиваемая и примитивная работа с абсолютной взаимозаменяемостью - договорился - и гуляй неделю, потом отработаешь, или вообще дал денег сменщику и свободен. Куча времени. Легко меняемые планы. Отсутствие жесткого расписания.
Я лучше похожу с одним рюкзаком и три года в одних берцах, возьму с собой обед из дома и зажмочусь на авокадо и кролика, обойдясь тыквой и уткой, чем буду вставать на работу 5 раз в неделю, быть на связи, не иметь выходных и никогда не забывать о работе.
Но - это пока у меня на иждивении только животные, зарплата покрывает съем, и денег хватает мне.
Т.е., ваша ситуация в корне отличается от ситуации автора
-
Раз такая пляска, и я отпишусь тут пожалуй. Живу на кубани, цены на еду мало отличаются от московских(в мск пожалуй дороже колбасы, на порядок дороже, из того что я заметила) Зарплаты у нас 10-25~ тр, раньше я тоже тратила почти все деньги на унитаз, но вот незадача, попала в больницу с обострением гастрита(было реально очень плохо) и врач прописал диету. Сев на диету, за пару месяцев я заметила одну занятную вещь - на еду уходит мало денег, самочувствие же только улучшается. В месяц уходило примерно 4-5 тр(год назад) сейчас около 7 000(и это я вернулась к вредным штукам типа чипсов, школадок и газировки).
Из питания на диете, что я ела : каши, овощи, фрукты(бананы,яблоки,сезонные фрукты) курицу, молочку, хлебобулочное(в тч выпечку) + витаминки подходящие. Уровень жизни и качество не упало, а только повысилось, тк появились силы, я стала намного бодрей себя чувствовать(как ни странно, хотя и завязала с кофе на тот период, только чай пила и лимонад самодельный без газа)
Так что ИМХО с нищетой вы перебарщиваете, питаться можно и полезно и недорого. Как раз на всякое полуфабрикатное УГ как правило и уходит большая часть заработанных денег обычно. А налепить дома пельменей или вареников при помощи машинки для лепки - дело 2-3 часов, ну морозилку точно забить можно средних размеров, по деньгам намного дешевле и ты точно знаешь что там внутри.
-
Хз, мне весь текст показался как попытка автора доказать самой себе, что у нее все хорошо. А на деле..)
-
Т.е., ваша ситуация в корне отличается от ситуации автора
Да.
Зато у автора аренды нет. А вот потребность во времени еще выше.
Я считаю, что пусть лучше отец с ребенком побудет, чем новую мегаигрушку притащит или моднявый комбез.
Я в детстве (1,5-4 года) очень по отцу скучала. А он приходил, когда я уже спала, уходил до подъема, и в выходные тоже был не особо тут...
-
так мне чот показалось, что автору нормально так жить. А недовольна она тем, что вокруг знакомые кудахчут "ах, как же вы так живете".
Так если даже окружающие замечают, что они нищеброды, то может это на само деле правда? Вряд ли они всем знакомым озвучивают доходы, и они делают выводы только на основании суммы.
Я вот точно знаю, что у меня подруга получает немного на любимой работе, но она ни ком образом не напоминает нуждающуюся в деньгах, и никому в голову не приходит ей на тему зп могз выносить.
-
Коть, с тем же успехом проблем со здоровьем может поиметь офисный планктонье от банально постоянного недосыпа, нервотрёпки и перекусов на бегу с работы на работу абы чем.
Неа, планктон может, а чувак жрущий рис поимеет однозначно. Хотя если чувак на рисе упоминался как метафора для не парящегося о существенных финансах чувака, то ммм... Тут уже кому больше по складу характера что больше пойдёт, а однозначного нет решения.
-
Чуваку на рисе добавить рыбы (хоть речной), чая, фруктов и овощей в свежем виде - и риск поиметь проблемы сократится в разы. А это не так дорого, если на одного и незаморачивающегося.
А вот с семьей все сложнее.
-
а чувак жрущий рис поимеет однозначно
Шта? И тут я рассмеялась в голос, извините. Сравнивать перекусы шаурмой/лапшой/пирожками с-фиг-пойми-чем с рисом? ??? Рис отличный продукт, накидываешь к нему салатик или вообще пирожки с рисом и яйцом можно испечь - отличный перекус готов) Да и сам по себе рис можно есть, китайцы вон жрут его и япошки постоянно жрут и живут дофига.
-
Шта? И тут я рассмеялась в голос, извините. Сравнивать перекусы шаурмой/лапшой/пирожками с-фиг-пойми-чем с рисом? ??? Рис отличный продукт, накидываешь к нему салатик или вообще пирожки с рисом и яйцом можно испечь - отличный перекус готов) Да и сам по себе рис можно есть, китайцы вон жрут его и япошки постоянно жрут и живут дофига.
Японцы едят его с рыбой, китайцы - с мясом и овощами, а вот самые нищие индусы таки едят голый рис, индусы побогаче - с приправами.
-
Так что ИМХО с нищетой вы перебарщиваете, питаться можно и полезно и недорого. Как раз на всякое полуфабрикатное УГ как правило и уходит большая часть заработанных денег обычно.
Плюсуюсь.
Удовольствие - исключительно в голове . Кто-то спит на циновке и лопает пустой рис и при этом умудряется быть более довольным жизнью, чем чувак, старадающий от отсутствия моднявенького гаджета. И вот расскажите мне, что первый нищеброд и не может быть счастлив априори=)
Соглашусь. Можно быть бедным и счастливым, и детям счастливое детство организовать. Да, без моря и без заграниц - но с прогулками по лесу, культпоходами в музеи (у нас самые недорогие билеты - в старые музеи с богатыми коллекциями), рыбалкой и кострами на берегу озера, совместной лепкой печенья и вырезанием новогодних снежинок, и так далее, и так далее.
-
Можно быть бедным и счастливым, и детям счастливое детство организовать.
Вот в это я не поверю никогда. Если только где-нибудь в резервации среди подобных
-
Раз такая пляска, и я отпишусь тут пожалуй. Живу на кубани, цены на еду мало отличаются от московских(в мск пожалуй дороже колбасы, на порядок дороже, из того что я заметила) Зарплаты у нас 10-25~ тр, раньше я тоже тратила почти все деньги на унитаз, но вот незадача, попала в больницу с обострением гастрита(было реально очень плохо) и врач прописал диету. Сев на диету, за пару месяцев я заметила одну занятную вещь - на еду уходит мало денег, самочувствие же только улучшается. В месяц уходило примерно 4-5 тр(год назад) сейчас около 7 000(и это я вернулась к вредным штукам типа чипсов, школадок и газировки).
А зачем вы вернулись к вредным штукам, если на диете и чувствовали себя лучше, и денег меньше тратили?
А я тут читаю тему на многодетках про способы экономии в кризис, там еще малоаппетитные подробности про то, как готовят еду в общепите. Если это все правда, приносить с собой еду из дома уж точно дешевле и безопаснее.
-
Сравнивать перекусы шаурмой/лапшой/пирожками с-фиг-пойми-чем с рисом?
Я и не сравнивал вроде. Шаурма - полноценный обед: мясо, овощи, хлеб. Когда езжу в новую страну, обязательно пробую местную шаурму (гирос, сувлаки, шаверма, буррито, фалафель в пите).
С пустым рисом ащще не стоит сравнивать.
-
Меж тем уже стопицотраз обсуждалось, что организовать ребёнку интересный досуг не стоит каких-то больших денег.
Уку, в 4 года приятнее пускать самодельные кораблики в лесном ручье с отцом, а не катер на радиоуправлении в ванной.
-
А зачем вы вернулись к вредным штукам, если на диете и чувствовали себя лучше, и денег меньше тратили?
Люблю иногда похрустеть принглсами полируя все это кока колой :-[ Самая дурная привычка из детства :'(
-
Не жалейте меня - я прекрасно живу,
Только кушать охота порой.
-
Фалафель не шаварма ни разу. Это не мясо.
-
Но принцип-то тот же!
Завернутая в лепешку обычная еда.
Это хорошая тема - экономия посуды, сил, средств в ранние эпохи. Считай, фастфуд.
Родственными им являются и блюда в хлебе в Европе, и закрытые пироги в России, и, разумеется, всякие завернутые в лаваш блюда. А ведь там мог быть и нут с овощами, и фалафели, и даже рыба.
-
Фалафель не шаварма ни разу. Это не мясо.
Это вегетарианский фастфуд.
-
Про дешевые билеты в музей - это сильно, конечно.
Эрмитаж+Главный штаб 580
Оружейная палата Кремля 700
Третьяковка 400 (без допэкспозиций)
Пушкинский музей 300.
Театры от 500 до 3000 (это я по Спб считаю, в Мск плохо знаю расценки)
Мариинка та же, по квотам от нашего профкома 800-1000
Все это умножаем на количество членов семьи, у нас же семейный культпоход.
Ну и да, в истории упомянуьы книги-фильмы-гитара, а не театры-музеи-выставки. Грустно так жить...
-
А разве для детей в музеи всякие скидки не предусматриваются (я не в курсах просто, но мне казалось, что им там сильно дешевле, также как и студентам, например)
-
Ну дешевле, да. Я взрослых считала, дети одни в любом случае не пойдут. Для родителя тоже сумма интересная, учитывая 27 тыр на семью.
А в театрах нет разницы, место занял - плати за билет.
И если без суши, пиццы и мятного шоколада лично я кще могу обойтись, то без театра хотя.бы раз-два в месяц - уже почти никак. Поэтому вписываю его в обязательный набор трат:)
-
А разве для детей в музеи всякие скидки не предусматриваются (я не в курсах просто, но мне казалось, что им там сильно дешевле, также как и студентам, например)
А еще в музеях бывают дни бесплатного посещения.
-
Для дорогих музеев существуют бесплатные дни посещения.
А так - если смотреть музеи естественнонаучные, они дешевле этих попсовых картин. 50-100 со взрослого в среднем.
-
Кстати, вот в такие естественно-научные, имхо, ребенка следует водить поначалу - ему нафиг не сдались картины до определенного овзраста. Т.е. да. приучать потихоньку стоит, чтобы потом мог уже и ценить, и удовольствия получать от созерцания, но лет в 6-7 ему, по-моему, картинные галереи будут до лампочки и скучны
-
А сейчас там ребенку вообще полтора.
Так что - какая там пока Третьяковка и Мариинка?
-
Алоэ, а вы видели очередь в Эрмитаж в бесплатный четверг? Зрелище незабываемое, советские дефициты завистливо рыдают под атлантами.
Ну, допустим, картинные галереи дите не осилит. А концерты? Нас с 1го класса водили в консерваторию, объясняли разницу между альтом и контрабасом. Было нам по 6-7 лет. Вполне осиливали. Но стоило оно тоже не три рубля.
Мариинка - родителям. Хотя бы иногда. Или хоть в кино иногда. А денег у них на это нет. И они не считают это необходимым. Груздь.
-
Почитываю тему об экономии
У нас с подругой в одних вещах уже 7 детей выросло, а сколько еще...
о еде: мы особо не экономим, но в сентябре когда все дружно идут в школу и расходов в три раза больше чем обычно, то это актуально. Покупаем более дешевые сорта рыбы: мойва (вещь :good: и очень полезная штука), вместо селедки - кильку или салаку (она дешевле, а засоленная такая же), путасу (лучше спинки, так как мусора много от этой рыбы).
Про консервы... Не совсем может нужная информация, учитывая срок хранения консерв. Но тем не менее напишу. Дешевле закупать их из гос. резерва на время войны. Когда происходит закладка новой партии старая партия у которой срок годности остаеться 6 мес. выбраковываеться и распродаеться значительно дешевле. Но и срок употребления всего 6 мес. К примеру - вот такое предложение нам поступило не то в июне не то в июле - тушенка говяж. Белоруссия - 53 и 50 руб., тушенка говяж. Калининград - 40р., сардины - 30 руб., килька в томатном соусе 20 и 25 руб., паштет (куринный, гусинный и еще там какой то) - 12 руб., была так же сгущенка, еще какая то рыба, не помню. Говорят бывает и чай, крупы, мука. В основном такие предложения делают по гос. предприятиям, это я к тому может у Вас знакомые в таких работают, можно с ними скооперироваться... Условия хранения и качество продуктов контролируеться точно. Сколько брали, такой тушенки, сгущенки по качеству я в магазине не разу не покупала. Просто небо и земля по разнице.
Агонь!!!
Неожиданно заметила, что для стирки колготок и лифчиков не надо покупать специальную сеточку - для этого идеально подходит так, в которую были упакованы роликовые защиты у детей.
-
А для меня трагедь не в том, что люди живут на скромную зарплпту, а в том, что они испытывают необходимомть перед ке-то оправдываться, и даже стыдиться подобной ситуации.
Бл*, есть разные типы бедности. В солнечных европах, тут зубной только платный, и моя подруга в 28 лет ходит с дырой вместо зуба: имплант тянет на 2000€, зарплата штука, аренда 550..нувыпонели. Я счастливо стирала на руках два месяца, когда сдохла стиралка, пока не нашла, что хотела, в секонде. Третья "систра" снимает квартиру над борделем вот уже года три, потому что проще сдать одну из комнат очередной жрице любви, которые, кстати, зарекомендовали снбя суперквартирантками, да и дите ее в школу и из школы отводят с удовольствием.
При этом никому нифига нет эстетического интереса пинать нас, люмпенов.
С другой стороны, эта бедность как-то не так и уныло смотрится, есть место и гулянкам, и обновкам, и периодам изобилия. Это прежде всего отсутствие сбережений и гарантий, и, если приключается п*здецома, то тут без помощи таких же неудачливых друзей не обойтись.
-
А для меня трагедь не в том, что люди живут на скромную зарплпту, а в том, что они испытывают необходимомть перед ке-то оправдываться, и даже стыдиться подобной ситуации.
Я хз как с честью, достоинством и гордостью жрать мойву, по 5 дней один и тот же плов из курицы поделенной на 3 захода и носить штаны четвертым в очереди из 7 детей... Это не обаяние скромности и умеренности, а какой-то беспросветный пи*дец.
-
а родители не имеют права туда пойти, вне интересов ребенка жизни нет?
До полутора ребёнкиных лет? Боюсь, что вряд ли, ну может в год и два-три можно ребёнка с бабушкой оставить.
-
У меня подруга с мужем в Питере в квартире не съемной живут на 30 к. Без ребенка. Я видела, как подруга пытается найти самую оптимальную по количеству/цене баночку шампуня в магазе, покупает все на акции и нет, это не нормальное для нее поведение, оно вынужденное. Потому что она, как и я, считает, что нормальное положение дел, к которому в дальнейшем нужно стремиться - это когда ты не сильно обращаешь внимание на цену.
Я не знаю, какие цены в провинции России, но с ребенком, имхо, это нереально так вот пожить, особенно если это съемка
С другой стороны для автора как раз все эти акции и проч - нормальное положение дел, которое поправлять не нужно
-
Агонь!!!
А чо плохого в резервной тушёнке по 40р? Она при надлежащем хранении ещё годы и годы может спокойно лежать и ничуть хуже не станет.
-
ну я так друзьям и знакомым и передам, что мол либо вас не существует, либо вы зажратые эгоисты и хреновые родители.
Нет проблем, передайте, в следующий раз меня даже не надо спрашивать.
-
Читаю вот эти вот многодетки и прихожу к выводу, что у меня кот лучше этих детей питается. Что за жизнь?
-
В мои три года родители меня укладывали спать и шли в театр. Объясняли, где они и когда придут. Не каждый день так было, но достаточно регулярно, раз я запомнила. Чот как-то никаких эксцессов не произошло, разве что из меня вырос мюзиклофанат.
-
Николь, спасибо)
Кстати, не защищаю я страдашки о бедности, просто есть разные категории людей: кто-то временно должен ограничить траты, поскольку вотпрямщас черная полоса длиною в жизнь, а есть те, которые уже будучи в дерьме, вместо того, чтобы ситуацию как-то решить, завели пятого ребенка, третью собаку и взяли кредит на велотренажер. Вторых я обхожу стороной, ибо их есть царствие небесное.
А асчет распродаж и акций, тут надо смотреть, нравится ли тебе вещь, или ее цена.
-
В мои три года родители меня укладывали спать и шли в театр. Объясняли, где они и когда придут. Не каждый день так было, но достаточно регулярно, раз я запомнила. Чот как-то никаких эксцессов не произошло, разве что из меня вырос мюзиклофанат.
Моему сыну 12. Когда он остаётся со свекровью - она его даже во двор перед домом одного не всегда отпускает, боится.
Я в четыре одна доехала до работы бабушки на двух автобусах, с пересадкой. А сейчас за детей боятся.
-
а родители не имеют права туда пойти, вне интересов ребенка жизни нет?
тут речь шла про картинные галереи и т.п. - и вот здесь, чесгря, лучше бы этих интересов в жизни родителей лет до 6-7 ребенкиных хотя бы не было, потому как ну очень задалбывает нахождение в одном с тобой зале родителей с голосящими мелкими. А голосят они регулярно и очень громко. Да и скучно же детям в этом возрасте в таких музеях. Нет, конечно, бывают наверняка уникумы, кому в 6 лет интересно посмотреть живопись, но это исключения все же, а так, я вот помню, что даже в 1 классе для меня пыткой были походы с классом в музей, при том, что в более позднем школьном возрасте уже с удовольствием их посещала, да и сейчас люблю это дело время от времени, но всему свой возраст.
-
И даже покупаем что-нибудь для дома.
Хороший индикатор, ничего не скажешь.
У нас недавно на работе в клубе английского была дискуссия на тему денег и успеха. Кто-то говорил о том, что не в деньгах счастье, и вообще, главное - чтобы были рядом близкие, а деньги - это так. Я была в стане меркантильных. Потому что сейчас деньги=свобода выбора во всем, начиная от образования и заканчивая хобби и отдыхом + залог твоего здоровья и здоровья твоих же близких в будущем. Для меня ключевой фактор не в том, что "ой-йой, ну как же жить без того и без этого, бида-бида", а в причине, почему ты так живешь - это твой свободный сознательный выбор, просто потому что тебе хочется так, а не иначе, и который ты можешь в любой момент изменить по своему желанию, или это необходимость крутиться, выходя из того, что имеешь.
+ внезапные факторы. Тут уже упоминали про медицину. Да, очень круто говорить о том, как тебе важны исключительно близкие,а на деньги побоку, ровно до тех пор, пока этим самым дорогим близким не понадобится срочная медицинская помощь, например.
Я лично очень не хотела бы, чтобы мой ребенок рос в таком материальном стеснении, в котором свое время побывала я, и получал исключительно то, что могут позволить неприхотливые родители, без оглядки на его личные какие-то желания-потребности.И когда любая незапланированная, но обязательная трата, пробивает брешь в бюджете и приводит к появлению головной боли, как же с этим разобраться.
Я согласна с тем, что отсутствие выбора и какой-либо финансовой подушки - это основные минусы политики "нам и так хорошо".Понятно, что чужой кошелек - это чужой кошелек, диктовать свои условия кому-либо не дело, но такие истории вызывают у меня непонимание, мягко говоря.
Нет, я понимаю, что "нищета" в том, что нет подушки финансовой на случай болезни, на случай расходов непредвиденных. Но блин тут половина обсуждающих почему-то делают упор именно на съедобные ништяки.
Эти ништяки просто отлично символизируют степень материальной свободы человека, вот и все.Если у человека уже ограничен выбор на этапе еды, при этом далеко не деликатесной-экзотической - это не есть хорошо.
-
А для меня трагедь не в том, что люди живут на скромную зарплпту, а в том, что они испытывают необходимомть перед ке-то оправдываться, и даже стыдиться подобной ситуации.
да пусть живут
но зачем говорить, что они хотят еще ребенка к остальным трем
на которого потом будут собирать деньги и одежду по контактикам
это как-то не норм, и возможность заказать суши тут не при чем
-
27 тысяч на троих - это вообще как? :o
У меня примерно такая сумма уходит на меня одну с учетом еды, коммуналки, проезда и всяких доп. занятий типа фитнеса и языковых курсов. При этом суши я не ем, на еду трачу где-то 10 тысяч в месяц и считаю, что далеко не шикую.
27 на троих -это 8000 на человека. На всё. Как???? Эти люди должны сидеть голодные. Мне бы тупо на еду не хватило столько с учетом того, как взлетели цены на продукты.
Я хочу научиться экономить как они хотя бы на еде. Не представляю, что надо покупать, чтобы укладываться. Если они питаются нормально и при этом умудряются ничего не тратить, то они мои кумиры теперь.
Я видела, как подруга пытается найти самую оптимальную по количеству/цене баночку шампуня в магазе, покупает все на акции и нет, это не нормальное для нее поведение, оно вынужденное.
А вот насчет шампуней и прочих мыло-рыльных принадлежностей...Я давно заметила, что если брать среднюю ценовую категорию, то есть то, что стоит на полочках в обычном супермаркете и за чем не нужно топать в какой-нибудь фирменный магазин косметики, то эффект примерно одинаковый при использовании любого из этих средств. По крайней мере я разницы не вижу ни на волосах, ни на теле. Если шампунь дорогой фирменный - да, оно чувствуется. Если же обычный - плевать, сколько он будет стоить, 50 рублей или 250, оно всё одно.
Может, у меня волосы такие, конечно, но я реально не ощущаю разницы.
-
Мики, 9000 на человека.
Я не очень представляю себе цены в Москве, но мы сейчас с мужем зарабатывает на двоих 40.000 по 10-15 тысяч мы откладываем на мебель. Остального нам хватает впритык. Это мы ещё коммуналку не платим ??? Так что каак на 27 000 содержать ребёнка я не знаю.
-
Свекровь в голодные годы готовила какой-то суп из рыбных консервов. Точный рецепт не помню, но вроде получалось вполне съедобно. Правда свекр теперь рыбные консервы не сильно любит :D
-
Мы до сих пор периодически готовим, возни с ним немного, а вкусно, вопрос конечно в пропорциях.
-
Мики, 9000 на человека.
Я не очень представляю себе цены в Москве, но мы сейчас с мужем зарабатывает на двоих 40.000 по 10-15 тысяч мы откладываем на мебель. Остального нам хватает впритык. Это мы ещё коммуналку не платим ??? Так что каак на 27 000 содержать ребёнка я не знаю.
неа, 8, если вычесть коммуналку из этих 27 тысяч. и то зависит от того, сколько коммуналка. Может, и меньше 8000 остается.
Я тоже не представляю. У меня проезд 2000 в месяц и еда 10. Это самый минимум. В то же время я не вижу смысла жить, не позволяя себе никаких радостей кроме самого необходимого. Я сейчас хожу в спортзал и на языковые курсы, и у меня только на них уходит в месяц больше 8000, на которые живут эти люди. Нет, жить по принципу дом-работа (учеба) - дом можно, конечно, но смысл какой в этом существовании? Да, с ребенком особо не находишься по залам. Но посидеть с друзьями или сходить в кино - тоже стоит денег. И это иногда нужно себе позволять. И с таким доходом даже на отдых в Египте в трешке не отложишь...Еще раз - нафуй так жить?
-
слышала такое, на практике нечем хорошим не заканчивалось
ага. у меня нет своих детей, но в моих розовых представлениях ребенок должен хорошо питаться. Разнообразно и с фруктами и овощами (нормальными, а не теми отходами пластиковой промышленности, которые все рвутся продавать в Мск). И суп ребенку должен быть не болтушкой из муки и запахом от кильки, а наваристым - ребенок тратит много энергии, ему нужно и мяса кусок в суп.
А так, конечно, выживать можно по всякому.
-
И подписи внизу - 5 детей, 6, 7. И даты рождения стоят и в 2015, и том самом проблемном 2009, о котором они пишут, что воду ели и водой запивали.
Ну грубо говоря если в мае 2014 заделал, то в декабре уже не тормознуть
-
Ничего себе у вас там цены) Если не ошибаюсь, то 27тыс руб, это около 9000 грн. Для наших краев это ОЧЕНЬ хорошие деньги, для Киева просто нормальные, не то что на троих, а и на четверых, без учета съема квартиры в столице, конечно. Хотя в городе, вроде моего, и со съемом еще нормальные деньги остаются. Учитывая, что 60% людей больше 2500грн сейчас не получают, и ничего, живут, детей растят, на море ездят летом) Неужели у нас все настолько отличается? оО
-
Кстати,суп из рыбных консервов как вариант на один раз очень даже ничего. Он вполне сойдет, если готовить мясной бульон влом. Это даже может получиться вкусно. Но питаться этим на постоянной основе - нет уж, простите)
Ничего себе у вас там цены) Если не ошибаюсь, то 27тыс руб, это около 9000 грн. Для наших краев это ОЧЕНЬ хорошие деньги, для Киева просто нормальные, не то что на троих, а и на четверых, без учета съема квартиры в столице, конечно. Хотя в городе, вроде моего, и со съемом еще нормальные деньги остаются. Учитывая, что 60% людей больше 2500грн сейчас не получают, и ничего, живут, детей растят, на море ездят летом) Неужели у нас все настолько отличается? оО
В Киеве цены в разы ниже, чем в обеих российских столицах. Причем - цены на всё. Так что да, всё очень сильно отличается.
-
Нет, я понимаю, что "нищета" в том, что нет подушки финансовой на случай болезни, на случай расходов непредвиденных. Но блин тут половина обсуждающих почему-то делают упор именно на съедобные ништяки.
Так отсутствие возможности приобретения чего-то, кроме элементарно пожрать без наворотов, куда критичнее. Ну ладно, питаться можно без изысков, не все икру красную ложками едят. Но вот заболел, к примеру, зуб. А стоматология у нас сами знаете какая, в копеечку. Бесплатно же так поналечат, что пломба через месяц вылетит. А если сапоги развалились? Опять же новые не купить, по крайней мере теплые и удобные, и ходи как хочешь, в старых летних кроссовках зимой, т.к. другой обуви нет.
-
Сьюзи, у меня однокомнатная квартира 30 метров квадратных. Коммуналка 2500+вода+электричество+капремонт. Уже на 4000 набираю.
Стоимость проезда на одном виде транспорта - 30 рублей. Единый - тот стоит 2100 (60 поездок, по-моему, то есть если с троллейбуса на метро, то еще и на месяц не хватит).
-
Ну грубо говоря если в мае 2014 заделал, то в декабре уже не тормознуть
ну так цивилизованные люди готовятся и планируют ребенка заранее с теми факторами, которые появятся с рождением его: декрет мамы, доп. расходы, жил. площадь
хотя о чем я, заек полно
-
Кстати,суп из рыбных консервов как вариант на один раз очень даже ничего. Он вполне сойдет, если готовить мясной бульон влом. Это даже может получиться вкусно. Но питаться этим на постоянной основе - нет уж, простите)
Вопрос вкуса. Для меня суп из нормальных консервов в разы вкуснее, чем уха из свежей красной рыбы, я его постоянно готовлю ;D
Одно не могу понять - с каких пор у нас консервы внезапно стали дешевым товаром? Маленькая баночка с рыбками или мясом в 3-4 раза дороже, чем сырье.
Эта еда не на случай нищебродства.
-
Вопрос вкуса. Для меня суп из нормальных консервов в разы вкуснее, чем уха из свежей красной рыбы, я его постоянно готовлю ;D
Одно не могу понять - с каких пор у нас консервы внезапно стали дешевым товаром? Маленькая баночка с рыбками или мясом в 3-4 раза дороже, чем сырье.
Эта еда не на случай нищебродства.
а знаете, в чем секрет? Вы-то наверняка покупаете несколько баночек, а нищеброды - одну баночку на огромный котел супа! ;D ;D ;D
-
Учитывая, что 60% людей больше 2500грн сейчас не получают, и ничего, живут, детей растят, на море ездят летом) Неужели у нас все настолько отличается? оО
Черт его знает, насколько это "живут" всем хорошо, безопасно (в плане той же подушки), да и на море ездить недорого, если в пансионат в стране или с палатками.
Но отличается. Раза в два аренда в Киеве ниже чем в Москве + кто не съездит "омг такая дешевая и вкусная жратва в ресторанах"))
-
а знаете, в чем секрет? Вы-то наверняка покупаете несколько баночек, а нищеброды - одну баночку на огромный котел супа! ;D ;D ;D
Нет, секрет в том, что я не варю огромный котел супа ;D
Чуть больше литра воды на баночку, лучка, картошечки, риса побольше - и оно отлично, нажористо уваривается.
-
Народ, а можно для нуба в кулинарии ну хоть какой-нить простенький рецептик этого самого супа из рыбных консервов - так чтобы это было вкусно и не совсем геморройно?
-
Совсем нуба: кидаешь картошку и горсточку риса, рис перед закидыванием промыть, слегка посолить, минут за 5 до готовности картошку выворачиваешь консерву, перемешиваешь, досаливаешь и выключаем как картошка готова, можно еще специй бахнуть.
-
Народ, а можно для нуба в кулинарии ну хоть какой-нить простенький рецептик этого самого супа из рыбных консервов - так чтобы это было вкусно и не совсем геморройно?
Я в мультиварке готовлю. Обжариваем мелко натертую крупную луковицу до золотистого цвета (короче, хорошо прожарить, можно еще на сливочном маслице). Картошечку (3 крупных-4 средних) режем помельче, горсть риса (или любой крупы по вкусу). Заливаем водой (не больше литра на банку), варим до готовности картошки. Выливаем содержимое банки, крупные куски давим. Провариваем чуть-чуть. Используем консервы из сайры, сардины, скумбрии, желательно бланшированные в масле, а не с добавлением масла. Подаем с лаврушкой, черным перцем, сухариками.
-
Босячка
Sangria
а консервы-то какие лучше брать?
-
Мы берем сайру в собственном соку с добавлением масла.
-
А суп можно и такой
слышала такое, на практике нечем хорошим не заканчивалось
Да ладно, в 90-е как раз жрал такое, и это было ОК.
-
Это у взрослых появляется зуд на тему вещей, который они зачем-то передают детям.
Это вредно и смотрится убого и мерзко.
Меж тем уже стопицотраз обсуждалось, что организовать ребёнку интересный досуг не стоит каких-то больших денег.
Лечение детей и взрослых элементарно влетает в копеечку. А вот досуг - нет.
Не знаю, какой зуд вы имеете в виду, но если это временное явление, можно пережить, повырезать тех же снежинок, в поход в лес и всё такое, но на постоянной основе тяжело. Ребенку всё равно захочется крутых игрушек, в поездку с классом, на аттракционы, в кафе и т.д., безотносительно истории
-
Алоэ, а вы видели очередь в Эрмитаж в бесплатный четверг? Зрелище незабываемое, советские дефициты завистливо рыдают под атлантами.
Ну, допустим, картинные галереи дите не осилит. А концерты? Нас с 1го класса водили в консерваторию, объясняли разницу между альтом и контрабасом. Было нам по 6-7 лет. Вполне осиливали. Но стоило оно тоже не три рубля.
Мариинка - родителям. Хотя бы иногда. Или хоть в кино иногда. А денег у них на это нет. И они не считают это необходимым. Груздь.
А если родителям она не нужна? Меня вот Мариинка вообще не радует. Михайловский ваш её покрывает с размахом, да не суть - не все любят театры в принципе.
Очереди в музеи в бесплатные дни вполне адекватные, а в Эрмитаж очереди всегда, я вообще не понимаю, чего там прикольного. Почему знаю про бесплатные дни - они же ночи, когда все работает допоздна, а еще там параллельно мероприятия разные идут.
Билет в ММДМ на дневной концерт на одного может встать в 100 рублей, а то и меньше.
На концерт в каком-то местном ДК - бесплатно или рублей 30.
Я люблю орган, так что знаю расценки по нему по Москве - можно конечно вечерне-выходной билет в центр Светлановского зала за 2500, но точно известно, что в этом же зале найдутся места за пару сотен на этот же концерт. Зал битком я не видела никогда, так что они имеют большой кусок дешевых билетов.
Хотя как по мне все эти альты и контрабасы тоже вещь на любителя. Волынки, народная русская музыка, ирландщина...
Мероприятий дешевых или бесплатных в Москве объективно дохрена. Под разные вкусы. Мумифицироваться в консерватории, считая трубы, не обязательно.
Бесплатных кинопоказов в Москве тьма. Вот только идет там не свежачок голливудский, а что-то типа годных российских вещей, о которых никто не слышал, разных привозных зарубежных картин в рамках "культурного обмена", Миядзаки еще очень популярен и подобное...
Верно говорят - жить в Москве дорого, а вот развлекаться - дешево.
-
В местный ДК у нас тоже билеты рублей по 500, поэтому мы туда не ходим. В артиллерийский музей сходили не то за 100, не то за 200 рублей - дети бесплатно (многодетная семья), родителям билеты обошлись дешевле, чем дорога. В Мариинку мне не надо - раньше ходила, теперь сил нет, из досуга только книжки и остались. В поездки с классом дети ездят - мы хоть и бедные, но не настолько. Экономим на всем: еду ищем подешевле, одежду часто берем б/у (главное, чтоб по размеру было, и сидело хорошо - тогда не будут думать, что это "с чужого плеча"). Но помирать не собираемся, и не жалеем, что троих родили.
-
Todo Uno, Зеленоград + жилые районы Москвы подальше от центра.
Социальность, сэр.
Хотя в центре тоже можно много всего надыбать, если задаться целью.
Да, в связи с моим образом жизни у меня частенько возникает вопрос "как бы так полезно, мило и дешево потратить полдня в Москве?". Чаще всего удается.
Щас вот временно без студака, и все равно не сильно дороже мне эти шатания встают. Студак вообще тема, 5 лет халявного проезда, проходов везде и прочая.
-
Студак вообще тема, 5 лет халявного проезда, проходов везде и прочая.
Халявного проезда? :o Это на чем?
-
Я под халявой понимаю 230 рублей на весь наземный и 300 (350?) на метро на месяц без лимита поездок.
Ведь все хваленые месячные проездные имеют тупой лимит в 60 поездок. А тут - ты можешь за месяц потратить поездок 300 точно, а то и больше.
-
Болею, валяюсь в кровати и попутно читаю темы про экономное питание, на которые чуть раньше Кот давала ссылки, на "многодеток.ру".
Мне уже, кажись, плохеет не от простуды, а от прочитанного :-\
Это пи*дец, товарищи.
От мяса ребенок растет быстрее, половое созревание быстрее и в итоге старение быстрее.
.....
-
По этой логике мне уже где-то 137 лет
-
А насколько быстрее, где критичная доза мяса в организме? А то меня в детстве не баловали мясом, а грудь в 10 лет отросла.
-
Я под халявой понимаю 230 рублей на весь наземный и 300 (350?) на метро на месяц без лимита поездок.
Ведь все хваленые месячные проездные имеют тупой лимит в 60 поездок. А тут - ты можешь за месяц потратить поездок 300 точно, а то и больше.
У нас тут студенческий БСК на 100 поездок в метро и безлимитно на наземном за 850 в месяц
Вот вообще бы халявой не назвала=/ А ничего лучше я не встречала, все по такому ездят
Хотя по сравнению с полной стоимостью, с которой я столкнулась выпустившись - конечно халява)
-
От мяса ребенок растет быстрее, половое созревание быстрее и в итоге старение быстрее.
Так это... дети и должны расти, вроде как. Это ясно всем, независимо от их наличия... Но вот как связан рост в плане отрастания костей и мяска с мышцами и половое созревание, я что-то не ферштейн.. И еще, что, те кто поздно созрели дольше живут?? Точно?? Во блин, такой способ упустила...
-
Я вообще мяса не люблю, но сиське выросли раньше, чем у подружки, которая точила мясные котлетки-отбивные по 3 раза в день.
Кстати, живу я тоже очень и очень скромно, но хотя бы понимаю, что в мой звиздец заводить детей (даже одного) это приговор. Одно дело, когда у взрослого две пары штанов, три кофты, по паре обуви на сезон и еды впритык.
-
Пойду поругаюсь с родители: 100%
тиграм мне в детстве мяса не докладывали!!! >:(
-
У меня такое жуткое подозрение, что разгадка сего секрета молодости весьма банальна:
Не говоря о том что приличное мясо и яйца стоят очень дорого и достать трудно. Если самим скотину не держать то мясная диета мало того что дорогая, еще потом на лекарства придется тратить. Если дети простывают, я их тоже на эту диету сажаю - быстрее вырастают. На рост не жалуемся, обгоняем большинство сверстников.
-
Так, стоп. Если дети буду есть мясо - они будут болеть? Или где связь?
-
Вопрос, что значит приличные мясо и яйца? Мраморная говядина и яйца кондора?
Объясните, пжлст
-
murmur, я-то за московский студенческий говорю.
Когда мне становилось уныло на первом курсе магистратуры, я себе напоминала про безлимитный проезд за копейки и бесплатный зоопарк ;D а щас без студака уже 2 месяца, как-то все равно жить можно.
Roch, обычно под это подводится база, что магазинное мясо неизвестного происхождения и обработки. Типа, вредное.
Для уверенности в качестве сала ты должен знать родословную порося на 3 колена вверх, график его санобработки и рацион, а так же лично хозяина ;D
-
Так, стоп. Если дети буду есть мясо - они будут болеть? Или где связь?
Ну да! Но если заболевают, их надо закормить мясом, чтобы хотя бы выросли :D
Лучше и не пытаться искать тут логику))
-
От мяса ребенок растет быстрее, половое созревание быстрее и в итоге старение быстрее.
Тащемта да ;D На голодный желудок особо не потрахаешься, а спиртное пока не продают. Фигово быть ребенком с многодетоксру.
-
Болею, валяюсь в кровати и попутно читаю темы про экономное питание, на которые чуть раньше Кот давала ссылки, на "многодеток.ру".
Мне уже, кажись, плохеет не от простуды, а от прочитанного :-\
Это пи*дец, товарищи.
От мяса ребенок растет быстрее, половое созревание быстрее и в итоге старение быстрее.
.....
Многодетные вегетарианцы??? Хотя да, если учесть, что крупы и картошка гораздо дешевле мяса и дают чувство сытости, это вполне объяснимо. Хотя, если брать не охлажденное, а замороженное мясо, которое ничуть не хуже, хоть раз в неделю можно его есть, если денег совсем уж мало. Еще можно найти частного фермера и закупаться у него оптом, так еще дешевле выйдет.
-
Неа, не вегетарианцы, насколько я поняла.
Разве что поневоле.
Короче, когда в кармане пусто, то рождаются просто гениальные гипотезы, почему недоступное вредно/опасно.
Ещё прекрасное:
у меня сейчас семеро детей - в гостях два городских племянника. а в холодильнике шаром покати, в огороде еще ничего толком не выросло, в кармане шиш. но надо видеть, как пацаны уплетают мои кризисные супчики! едят, нахваливают, да добавки просят. вот вчера доедали ячневый, в котором картошка, ячневая крупа, тоненькая молодая морковка с ботвой, репа со стебельками, пара соленых огурцов. даже без зажарки ушел на ура. да, сметаны в доме тоже не водится.а дома, говорят, они могут и повыделываться - то ветчинка не та, то еще чего
Так, все, хватит, такое в больших количествах читать вредно.И страшно.
-
Репа... морковь... ячка...
Убрать огурцы, добавить еще зелени\бобов\грибов, и норм.
Впрочем, мне легко говорить, пока в духовке запекается домашняя уточка, фаршированная рисом с тыквой, да на подушке из репы и моркови. Щас еще тыквенно-клюквенную запеканку б заставить себя сделать, и идеально.
-
Пытаюсь местами экономить
Но пожрать я Очень люблю, а потому на еде экономлю в минимальном количестве
Никак не могу пересилить себя и покупать хлеб не в нарезке и сосисоны в оболочке
Ну вроде как это же тот же хлеб и сосиски, что в нарезке и очищенные в вакууме.. и дешевле.. Но, сцук, ненавижу резать хлеб и чистить сосиски
Поэтому продолжаю покупать
ПОТОМУ ЧТО Я МОГУ МУХАХА
-
Фигово быть ребенком с многодетоксру.
Домашние животные там тоже не обделены вниманием:
- сегодня сварила бульон из косточек (у меня были кроличьи, может, не совсем кризисно, но у нас кролики свои :-) ). все мяско срезала, кости псу, пусть порадуется .....
- Я прошу прощения за off, но собаке можно кроличьи косточки давать? Они, вроде бы, трубчатые, как у курицы, осколки опасны для собаки?
- у нас простая лайка. это с породистыми есть какие-то заморочки, да. кроме того, зимой мы его на ночь отвязываем, так он, паразит, чего только не нажрется.
-
у нас простая лайка. это с породистыми есть какие-то заморочки, да. кроме того, зимой мы его на ночь отвязываем, так он, паразит, чего только не нажрется.
и вот, наконец, тот момент, когда я захотела убивать. Безжалостно и медленно этих тупых у*пищ. Ладно, ты свою 3,14ду не можешь удержать, плодишься. млять, как крольчиха сраная, с куя ли ты, м*азь, еще животных заводишь, если не можешь их нормально прокормить, скудоумное ты лоно? Мляяя, твари ипучие(((
-
А как вам такое?
У нас в прошлом году был хит сезона - цукаты из апельсиновых корок.
По рецепту их подсушить надо, но у меня они не успевали сохнуть, сразу съедали. А апельсины дороговато покупать в том количестве, что было полно корок. И недавно меня осенило, надо их набрать в кафе, баре и т.п., где делают свежевыжатые соки. Как раз в нашем супермаркете есть такое. Любезные официанты набрали аж целых 3 пакета ( я забыла им сказать, что мне достаточно одного :D )
-
у нас простая лайка. это с породистыми есть какие-то заморочки
Поржала. ;D Лайка - это таки порода. Вернее, их несколько, разновидностей лаек. И среди них нет ни одной "простой". Все, вишь ты, породистые. Хороших лаек охотники берегут, разводят тщательно, и говном не кормят. Но, какбе, дворняжка с хвостом бубликом, конечно, может для кого и "простая лайка". ;D
-
Репа... морковь... ячка...
Убрать огурцы, добавить еще зелени\бобов\грибов, и норм.
Да, соглашусь. Я б тыкву и грибы добавила, огурцы убрала, и все это в пюре. Или твердый тертый сыр вместо грибов.
Домашние животные там тоже не обделены вниманием:
Пусть хозяйка давится обглоданными костями! Собачку ужасно жалко. Отчего люди думают, что лайку можно кормить всякой дрянью? Не первый раз такое читаю.
Это всё, конечно, индивидуально, каждый сам решает, сколько на себя и на ребёнка тратить. Можно как угодно упороться.
А так я к тому, что желательно проверять свои мерки хоть какой-то разумностью и ситуацией в стране в целом, просто чтобы не скатиться в какие-то сложнореализуемые фантазии о том, как якобы надо.
К сожалению, не всегда детки идеальными рождаются. А если здоровье слабое или проблем много окажется? А если средства только на необходимое и все мысли о том, что
надо делать упор на выращивании достойного и культурного человека.
...то может быть очень трудно. На этом форуме женщина писала, что у нее ребенок вынужден пожизненно на строгой диете быть. Не помню ник ее, пусть напишет, если увидит. У нее дочь вроде как одновременно на безлактозном и безглютеновом питании на пожизненно. Думаю все вылилось в серьезные траты на ребенка, которые нельзя уменьшать. И случай не один такой.
Самое зло еще - это когда детки начинают меряться родительскими деньгами и количеством купленных на эти деньги ништяков, вот это реально днище.
Это не есть хорошо, верно. Но лучше сразу объяснять ребенку, что счастье и в деньгах тоже, вместе с моральными ценностями. У нормального человека должно быть все, и моральные принципы, и семейные ценности, и стремление к деньгам.
и вот, наконец, тот момент, когда я захотела убивать. Безжалостно и медленно этих тупых у*пищ. Ладно, ты свою 3,14ду не можешь удержать, плодишься. млять, как крольчиха сраная, с куя ли ты, м*азь, еще животных заводишь, если не можешь их нормально прокормить, скудоумное ты лоно? Мляяя, твари ипучие(((
Согласна полностью. Уроды, других слов у меня нет. ((
А как вам такое?
Не стыдно ж людям объедки собирать...
-
Ужас... Я с сестрой жила в комнате, и мы дружили, и то я мучилась, чувствовала, что не хватает пространства. Хотелось просто, чтобы никто не пялился, что я делаю (пусть и ничего особенного). Поражаюсь, как люди по 11 человек в комнате существуют. Там же психика, наверное, совсем ни к черту.
-
Мы в моем детстве жили вчетвером в однокомнатной. Когда мы в мои десять лет переехали в этот дом - мы с братом очень люто отстаивали необходимость отдельной комнаты каждому. И никого не пускали первое время ;D
У меня до 10 лет не было своей кровати
-
Когда я переехала к мужу в двухкомнатную квартиру, он первое время очень обижался, что я за то, чтобы у каждого была своя комната, и не хочу планировку а-ля "гостиная и спальня". А мне надо было. Очень надо. Я всю жизнь мечтала о своей комнате. Сейчас у нас и правда гостиная и спальня, но я периодически ухожу спать в гостиную.
-
А у меня внутренняя потребность в своей территории появилась почему-то очень поздно, лет в 17, хотя место было, и в то время моя подруга уже лет пять жила в своей комнате одна и очень неохотно туда кого-то запускала. У нее даже дверь всегда была закрыта, а для меня это странно - двери на кухню и в большую комнату открыты, родители тусят там, а она за закрытой дверью у себя...
Ну так вот. До моих лет тринадцати папа обитал у меня в комнате. Он сделал дополнительный к основному стол, угловой, специально под компьютер, и мы там сидели по очереди. А когда я ложилась спать, он сидел там в противоположном углу за компом, а я соответственно засыпала у себя в кровати. Такое было мимими) Мне почему-то очень нравилось засыпать не одной (мне и щас нравится)
А потом он сделал себе типа кабинет и поставил в коридоре, коридор у нас просторный, он там перегородку с полками сделал чтобы отгородиться, ну и там стол и прочие примабмасы. И туда переехал. Я так расстроилась :( Одиноко стало
А потом я привыкла, что одна в комнате, и стала раздражаться когда кто-то над душой нависает) Но засыпать одна и в тишине всё равно не люблю, мне неспокойно. Люблю когда кто-то шебуршится рядом
-
Simka, ты читай, холодно же, а так квартиру отопишь ;D
Привыкают и им нормально, дети по другому и не знают как. Но это влияет на психику, да.
Знаешь, Кот, мне, на самом деле, такие темы довольно болезненно идут.
Я когда-то уже писала в таких темах примеры из своего детства-юности.Вспоминаю, как мама крутилась в свое время, хотя кормила она меня хорошо, и всем нужным обеспечивала, и заботы-любви-внимания мне хватало, но вот страх и головная боль "как дожить от получки до получки" у неё были постоянно.
И однажды она во время уборки нашла мой рюкзак с заначкой. Там были не только сэкономленные карманные деньги (мне она их выделяла, чтобы я могла и перекусить поесть в случае чего, и так, на всякий слчай, мелочные суммы, но были) и некоторые вещи. Самые обыкновеннеы бытовые мелочи, типа спичек и ваты.Я просто запоминала, как хреново когда у тебя что-то заканчивается, а денег совсем нет, и потихонечку тырила все маленькими порциями в эту заначку, чтобы распотрошить в пресловутый черный день.
Я тогда впервые увидела, как человек смеется и плачет одновременно.
И надеюсь, что сделаю достаточно для того, чтобы мои гипотетические дети не повторили мой прошлый опыт, что им никогда не придется становится хомяками, и они никогда не будут приносить мне/мужу в конце месяца свои мелочные детские заначки, потому что до получки ещё несколько дней, а денег не хватает элементарно на проезд до работы.
Извините, вспомнилось что-то.
Я авторов таких историй реально не понимаю в упор просто. Грустно это как-то все.
-
Мур, у тебя была своя территория. И при желании ты могла остаться там одна. А когда вас даже четверо в однокомнатной квартире - шансов побыть с собой практически нет. Людьми. у которых было свое пространство, покушение на него воспринимается легче. А я до сих пор своим жилым пространством делиться не люблю.
-
Мур, у тебя была своя территория. И при желании ты могла остаться там одна. А когда вас даже четверо в однокомнатной квартире - шансов побыть с собой практически нет. Людьми. у которых было свое пространство, покушение на него воспринимается легче. А я до сих пор своим жилым пространством делиться не люблю.
Ну вообще лет до десяти я жила в большой комнате с родителями, потому что была коммуналка. кстати, насколько я сейчас помню, у нас не было никаких ширм или чего-то такого. Просто как-то втроем жили и всё
И меня совсем не тянуло остаться одной в комнате, и потом, когда возможность появилась - тоже
Я когда совсем мелкая была - боялась вообще одна дома оставаться, а потом подросла и просто любила когда все дома)
-
Просто на форуме дофига людей с тяжёлым детством, в том числе из-за бедности, и вот они выросли, денег заработали...но ведь важно еще и вылечиться? А то толку будет хр*н да маленько :-\ и вот это уже будет реально печально
Как по мне, лучше пусть человек осознает необходимость НЗ, чем встретит внезапный факап без него.
Жизнь - непредсказуемая штука.
Я от себя могу сказать - мне тяжело копить деньги. Деньги - тлен, могут сгореть в любой момент, смысла в них нет, их надо сразу тратить на что-то.
И да, мне важно много страдать фигней и мало работать. Работать, проникаясь стоимостью вещей, мне еще в детстве надоело.
-
Симка, сорри, за нескромный вопрос, ты как-то с психологом эти свои последствия тяжёлого детства прорабатывала?
Просто на форуме дофига людей с тяжёлым детством, в том числе из-за бедности, и вот они выросли, денег заработали...но ведь важно еще и вылечиться? А то толку будет хр*н да маленько :-\ и вот это уже будет реально печально
Эээм, ну я бы не сказала, что мое детство было каким-то супертяжелым и беспросветным, чтобы сравнивать это с реально травматичными событиями, требующими особой проработки. Прямо беспросветной нищеты с "кризисными супчиками" не было. Да и хороших счастливых моментов было больше, с мамой отношения отличные.
+ я сам себе аналитик :)
Основные моменты, вероятно, оставшиеся именно из-за подобных воспоминаний - небольшой пунктик на ответственности в отношениях "родители-дети/дети-родители" и желание всегда иметь кой-какую финансовую подушку.
Сказала бы, что эти пунктики очень даже неплохи :) К деньгам в целом отношение вполне рациональное и нормальное, без перекосов а-ля "гулять 2 дня на всю зарплату/трястись над каждой копейкой/гробить себя на 3 работах и копить-копить".
Симка, очень грустная картина, но как-то по хорошему грустная бредово звучит, знаю
...И еще, есть у меня подозрение, что и барахтанье (как в твоем примере - мама и ты) и "а и так хорошо" оно передается следующим поколениям.
неа, как раз ты правильно озвучила, совпадает с моим восприятием :)
Иногда с мамой вспоминаем, смеемся. Не плакать же. Но повторять сей опыт - данунах*й.
-
Frenesi, нет, вы не поняли.
У меня в семье было такое отношение. Для меня кризис 1996 года запомнился тем, что отец накануне кризиса дал нам с мамой стопку денег и сказал не приходить домой, пока мы все не потратим ;D
Так что - это не нищета и голод, а скорее "смысл копить, инфляция сожрет, девальвация ударит, а вдруг завтра война, а я без книжки".
-
Я в таких условиях, как пишут выше, сойду с ума через месяц. Причем это будет сопровождаться обострением заболеваний желудка и почек ;D
Мы жили с братом в одной комнате - хоромы по меркам многодеток. Правда, бабка моя не любила закрытых дверей, чем доводила меня до тихой ярости, я это прекрасно помню. Люди, желающие лишить меня укрытия на местности, вызывают у меня желание заточить их на арене цирка.
Дети, конечно, привыкают и живут, типа все ок. Но по оговорочкам "возвращаться домой не хочется" ясно, что там и взрослые и дети периодически догадываются, что что-то тут не то
-
Основная проблема в том, что сейчас сильна разница в доходах в обществе. Отсюда и берутся комментарии: "Нах так жить?!!" Т.е. любой, имеющий на кусочек больше, считает, что уж он-то живет достойно.
Именно свою жизнь считают уж точно не нищенской. Всё дело, на мой взгляд, в личном восприятии. Разговоры: "Аааа, они питаются плохо, это вредно!" и тут же пищут: "Не, ну не заказать пиццу/роллы это днище..." - как раз таки показатель нищебродства оценивающих.
-
Я хочу обратиться к тем, кто живет (или имел опыт) в комнатах в коммунальных квартирах и в однокомнатных квартирах по 5 и более человек.
Мои глаза, кажется я плачу кровью. А вообще офигенная тема, если хочется почувствовать себя олигархом.
-
мне кажется, в москве на такую сумму максимум одному прожить можно, и то если есть квартира, или она хотя бы снимается пополам/на троих вскладчину. и желательно не болеть при этом и развлекаться за компьютером.
-
Гомеопатический суп
Как там было: супчик жиденький, но питательный. Будешь худенький, но старательный (с)
-
Я уже писала про отношение родственников к нашему рациону. Вот их отношение - пример нищебродства.
Сейчас опишу.
Мы стараемся есть простые блюда. Да, всяческие ролы/пиццы/фастфуд присутствуют, но это не как "О боже, счастье какое, дорвались", а так, для разнообразия. Пример завтрака: какая-нибудь каша, зерновой хлеб, творог мягкий, сыр, брынза/сулугуни, яйца, язык говяжий, буженина холодная, вяленые грудки, йогурт - каждый выбирает, что ему хочется в данный момент. Одни одаренные родственники считают, что "Как так можно? Когда столько всего есть в холодильнике/кладовке - так себя ограничивать???" На столе нет промышленной колбасы, сосисок, чебуреков - а это признак богатства на столе. У них есть собственное убеждение, как должен питаться обеспеченный человек. Вот куры-гриль, покупные салаты, пельмени и прочие полуфабрикаты - это круто и здорово. Майонез -круто, сметана домашняя - не круто. Колбаса -круто, буженина - не круто. Салат Обжорка - круто, греческий - не круто. Овощная нарезка - вообще не должна присутствовать на столе - признак, что тебе желудок хотят хней наполнить, чтобы колбасы поменьше съел.
Поэтому, когда посторонние люди пытаются оценивать чужой рацион на основе собственных предпочтений и видения "правильного питания" - это всегда тоска и уныние.
И еще, про то, как некоторые хозяйки "экономят на еде". Знаю женщину, у нее 2 сына и муж. И она постоянно изгаляется при готовке, как бы сделать так, чтобы съедено было не только мясо. Т.е. она готовит нормальное количество мясо и гарнира, но её мужики считают, что гарнир - пустое, уж лучше заполнить этот объем мясом. И когда она делится своей проблемой - 95% начинают орать про то, что она пытается "сэкономить на мясе".
-
Это вот перечисление - один завтрак? Мисс Гемор, усыновите, а?
-
Я не люблю изгаляться на завтрак.
Овсянка, либо пустая на воде, либо десертная на соевом молоке с сухофруктами.
Либо яйца, 1-2, к ним хлеб или рис и фасоль баночная.
Ко всему этому чай, бананы\яблоки\дыня - какой-то фрукт или ягоды.
Всякие составные омлеты, блинчики, гречка с мясом и прочее - случается, но редко.
Когда можно поколупаться, я лучше сразу пообедаю. Или буду есть то, что готовилось ранее из сложного.
-
Систрааа я тоже адски не люблю приоткрые двери!
Мы жили впятером бабушкой и дедушкой в трешке. Я спала в комнате с бабушкой, дедушка был гордым обитателем Красной Комнаты, с огромными часами, красным ковром на стене и другим красным ковром на полу. Бабушке надо было помогать вставать среди ночи и приносить ей горшок. Но это как-то не напрягало, поскольку так уж повелось.
Сейчас живу на две комнаты, то в спальне, то дежурю с мелкой. И, честно говоря, на шутки маман о втором ребенке, отвечаю честно: класть некуда. Двум кроватям в комнате 8м не поместиться. Так что многодетную семью в коммуналке мне не понять, могу только осудить. Презервативы не настолько дороги, ящетаю.
-
Сансет, мне прямо вот не говорят "нищебродский стол", потому как очевидно, что экономить мне нет причин) Это расценивают как "совсем ипанулись на своем ЭКО". А вот односельчане родственников, имеющие то же самое, отнесены в разряд нуждающихся и недоедающих)))
И вообще, часто замечала. Я ем чечевицу из контейнера в офисе на обед - "причуды богатых", то же самое проворачивает сотрудник - "перешел в режим эконом?"
Это вот перечисление - один завтрак? Мисс Гемор, усыновите, а?
Нас 5 человек и то, что остается с завтрака уходит на перекусы в течении дня.
А вообще, ко мне постоянно ездят знакомые чисто поесть))
-
Комменты не читала, но.
Знаю девушку, которая так живет. Отлично живет - у меня просто способностей к самоорганизации таких нет.
ОЧЕНЬДЛИННОПОСТ о том как быть не успешным.
Итак, у них есть: 30 тысяч дохода на семью, включая пособие, инвалидность (и соответственно бесплатный проезд на метро, автобусах и электричках), своя квартира, жигуль (достался от дедушки), древняя байдарка (я отдала, т.к. мне этот раритет не упал), довоенная ещё швейная машинка (тоже кто-то подарил), муж и четырехлетняя дочка и роскошная немецкая овчарка из приюта.
Дачи нет. Муж работает на пол ставки, она нет.
Теперь о том, как все это получается.
Самая главная статья экономии - продукты.
Даже регулярные закупки, кроме хлеба, производятся не в московских магазинах а на оптовых базах.
Ближайшая из тех, которую я знаю есть в химках. Яйца там продаются по 35 рублей за десяток. В сезон картошка - 12 рублей за кг; лук - 8; яблоки, по-моему, 45. Остальное аналогично. Крупы, муку, соль, сахар, макароны - все там. Получается намного дешевле но берут сразу оптом - не меньше чем по 10 кг - чтобы не гонять машину зря.
Все что хранится, покупают только в сезон. Например, 2 мешка картошки по 50 кг - сразу на год. А дома овощи складывается в деревянные ящики. Между слоями - газета. Лук запихивают в старые колготки (многоразово) и подвешивают - он так не портится и спокойно лежит хоть до следующей осени.
Летом она очень много времени проводит на природе. Например, с дочкой и собакой едет в лес за ягодами и грибами. Я ездила с ними осенью "на клюкву".
На электричке до Твери, там ещё час на автобусе до болот и пешком по болотам - собирать ягоды. Ночуют они в палатке, варят каши на костре, собакен их охраняет и немного охотится на местную живность. С переменным успехом, но если не вышло есть кашу с тушенкой.
За выходные она собирает два десятилитровых ведра клюквы. Это килограмм 15. Четырехлетняя дочка немного помогает, но больше собирает в рот, чем в ведро. Затем она все это добро кладет в рюкзак, рюкзак на спину и домой. Дочка, когда сильно устает тоже хочет к маме на ручки, но у них договор - по дороге туда можно, а назад сама идет. Так что назад те несчастные семь километров мы шли часа три - девочка быстро уставала и хотела отдыхать.
Подруга сказала, что раньше дочка была меньше и она таскала её в кенгуру.
Таким же образом они собирают землянику, чернику, бруснику, малину, ежевику и вишню. На последнюю я тоже напросилась, и мы поехали в старые колхозные сады под Тулу. Вишня там почти выродилась - мелкая и кислющая, но варенье из неё куда вкуснее обычного, честно.
Все это частично замораживается, частично превращается в варенье, мармелад и домашнее вино. Грибы сушатся или тоже морозятся. Уже вареными, т.к. меньше места в морозилке. Ещё летом собирается/покупается у бабушек в деревнях запас трав - мяты, укропа, тимьяна, базилика, зеленого лука и т.д.
Все это сушится прямо на балконе, рассовывается по баночкам и используется до следующего лета.
Мясо закупается у фермеров поздней осенью. Поздней осенью, т.к. раньше для всех запасов не хватает места, а зимой вместо морозильника балкон.
Покупают сразу половину туши. Это дорого - от восьми до десяти тысяч, но это пятнадцать килограмм чистого мяса и ещё до кучи костей на супы и холодец и рубленые жилы/обрезки/фарш для собаки.
К началу оттепелей все подъедают так, что остальное умещается в морозилку. Молоко покупается там же, и ведрами.
Из сыворотки, оставшейся от самодельного творога и замороженной ежевики получается потрясающий молочный смуззи.
Муж носит на работу еду с собой и я его понимаю. Мне бы кто так готовил - я бы тоже к столовке близко не подошла.
Таким образом, на еду уходит тысяч шестьдесят семьдесят в год. На разнообразную и вкуснющую еду, надо признать.
Ещё она шьет. Ткани покупает на кантемировской - там есть очень дешевый магазин обрезков. Обрезки это не лоскутки для пэчворка, а последние пят метров рулона, например. Шьет платья, кофточки, юбочки и курточки для дочки, все тоже самое для себя. Домашнюю и уличную одежду для мужа.
Покупают только обувь и кое-что из одежды мужу на работу - мужские рубашки шить сложно, а изнашиваются они быстро.
Декоративной косметикой не пользуется, зато делает всякие маски с фруктами и отварами. Голову моет самодельными шампунями - покупает основу в пятилитровых канистрах и добавляет в них всякую фигню вроде тех же отваров.
На всякие регулярные праздники она дарит друзьям маленькие баночки варенья, фигурные расписные пряники и, вот это меня удивило, на новый год была выращенная в баночках из под детского питания (баночки натасканы у соседки) кустики земляники.
С несколькими ягодками. Не знаю как вам, а по-моему, потрясающий аналог открыткам и свечкам.
И бесплатно.
При всем этом у неё как-то хватает времени на книги, рукоделие, запись своих песен под гитару и все остальное.
Итого у них остается где-то 7-5 свободных тысяч в месяц. Они откладываются на неожиданные траты вроде сломавшегося холодильника или врачей.
А в отпуск они катаются по России вместе с моей бывшей байдаркой. Сплавляются по рекам, купаются, гуляют.
И они счастливы.
-
Так что многодетную семью в коммуналке мне не понять, могу только осудить. Презервативы не настолько дороги, ящетаю.
ДетиЭтоСчастье!
-
ну а причём тут презервативы, видела одну женщину, которой религия запрещала предохраняться, детей рожать от зека не запрещала, видимо.
и жалко её, молодая и красивая ведь. и в секту угодила.
-
Tenny, а что за магазинчик на Кантемировской?
У меня мать шить учится, регулярные страдания на тему стоимости ткани с её стороны...
-
Я не люблю изгаляться на завтрак.
Овсянка, либо пустая на воде, либо десертная на соевом молоке с сухофруктами.
Либо яйца, 1-2, к ним хлеб или рис и фасоль баночная.
Ко всему этому чай, бананы\яблоки\дыня - какой-то фрукт или ягоды.
Всякие составные омлеты, блинчики, гречка с мясом и прочее - случается, но редко.
Когда можно поколупаться, я лучше сразу пообедаю. Или буду есть то, что готовилось ранее из сложного.
Я на завтрак ем чаще всего кашу (овсянка или манка или каша из нескольких злаков, варится 5мин), вместе с сыном, только я пью чай или кофе, а он молоко (чай не любит, предлагала и черный, и зеленый, и с сахаром, и без, ну так если воротит нос, не заставляю). Бывает и бутерброды - хлеб с колбасой (хлеб предпочитаем черный дарницкий, хоть просто на обед вприкуску, хоть на бутеры). Всякие вкусняшки тоже ем, но это больше вечером.
-
Чет меня сегодня прорвала на писанину) За завтраком в офисе как раз обсуждения возникли про цены, отдых, бюджеты семей. И вот есть 2 семьи про которые я хотела бы написать. Одна, на мой взгляд, "истинные нищеброды", другие "названные".
Так вот. Обычная семья - муж, жена, 2 детей. Своя двушка стандартная, без изысков, всё просто, добротно, функционально. Авто - б/у Сузуки вместительный. Моя сотрудница четко планирует бюджет, закупает продукты в сезоны, ищет распродажи, радуется - если удается купить качественные фирменные вещи со скидками. Дети посещают "бюджетные" секции. Отдых в пределах СНГ, но каждые выходные куда-то ездят, то велопрогулки, то сплавы, то лесогорные походы с палатками, то лыжные заезды, то "волжские марафоны на выживание". Хобби соответствующие. Они считают, что отлично живут, что у них есть больше чем им нужно.
Другая семья с одним ребенком. Секции только престижные. Машина престижная. Ремонт "не лоховский". Продукты только из "Главпродукта". Гаджеты должны быть статусные. Отдыхать могут только раз в год, т.к. Европа дорогая. В выходные дома - денег нет - куда попрешься? И всегда нытье о нехватке денег. Но есть радость - считать всех, кто живет "проще" нищебродами.
Первые сочувствуют вторым, а вторые про первых говорят "нах так жить?"
-
Я не понимаю, почему у нас так круто считается "на меньшее прожить". Что за подход "превозмогать"? Неужели это плохо - хотеть иметь возможность в любое время без накоплений поехать на море, или купить не то, что нужно, а то, что понравилось. Жрать не макароны, а нормальные овощи, рыбу, морепродукты. Не копить на шубу/технику/мебель годами - а пойти и купить с одной зарплаты.
Моя не понимать. В Москве абсолютно реально и при нормальном, даже не чрезмерном усилии иметь бюджет 150-200 тысяч на семью.
-
ZloeAloe
http://mernyi-loskut.narod.ru/map.html
Вот этот. Только идти нужно не в главное здание а в склад обрезков на заднем дворе. Там стрелочки есть.
-
MissGemor, ну вот я вобще не слишком люблю активный отдых и для меня еженедельные походы были бы страшной жопой. Так что тут уж кому что, главное, что бы комфортно было. Дома или в городе тоже можно время провести с семьей весьма неплохо, если не ставить себе целью ничего неделанье на диване.
-
Пыщ, тут дело даже не в конкретном виде отдыха. А в том, что люди могут себя развлечь и найти занятия по душе и по возможностям. .
-
Tenny, спасибо большое за ссылку ::)
Стахашик, есть еще рядом с Карачарово. Там тоже дофига тканей всяких. Попозже напишу адрес)
-
Ящитаю, что в наших провинциях на 27 тыщ в три рыла жить тошно. В Москве, имхо, проще повеситься.
А я очень даже экономный и непритязательный зверь.
-
Вообще для счастья нужно не много, а достаточно. Но вот по поводу того,что домашнее дешевле,не соглашусь,разве что сравнивать домашнее питание с походами в ресторан. Готовить все сама начала с момента выхода в декрет,не экономии ради,а пользы общей для.Так вот-полуфабрикатные котлеты никак не дороже хороших домашних из настоящего мяса. Пельмени-тоже,разве что делать из килограмма фарша 5 кг пельменей,что грустно(((
-
А если не делать пельмени и котлеты, а просто есть мясо кусками, то это как-то намного приятней, быстрее, дешевле и вкусней...
-
Так вот-полуфабрикатные котлеты никак не дороже хороших домашних из настоящего мяса. Пельмени-тоже,разве что делать из килограмма фарша 5 кг пельменей,что грустно(((
Время деньги )
-
А если не делать пельмени и котлеты, а просто есть мясо кусками, то это как-то намного приятней, быстрее, дешевле и вкусней...
А вот не всегда. Хочется и пельменей, и котлеток, и вообще пищевого разнообразия.
-
Не, есть конечно традиция пару раз в год лепить манты, но от пельменей и котлет мы ушли очень, очень давно. Мясо запеченное, тушеное, вареное, соленое, паровое гриль на мангале, копченое на щепе - большими и маленькими кусками, с разными приправами и овощами...
Котлеты и всякие фрикадельки редки и покупные. И толку мало, и задолбаешься - фарш крути, все лепи...
-
Просто обычно на пельмени и котлеты покупают более дешевое мясо. Не вырезку, а "котлетные обрезки". У нас так и продают на рынке "котлетное мясо".
Проблема в том, что если его просто жарить, получается слишком жестко. И жир неравномерно распределен. А фарш - нормальный.
-
Todo Uno, детская развлекаловка это немного другое.
Мне тоже было радостно и весело этим заниматься. Лет до 10. Потом - как-то уже не особо.
-
А если не делать пельмени и котлеты, а просто есть мясо кусками, то это как-то намного приятней, быстрее, дешевле и вкусней...
Даже самое любимое блюдо быстро надоедает без разнообразия
-
Котлеты - это амнямням
Я вот не люблю гречку с куском мяса, совсем. А гречку с котлетой (мясо+лук+хлеб) - обожаю просто
Другой же вкус совсем, зачем сравнивать
Да и накрутить мяса в электрической мясорубке и слепить котлет - это не сложнее, чем правильно замариновать мясо и запечь
А котлету потом достал из морозилки, кинул в микроволновку, потом испек в духовке за 15 минут и всё, почти никаких телодвижений не требуется. Прелесть же!
-
Даже самое любимое блюдо быстро надоедает без разнообразия
Я полгода завтракала яичницей из двух яиц и чашкой черного чая без сахара, с лимоном. Мне не надоедало.
Это мать потом решила, что это неправильно и начала вносить разнообразие - а если завтрак уже кто-то сделал, зачем делать его еще раз? Так постепенно пошла к кашам, вареным яйцам... но опять таки - завтракать месяц овсянкой на воде не заломает.
А в течении дня уже да, какие-то комбинации. Но в целом - если так смотреть, в базовом рационе не так много блюд.
Если у меня будут дети, мне надо будет перебарывать себя, чтобы не свести весь рацион к паре вариантов завтраков, паре обедов и пятку ужинов с перестановкой под настроение.
-
Комменты не читала, но.
Знаю девушку, которая так живет. Отлично живет - у меня просто способностей к самоорганизации таких нет.
ОЧЕНЬДЛИННОПОСТ о том как быть не успешным.
Итак, у них есть: 30 тысяч дохода на семью, включая пособие, инвалидность (и соответственно бесплатный проезд на метро, автобусах и электричках), своя квартира, жигуль (достался от дедушки), древняя байдарка (я отдала, т.к. мне этот раритет не упал), довоенная ещё швейная машинка (тоже кто-то подарил), муж и четырехлетняя дочка и роскошная немецкая овчарка из приюта.
Дачи нет. Муж работает на пол ставки, она нет.
Теперь о том, как все это получается.
Самая главная статья экономии - продукты.
Даже регулярные закупки, кроме хлеба, производятся не в московских магазинах а на оптовых базах.
Ближайшая из тех, которую я знаю есть в химках. Яйца там продаются по 35 рублей за десяток. В сезон картошка - 12 рублей за кг; лук - 8; яблоки, по-моему, 45. Остальное аналогично. Крупы, муку, соль, сахар, макароны - все там. Получается намного дешевле но берут сразу оптом - не меньше чем по 10 кг - чтобы не гонять машину зря.
Все что хранится, покупают только в сезон. Например, 2 мешка картошки по 50 кг - сразу на год. А дома овощи складывается в деревянные ящики. Между слоями - газета. Лук запихивают в старые колготки (многоразово) и подвешивают - он так не портится и спокойно лежит хоть до следующей осени.
Летом она очень много времени проводит на природе. Например, с дочкой и собакой едет в лес за ягодами и грибами. Я ездила с ними осенью "на клюкву".
На электричке до Твери, там ещё час на автобусе до болот и пешком по болотам - собирать ягоды. Ночуют они в палатке, варят каши на костре, собакен их охраняет и немного охотится на местную живность. С переменным успехом, но если не вышло есть кашу с тушенкой.
За выходные она собирает два десятилитровых ведра клюквы. Это килограмм 15. Четырехлетняя дочка немного помогает, но больше собирает в рот, чем в ведро. Затем она все это добро кладет в рюкзак, рюкзак на спину и домой. Дочка, когда сильно устает тоже хочет к маме на ручки, но у них договор - по дороге туда можно, а назад сама идет. Так что назад те несчастные семь километров мы шли часа три - девочка быстро уставала и хотела отдыхать.
Подруга сказала, что раньше дочка была меньше и она таскала её в кенгуру.
Таким же образом они собирают землянику, чернику, бруснику, малину, ежевику и вишню. На последнюю я тоже напросилась, и мы поехали в старые колхозные сады под Тулу. Вишня там почти выродилась - мелкая и кислющая, но варенье из неё куда вкуснее обычного, честно.
Все это частично замораживается, частично превращается в варенье, мармелад и домашнее вино. Грибы сушатся или тоже морозятся. Уже вареными, т.к. меньше места в морозилке. Ещё летом собирается/покупается у бабушек в деревнях запас трав - мяты, укропа, тимьяна, базилика, зеленого лука и т.д.
Все это сушится прямо на балконе, рассовывается по баночкам и используется до следующего лета.
Мясо закупается у фермеров поздней осенью. Поздней осенью, т.к. раньше для всех запасов не хватает места, а зимой вместо морозильника балкон.
Покупают сразу половину туши. Это дорого - от восьми до десяти тысяч, но это пятнадцать килограмм чистого мяса и ещё до кучи костей на супы и холодец и рубленые жилы/обрезки/фарш для собаки.
К началу оттепелей все подъедают так, что остальное умещается в морозилку. Молоко покупается там же, и ведрами.
Из сыворотки, оставшейся от самодельного творога и замороженной ежевики получается потрясающий молочный смуззи.
Муж носит на работу еду с собой и я его понимаю. Мне бы кто так готовил - я бы тоже к столовке близко не подошла.
Таким образом, на еду уходит тысяч шестьдесят семьдесят в год. На разнообразную и вкуснющую еду, надо признать.
Ещё она шьет. Ткани покупает на кантемировской - там есть очень дешевый магазин обрезков. Обрезки это не лоскутки для пэчворка, а последние пят метров рулона, например. Шьет платья, кофточки, юбочки и курточки для дочки, все тоже самое для себя. Домашнюю и уличную одежду для мужа.
Покупают только обувь и кое-что из одежды мужу на работу - мужские рубашки шить сложно, а изнашиваются они быстро.
Декоративной косметикой не пользуется, зато делает всякие маски с фруктами и отварами. Голову моет самодельными шампунями - покупает основу в пятилитровых канистрах и добавляет в них всякую фигню вроде тех же отваров.
На всякие регулярные праздники она дарит друзьям маленькие баночки варенья, фигурные расписные пряники и, вот это меня удивило, на новый год была выращенная в баночках из под детского питания (баночки натасканы у соседки) кустики земляники.
С несколькими ягодками. Не знаю как вам, а по-моему, потрясающий аналог открыткам и свечкам.
И бесплатно.
При всем этом у неё как-то хватает времени на книги, рукоделие, запись своих песен под гитару и все остальное.
Итого у них остается где-то 7-5 свободных тысяч в месяц. Они откладываются на неожиданные траты вроде сломавшегося холодильника или врачей.
А в отпуск они катаются по России вместе с моей бывшей байдаркой. Сплавляются по рекам, купаются, гуляют.
И они счастливы.
Круто, я тоже так хочу! Когда машина будет, попробуем поездить по оптовым базам. Надо только оборудовать место для хранения продуктов в квартире. Насчет покупки мяса у фермеров я тоже уже говорила, надо только морозилку поставить.
-
Я полгода завтракала яичницей из двух яиц и чашкой черного чая без сахара, с лимоном. Мне не надоедало.
Нее, завтрак это другое
Я всю жизнь завтракаю творогом с батоном, изредка яичницей или несквиком, но творог - ван лав
Но каждый день одинаково ужинать - это совсем другое, это я не могу
Для утра у меня ритуал - съесть творог, заточить мини-багет и попить чаю. А вечером хочется разнообразия)
-
Если у меня будут дети, мне надо будет перебарывать себя, чтобы не свести весь рацион к паре вариантов завтраков, паре обедов и пятку ужинов с перестановкой под настроение.
На счет разнообразия ходит очень много мифов. А вот диетологи (на международной конференции) очень интересные доклады озвучивали. Если найду в электронном виде найду - скину. Там были доклады от диетологов с разных стран как раз о подборе сбалансированного меню для 4 категорий - дети, подростки-студенты, работающие, пенсионеры.
И все они как один говорили, что для полноценного меню достаточно пары видов продуктов из разных групп, но преимущественно сезонных и свойственных территории. Т.е. рыба - жирные+нежирные сорта (белая/красная); крупы - овсянка, рис, гречка; стандарт овощи - картофан, свекла, морковь, репа, капуста; мясо - нежирная свинина, говядина, баранина, курица, индейка, кролик (достаточно 2 наименований); фрукты - яблоки, груши. И т.д. Основная проблема в рационах- неправильный расчет необходимого.
-
Я всю жизнь, что я выбираю завтрак, завтракаю чашкой чая :)
-
Я всю жизнь, что я выбираю завтрак, завтракаю чашкой чая :)
А во мне-то бездна, которая поглощает все продукты ;D И с утра она активно требует новых жертв
-
Я всю жизнь, что я выбираю завтрак, завтракаю чашкой чая :)
Поэтому тебя во взрослые чаты и не пускают.
-
Френ, и это естественно, если ты сдвинула приемы пищи так) Поела поздно, утром есть не хочется. Поела рано - с утра как волк.
-
Цитата: Tenny от Сегодня в 11:21:32
Жесть, если честно, я б так не смогла и не хочу ни в коем случае.
Это та же жизнь в деревне, только в городской квартире, если вы понимаете о чем я.
Ухайдакиваться с дикоросами, баночками, скляночками, всем этим хозяйством, плюс ребенок, муж и собака. Данунах.
И какие, интересно, она шьет уличные одежки для зимы? Овцу покупает, потом стрижет, снимает шкуру и шьет костяной иглой? Страшно подумать. :o
-
Френ, и это естественно, если ты сдвинула приемы пищи так) Поела поздно, утром есть не хочется. Поела рано - с утра как волк.
Не-а.
У меня аппетит в 6-8 утра спит, независимо от того, во сколько был ужин и был ли он. А вот в 10-11 утра уже реально волк. Впрочем, все равно завтракать хоть немного да приходится в 7.
-
Не-а.
У меня аппетит в 6-8 утра спит, независимо от того, во сколько был ужин и был ли он. А вот в 10-11 утра уже реально волк. Впрочем, все равно завтракать хоть немного да приходится в 7.
Это игры обмена веществ(
-
Shisho, сейчас вполне можно купить все слои одежды, которые используется. В том числе выбрать утеплитель по вкусу. Но это занятие на любителя.
MissGemor, возможно. Но есть я хочу с 10 утра до 10 вечера обычно.
-
Пример завтрака: какая-нибудь каша, зерновой хлеб, творог мягкий, сыр, брынза/сулугуни, яйца, язык говяжий, буженина холодная, вяленые грудки, йогурт - каждый выбирает, что ему хочется в данный момент.
Отличный завтрак! Любой ребенок досыта поест, даже малоежка или привереда.
Одни одаренные родственники считают, что "Как так можно? Когда столько всего есть в холодильнике/кладовке - так себя ограничивать???" На столе нет промышленной колбасы, сосисок, чебуреков - а это признак богатства на столе. У них есть собственное убеждение, как должен питаться обеспеченный человек. Вот куры-гриль, покупные салаты, пельмени и прочие полуфабрикаты - это круто и здорово. Майонез -круто, сметана домашняя - не круто. Колбаса -круто, буженина - не круто. Салат Обжорка - круто, греческий - не круто. Овощная нарезка - вообще не должна присутствовать на столе - признак, что тебе желудок хотят хней наполнить, чтобы колбасы поменьше съел.
Это параллельная реальность? Фермерская сметана не хорошо, а химический магазинный майонез хорошо? Свежие овощи и фрукты якобы для бедных? Колбаса из непонятно чего лучше мясной вырезки? Ваши родственники очень малообеспечены? Я не видела людей с таким мышлением. Встречала другое, когда спрашивают, отчего ж не заказываешь по доставке на дом каждый день, когда можешь себе позволить? Зачем мне заказывать, если я приготовлю вкуснее и полезнее из хороших продуктов.
И еще, про то, как некоторые хозяйки "экономят на еде". Знаю женщину, у нее 2 сына и муж. И она постоянно изгаляется при готовке, как бы сделать так, чтобы съедено было не только мясо. Т.е. она готовит нормальное количество мясо и гарнира, но её мужики считают, что гарнир - пустое, уж лучше заполнить этот объем мясом. И когда она делится своей проблемой - 95% начинают орать про то, что она пытается "сэкономить на мясе".
Тоже глупости. Если я размешиваю рыбное филе в суп-пюре с овощами, я не экономлю рыбу. Я делаю вкусное блюдо, чтобы ребенок нормально поел, а не выбирал самые вкусные кусочки.
Знаю девушку, которая так живет. Отлично живет - у меня просто способностей к самоорганизации таких нет.
ОЧЕНЬДЛИННОПОСТ о том как быть не успешным.
Вы серьезно считаете ее жизнь удачливой? С четырехлетним ребенком ходить по болотам целый день, бедный ребенок.
-
Я б наоборот сказала, что ребенок счастливый.
Лучше по болотам лазить, чем весь день пыриться в винкс на мониторе.
Я в 4 года по болотам и лесам шарилась радостно и в полном восторге.
-
Ночуют они в палатке, варят каши на костре, собакен их охраняет и немного охотится на местную живность. С переменным успехом, но если не вышло есть кашу с тушенкой.
Пляааа, на кого охотится немецкая овчарка из приюта? На полевок и лягушек, что ли? Надеюсь, они ЭТО выгуливают в городе на поводке и в наморднике? Собака, которая сама "охотится", может так же охотиться и на чужих йорков и кошек.
А если не делать пельмени и котлеты, а просто есть мясо кусками, то это как-то намного приятней, быстрее, дешевле и вкусней...
Котлеты таки дешевле. В них можно ещё рис положить, хлеб, манку и много всего ещё, и даже вкусно будет, а главное - много. Это не то что маленький кусочек мяса поджарить.
Я б наоборот сказала, что ребенок счастливый.
Лучше по болотам лазить, чем весь день пыриться в винкс на мониторе.
Я в 4 года по болотам и лесам шарилась радостно и в полном восторге.
Вот тут я согласна. Дети обожают походы, да и пригодятся ей знания, которые она получает там. Природа, воздух, физические нагрузки, опять же.
-
Вы серьезно считаете ее жизнь удачливой? С четырехлетним ребенком ходить по болотам целый день, бедный ребенок.
Да. Я ходила в с мамой целыми днями по лесам и болотам вокруг дачи и была в жутком восторге. И в походы меня брали с года.
По-моему так намного лучше, чем целыми днями уткнувшись в монитор.
Пляааа, на кого охотится немецкая овчарка из приюта? На полевок и лягушек, что ли? Надеюсь, они ЭТО выгуливают в городе на поводке и в наморднике?
При мне ужа принесла. И долго гонялась за утками. Но она не в смысле пропитания охотится. Просто носится, играет.
А на счет поводка - да, конечно. Она же большая. Умная, конечно, но люди пугаются больших собак без поводка.
-
Лучше по болотам лазить, чем весь день пыриться в винкс на мониторе.
Я в 4 года по болотам и лесам шарилась радостно и в полном восторге.
Ребенку постарше хорошо в лесу и в походе, но четырехлетка слишком быстро устает для таких походов.
Тусить в лесу целый день, собирать ягоды - это бедный ребёнок? :o Да это ж офигенно
Оя**у просто :-\
Для школьника офигенно, не для маленького ребенка. Моей тож нравится с бабушкой за грибами ходить весь день, но лет с 8.
-
Если ребенка с детства не приучать, постарше ему только хуже будет.
Меня, как ходить начала, мама начала выгуливать в лесопарке по 2-4 часа.
А потом, в 3-4 года, как раз с прабабушкой по болотам, за земляникой да клюквой. Устал - посиди, отдохнул - пошли гулять и смотреть вокруг.
-
Нищие, не нищие. Людей устраивает такая жизнь, значит нет у вас права их осуждать. На тех же многодетках многие вполне нормальные вещи про питание пишут. Про то, что и молочка должна быть в рационе, и мясо, и рыба, и овощи/фрукты. Конечно, и совсем бедные отписываются, но я уверена, что будь у них больше возможностей, они бы лучше детей кормили. Есть у меня знакомая многодетная семья. Родители - преподаватели. Мать ИЗО в кружке преподаёт, отец - лепку. Зарабатывают ещё дополнительно на изготовлении всяких сувениров из глины, кожи. Расписывают и продают на ярмарках. Раньше довольно бедно жили, но голодным никто в семье не был. Сейчас вообще всё ок. Квартира трёхкомнатная огромная (тут государство постаралось), машину купили (б/у, но вполне приличная), отдыхать стабильно ездят. И если раньше я на них смотрела с ужасом, то теперь вижу, что у них хорошая семья. Ну, был кризисный период. Но пережили же, поднялись.
-
Тусить в лесу целый день, собирать ягоды - это бедный ребёнок? :o Да это ж офигенно
Ребенку-то может и круто. Я про мать.
Shisho, сейчас вполне можно купить все слои одежды, которые используется. В том числе выбрать утеплитель по вкусу. Но это занятие на любителя.
Именно что на любителя. Но одно дело шить в качестве полезного хобби или профессионально, и совсем другое - по причине неспособности купить вещи. Это же психологически убивает, разве нет? Приятно гордиться своими прямыми ручками и показывать что ты сшила/связала. Но когда в подкорке бьется мысль о том, что ты шьешь, потому что не можешь ничего купить, а ведь хочется, но нельзя, а то мяса на зиму не запасешь, ребенок голодный будет, так что делай счастливую морду и гордись, и гордись, сука - это какой-то гребаный ад. Аж передернуло :-\
Я это как-то так себе представляю.
-
Ненавижу лес, ненавижу природу, там грязь, насекомые, колючие ветки и вообще буэ
Ничего не имею против походников, просто к слову - не все дети это любят
Меня с детства пытались таскать на природу, но мне было скучно и неприятно там, максимум на что я была согласна - это сидеть на даче в куче песка и лепить куличики
Продираться сквозь ветки в поисках чего бы то ни было - без меня
Мне гораздо больше нравилось целый день ходить с мамой по магазинам :D Нагрузки те же самые))
-
Shisho, купить дешевую, но вполне способную прожить одежду на рынке или распродаже дешевле, чем купить материалы.
Но за счет шитья можно сделать вещь более качественную и подходящую конкретному человеку, по стоимости дешевки с рынка.
Судя по тому, что рубашки мужу покупаются, не так там все плохо - рубашка шьется за день, но это нудно и заморочено.
murmur, я ненавижу магазины. А вот леса люблю всю жизнь нежно и трепетно.
Черт, а если мои гипотетические дети будут любить магазины и не будут любить лес? :o
-
Судя по тому, что рубашки мужу покупаются, не так там все плохо - рубашка шьется за день, но это нудно и заморочено.
Может, я сгущаю краски. Может, все не так уж плохо. Но... но... нет, все равно жуть)
-
Именно что на любителя. Но одно дело шить в качестве полезного хобби или профессионально, и совсем другое - по причине неспособности купить вещи. Это же психологически убивает, разве нет? Приятно гордиться своими прямыми ручками и показывать что ты сшила/связала. Но когда в подкорке бьется мысль о том, что ты шьешь, потому что не можешь ничего купить, а ведь хочется, но нельзя, а то мяса на зиму не запасешь, ребенок голодный будет, так что делай счастливую морду и гордись, и гордись, сука - это какой-то гребаный ад. Аж передернуло :-\
Я это как-то так себе представляю.
Так в этом и разница. Эта моя подруга, как и автор, могла бы выйти на работу и покупать вещи вместо того чтобы шить их. Но ей больше нравится шить.
Просто, надоедают люди, которые считают что они лучше знают как тебе надо жить. вне зависимости от ситуации.
-
Черт, а если мои гипотетические дети будут любить магазины и не будут любить лес? :o
Мои родители в моём детстве жили бедно. Ходить по магазинам сутками возможности не было. Ходили по паркам, рассматривали растения, собирали гербарии. Жизнь типа "целый день играть в куклы и приставки" была где-то там, за бугром или у "богачей". Не парились как-то, не считали себя ущербными. Выросла, стала зарабатывать деньги - стала ходить по магазинам и приставку купила.
Дети вполне способны любить то, что им показывают родители, если альтернативы нет.
-
Черт, а если мои гипотетические дети будут любить магазины и не будут любить лес? :o
Ыы, очень возможно)
А еще бывает что родитель любит собак, а ребенок кошек, или наоборот
-
Но одно дело шить в качестве полезного хобби или профессионально, и совсем другое - по причине неспособности купить вещи. Это же психологически убивает, разве нет?
Одно дело перекладывать бумажки в офисе в качестве разминки, и совсем другое - по причине неспособности получить всё нужное иными способами. Это же психологически убивает, разве нет?
-
Если ребенок любит собак, то и лес полюбит. Ведь эту мохнатую резвую животину надо выгуливать :)
-
Да понятно, что не радостно это совсем. Это я к тому, что уж совсем бичей то из них делать не надо, можно жить на тридцатку, даже ребенка не особо ущемляя, вопрос только зачем так жить.
А зачем жить вообще? Зарабатывание денег - это смысл жизни? Умужика любимая работа, жена на не особо напрягаться - времени хватает и на ребенка, и на отдых. Не виду проблемы.
-
Вот, кстати, интересный выверт сознания. Я, например, давеча купила упаковку утячих крыльев за 60 рублей - их срок годности кончался через два дня и забацала из них клевый борщ. И считаю, что я хозяюшка и молодец. Дико горжусь собой, когда беру на рынке мясо со скидкой в конце дня и забиваю морозилку домашними котлетами-пельменями.
Было бы интересно поучаствовать в фудшеринге - когда кафе-магазины отдают нераскупленную еду бесплатно. Мы вообще выкидываем слишком много еды в частности и ресурсов вообще.
При этом детей у меня нет - и вот я молодая прогрессивная девушка, вся такая за экологию.
Плюсуем мысленно пару детей - и я при тех же вводных свиноматка-нищеброд, кормлю детей просрочкой с помойки и хрючевом. Прям парадокс и феномен.
-
Основная проблема в том, что сейчас сильна разница в доходах в обществе. Отсюда и берутся комментарии: "Нах так жить?!!" Т.е. любой, имеющий на кусочек больше, считает, что уж он-то живет достойно.
Именно свою жизнь считают уж точно не нищенской. Всё дело, на мой взгляд, в личном восприятии. Разговоры: "Аааа, они питаются плохо, это вредно!" и тут же пищут: "Не, ну не заказать пиццу/роллы это днище..." - как раз таки показатель нищебродства оценивающих.
Ну да,у каждого свое восприятие, это естественно.Но определение "базовые нужды" никто не отменял.
( хотя да, тоже растяжимое понятие для многих). Но если в семье дети в принципе не получают мясо-рыбу-молочку-свежие фрукты, сидя в основном на кашах, картошке, макаронах и домашней выпечке - то я не совсем понимаю,как такое питание можно назвать здоровым.
Я уже писала про отношение родственников к нашему рациону. Вот их отношение - пример нищебродства.
Сейчас опишу.
.....
И еще, про то, как некоторые хозяйки "экономят на еде". Знаю женщину, у нее 2 сына и муж. И она постоянно изгаляется при готовке, как бы сделать так, чтобы съедено было не только мясо. Т.е. она готовит нормальное количество мясо и гарнира, но её мужики считают, что гарнир - пустое, уж лучше заполнить этот объем мясом. И когда она делится своей проблемой - 95% начинают орать про то, что она пытается "сэкономить на мясе".
МиссГемор, по-моему, вы подходите к вопросу с другой стороны.
Да, упоротых окружающих и субьективные оценки и личные мнения никто не отменял, всегда, какой бы не был уровень жизни, найдутся и завидующие, и жалеющие. Любой человек в глазах разных людей может быть одновременно и нищебродом, и богачом.
Но ваши ситуации вообще не подходят под тематику приведенных Котом ссылок, про кризисное питание и экономию пространства. Есть ситуации, в которых вынужденная экономия родителей детям реально вредит.
По факту,а не в глазах окружающих, не понимающих, как можно еть простые качественные продукты вместо разрекламированных роллов, к примеру, и на мясо с овощами смотрящих как на попытку сэкономить ещё шмат мяса.
У меня есть другой пример знакомых. Жена, 2 детей-погодок, муж; 2-комнатная квартира, самые обычные условия. Жена была в декрете, муж работал на заводе. Но вот большую часть зп он периодически домой не доносил. То типа потерял, то его обокрали, то дал в долг нуждающемуся другу,а тот, подлец эдакий, укатил куда-то и не отдал, то ему на работе несколько месяцев подряд просто не выплачивали (всему заводу выплачивали,а вот лично ему - нет), то бухгалтерия ошибку сделала, то ещё что. Вот такой вот невезучий человек, ага. Я не выдумываю,это все то, что они сами рассказывали всем желающим-нежелающим.Касательно питания - картошка, яйца, майонеза побольше, всевозможные домашние мучные изделия. За года декрета что она, что муж здорово поправились. А малые просто выглядели как небольшие фитнесболлы. Честно, несмотря на то, что себя я каким-то эталоном вовсе не считаю, но такая ситуация для меня - яркий антипример.
-
И какие, интересно, она шьет уличные одежки для зимы? Овцу покупает, потом стрижет, снимает шкуру и шьет костяной иглой? Страшно подумать. :o
Берешь клевую пальтовую ткань за 5 тыщ, шьешь хорошее пальто, которое бы в 15-20 обошлось бы минимум. о_О
Вообще я бы так упролась, как девушка упарывается, но без сбора ягоды. Просто потому что так вкуснее и мне по фану упарываться всякими вещами типа домашней косметики и варки йогурта. Это хоби само по себе.
Но если это вынужденое =((
-
Основная проблема в том, что сейчас сильна разница в доходах в обществе. Отсюда и берутся комментарии: "Нах так жить?!!" Т.е. любой, имеющий на кусочек больше, считает, что уж он-то живет достойно.
Было исследование, которое показывало, что большинство людей считают, что при доходе вдвое меньше чем у них невозможно выжить, а доход вдвое больше - невозможно получать честно.
Причем уровень дохода у опрошенных был самый разный.
-
Simka, в том-то и дело, в стартовой истории не сказано вообще про рацион и тому подобное, а тут же начали клеймить и "зачем так жить?" приводя себя в пример в обнимку с суши/пиццами. Меня это побудило катать.
Я против экономии на необходимом, но и презрительное "а чо мойва, а не семга", тоже не особо понимаю.
Tenny, еще было исследование, по которому более обеспеченные заявляли, что на необходимое достаточно меньшей суммы денег. Люди с меньшим же доходом склонны были называть большую сумму.
-
Вот, кстати, интересный выверт сознания. Я, например, давеча купила упаковку утячих крыльев за 60 рублей - их срок годности кончался через два дня и забацала из них клевый борщ. И считаю, что я хозяюшка и молодец. Дико горжусь собой, когда беру на рынке мясо со скидкой в конце дня и забиваю морозилку домашними котлетами-пельменями.
Крылышки были не просроченные, вы наверное не одно крылышко на 9 литров воды бросили.)) Не сравнивайте это с банкой кильки на 9 литров воды с горстью пшена. Вам повезло купить дешевле хороший продукт, от этого отказаться странно или упрекнуть за это.
в том-то и дело, в стартовой истории не сказано вообще про рацион и тому подобное, а тут же начали клеймить и "зачем так жить?" приводя себя в пример в обнимку с суши/пиццами. Меня это побудило катать.
"Как жить, если не хватает на пиццу?" может звучать глупо. Замените пиццу свежими фруктами и овощами круглый год, и вопрос станет иным.
-
MissGemor, а, усьо, поняла.
Ну, касательно стартовой истории - я свое мнение уже высказывала, для меня основные моменты - обеспечение свободы выбора и наличие оть какой-то финансовой подушки.
Но думаю, не мне вам рассказывать про деньги и распоряжение ими ;D
-
Big_Muzzy, ну вот да.
Я сейчас работаю примерно 7 суток в месяц, при этом всегда можно с кем-то поменяться или продать свою смену, и таким образом неделю-две не появляться в офисе вообще.
Но за все это великолепие я имею лишь 27 тысяч да ДМС. И поездки до места работы не так уж и близко. Но как же меня радует такая форма работы - мне кажется, я просто загнусь работать на 5\2.
-
...
"Как жить, если не хватает на пиццу?" может звучать глупо. Замените пиццу свежими фруктами и овощами круглый год, и вопрос станет иным.
Свежие фрукты и овощи круглый год - это никакие не базовые потребности уже.
-
Замените пиццу свежими фруктами и овощами круглый год, и вопрос станет иным.
Становится ещё глупее, не? Т.к. дешевле овощей и фруктов, даже не в сезон, только крупы и тесто.
-
Если брать за овощи и фрукты картошку, капусту, редис, бананы, цитрусовые - это все реально дешево.
В сезон дешевая кукуруза, баклажаны, яблоки и вообще все.
-
Stahash, сутки работы. Это 24-часовая смена. По часам это равно 5\2 с 8-часовым рабочим днем.
На общение с клиентами по телефону. С нервными, злыми, расстроенными, истерящими, печальными и прочая.
Зато никаких мыслей о работе после ухода из офиса ;D
Для новичка 25. Тоже не совсем уныло.
-
Уку, через месяц отпраздную 2 года в этом "болоте". Никакого развития в этом плане, никакой карьеры, ничего.
Зато куча времени на магистратуру для души, вылазок на всякие мероприятия, занятия, хобби, поездки...
Вот чувствую, будет время, когда я об этом пожалею. Но не сейчас, когда я дрыхла в понедельник до 11, спокойно дома позанималась интересующим языком, повязала, повалялась с кошкой, посмотрела прикольных видео, и собираюсь ехать на интересную лекцию в институт ;D
-
Оу, крутое описание девушки, которая творит все руками и ездит с ребенком в лес. Но я бы так не смогла, лень родилась раньше меня(((
Вообще отдыхать бюджетно и при этом круто действительно не так сложно. Меня все детство летом возили на острова на другом берегу Волги (у папы была лодка, в советское время ее не так сложно было купить), и в общем-то кроме воды-пляжа-леса и книжек мне ничего особенно не нужно было. Зимой на лыжах катались с родителями, или по парку, или по лыжной базе, или на тот же правый берег ходили. И вот по мне пригоревшее на костре мясо и чай из термоса в сто раз круче любых пицц и роллов.
-
Угу.
Я иногда сравниваю себя с двоюродным племянником, папа которого - один из самых богатых людей среди моих знакомых. И вот совершенно не хотела бы менять свое детство на его, с регулярными поездками за границу, дорогими игрушками, айфоном и элитной гимназией хотя нет, вот от школы получше я бы не отказалась
-
ЗлоеАлоэ, я на своей уже 4 года, и тоже будет время, когда я об этом пожалею ;D
Вообще, жалеть можно о чем угодно.
У меня карьерного роста и роста зп тоже не предвидится, если что. И если первое меня интересует только в горизонтальном варианте, то вот второе - очень даже в вертикальном :-\ но нит, у нас тут государство сокращает вложения.
Так што, у вас всё норм, я думаю. Тем более, что знание языка отлично монетизируется. Магистратура - тоже полезно.
Опыт работы в академической среде - тоже ценный опыт. Мне он и на новой работе на производстве очень пригодился.
Оу, крутое описание девушки, которая творит все руками и ездит с ребенком в лес. Но я бы так не смогла, лень родилась раньше меня(((
Вообще отдыхать бюджетно и при этом круто действительно не так сложно. Меня все детство летом возили на острова на другом берегу Волги (у папы была лодка, в советское время ее не так сложно было купить), и в общем-то кроме воды-пляжа-леса и книжек мне ничего особенно не нужно было. Зимой на лыжах катались с родителями, или по парку, или по лыжной базе, или на тот же правый берег ходили. И вот по мне пригоревшее на костре мясо и чай из термоса в сто раз круче любых пицц и роллов.
Я в детстве тоже каждое лето проводила на природе, в Рязанской области. Там я и за грибами-ягодами ходила в лес, и картошку пекла в золе, и телят на ферме кормила, и бабушке помогала на огороде работать, и в поле колоски собирала, и в речке плавала, и на тарзанке раскачивалась, в общем, все радости деревенского детства!
-
Угу.
Я иногда сравниваю себя с двоюродным племянником, папа которого - один из самых богатых людей среди моих знакомых. И вот совершенно не хотела бы менять свое детство на его, с регулярными поездками за границу, дорогими игрушками, айфоном и элитной гимназией хотя нет, вот от школы получше я бы не отказалась
Боюсь, что деньги ни при чем(
-
Шелла, у тебя совсем другая специальность, гораздо более востребованная и гораздо более приложимая к производству :)
Но в любом случае, я рада, что тебе данный опыт пригодился. Куда меня заведёт моё желание шевелить мозгами в таких странных областях, остаётся только гадать ;D
У тебя тоже хорошая специальность - атомная энергетика. Можно, конечно, пойти инженером на АЭС, но работа тяжелая, рабочий день ненормированный, ответственность высокая. У меня дедушка, мама и отчим на ТЭЦ работали, так что я знаю, какова доля энергетика.
-
Боюсь, что деньги ни при чем(
Ну там на самом деле все действительно хорошо, Кира оба родителя любят, хоть и в разводе находятся, сестра может позволить себе уделять ему много внимания. Просто мне заложили другой базис, поэтому у меня другие ценности.
Я сейчас вот дико завидую тому, что у племянника есть возможность получить образование за границей, причем не только финансовая, но и интеллектуальная.
-
А я с благодарностью вспоминаю походы с бабушкой в лес. Когда она еще могла ходить, мне было лет 5-6, и мы проводили в лесу утро и вечер, возвращаясь на дачу перекусить.
Там я узнала про заячью капустку, и молодые побеги сосен, кислые, зато с витамином ц, ядовитый соколиный глаз, как отличать опята от ложных опят, и травки типа зверобоя и тысячелистника. И с тех пор лес обожаю, но не могу просто так там гулять. Надо же что-то с собой принести. Даже тут в испании, то спаржа в марте, ежевика в июле, грибы в октябре. А нет, так каштанов нахватать хотя бы, розмарин с лавандой.
Экономить я не умею, как девушка из рассказа, но, наверное, если жизнь припрет, то научусь. Пока только извращаюсь, сажая на балконе всякую всячину, смородину, гранат, апельсинки. И, надо сказать, только потому, что прëт. Синдром безземельности, наверное.
-
И снова тебя удивлю - нельзя :) И дело не в том, какая это работа, а в том, что у меня нет соответствующего образования. Или ты думаешь, что инженером на АЭС берут всех, кто знает, как работает ядерный реактор и прошедших курс нейтронной физики в институте? :)
Не знаю точно, как на АЭС, но на ТЭЦ-9 работают выпускники самых разных вузов, и МЭИ, и РХТУ, а мастера и слесаря и вовсе со средним специальным образованием.
-
Ну вы сравнили :)
Все ТЭЦ давно перекуплены, а АЭС - государственные.
Ну да, ТЭЦ в Москве принадлежат ПАО "Мосэнерго".
-
Столько девушек-кодеров на кмп.)) Я, канешн, знала и до этого, что они есть и их даже немало, но живьем никогда не видела. Где вы ирл обитаете? )
-
Уку, через месяц отпраздную 2 года в этом "болоте". Никакого развития в этом плане, никакой карьеры, ничего.
Зато куча времени на магистратуру для души, вылазок на всякие мероприятия, занятия, хобби, поездки...
Вот чувствую, будет время, когда я об этом пожалею. Но не сейчас, когда я дрыхла в понедельник до 11, спокойно дома позанималась интересующим языком, повязала, повалялась с кошкой, посмотрела прикольных видео, и собираюсь ехать на интересную лекцию в институт ;D
у меня так же
только зп настолько хорошая, что пока получается плевать на отсутствие карьерного роста
и офис в двух станциях метро
при хорошем раскладе я дома очень рано, что не может не радовать
а так да, скоро 2 года будет, как отпахаю тут
-
"Автоматизация технологических процессов и производств на тепловых и атомных станциях."
Но я не работаю сейчас по специальности. Может, позже вернусь в родную тепловую автоматику :)
А что, "Мосэнерго" у нас государственная разве?
Неа
Доля от уставного капитала, %
ООО «Газпром энергохолдинг» 53,50
Город Москва в лице Департамента городского имущества города Москвы 26,45
Прочие юридические и физические лица 20,05
ПС. А почему с такой специальностью нельзя работать на АЭС?
Это же отдел АСУ ТП!
АЭС без Асушников не может работать:)
Хотя кмк, Асушником с таким дипломом можно пойти и в металлургию, и вообще:)
-
На 27 тысяч жить можно, но сложно. У моей мамы зарплата в этих пределах ( от количества смен зависит), она тратит деньги на дорогу до работы, платит квартплату, кредит по 6 тыс. в месяц, дает деньги и продукты моему великовозрастному братцу и вроде бы не страдает, но денег впритык и на что-то крупное потратиться нереально. Плюс она работает в Москве, а живет в области и вечно мотается с сумками, покупая дешевые фрукты и мясо в Москве, а в свою рабочую неделю питается гречкой и тем, что привезет из дома. О походах в кино и кафе и речи быть не может, а квартиру возле работы ей снимает её мужчина. Быт настолько отлажен, что деньги расписаны до копейки. Как они живут втроем с ребенком на эти деньги, представить могу, но никакой подушки у них нет, конечно.
-
На 27 прожить невозможно? Я на 9 живу, 6 кредит и прочие радости жизни, в результате еду покупаю на 2 и то еле хватает.
-
На кой брать кредит, если на жизнь 9 тысяч в месяц ???
-
На кой брать кредит, если на жизнь 9 тысяч в месяц ???
Я айфон просто захотела, а прежний телефон сломался.
-
На 27 прожить невозможно? Я на 9 живу, 6 кредит и прочие радости жизни, в результате еду покупаю на 2 и то еле хватает.
Чую я, что если к кредиту прибавить плату за жилье и проезд, то на радости жизни особо не останется.((((
Еду на 2000 руб. - это по 500 руб. в неделю,+ собаку же кормить надо? Грустно. :-\
Я айфон просто захотела, а прежний телефон сломался.
Позвольте мне развидеть это. Айфон, подумать только.
-
Жирная тролльчатина залезла, тапкой ее, тапкой!
-
Тапку жалко, ее ж от жира потом не отмыть будет.
-
не благодарите )))
(http://www.finshoping.ru/products_pictures/x_da568963_enl.jpg)
-
Покормите двучлена, задорно же вбрасывает.
Я не на диете.
-
Она походу везде вбрасывает, а я сегодня добрая. Цып-цып-цып!
-
Позвольте мне развидеть это. Айфон, подумать только.
Прекрасно понимаю двучлена. Когда брала телик в кредит, тоже питалась одними дошираками, и ничего, пережила. Но тут другого выхода не было.
-
Ну-с, перепись нищебродов, радующихся, что делают суп из кильки не в 9 литрах воды, а в одном, у нас в теме уже была. Продолжим теперь перепись успешных с телефонами в две зарплаты. Мне интереснее, что будет потом, делаем ставки?
-
Ыаааа как могло не быть выхода из-за отсутствия телевизора?! Сердечная недостаточность телевизора?
-
Ну-с, перепись нищебродов, радующихся, что делают суп из кильки не в 9 литрах воды, а в одном, у нас в теме уже была.
Ну вкусно же.
Правда я на краснорыбьих консервах делаю, но причем тут деньги?)
-
Ыаааа как могло не быть выхода из-за отсутствия телевизора?!
Телик - это телевизор, телефон, телеобъектив, а в будущем, наверняка, телепортатор.
Ну вкусно же.
Конечно вкусно, тут прикол не в рецепте, а в радости превосходства.
-
Хмм
Ну если телефон - то мб. Хотя можно бы и дешевый взять, если денег нет, зачем кредит-то? Понятно, что хочется айфон покрасивше, но это не "выхода не было"
Я видимо уже старпёр относительно тех, кто называет теликом телефон
-
А есть правила потребительского этикета, сколько должен стоить телефон? Вот часы - трехмесячный заработок, кольцо помоловочное - двухмесячный, а телефон?
А то у меня телефон за треть зарплаты... Вдруг мне его доставать вообще на людях несерьезно ;D
-
Static Space, пользуйтесь гарнитурами.
-
Прекрасно понимаю двучлена. Когда брала телик в кредит, тоже питалась одними дошираками, и ничего, пережила. Но тут другого выхода не было.
зато Малахов в эйчди был
-
Живем на 35тыс в месяц (по нашим местным меркам - это ничего так зарплата мужа, я еще не работаю - сижу с ребенком), живем умеренно. Не шикуем, по кафешкам-киношкам регулярно не ходим (точнее, в кино пару раз в год еще бывает, если неплохой фильм выйдет), питаемся вполне полноценно, еще и платим ипотеку. По салонам не хожу, нет привычки, одежда не навороченная из элитных бутиков, а средненькая уровня всяких "Остина" да "Бершки". В отпуск летом не ездим (в принципе могли бы накопить на поездку, да на другое дело копили-тратили и потому сидели в своем городе). Какая-то подушка безопасности есть, но не зашибись какая.
Но у нас далеко не Москва.
Сегодня наварила плова и довольна. Понимаю, никогда нельзя ни от чего зарекаться. Но на пустом супчике сидеть в данный момент и не собираюсь. Мы и так не тусовщики, а именно на всякие увеселительные заведения у многих уходят значительные суммы.
-
Я разбила экран у своей Нокии. Ничего, пока пашет - менять не собираюсь, хотя могла бы, наверно.
-
Tenny, рассказ про экономную девушку очень впечатлил :D Смутил только этот момент:
жигуль (достался от дедушки)
Если машина уже довольно старая, то финансов она может жрать дай боже. Я уже не говорю о времени. Как подруга выкручивается, учитывая цены на топливо?
-
у меня платёжки приходят в месяц на +\- 8 тысяч.
- 2 тыс. проезд (усреднённо),
на 17 тысяч прожить можно.
грустно, но можно.
одному))
-
Перечитала ещё раз длиннопост об экономной девушке. Ещё один смутивший меня момент:
инвалидность (и соответственно бесплатный проезд на метро, автобусах и электричках)
На электричке до Твери, там ещё час на автобусе до болот и пешком по болотам - собирать ягоды. Ночуют они в палатке, варят каши на костре, собакен их охраняет и немного охотится на местную живность. С переменным успехом, но если не вышло есть кашу с тушенкой.
За выходные она собирает два десятилитровых ведра клюквы. Это килограмм 15. Четырехлетняя дочка немного помогает, но больше собирает в рот, чем в ведро. Затем она все это добро кладет в рюкзак, рюкзак на спину и домой.
Как-то у меня не вяжутся пешие походы с пятнадцатью килограммами за спиной и инвалидность. Или инвалидность у мужа? ???
-
Если машина уже довольно старая, то финансов она может жрать дай боже. Я уже не говорю о времени. Как подруга выкручивается, учитывая цены на топливо?
Я не Тенни, но моя имха - газ. Реально в два раза дешевле чем бензин. Мой муж сейчас заправляет по 16р/литр.
-
Кукушка, инвалидность за что только не дают
Знаю девушку с плохим зрением, не знаю что у нее конкретно за болезнь, но в линзах она отлично видит, а в остальном проблем со здоровьем нет. И вот у нее инвалидность, бесплатные проездные и всё такое
-
Я не Тенни, но моя имха - газ. Реально в два раза дешевле чем бензин. Мой муж сейчас заправляет по 16р/литр.
Это здорово, но как быть с расходами на ремонт? Своими руками? Знакомый механик?
Ах, да, а гараж есть для этого железного коня?
Знаю девушку с плохим зрением, не знаю что у нее конкретно за болезнь, но в линзах она отлично видит, а в остальном проблем со здоровьем нет. И вот у нее инвалидность, бесплатные проездные и всё такое
Я тоже знаю парня с плохим зрением и инвалидностью. Он совершенно точно не пойдёт в поход с пятнадцатью килограммами на горбу. Потому что зрение от таких нагрузок сядет ещё сильнее, и не помогут уже никакие линзы. Кстати, линзы при ночёвке в палатке - тот ещё геморрой (по словам знакомой).
-
Про рыбный суп. ИМХО вкуснее всего с консервами из скубрии, со свежей не то получается. Варится картошка, лук, морковь порезанная, потом туда добавляются размятые консервы и горсть макарон. Когда макароны будут готовы где-то на 2/3, влить помешивая взбитое вилкой яйцо и выключить. Ну и соль-перец по ходу, традиционно. А, и лавровый лист в самом начале киньте. Если планируете суп разогревать, лучше без яйца делать
-
Я не Тенни, но моя имха - газ. Реально в два раза дешевле чем бензин. Мой муж сейчас заправляет по 16р/литр.
Газовое оборудование стоит больше чем тот жигуль, при малых пробегах окупаться долго будет.
-
Ещё момент:
довоенная ещё швейная машинка (тоже кто-то подарил)
Ещё она шьет. Ткани покупает на кантемировской - там есть очень дешевый магазин обрезков. Обрезки это не лоскутки для пэчворка, а последние пят метров рулона, например. Шьет платья, кофточки, юбочки и курточки для дочки, все тоже самое для себя. Домашнюю и уличную одежду для мужа.
Шить на довоенной машинке плотные синтетические ткани для курточек и уличной одежды - это надо очень любить шитьё и быть оооооочень рукастой. Верю, что это возможно, но как по мне, игра не стоит свеч. Не подумайте, что придираюсь, повторюсь, меня правда очень впечатлила история, но я бы так точно не смогла :o
-
Последнюю неделю хотелось ныть, что муж сильно много работает, что я готова жить поскромнее, но чтоб внимания побольше (ох уж этот декрет, раньше я тоже много работала и даже мыслей о нытье не было). Но вот почитала эту тему и думаю, пусть лучше работает :)
-
у меня так же
только зп настолько хорошая, что пока получается плевать на отсутствие карьерного роста
и офис в двух станциях метро
Будь моя работа поближе раза в три, или с зарплатой раза в два выше - меня б вообще не парило.
Но - что есть, то есть.
И меня не возьмут на АЭС, если что :'( меня вообще мало куда возьмут, без опыта по специальности.
-
Ой, как же я ненавидела походы в лес в деревне у дедушки-бабушки! Но именно потому, что заставляли. Туча комаров, постоянно понукания - что так мало ягод собрала, давай, собирай быстрее! Нафиг-нафиг так жить.
Сейчас в походы иногда хожу с друзьями - нормально. Правда, ночевать там без спиртного трудно.
Ещё я не люблю, когда кушать нечего: мало денег на еду, или просто нет продуктов в магазинах. Накушалась экономной еды (картошка жареная, картошка вареная, плюс квашеная капуста) ещё в 90-е годы, теперь у меня стресс будет, если нет денежной или продуктовой заначки, со всеми вкусняшками, которые можно захотеть. До санкций могла завтракать кофе и сыром с плесенью вприкуску только потому, что хочется.
В общем, жизнь втроем-вчетвером на 27 тысяч - это могу, экономить умею, шить только не умею. Но это мой кошмар.
Сейчас стремлюсь на работу, хотя дочке год только, ради того, чтобы денежек на ништячки было побольше. И на море хочется. Не люблю быть бедной.
Не понимаю, как девушка в истории может хотеть так жить.
-
А для меня жаренная картошка и квашеная капуста просто пища богов. Но ем я их редко. И в детстве тоже не так уж часто они были. Все больше пюре, огурцы, лечо...
-
нет, на еде я вообще экономить не умею.
это полный кошмар, когда на еду приходится затраты урезать
-
Накушалась экономной еды (картошка жареная, картошка вареная, плюс квашеная капуста) ещё в 90-е годы, теперь у меня стресс будет, если нет денежной или продуктовой заначки, со всеми вкусняшками, которые можно захотеть. До санкций могла завтракать кофе и сыром с плесенью вприкуску только потому, что хочется.
В общем, жизнь втроем-вчетвером на 27 тысяч - это могу, экономить умею, шить только не умею. Но это мой кошмар.
+1 к Verus кроме сыра с плесенью как это вообще люди едят, моя не понимать ;D.
Для меня тоже нет ничего страшнее, чем перспектива экономить, считая каждую копейку и не иметь возможности купить что хочется. Поэтому от истории этой девушки у меня по спине побежали стадами мурашки, а когда воображение услужливо дорисовало все, что осталось за кадром, я еще и кирпичей отложила. :o
-
Перечитала ещё раз длиннопост об экономной девушке. Ещё один смутивший меня момент:
инвалидность (и соответственно бесплатный проезд на метро, автобусах и электричках)
На электричке до Твери, там ещё час на автобусе до болот и пешком по болотам - собирать ягоды. Ночуют они в палатке, варят каши на костре, собакен их охраняет и немного охотится на местную живность. С переменным успехом, но если не вышло есть кашу с тушенкой.
За выходные она собирает два десятилитровых ведра клюквы. Это килограмм 15. Четырехлетняя дочка немного помогает, но больше собирает в рот, чем в ведро. Затем она все это добро кладет в рюкзак, рюкзак на спину и домой.
Как-то у меня не вяжутся пешие походы с пятнадцатью килограммами за спиной и инвалидность. Или инвалидность у мужа? ???
Если инвалидность, к примеру, у слабовидящего или слабослышащего, 3 группа, то это не мешает шастать километры с рюкзаком за плечами.
Суп из рыбных консервов много лет назад ела из горбуши консервированной. Вполне годно. Но сама как-то не варю такое, да и вообще супы едим довольно редко, обычно второе готовим. Кстати, сварить, что ли, такой супчик, вспомнить детство...
-
Если инвалидность, к примеру, у слабовидящего или слабослышащего, 3 группа, то это не мешает шастать километры с рюкзаком за плечами.
У меня в школе и в универе была спецгруппа здоровья, которая предполагала либо специальные нагрузки незначительные, либо вообще отсутствие занятий физ-рой. Сейчас у меня -7,5, инвалидность не предлагали пока, на последнем медосмотре офтальмолог запретил тяжелые физические нагрузки.
-
А у нас леса нет, степи. А я бы с удовольствием отмахала 20 км и собирала бы, не грибы, так ягоды.
Но жить так, как они - нет. Тут я согласна с Верус - хочется вкусного - надо его съесть. А не экономить на основном.
-
У меня в школе и в универе была спецгруппа здоровья, которая предполагала либо специальные нагрузки незначительные, либо вообще отсутствие занятий физ-рой. Сейчас у меня -7,5, инвалидность не предлагали пока, на последнем медосмотре офтальмолог запретил тяжелые физические нагрузки.
Тяжелые нагрузки - это в тренажерке тягать штанги. А неспешным шагом идти, пусть и значительное расстояние и с передышками, не должно быть по идее запрещено. Тем более если рюкзак не здоровенный-тяжеленный с палаткой, а с необходимым минимумом типа бутылочка воды, бутерброды да кошелек с телефоном. Походы разные бывают, от пикника в лесочке неподалеку до вылазки по всей области на неделю. А то, что мадам прет с собой дохренища и еще клюкву собирает в здоровенные ведра - это извечная наша самонадеянность, "раз могу, значит можно", не думает о последствиях. Да мы и сами порой так же косячим - и при слегка покоцанной спине прем здоровенные сумки из магазина, и налетаем на вкусные тортики и салатики, хотя понимаем, что они могут отложиться на боках в виде пары лишних кг или бок будет болеть с этих салатиков, или зависаем за компом не один час, хотя в курсе, что это неполезно. Все мы не ангелы.
-
Перечитала ещё раз длиннопост об экономной девушке. Ещё один смутивший меня момент:
..............
Как-то у меня не вяжутся пешие походы с пятнадцатью килограммами за спиной и инвалидность. Или инвалидность у мужа? ???
А чо за длиннопост? Чото я пропустила
-
Комменты не читала, но.
Знаю девушку, которая так живет. Отлично живет - у меня просто способностей к самоорганизации таких нет.
ОЧЕНЬДЛИННОПОСТ о том как быть не успешным.
Итак, у них есть: 30 тысяч дохода на семью, включая пособие, инвалидность (и соответственно бесплатный проезд на метро, автобусах и электричках), своя квартира, жигуль (достался от дедушки), древняя байдарка (я отдала, т.к. мне этот раритет не упал), довоенная ещё швейная машинка (тоже кто-то подарил), муж и четырехлетняя дочка и роскошная немецкая овчарка из приюта.
Дачи нет. Муж работает на пол ставки, она нет.
Теперь о том, как все это получается.
Самая главная статья экономии - продукты.
Даже регулярные закупки, кроме хлеба, производятся не в московских магазинах а на оптовых базах.
Ближайшая из тех, которую я знаю есть в химках. Яйца там продаются по 35 рублей за десяток. В сезон картошка - 12 рублей за кг; лук - 8; яблоки, по-моему, 45. Остальное аналогично. Крупы, муку, соль, сахар, макароны - все там. Получается намного дешевле но берут сразу оптом - не меньше чем по 10 кг - чтобы не гонять машину зря.
Все что хранится, покупают только в сезон. Например, 2 мешка картошки по 50 кг - сразу на год. А дома овощи складывается в деревянные ящики. Между слоями - газета. Лук запихивают в старые колготки (многоразово) и подвешивают - он так не портится и спокойно лежит хоть до следующей осени.
Летом она очень много времени проводит на природе. Например, с дочкой и собакой едет в лес за ягодами и грибами. Я ездила с ними осенью "на клюкву".
На электричке до Твери, там ещё час на автобусе до болот и пешком по болотам - собирать ягоды. Ночуют они в палатке, варят каши на костре, собакен их охраняет и немного охотится на местную живность. С переменным успехом, но если не вышло есть кашу с тушенкой.
За выходные она собирает два десятилитровых ведра клюквы. Это килограмм 15. Четырехлетняя дочка немного помогает, но больше собирает в рот, чем в ведро. Затем она все это добро кладет в рюкзак, рюкзак на спину и домой. Дочка, когда сильно устает тоже хочет к маме на ручки, но у них договор - по дороге туда можно, а назад сама идет. Так что назад те несчастные семь километров мы шли часа три - девочка быстро уставала и хотела отдыхать.
Подруга сказала, что раньше дочка была меньше и она таскала её в кенгуру.
Таким же образом они собирают землянику, чернику, бруснику, малину, ежевику и вишню. На последнюю я тоже напросилась, и мы поехали в старые колхозные сады под Тулу. Вишня там почти выродилась - мелкая и кислющая, но варенье из неё куда вкуснее обычного, честно.
Все это частично замораживается, частично превращается в варенье, мармелад и домашнее вино. Грибы сушатся или тоже морозятся. Уже вареными, т.к. меньше места в морозилке. Ещё летом собирается/покупается у бабушек в деревнях запас трав - мяты, укропа, тимьяна, базилика, зеленого лука и т.д.
Все это сушится прямо на балконе, рассовывается по баночкам и используется до следующего лета.
Мясо закупается у фермеров поздней осенью. Поздней осенью, т.к. раньше для всех запасов не хватает места, а зимой вместо морозильника балкон.
Покупают сразу половину туши. Это дорого - от восьми до десяти тысяч, но это пятнадцать килограмм чистого мяса и ещё до кучи костей на супы и холодец и рубленые жилы/обрезки/фарш для собаки.
К началу оттепелей все подъедают так, что остальное умещается в морозилку. Молоко покупается там же, и ведрами.
Из сыворотки, оставшейся от самодельного творога и замороженной ежевики получается потрясающий молочный смуззи.
Муж носит на работу еду с собой и я его понимаю. Мне бы кто так готовил - я бы тоже к столовке близко не подошла.
Таким образом, на еду уходит тысяч шестьдесят семьдесят в год. На разнообразную и вкуснющую еду, надо признать.
Ещё она шьет. Ткани покупает на кантемировской - там есть очень дешевый магазин обрезков. Обрезки это не лоскутки для пэчворка, а последние пят метров рулона, например. Шьет платья, кофточки, юбочки и курточки для дочки, все тоже самое для себя. Домашнюю и уличную одежду для мужа.
Покупают только обувь и кое-что из одежды мужу на работу - мужские рубашки шить сложно, а изнашиваются они быстро.
Декоративной косметикой не пользуется, зато делает всякие маски с фруктами и отварами. Голову моет самодельными шампунями - покупает основу в пятилитровых канистрах и добавляет в них всякую фигню вроде тех же отваров.
На всякие регулярные праздники она дарит друзьям маленькие баночки варенья, фигурные расписные пряники и, вот это меня удивило, на новый год была выращенная в баночках из под детского питания (баночки натасканы у соседки) кустики земляники.
С несколькими ягодками. Не знаю как вам, а по-моему, потрясающий аналог открыткам и свечкам.
И бесплатно.
При всем этом у неё как-то хватает времени на книги, рукоделие, запись своих песен под гитару и все остальное.
Итого у них остается где-то 7-5 свободных тысяч в месяц. Они откладываются на неожиданные траты вроде сломавшегося холодильника или врачей.
А в отпуск они катаются по России вместе с моей бывшей байдаркой. Сплавляются по рекам, купаются, гуляют.
И они счастливы.
-
Причины для присвоения инвалидности ну оооочень разные бывают. Непонятно, почему за это зацепились. Инвалид - это не только человек в инвалидной коляске или слепой.
Инвалид по слуху почему не может носить тяжести, к примеру?
Отдельно хочется напомнить о паралимпийских играх - там инвалиды посложнее задачи выполняют, чем 15 кило клюквы в рюкзаке пронести ))))
-
+1 к Verus кроме сыра с плесенью как это вообще люди едят, моя не понимать ;D.
Очень вкусно. Нам, людям, любящим сыр с плесенью :) Обожаю камамбер, бри (сыры с белой плесенью), дор блю (с традиционной сине-зеленой). Ням-ням. Вот напомнили, хоть в магазин беги.
-
Причины для присвоения инвалидности ну оооочень разные бывают. Непонятно, почему за это зацепились. Инвалид - это не только человек в инвалидной коляске или слепой.
Инвалид по слуху почему не может носить тяжести, к примеру?
Отдельно хочется напомнить о паралимпийских играх - там инвалиды посложнее задачи выполняют, чем 15 кило клюквы в рюкзаке пронести ))))
Да я не цепляюсь, мне просто любопытно :)
-
Шить на довоенной машинке плотные синтетические ткани для курточек и уличной одежды - это надо очень любить шитьё и быть оооооочень рукастой. Верю, что это возможно, но как по мне, игра не стоит свеч. Не подумайте, что придираюсь, повторюсь, меня правда очень впечатлила история, но я бы так точно не смогла :o
Ты видела эти машинки? У нас до сих пор бабушкина Госшвеймашина aka Zinger пылится. На этой машинке кожу шить можно! Ватные одеяла простегивать, джинсу прострачивать. Да, не электрическая, но зверь. Ломалась всего один раз за девяноста лет эксплуатации.
-
Ты видела эти машинки? У нас до сих пор бабушкина Госшвеймашина aka Zinger пылится. На этой машинке кожу шить можно! Ватные одеяла простегивать, джинсу прострачивать. Да, не электрическая, но зверь. Ломалась всего один раз за девяноста лет эксплуатации.
Зингер ваще супер пупер)
оверквотинг
-
ну, это вполне себе жизнь, для тех кому этот процесс нравится.
для такой жизни нужно 1 - очень много энергии, 2 - интерес к этому.
То есть да, раньше не было выбора - так жило большинство. Обычная крестьянская жизнь, которая строится на еде и самообеспечении.
Читаю вот такое и понимаю, что да, у меня могла бы оставаться куча денег на различные хобби, живи я так, но-о... времени бы на них не оставалось - 1. 2 - не смогла бы справиться с ограничением типа "нет, тебе нельзя эту булочку, ты должна прийти домой и сделать её сама". и подводит это к 3 - сил столько тоже нет.
так что жить то можно. И счастливо. Если больше ничего не надо.
-
Тоесть я правильно поняла, что им около 15 кг мяса хватает на полгода? На троих?
Мы в месяц съедаем килограммов 5-6 мяса\курицы на двоих. Как по мне - 15 кг на полгода скудно =\
Ну и да, халявный проездной экономит нехило. И как тут выше сказала Янтарь - это, кнеш, клево, но сил и времени на все остальное не будет. Я вот шить не люблю. Походы по ягоды\грибы - круто, но если редко. Часто - приестся.
В общем, молодец баба что так живет, но это явно подходит не всем.
-
Если брать по полтуше разного мяса - то будет больше. Я не поняла из описания, что они берут одну полутушу на год.
-
Ну сваришь ты суп, бульон на костях. Неужели туда мяса не подкинешь? Хз, я когда варю суп обязательно добавляю шмат мяса, иначе хрень какая-то - вроде бульон вкусный, а плавают одни овощи.
Жилки и прочее можно в тот же фарш перелопатить, но опять таки без мяса не обойдешься. "Обрезки" это вообще что? Шкурки? Если обрезки мясные то они входят в пресловутые 15 кг, если нет то куда их вообще засунуть можно?
Гайд по выживанию, а не готовка.
Мясо закупается у фермеров поздней осенью. Поздней осенью, т.к. раньше для всех запасов не хватает места, а зимой вместо морозильника балкон.
Покупают сразу половину туши. Это дорого - от восьми до десяти тысяч, но это пятнадцать килограмм чистого мяса и ещё до кучи костей на супы и холодец и рубленые жилы/обрезки/фарш для собаки.
Ну не знаю, как еще это можно трактовать. Написано когда покупают и сколько.
-
Как я поняла, полутушу они покупают осенью ближе к зиме, когда уже холодно и можно хранить на балконе, к потеплению они ее съедают почти, остатки влезают в холодильник.
-
Ты видела эти машинки? У нас до сих пор бабушкина Госшвеймашина aka Zinger пылится. На этой машинке кожу шить можно! Ватные одеяла простегивать, джинсу прострачивать. Да, не электрическая, но зверь. Ломалась всего один раз за девяноста лет эксплуатации.
Больше скажу, до 15000р электромашинки вообще не идут в сравнение, там соответствие с профессиональными агрегатами по 40000+, которые требуют собственную станину и прочее. Подобные старые машинки некоторые профи покупают чтобы мотор установить, и вполне рады.
Мне всё же пришлось выкинуть старую механику - уж очень она много места занимала. Теперь шью на копеечной машинке, но я не профи, мне для шитья раз в несколько месяцев хватает.
-
Эй, я тоже не соскребаю мясо с кости подчистую, но все равно или это кость полная мяса вокруг, или почти чистая кость+кусок мяса отдельно. Хз, наверное я странная.
И да, даже если мясо+сало+жир+кости и так далее будет килограмм 25-30, я все равно считаю что на троих на полгода этого мало. На год так вообще упасигаспоть.
Ладно, не обо мне вроде речь, я уже говорила что раз им нравится - то збс, но не каждому так понравится жить.
-
Свиная полутуша это 40 кг. в среднем.
Вопрос, сколько из этого кости. Но кстати вопрос, а не о говяжьей ли речь. По цене больше похоже. А там вес куска 90+ кг.
-
Т.е. - 15 кг чистого мяса а остальное жир и кости? о_О Вот счастья-то привалило :D
Я опираюсь только на текст в цитате выше, если что.
-
...раз им нравится - то збс, но не каждому так понравится жить.
А мне нет-нет да и интересно: а дальше-то что? Сколько можно жить в таком режиме, постоянно себя ограничивая и контролируя? Неужели ничего не хочется людям? ???
-
Разумеется, но я же написала сколько мяса мы вдвоем потребляем в месяц. Именно мяса/курицы.
-
Сдается мне, это рукодельница-ягодособирательница просто кайфует от такой жизни и всех этих занятий, а не подстроилась из-за жесткой необходимости. Иначе непонятно, зачем тратить столько времени и сил в своей жизни на то, что можно получить за умеренную плату, устроившись на работу. Особенно когда деть в таком возрасте, когда его можно определить в садик.
-
А мне нет-нет да и интересно: а дальше-то что? Сколько можно жить в таком режиме, постоянно себя ограничивая и контролируя? Неужели ничего не хочется людям? ???
Многие сознательно ограничивают и контролируют себя. В какой-то момент меняется направление желаний и всё.
Кто-то выбрал "больше работать - есть всё, что хочешь", кто-то решил, что приложенные усилия не оправданы.
В любом случае правы все, и сторонники смирения/контроля желаний, и сторонники зеленого света во всем.
-
Потом - сало. Его по весу не знаю, сколько было, но мы его солили и ели очень долго. Шкурка нежнейшая, само сало - тоже.
А полтуши кого было? Свинина?
-
Иначе непонятно, зачем тратить столько времени и сил в своей жизни на то, что можно получить за умеренную плату, устроившись на работу. Особенно когда деть в таком возрасте, когда его можно определить в садик.
Ну да. Ей это нравится, и она так живет. Я именно об этом и говорила. И как бы автор темы об этом же.
Её бесит, что она живет как ей нравится, но окружающие требуют от неё менять уровень жизни, либо отдаляются на основании того, что она не подходит под общепринятые критерии успешности.
Теперь о деталях, но сразу предупреждаю, мопед не мой, так что могу и ошибиться где-то.
Про машину:
Если машина уже довольно старая, то финансов она может жрать дай боже. Я уже не говорю о времени. Как подруга выкручивается, учитывая цены на топливо?
Машина старая, но запчастей на такие очень много валяется даже и на свалках/развалах. Чинится у знакомого мастера, за небольшие деньги и домашние вкусности. К тому же ездят они довольно редко и слишком не далеко. За три года получилось всего несколько тысяч км.
Но да, это статья расходов. Подруга говорила, что за счет оптовых баз затраты на машину окупаются очень быстро.
Про мясо: Туша - теленка. Довольно маленького, но кг 40 в полутуше будет. 15 кг это чистое мясо. Красивыми крупными кусками как в магазине. Остального съедобного там тоже не мало.Птицу она тоже покупает. Целиком, молодых петухов у фермеров.
Про машинку: х.з. Шить не умею и не разбираюсь, но подруга на ней прорезиненный брезент для байдарочных фартуков строчила, так что, вероятно, не плохая.
Про инвалидность тоже не знаю, увы. Ничего такого не замечала. Зрение у неё плохое, но не безумное, вроде бы.
-
Ну килограмм мяса мы в неделю точно съедаем + всякие курицы и рыбы. 15 кг хватило бы получается месяца на четыре. То есть предполагается, что в меню разнообразие и никто не будет есть говядину два раза в день каждый день.
-
Сколько можно жить в таком режиме, постоянно себя ограничивая и контролируя?
Вот Лоечко забавный вопрос задала. Я похожим вопросом задаюсь, каждый раз когда вижу в общественном транспорте надпись "места для пассажиров с ограниченными возможностями".
Только мой вопрос иначе звучит: "А где это вы видели людей с неограниченными возможностями?"
-
Многие сознательно ограничивают и контролируют себя. В какой-то момент меняется направление желаний и всё.
Кто-то выбрал "больше работать - есть всё, что хочешь", кто-то решил, что приложенные усилия не оправданы.
В любом случае правы все, и сторонники смирения/контроля желаний, и сторонники зеленого света во всем.
Да я вроде бы не подвергала сомнению, что правы и те, и те. :) Я спрашивала, что дальше-то? :)
-
Дальше известно что.
(http://www.pravoslavie.ru/sas/image/100558/55854.p.jpg)
-
Тем, кого удивляет количество времени, которое подруга Тэнни тратит на обустройство жизни: а вы на работу не меньше тратите?
А в случае зомби-апокалипсиса ее навыки куда более востребованными окажутся
-
Многие сознательно ограничивают и контролируют себя. В какой-то момент меняется направление желаний и всё.
Кто-то выбрал "больше работать - есть всё, что хочешь", кто-то решил, что приложенные усилия не оправданы.
В любом случае правы все, и сторонники смирения/контроля желаний, и сторонники зеленого света во всем.
да ВСЕ себя ограничивают, ВСЕГДА
Кроме пары сотен людей на этой планете.
Все остальные себя ограничивают, даже в еде. Просто почему-то те люди, которые зарабатывают штуку евро, считают, что они прям молодцы-молодцы и могут себе позволить вообще все, что хотят.
Но че-та меня терзают смутные сомнения, что они могут арендовать яхту и отправиться в кругосветку, завтракая ежедневно лобстерами и трюфелями. На что такие люди обычно отвечают, что они этого не хотят.
Но решать за других, хотят ли те другие покупать шаверму из хрензнаеткого возле метро - эта они первые, да )))) Ащащащ, каг можно таг жить!!!!!
-
Да я вроде бы не подвергала сомнению, что правы и те, и те. :) Я спрашивала, что дальше-то? :)
Ну типа ничего
Так и жить всю жизнь, а потом умереть :)
Правда есть вероятность, что дети тоже вырастут ленивцами и в родительской квартире нарожают детей, и жизнь превратится в ад. Или нет - может им это будет ок
-
подсчитала,у нас тоже хватило бы на 4 месяца где-то, если с натяжкой и побольше овощей.
но нас двое бабского пола, а мужики обычно жрут сильно больше + ребенок
грустно как-то выходит
-
Я спрашивала, что дальше-то? :)
Ну как и всех) Дальше живут.
Слушают рассказы как им должно быть плохо и как другие бы не хотели так жить ;D
Но че-та меня терзают смутные сомнения, что они могут арендовать яхту и отправиться в кругосветку, завтракая ежедневно лобстерами и трюфелями. На что такие люди обычно отвечают, что они этого не хотят.
Это прямо абсолютно беспроигрышная мечта? ;D
Я верю, что не хотят.
-
А тут же вопрос не в желании, а в возможности.
Уже подчеркивалось, что девушку это устраивает. Но обсуждают её невозможность что-то приобрести, если вдруг захочет.
Но обсуждающих можно опускать так же.
-
Дальше известно что.
Нафиг так жить. ;D
Ну как и всех) Дальше живут.
Слушают рассказы как им должно быть плохо и как другие бы не хотели так жить ;D
А и правда. Что это я — сколько раз сама выслушивала, как неправильно живу. ;D
-
Нафиг так жить. ;D
Я строго за бессмертие, пока получается.
-
Я строго за бессмертие, пока получается.
Я согласна с Толстым Котом. ;D
Ой-вэй, егеря, проверьте, у вас там кто-то крупный скончался. 8)
-
Вот девушку, которая ягоды собирает в е*енях, устраивает ее жизнь, и это добровольное нищебродство тоже ее особенно не смущает
Но вот такой вопрос, что думает ребенок на этот счет? Ну или будет думать. Сейчас девочке 4 года, но впереди школа, социализация, годам к 10 уже захочется нормальные гаджеты (не обязательно айфоны за сорок тыщ, просто нормальный функциональный смартфон/плеер/планшет/ридер), захочется красивой модной одежды, а не той, которую мама сама сшила из дешевых тканей. И потом, нужны будут учебники, очень много денег на разные учебные материалы, на кружки и секции, на хобби. Годам к 8 энтузиазм по сбору ягод в е*енях, до которых надо добираться чуть ли не на трех электричках уже поубавится, опять же. И это я не говорю о том, что ребенку дошкольнику УЖЕ хочется каких то развлечений, нормальных новых, красочных игрушек и так далее.
И чо тогда семейство намерено делать? Продолжать свой хипповатый беззаботный образ жизни или все таки сподобится обеспечить ребенку нормальную юность?
-
захочется красивой модной одежды, а не той, которую мама сама сшила из дешевых тканей
А я всегда гордилась, что у меня одежда сшмтпя мамой и такой нет ни у кого :(
Ну, хотя, зависит конечно от ткани, которую покупают.
-
А я всегда гордилась, что у меня одежда сшмтпя мамой и такой нет ни у кого :(
Ну, хотя, зависит конечно от ткани, которую покупают.
Я не сомневаюсь в швейных способностях той девушки заочно, но блин, можно предположить, что с таким уровнем экономии ткани там дешевые. И даже если сшитая вещь вполне приемлемо выглядит, все равно производство многих видов одежды возможно только промышленным путем
-
но блин, можно предположить, что с таким уровнем экономии ткани там дешевые
Я не знаю по тканям для платьев, никогда их не шил, но могу сказать за некоторое туристическое оборудование:
Если ткань стоит 1500р (5 метров качественной силиконки), то палатка из подобной ткани будет стоить 15000р*, а если выбирать из заканчивающихся рулонов тканей, то можно взять ткань за 60% цены (правда, там может быть не 5, а 6-7 метров, и придётся взять на 15-25% лишней ткани).
*палатка это не только ткань, но также оттяжки, молнии и пр. фурнитура, где-то на 30-100% цены ткани.
-
Вот девушку, которая ягоды собирает в е*енях, устраивает ее жизнь, и это добровольное нищебродство тоже ее особенно не смущает
Но вот такой вопрос, что думает ребенок на этот счет? Ну или будет думать. Сейчас девочке 4 года, но впереди школа, социализация, годам к 10 уже захочется нормальные гаджеты (не обязательно айфоны за сорок тыщ, просто нормальный функциональный смартфон/плеер/планшет/ридер), захочется красивой модной одежды, а не той, которую мама сама сшила из дешевых тканей. И потом, нужны будут учебники, очень много денег на разные учебные материалы, на кружки и секции, на хобби. Годам к 8 энтузиазм по сбору ягод в е*енях, до которых надо добираться чуть ли не на трех электричках уже поубавится, опять же. И это я не говорю о том, что ребенку дошкольнику УЖЕ хочется каких то развлечений, нормальных новых, красочных игрушек и так далее.
И чо тогда семейство намерено делать? Продолжать свой хипповатый беззаботный образ жизни или все таки сподобится обеспечить ребенку нормальную юность?
Итого у них остается где-то 7-5 свободных тысяч в месяц. Они откладываются на неожиданные траты вроде сломавшегося холодильника или врачей.
С этих денег, ИМХО, вполне можно накопить на нормальный гаджет и магазинные одёжки при желании. Я уж не говорю о том, что к моменту, когда ребёнок поступит в школу, мама может устроиться на работу хотя бы на полставки.
-
Я не знаю по тканям для платьев, никогда их не шил, но могу сказать за некоторое туристическое оборудование:
Если ткань стоит 1500р (5 метров качественной силиконки), то палатка из подобной ткани будет стоить 15000р*, а если выбирать из заканчивающихся рулонов тканей, то можно взять ткань за 60% цены (правда, там может быть не 5, а 6-7 метров, и придётся взять на 15-25% лишней ткани).
*палатка это не только ткань, но также оттяжки, молнии и пр. фурнитура, где-то на 30-100% цены ткани.
Кот, итальянская смесовая (75% шерсти) пальтовая ткань стоит 7500 рублей за погоный метр. На пальто мне надо два с половиной метра. Плюс подкладка шелковая, плюс фурнитура.
-
Neonn, ткани на самом деле не такие дорогие. Ну, для примера, мне сейчас мать шьет пальто с утеплением из синтепона. Ткань 190 см, нам обошлась в 800 р. , т.к. брали остаток и на него скидка а качество хорошее, ну со всеми пуговицами и подкладом пальто вышло в 1400-1500, за такие деньги в магазине тяжело найти пальто.
Другое дело, что в остатках может не быть подходящего цвета. Или ткани будет меньше, чем надо.
-
Всю тему пока не читала.
Я последние месяцы заставляю себя вести учет доходов/расходов и окуеваю от открывшейся картины. Поняла, что даже в моем городе, который отнюдь не миллионик, человеку на жизнь нужно иметь минимум 25 т.р. в месяц. При средней зарплате в 25-30, ага.
Сюда включены: коммунальные платежи, аренда (причем не квартиры, а комнаты), питание, поездки на общественном транспорте, телефонные счета, косметика, одежда, небольшие форс-мажоры, парикмахерские и самые минимальные медицинские услуги. Сумма выведена средняя по итогам нескольких месяцев.
Т.е., развлечения, технику, отпуска и всякие фитнесы-х*итнесы я, например, даже не считала, чтоб не окуеть еще больше.
Я понимаю, что всегда можно ужаться "еще чуть-чуть". Снять не квартиру, а комнату, не комнату - а койко-место. Подстригаться не в салоне напротив дома, а у знакомой на дому. Питаться макаронами и картохой. Вместо мяса бросать в суп кости и кусочек сала. Купить сапоги не в ТЦ, а на алиекспрессе. И т.д. Но, тогда есть шансы, что:
- ты станешь выглядеть как чмо и наживешь лишних проблем со здоровьем;
- у тебя просто будет не хватать времени, ибо за "дешевле" и "бесплатно" нужно побегать по всему городу, а "домашние" фитнесс, спа, маникюр, педикюр, косметический кабинет, швейная мастерская - тоже не пять минут в неделю займут.
Короче, не знаю кто как, а я не понимаю автора истории. Ну как они умудряются жить на 27 тыщ, втроем, да еще и в столице? Откуда у нее дорогое пальто? Откуда фирменные вещи? Откуда ништяки для сыночки? Блин, даже если закупаться по ашанам и секонд-хэндам, дебит с кредитом явно не сходятся!
-
Кот, итальянская смесовая (75% шерсти) пальтовая ткань стоит 7500 рублей за погоный метр. На пальто мне надо два с половиной метра. Плюс подкладка шелковая, плюс фурнитура.
Лой, боюсь, что это описание не помогает ровно вот прям никак. Если какую-нибудь туристическую кордуру можно чётко сравнить - где, почём, на каких изделиях стоит, то шерстяная смесовая ткань может легко различаться в цене на десятичный порядок, и пока руками два рядом лежащих куска не пощупаешь, или хотя бы лампой пристально не посветишь, будешь стоять и тупить, откуда такая разница.
-
Кот, это другой вопрос. :) Я к тому, сколько может стоить ткань.
-
Не знаю, как другие, но когда в холодильнике лежит большой кусок чего-то, купленного сразу большим количеством, а очень быстро от него ошизеваю. Не смогу я жрать одну свинину из мяса. Вот захотела, говядину купила. Захотела, курицу или индюшку. Рыбу или кролика. Точнее, смогу, конечно, но какое бы оно вкусное ни было, потом все равно начинаешь думать о другом.
-
Ну может-то ткань очень круто стоить, только вот если захочется найти готовое изделие, где стоит ткань подобного качества, искать придётся очень долго, разве что заранее место знать.
-
Короче, не знаю кто как, а я не понимаю автора истории. Ну как они умудряются жить на 27 тыщ, втроем, да еще и в столице? Откуда у нее дорогое пальто? Откуда фирменные вещи? Откуда ништяки для сыночки? Блин, даже если закупаться по ашанам и секонд-хэндам, дебит с кредитом явно не сходятся!
Есть вариант, что автор тактично умолчала о материальной помощи от родителей, например ;)
-
Ну может-то ткань очень круто стоить, только вот если захочется найти готовое изделие, где стоит ткань подобного качества, искать придётся очень долго, разве что заранее место знать.
И стоить такое изделие будет минимум в три раза дороже.
-
И чо тогда семейство намерено делать? Продолжать свой хипповатый беззаботный образ жизни или все таки сподобится обеспечить ребенку нормальную юность?
Вы аж три раза употребили слово нормальный. А у всех разные понятия о нормальности. Можно нормально жить и без смартфона. Особые отклонения от неких "основ нормальности" не замечаю: родители - есть, дом-одежда-питание - есть, любовь и забота - есть.
-
И стоить такое изделие будет минимум в три раза дороже.
Да я б сказал, минимум в семь. То есть даже дороже, чем сшить на заказ (но не факт, что на заказ будет лучше, само собой). Я немного подсмотрел ценообразование в наших вип магазинчиках, когда делал им сайты.
-
Ну не факт. У мамы на работе недавно заказывала женщина шёлковую пижаму, там только работы раскройщицы и швеи на 10.000 было.
Я не уверена, что в магазине она нашла бы дороже комплект. Хотя, может, я просто в такие магазины не захожу ;D
-
Да я б сказал, минимум в семь. То есть даже дороже, чем сшить на заказ (но не факт, что на заказ будет лучше, само собой). Я немного подсмотрел ценообразование в наших вип магазинчиках, когда делал им сайты.
Тем более. Я не очень ориентируюсь в ценах, предпочитая демократичные инет-магазины и время от времени меховые. :) Сейчас вот только думаю, хочу я, чтобы маман сшила мне пальто, которое обойдется в двадцатку, но будет изумтельно сшитым, или не выyobываться и купить за пятерку в Ла Редуте. ;D
-
Лобстерёнок, речь о пальто этак от 100.000 и выше.
-
Лобстерёнок, речь о пальто этак от 100.000 и выше.
От ста и выше, по-моему, только доплата за марку идёт. Дизайнерские же, а просто из тканей хорошего качества можно и подешевле найти.
Но, если речь о таких пальто, то да, на заказ дешевле выйдет)
-
Лулка, там ширина 90 см. Была бы 110, хватило бы двух метров.
-
Ну как бы да. Ткани покупаются по дешевке из-за того что обрезки и остатки. Для этого нужно много свободного времени и сил, но тут это не проблема.
Телефон можно купить и за 5к. Как и планшет,в принципе. Это, конечно, китайское дерьмо мамонта будет, но читать/слушать музыку/играть с него можно.
А так, я сразу сказала, я бы не смогла так жить. У меня каждый вечер своя приблуда. Сегодня хочу мяса, завтра съела на ужин пол йогурта и довольна, а послезавтра хочется именно вот это бургер из вот этой кафешки и ничего другого.
И по магазинам я ходить не люблю - покупаю что попадет под руку.
-
Можно нормально жить и без смартфона.
Можно, но зачем?
Понимаете, сотовый телефон из предмета роскоши стал необходимостью уже лет десять назад, а смартфон - пять лет назад. Это не "хотелка", без которой можно обойтись, это вполне необходимая вещь ежедневного использования. Во первых, связь, во вторых, интернет, в третьих, куча нужных приложений типа погоды или калькулятора, в четвертых, можно с него читать книги, ну и так далее
-
Можно, но зачем?
Понимаете, сотовый телефон из предмета роскоши стал необходимостью уже лет десять назад, а смартфон - пять лет назад. Это не "хотелка", без которой можно обойтись, это вполне необходимая вещь ежедневного использования. Во первых, связь, во вторых, интернет, в третьих, куча нужных приложений типа погоды или калькулятора, в четвертых, можно с него читать книги, ну и так далее
Но с тех пор они и стоить дешевле стали. Простенький мобильник стоит меньше 1000 р., а самый дешевый смартфон - 2000-2500 р.
-
Лулка, там ширина 90 см. Была бы 110, хватило бы двух метров.
7500 - за погонный метр 90 см шириной? Она вручную соткана что ли?))
-
Насчет нужности именно смартфона: муж подруги занимается бизнесом уже лет 15, ездит по всей России, дома 2 компа, ноут, 3 планшета на двоих (фиг знает зачем, но есть). У подруги, кстати, айфон. А его телефону лет 10, и его все устраивает. А его партнеров удивляет до ступора: как?!! у тебя нет навороченного телефона? Недавно он решил купить себе более-менее приличный, говорит, что перед партнерами неудобно, отношение сразу другое, а так бы не купил, ибо незачем.
-
Понимаете, сотовый телефон из предмета роскоши стал необходимостью уже лет десять назад, а смартфон - пять лет назад. Это не "хотелка", без которой можно обойтись, это вполне необходимая вещь ежедневного использования. Во первых, связь, во вторых, интернет, в третьих, куча нужных приложений типа погоды или калькулятора, в четвертых, можно с него читать книги, ну и так далее
Хорошая вещь - да, предмет первой необходимости - нет.
Связь - чисто для связи обычный сотовый лучше - заряд живет дольше
Интернет - домашний обычно быстрее и дешевле, чем мобильный
Погода - есть телевизор, комп, окно
Калькулятор - есть на каждом обычном телефоне
Книги - бумажные/электронная читалка
-
Розенталя бы вам)
-
Поправляйте меня полностью, можно в личку :)
-
Я всего лишь утверждаю, что можно жить без смартфона. Люди до 2000-какого-то года как-то справлялись.
-
Ну, ребёнку я бы купила самый обычный телефон. Меньше шансов, что украдут, а если потеряет, то и хрен с ним.
А подростку можно и планшет купить. Но это мой личный взгляд на необходимость техники для детей.
-
Кот, итальянская смесовая (75% шерсти) пальтовая ткань стоит 7500 рублей за погоный метр. На пальто мне надо два с половиной метра. Плюс подкладка шелковая, плюс фурнитура.
Хитрое пальто выходит, с узором? Никак больше двух метров не могу насчитать, даже если в пол.
У меня как-то не то три, не то три с половиной метра покупалось на пальто. Цельнокроеный рукав, шалевый воротник, плавно переходящий в капюшон, само пальто почти в пол, плюс я высокая, плюс это было на беременность.
-
ну так и туалетную бумагу не так давно начали выпускать. Как-то же справлялись без нее. Но сейчас-то зачем?
Вы серьезно эти две вещи сравнили - туалетная бумага и смартфон?
-
7500 - за погонный метр 90 см шириной? Она вручную соткана что ли?))
А хрен знает. :)
-
Ну справедливости ради следует уточнить, что даже в современном виде туалетная бумага существует уже столетие, а в Китае как предмет роскоши так и вовсе более тысячи лет
-
У меня как-то не то три, не то три с половиной метра покупалось на пальто. Цельнокроеный рукав, шалевый воротник, плавно переходящий в капюшон, само пальто почти в пол, плюс я высокая, плюс это было на беременность.
лоохи!
-
Насчёт смартфона подтверждаю - ой, плохо без него.
У меня всегда были телефоны модели "звонилка - не жалко потерять". Работали эти звонилки лет по пять, меня всё устраивало. А сейчас все кругом с WhatsApp'ом, вот придётся пойти и что-нибудь купить для этого самого вотсаппа, а то даже из школы у детей новости не узнать оперативно:(
У меня как-то не то три, не то три с половиной метра покупалось на пальто. Цельнокроеный рукав, шалевый воротник, плавно переходящий в капюшон, само пальто почти в пол, плюс я высокая, плюс это было на беременность.
лоохи!
Почему? Сразу говорю - шила мне мама. Кроила при мне, так что нет, чужих закройщиков мы не кормили. Хотя, кажется, там кусок остался, может, с полметра. Надо будет как-нибудь провести ревизию в закромах родины.
-
Хороший непонтовый смартфон можно спокойно купить за 150-200 евро. Отслужит он минимум год (ибо год гарантия). 15 евро в месяц у героев из примеров уж точно накопится.
А уж самые простенькие смарты даже меньше сотки стоят.
-
лоохи!
Почему? Сразу говорю - шила мне мама.
Это ну... одежда такая... выдуманная одним писателем...
Правда на описание не особо похоже, но ткан много уходит.
Да, хомут и цельновыкроенный рукав много ткани требуют. Но я на Лой пыталась представить пальто.
-
(http://cs304213.vk.me/v304213817/3b01/OmGeOcda0Pw.jpg)
-
Недавно он решил купить себе более-менее приличный, говорит, что перед партнерами неудобно, отношение сразу другое, а так бы не купил, ибо незачем.
Вот именно поэтому смартфон сейчас - не просто игрушка, а почти необходимость
Нет, если тебе удобно и не доставляет проблем - можно вообще жить в землянке без телефона и переписываться бумажными письмами с людьми. Но не стоит в этом случае ждать к себе отношения как к нормальному серьезному человеку
Связь - чисто для связи обычный сотовый лучше - заряд живет дольше
Интернет - домашний обычно быстрее и дешевле, чем мобильный
Погода - есть телевизор, комп, окно
Калькулятор - есть на каждом обычном телефоне
Книги - бумажные/электронная читалка
Вот пример
У моей мамы есть смарт, но ей не нравится что он сенсорный и она им не пользуется, пользуется старым простым мобильником
Еще у нее есть читалка, и вроде как ей норм и вообще больше ничего не надо
Но периодически она мне звонит с вопросом "а я вот тут вот стою, как мне туда-то доехать?" или "ой, я вот в магазин щас поеду, но не знаю, в тот или в этот ехать, можешь посмотреть в интернете их номера телефонов?"
Мне вообще не жалко посмотреть, но ёмана... В чём смысл? Неужели нельзя кинуть смартфон в сумку, чтоб он просто там был, и смотреть интересующие вещи в интернете за те же деньги, которые она потратит на звонок?
Поболтать конечно бывает приятно, но это не всегда удобно нам обеим: возможно мы обе сейчас идем по улице под дождем или один из нас едет в шумном автобусе или метро. В итоге я на ходу ищу с помощью своего смартфона то, что ей там надо, перезваниваю... Вот как-то так
-
Это ну... одежда такая... выдуманная одним писателем...
Правда на описание не особо похоже, но ткан много уходит.
Да, хомут и цельновыкроенный рукав много ткани требуют. Но я на Лой пыталась представить пальто.
Блиииин, я тормоз) Простите! Сама же Фрая нежно люблю, но реально в контексте форума куда больше ожидала увидеть произнесённое с протяжной интонацией слово "лохи"))) Сижу угораю сама с себя) Реально, только с картинкой сообразила)
Между прочим, что-то общее реально было.
-
Мурмур, у меня свёкр пользуется простым телефоном, но отношение к нему у всех нормальное. Сильно-то не утрируйте :-\
-
Ну я ж говорю - почти необходимость
Есть люди, которым реально не надо
Но по-моему они уже в меньшинстве
-
Насчет полтушки мяса - матушка моей подруги, возвращаясь из деревни по осени, везла с собой пол-лошади. Натурально, половину. Однажды я имела счастье быть приглашенной к маман на беляши, чуде ные, подрумяненные на сковородке в масле, ммм. Но кровавые останки туши в ванной, которые я увидела, когд зашла помыть руки, надолго отбили у меня желание есть расчудесные домашние колбаски... не доросла я, видать, до сермяжной правды жизни.
А вот что касается стрижки и окраски на дому, то да, пользую, и отнюдь не ради экономии. Просто знакомая - парикмахер категории бог. Ни в одном салоне еще не получалось так, что, отрастая, прическа сохраняет форму, и даже через пару месяцев смотрится вполне презентабельно. Но это, наверное, везение.
-
А я плохо себе представляла, что такое может лежать в ванной вообще. Зажгла свет, и опаньки.
-
я б вообще побоялась бы с тех пор злить человека, сумевшего разделать коня в ванной.
Затащить и разделать, попрошу заметить. Страшный, должно быть, человек.
-
Когда есть планшет, то смартфон не так критичен. А когда нет ничего?
По моему, наоборот: планшет не так удобно таскать с собой и пользоваться им буквально на ходу. Хотя наверное дело привычки. По поводу нужности смартфона, тут от рода занятий зависит. Но по моему бизнесмену, тем более, не кабинетному, а разъездному, точно бы не помешал - ту же почту посмотреть, счета банковские проверить.
-
У меня как-то не то три, не то три с половиной метра покупалось на пальто. Цельнокроеный рукав, шалевый воротник, плавно переходящий в капюшон, само пальто почти в пол, плюс я высокая, плюс это было на беременность.
лоохи!
Ага ага и тюрбан бы хорошо к нему))))) В цвет шоб. И Вижу вас как наяву)
-
Планшет большой, неудобно. А вот смартфон на 5-6 инч как раз. Для меня.
-
А я плохо себе представляла, что такое может лежать в ванной вообще. Зажгла свет, и опаньки.
Ужасы нашего городка! ;D
-
Планшет большой, неудобно. А вот смартфон на 5-6 инч как раз. Для меня.
Есть гибкая линейка размеров от 1" кнопочной нокии до 17" носимого с собой дескноута. Каждый выбирает свои компромиссные размеры, от одного до трёх, тут нет никакого однозначного выбора.
-
Поэтому я и написала "для меня".
-
И помещается даже в клатч какой-нибудь.
У меня есть сумка, в которую с большим трудом лезет даже телефон)
-
Планшет большой, неудобно. А вот смартфон на 5-6 инч как раз. Для меня.
6 - это уже скорее все-таки планшет.
-
Фаблет это.
-
Поэтому я и написала "для меня".
Что в сущности тож не особо верно.
-
Фаблет это.
Ненавижу это ублюдочное слово. Планшетофон - это 5-5.5, от 6 устройства продаются именно как планшеты.
-
У нас от 7 планшеты. Точнее таблеты. Поэтому фаблет никого не напрягает :)
И не от 5 уже, а от 5,5. Подросли )))
-
Не нравится это слово - называй плафоном, ток на люстру не надевай.
6-6.5" серая зона, там и так и этак называют.
-
Поэтому я и написала "для меня".
Что в сущности тож не особо верно.
Это еще почему?
-
У некоторых людей странное понимание слова работать - "я лучше буду пахать как вол и экономить, чтоб нормально жить" чем пойду на работу. Почему барышня из поста (с инвалидностью и 15 кг ягод в рюкзаке) не оценивает свою деятельность как работу? Причем нервную, ответственную и гораздо больше чем 8 часов в день. Ей это нравится? Нормальные люди идут работать на ту работу, которая нравится. Ну и не поверю я, что тащить 3 часа 15 кг может нравиться. Это хобби? Хобби - это когда можно сегодня вышивать крестиком, а завтра - нет, и семья от этого не будет голодать.
Муж там вроде работает на полставки? А что он в остальное время делает? (об этом не написано)
Я обычно относилась к деньгам проще - хочется? Заработай и купи. Некомфортно? Заработай и обеспечь себе комфорт. И если человек в 30+ нищенствует-побирается по знакомым, это не случайность. И на детях это тоже сказывается.
-
Это еще почему?
Потому что всем нравятся большие экраны, большие клавиатуры и полноразмерные мыши. А носить, опять же все, предпочитают маленькие тонкие и лёгкие предметы. Так что любой выбор, пока мы не можем носить в кармане яркий и удобный 32" экран весом в сто грамм, является компромиссным.
Я обычно относилась к деньгам проще - хочется? Заработай и купи. Некомфортно? Заработай и обеспечь себе комфорт.
Таки не надо рассказывать, что не хочется остров в Тихом океане, личный самолёт, вертолёт и пилотов с водителями везде где это удобно. Ток не заработали.
-
Ну и не поверю я, что тащить 3 часа 15 кг может нравиться.
Мне даже страшно рассказывать вам про альпинистов, походников и путешественников.
Да, это может нравиться. А еще людям может нравиться проводить время с семьей, с ребенком, пусть даже за готовкой или шитьем, чем торчать в офисе с левыми людьми по их порядкам и расписанию, а потом все купить.
-
Как сбор ягод соотносится с походами?? это же ацский труд под тучей комаров, который не несет ни красивых пейзажей, ни узнавания нового, вообще ничего!
-
Пыщ, просто прими как данность, что кому-то это нравится, так же, как кто-то может не только гриндить монстров из-за экспы бесплатно, но и даже тратить на это кровно заработанное.
-
Я этим летом кучу времени шлялась по лесу и собирала шиповник и всякие травки. И это правда было в кайф.
-
По моему, наоборот: планшет не так удобно таскать с собой и пользоваться им буквально на ходу. Хотя наверное дело привычки.
Да, скорее дело привычки.
Хожу с звонящим планшетом (диаг. 8") и пользуюсь как раз на ходу.
Норм.
-
Это к вопросу о том, что может нравиться ходить с тяжестями.
Адский труд - да. Ну а насчет красивых пейзажей уже спорно - у нас черника растет в таком лесу, что как картинка из начала фильма ужасов про древних оборотней в глухом бору. Да и для мелкого ребенка это все-таки в новинку и развлекуха, это взрослым пахать.
А уж как в детстве за клюквой, по краю болота, а там в глубине останки завязшего танка... жаль, вытянули его давно. Атмосферно.
-
Как сбор ягод соотносится с походами?? это же ацский труд под тучей комаров, который не несет ни красивых пейзажей, ни узнавания нового, вообще ничего!
Пля, где ж ты живешь-то, что у тебя ягоды в адских местах растут?)
-
Ну некоторым людям ведь искренне нравится в огороде копаться, жуков с картошки собирать, на вишню со стремянкой лазить. Моя не понимай, меня палкой на огород не загонишь, но кто-то ведь кайфует?
-
Я люблю копать землю лопатой. Еще мотыгой полоть что-нибудь. И собирать ягоды люблю. Сядешь у куста и пока собираешь, что-нибудь обдумать можно.
А еще круто на бахчах урожай собирать. Очень интересная нагрузка.
-
У меня есть сумка, в которую с большим трудом лезет даже телефон)
У меня есть, в которую вообще не лезет. Если беру эту сумочку, телефон ношу в руке. ;D
-
Лой, эта сумочка нарисована на листе картона, как камин у Папы Карло?
-
Стесняюсь спросить, а зачем такая сумочка нужна?
-
Для успешности.
-
Стесняюсь спросить, а зачем такая сумочка нужна?
Презервативы в руке носить не будешь.
-
Лой, эта сумочка нарисована на листе картона, как камин у Папы Карло?
Кот, не уловила. Можно пояснить? :)
Стесняюсь спросить, а зачем такая сумочка нужна?
Она красивая, стильная. Сумочка-пирамидка. В нее помещаются карточки, права, презервативы и пудреница с помадой. А телефон мой нынешний — Sony Xperia V — нет. Ну вот ку. ;D Мне ж не картошку в ней носить. Тем паче я всегда на машине.
P.S. Вот Пыщ сразу понял.
Геннадий, наше вам с кисточкой. ;D
-
Кот, не уловила. Можно пояснить? :)
Ну как, развитие идеи сумочки-для-красоты - сумочка нарисованная на листе картона, очень удобная, лёгкая, а что не помещается ничего, так для красоты же. Так прям и представил.
Мне ж не картошку в ней носить. Тем паче я всегда на машине.
Ну вот, теперь как наяву вижу, как Лой въезжает на уазике на званый вечер и паркуется к столу.
Такая фантазия, что прям ой.
-
Таки не надо рассказывать, что не хочется остров в Тихом океане, личный самолёт, вертолёт и пилотов с водителями везде где это удобно. Ток не заработали.
Остов не хотела никогда, клянусь! А вот домик в Тае захотелось после отпуска там. По моим планам через -полгода/год он у меня будет. Личный самолет/вертолет тоже не хотела никогда, а машину с водителем завела уже пару лет как.
Пока из нереализованных хотелок только две: 1) стать феей и 2) жрать все что хочешь и не толстеть.
-
Пока из нереализованных хотелок только две: 1) стать феей и 2) жрать все что хочешь и не толстеть.
И домик. А после домика таки остров, вот уж не отнекивайтесь.
Есть два типа людей: одни ещё не заработали на все свои хотелки, а другие лежат мирно в гробике.
-
Ну а насчет красивых пейзажей уже спорно - у нас черника растет в таком лесу, что как картинка из начала фильма ужасов про древних оборотней в глухом бору. Да и для мелкого ребенка это все-таки в новинку и развлекуха, это взрослым пахать.
А уж как в детстве за клюквой, по краю болота, а там в глубине останки завязшего танка... жаль, вытянули его давно. Атмосферно.
Вау, круто ))
У нас такого не было)
В детстве мне нравилось на даче именно из-за этой сказочности: с одной стороны участок выходит на улицу, а с другой стороны на заросшую лесом довольно крутую гору с тропинками. Там и днем темновато и жутковато, а в сумерках и подавно страшных леших вспомнишь )
-
Люди которым влом сиюминутно пахать относятся к первой группе.
-
Мне не нужен остров. Смысла в нем, конкретно для моей семьи, вообще нет.
Да огромная куча игрушек, которые не нужны и вовсе не потому, что нет на это/жалко денег.
Лично я, не люблю окружать себя ненужными вещами и людьми. (даже долго неиспользуемые ярлычки удаляю).
-
Такие желания абстрактны пока ты видишь, что тебе очень сложно или невозможно на них напахаться.
Потому мне кстати тяжело поверить в реальность описываемого образа Крокозябры. Человек всегда имеет какую-то задачу-минимум перед собой, хоть олигарх, хоть трижды дауншифтер. Такова природа человека.
-
TolstyiKot, сейчас у некоторых одна проблема - Не просрать!)
-
Каждый раз в магазине сумок порываюсь купить себе что-то маленькое, потом одёргиваю себя, потому что это маленькое я буду носить дай боже раз в год.
Я недавно повелась на милых котиков и теперь героически впихивую все в мелкую сумку.
В принципе, если еду на работу не носить, то она норм - телефон, кошелек, блокнот с ручкой, очки, пачка салфеток и необходимый минимум косметики влезает. Но все-таки придется искать сумку, в которой можно незаметно носить пару бутылок вина.
-
Кот, а как в вашу схему вписываются люди, которые отправляют деньги на благотворительность? И богатые, и бедные это делают
Вот человек мог купить себе шоколадку. Или телефон. Или пальто. Но он отправил эти деньги посторонним людям. Если у него вдруг появится сумма денег, которую можно (относительно) безболезненно отдать, он отдаст, а не побежит покупать телефон и пальто, которые не смог купить в прошлом месяце
Он все равно хочет пальто, дом и остров? Или не так уж и хочет? Или хочет, но благотворительность для него приоритетнее? Но ведь на нее можно отдавать деньги до бесконечности, всё до копейки можно отдать. Если какой угодно дом всё не будет стоить, как полёт на Марс, то раздать бедным и больным можно любую сумму - даже равную стоимости полёта на Марс, и даже больше. Тут как бы нет потолка. Означает ли это, что человек, дающий деньги на благотворительность, будет вечно неудовлетворен, потому что ещё не заработал на все хотелки - то бишь не перевел на благотворительность бесконечно большую сумму денег?
-
Йа поооомню про эту сумочку.)
::) ;D
Ну как, развитие идеи сумочки-для-красоты - сумочка нарисованная на листе картона, очень удобная, лёгкая, а что не помещается ничего, так для красоты же. Так прям и представил.
А! Не, мне ближе невидимая сумочка в таком разе. :)
Ну вот, теперь как наяву вижу, как Лой въезжает на уазике на званый вечер и паркуется к столу.
Такая фантазия, что прям ой.
Ммм... ::) Почти эротическая, да. ;D Про абсолютно беспроблемную парковку у стола. ;D
-
Не проще разложить туристический столик прямо в БТРочке?
-
Кот, а как в вашу схему вписываются люди, которые отправляют деньги на благотворительность?
Отлично вписываются, просто это другой тип хотелок.
-
TolstyiKot,
вы путаете желания и фантазии.
Например секс с двумя мужчинами для меня фантазия, но не желание, т.к. в реальности это малость не так выглядит, как можно нафантазировать.
Остров для меня даже не фантазия. И уж тем более нет у меня желания иметь остров. Я точно представляю характеристики домика и понимаю что именно хочу иметь. А если я начинаю думать про остров, то мысль идет так: необитаемый мне не нужен, мне нужен с людишками и инфраструктурой - я ж захочу гулять в храмы, покупать мясо на палочках в макашницах и бухать в заведениях. Так вот если это все будет моим, и эти жалкие людишки будут мусорить в МОЕМ храме на моем острове, а другие заблюют мой кабак... Да я с ума сойду. Потому что это моеееееё. Моя преееелесть. Поэтому я хочу домик в который я могу пускать только избранных конкретных людишек ненадолго, а не остров. Недеюсь я смогла до вас донести мысль. А не степень моих психических отклонений.
-
Не проще разложить туристический столик прямо в БТРочке?
Еще скажи, удочки не брать! >:(
-
Еще скажи, удочки не брать! >:(
Если берег хороший, брать обязательно.
Остановиться у самой воды, сиденья сложить .. столик разложить, а удочки высунуть в окна с одной стороны и комлем под столик ::)
-
TolstyiKot,
вы путаете желания и фантазии.
Ничо не путаю - срочно идите хотеть остров, работайте над собой.
-
Ничо не путаю - срочно идите хотеть остров, работайте над собой.
... и три часа мечтаний об острове каждый вечер неделю! Следующий!
-
Отлично вписываются, просто это другой тип хотелок.
Но ведь есть хотелки, на которые в принципе нельзя заработать, которые нереальны
Отправиться в межгалактическое путешествие, например, или научиться телепортироваться
Означает ли это, что никто не может говорить о себе, что у него есть всё что ему нужно, раз телепорт-то еще не изобрели? И означает ли это, что лет 100 назад в принципе не могло быть довольных жизнью людей, потому что у них не было большой мышки и большого монитора?
Просто вы так говорите о мониторах и тд, как будто они всегда были и будут, как будто на трех мониторах стоит Земля. Раньше люди покупали коров и были счастливы выше крыши, в будущем - будут покупать личные космические корабли и тоже будут считать, что этого хотят все без исключения, а если не хотят - значит у них не хватает денег, а хватало бы - то обязательно купили бы
-
Ничо не путаю - срочно идите хотеть остров, работайте над собой.
... и три часа мечтаний об острове каждый вечер неделю! Следующий!
Угу, вот как-то так и выглядит большинство товарисчей "нафигатакжить???" ;D ;D ;D
По теме: ну его нахрен, этот остров.
Я жила на острове год. Повторюсь - ну его нахрен.
-
Но ведь есть хотелки, на которые в принципе нельзя заработать, которые нереальны
Уже отвечал: http://forum.killpls.me/index.php/topic,39586.msg2687345.html#msg2687345
Угу, вот как-то так и выглядит большинство товарисчей "нафигатакжить???" ;D ;D ;D
И не только выглядят, суть там ровно та же.
-
TolstyiKot,
вы путаете желания и фантазии.
Ничо не путаю - срочно идите хотеть остров, работайте над собой.
Ок. А вы пока поработайте в сторону развития гомосексуальных наклонностей. Не одной же мне работать.
-
И не только выглядят, суть там ровно та же.
ну я это и имела в виду :)
-
Ок. А вы пока поработайте в сторону развития гомосексуальных наклонностей. Не одной же мне работать.
Ну нет, у меня и так неудовлетворённости непочатый край.
Главное, чтобы человек был счастлив. Замечаю это в скобках: счастье есть понятие человеческое. А что есть человек, философски говоря? Человек, товарищи, есть хомо сапиенс, который может и хочет. Может, эта, всё, что хочет, а хочет всё, что может. Нес па, товарищи? Ежели он, то есть человек, может всё, что хочет, а хочет всё, что может, то он и есть счастлив. Так мы его и определим. Что мы здесь, товарищи, перед собою имеем? Мы имеем модель. Но эта модель, товарищи, хочет, и это уже хорошо. Так сказать, экселент, эксви, шармант. И ещё, товарищи, вы сами видите, что она может. И это ещё лучше, потому что раз так, то она… он, значить, счастливый. Имеется метафизический переход от несчастья к счастью, и это нас не может удивлять, потому что счастливыми не рождаются, а счастливыми, эта, становятся.
-
Таки не надо рассказывать, что не хочется остров в Тихом океане, личный самолёт, вертолёт и пилотов с водителями везде где это удобно. Ток не заработали.
А что, прям все хотят остров в Тихом океане? Нахрена он? Я дом частный даром не хочу, а тут целый остров.
-
Эльф, ты чо, нах так жить без острова-то?!
-
Эльф, ты чо, нах так жить без острова-то?!
Кстати, смотрел как-то цены на острова (в инете гуглится), так иная квартира в маскве подороже будет.
-
Некоторые острова стоят как некоторые квартиры, да. Ладно, лично ты можешь хотеть квартиру за сто лимонов. Или ты из этих, зайколужаечных?
-
Некоторые острова стоят как некоторые квартиры, да. Ладно, лично ты можешь хотеть квартиру за сто лимонов. Или ты из этих, зайколужаечных?
А не за сто лимонов лужайка не кузявая?
И какие нахрен сто лимонов? В гугле забанили?
Великолепный по своей красоте и ухоженности остров в округе
Рио де Жанейро, Бразилия.
Этот великолепный и ухоженный остров расположен округе Рио де Жанейро,
Бразилия. На острове 12 пушек и 6 крепостных башен, которые создают
средневековый колорит. Все дома на острове построены в португальском колониальном стиле.
Кроме управляющих на острове, других постоянных жителей нет. Остров используется только для проведения досуга с друзьями. Остров можно сдавать в аренду, таким образом можно получать достаточную рентабельность. Основной дом имеет общую площадь 319 м2, 4 спальные комнаты с ванными. С балкона открывается панорамный и совершенно потрясающий
вид на море. Дом окружен красивым садом, со статуями, лавочками,
подсветкой, 6 башнями с телефонами и 12 пушками. Общая площадь острова
около 80 000 м2.
Стоимость в полную собственность – 8 300 000 евро плюс оформление и
комиссионные.
(http://businesseuro.ru/prodajaostravov/upload/434c739f3471e1c77f955fadba71d4ec.jpg)
http://businesseuro.ru/prodajaostravov/index.php?page=2
В Греции от полутора лямов, а в северных морях можно и до ста тыщ найти.
-
А не за сто лимонов лужайка не кузявая?
Слуш, ну я и так поступился принципами, разрешив тебе квартиру хотеть. Чо ты как лох будешь?
-
Я вчера приготовила запеканку из картошки с омлетом, без мяса. И дело в том, что я захотела так приготовить, а не потому что у меня нет денег на мясо. Как-то делали пирог с картошкой и зеленью, опять же без мяса.
К чему я это. Если бы у меня не было возможности сделать по-другому, читай, добавить мяса, меня бы это угнетало. Это было бы не желание сделать так, а не по-другому, а необходимость.
Так вот, в таких историях меня и напрягает не сами блюда, которыми они питаются, а невозможность сделать по-другому. Я не знаю. Ну например, я хожу пешком, потому что мне так удобнее, или я хожу пешком, потому что не могу купить машину.
Короче, я присоединяюсь, наверно, к тому, что нафиг так жить, потому что это вопрос не материальных благ на самом деле, а вопрос ограничения себя по причине того, что не можешь себе больше позволить. И не хочешь ничего для этого делать. Я могу себя убеждать, что мясо в картошке мне не нужно, но на самом деле нужно же. Но я имею возможность сделать и так, и так.
Немного сумборно, но вот как-то так.
-
Опять все сначала
Почему бы вам не чувствовать себя ущербной из-за того, что вы можете купить машину, но не можете нанять личного водителя? Или можете нанять водителя, но не можете купить вертолет, и вынуждены стоять в пробке. А есть можете каждый день мясо, а лобстеров - нет
Можно ориентироваться на большинство - мол, большинство не ест лобстеров и не летает на личных вертолетах. Тут то и становится понятно, что все относительно. А если большинство живет за чертой бедности и ест одну картофелину три дня, то вам ваша запеканка с омлетом покажется сытной хорошей едой или нет?
-
Т.е. нет разницы между личным водителем, и комфортным способом добраться до места. Полноценной едой и лобстерами. И т.д.? Идем из крайности в крайность?
Я говорю именно про то, что есть разница между тем, что я хочу свои базовые потребности удовлетворять так, и в том, что я не могу сделать по-другому.
-
Но по факту вы едите запеканку без мяса.
И если вы думаете, что мы простим вам этот проступок, то зря так думаете.
-
Я вчера приготовила запеканку из картошки с омлетом, без мяса. И дело в том, что я захотела так приготовить, а не потому что у меня нет денег на мясо. Как-то делали пирог с картошкой и зеленью, опять же без мяса.
:(
я вычеркиваю вас из списка успешных людей КМП.
И не оправдывайтесь тут. Все так говорят. "Захотелось" ей....
-
Комфорт - относительное понятие
Для одного комфорт - это целые ботинки, в которых можно дойти до работы, не промокнув
Для другого - квартира у метро, чтобы нырк туда и без пробок доехал (для меня, например, так)
Для третьего комфорт - личная машина
Для четвертого - машина с водителем, потому что он слишком устает, чтобы вести машину, например, и у него есть на это деньги
Но почему-то народ всегда считает, что именно его уровень требований - самый нормальный и правильный, у кого меньше - тот бомж, у кого больше - тот жирный миллионер ;D И это обязательно крайности, да
-
Для меня комфорт - как можно реже ездить на работу. Это считается?
-
Но почему-то народ всегда считает, что именно его уровень требований - самый нормальный и правильный, у кого меньше - тот бомж, у кого больше - тот жирный миллионер ;D И это обязательно крайности, да
Я сейчас задумалась насчёт своих потребностей, и мне кажется, что они идут из окружения, в котором я росла, и из того материального уровня, на котором я нахожусь сейчас. Какие-то атрибуты роскоши для меня находятся слишком "где-то там, далеко", я их воспринимаю как картинки, ну или как миражи... Вопрос в более-менее трезвой оценке своих возможностей. Я никогда не заработаю на замок в Шотландии, на Майбах, на частный самолёт, у меня не будет шубы за семизначный ценник. Естественно, если бы мне это вдруг подарили, я бы не отказалась ;D Но т.к. эти вещи для меня недостижимы какими-то реальными путями, я от их отсутствия не страдаю)) Зато я расстраиваюсь, когда в принципе могу на что-то заработать, но пока не получается - на машину поновее, например, или на квартиру побольше.
Есть те, кто с детства мечтает о "красивой жизни", не имея талантов, позволяющих заработать на неё, и они ради своей мечты готовы украсть или убить - такая жажда денег мне непонятна. Наверное мозг у них как-то иначе работает.
-
Для меня комфорт - как можно реже ездить на работу. Это считается?
одним из методов достижения этого комфорта может быть купить квартиру рядом с работой.
Ну или открыть свой бизнес рядом с домом.
-
Грик, как расположение дома рядом с работой повлияет на количество поездок туда?
-
Дык ездить-то не надо будет. Вышел из дома - и ты уже на работе ))))
-
Мне кажется, Алоэ несколько другое имеет в виду
-
murmur, есть официальный термин бедность, который означает "характеристику экономического положения индивида или социальной группы, при котором они не могут удовлетворить определённый круг минимальных потребностей, необходимых для жизни, сохранения трудоспособности, продолжения рода. " То есть минимальные потребности для жизни вполне себе определены, и те кто находится за их чертой явно испытывают радость от самых обычных вещей, но они это делают вынужденно. Нирвана для них - это просто конец боли. Комфорт - это когда ничего не беспокоит, у бедных такого понятия просто быть не может. Целые ботинки могут быть неудобными и трущими, но нищеброд будет доволен, что может хотя бы добраться сухим до своей работы, на которой пробудет до ночи, что бы прокормить своих троих детей и жену-инвалида, и радость от ботинок у них как то быстро померкнет, в то время как среднестатистический житель может новым туфлям радоваться неделю.
-
Мне кажется, Алоэ несколько другое имеет в виду
да, но я ж и пишу "одним из методов" )))
-
К чему я это. Если бы у меня не было возможности сделать по-другому, читай, добавить мяса, меня бы это угнетало. Это было бы не желание сделать так, а не по-другому, а необходимость.К чему я это. Если бы у меня не было возможности сделать по-другому, читай, добавить мяса, меня бы это угнетало. Это было бы не желание сделать так, а не по-другому, а необходимость.
Мне кажется, или на это уже три раза ответили?
Есть куча вещей, которые люди делают по необходимости.
Вы можете позволить себе каждый день есть пирог с мясом - но не можете - с красной икрой, мраморной говядиной или лобстерами.
Можете позволить себе две недели отпуска у моря в год, но не два месяца.
Почему это вас не угнетает.
А ещё вы ходите на работу. Нет, я верю, вы, как и я, любите свою работу. Но я бы с удовольствием ограничилсь тремя-четырьмя посещениям в неделю, и часов по пять - включая обед.
Но этого я не могу себе позволить, т.к. иначе меня перебросит за черту по первым двум пунктам.
А моя подруга решила, что лучше ей будет при другом распределении ресурсов. И все.
-
Вау, круто ))
У нас такого не было)
В детстве мне нравилось на даче именно из-за этой сказочности: с одной стороны участок выходит на улицу, а с другой стороны на заросшую лесом довольно крутую гору с тропинками. Там и днем темновато и жутковато, а в сумерках и подавно страшных леших вспомнишь )
Мне все время очень нравился фильм Сайлен хилл и я не могла понять почему. А недавно съездила в город, в котором выросла, а там туман был и все встало на свои места ;D Нулевая видимость и разруха, красота :З
-
Tenny, ну так ваша подруга и не сидит на жопе ровно.
Я имею ввиду именно базовые потребности. У них ведь есть нормальная еда и возможность ее покупать? Ну так пусть для этого работают не на работодателя, а так как она. Она вообще-то тоже работает.
Кстати, я не про вашу подругу.
Может я и не права, но все-таки мясо, теплая одежда, возможность добраться куда-либо, отдохнуть (и не обязательно на море, только если нет медицинских показаний для отдыха там, или курорте), есть базовые потребности.
А красная икра, море на два месяца, яхта, особняк, лобстеры, все-таки не то без чего человек не может полноценно прожить. Так что такие сравнения по-моему не уместны.
Вот был бы у человека туалет на улице, и ходил бы он туда и в -30, а всем говорил, что ему норм. Другие бы писали, что это нифига не норм, а им отвечали что-нибудь про золотой унитаз.
-
Может я и не права, но все-таки мясо, теплая одежда, возможность добраться куда-либо, отдохнуть (и не обязательно на море, только если нет медицинских показаний для отдыха там, или курорте), есть базовые потребности.
Наверное, соглашусь. Хотя в мою юность мясо у нас было раз в месяц, а то и реже - когда у мамы получка была, и было нормально. Отдыхаем мы дома - ни разу с семьей никуда с ночевкой не уезжали.
Вот был бы у человека туалет на улице, и ходил бы он туда и в -30, а всем говорил, что ему норм.
Я в молодости так жила. Правда, в -20 мы ведро в доме ставили.
-
В данном случае "полноценно" означало возможность удовлетворения базовых потребностей, которые у всех одинаковые, независимо от уровня. Есть, пить, спать, общаться, отдыхать. Так вот есть определенный минимум для удовлетворения их.
А красная икра, море на два месяца, яхта, особняк, лобстеры, все-таки не то без чего человек не может полноценно прожить.
Это определенно не минимум, при том не психологический (потому что для кого-то это и есть психологический минимум, без икры не проживу), а физический. Я не учитываю нездоровых людей, с особенной диетой или предписанными местами отдыха.
-
Представляете, Сигрлинн, раньше вообще ни у кого не было унитазов. Ни золотых, никаких
И все люди, выходит, были ущербными и несчастными? Их не мог устраивать тогдашний туалет, потому что он не устраивает вас сейчас?
И почему это по умолчанию "нифига не норм", если тысячи лет всем было норм?
Вам без телепорта не норм?
Это я все к тому, что вы берете этот минимум, оглядываясь на жизнь большинства в текущий момент времени. При этом считаете этот минимум абсолютным. Как так?
Через 10 лет минимум ваш станет другим, а человеку по прежнему будет норм. А такие как вы будут клевать его, что он не покупает себе новые гаджеты, так получается?
-
Опять все сначала
Почему бы вам не чувствовать себя ущербной из-за того, что вы можете купить машину, но не можете нанять личного водителя? Или можете нанять водителя, но не можете купить вертолет, и вынуждены стоять в пробке.
Дело не в майбахе или личном вертолете, это уже детали. Дело в возможности обеспечить себе альтернативу. Хочу хожу пешком, плохо себя чувствую могу взять такси, сесть в авто с личным водителем. Но если у меня нет денег ни на что другое кроме как ходить пешком, то это печаль.
Ем пустую овсянку потому что так хочу, но есть большая разница могу ли я себе позволить что-нибудь еще если организм захочет разнообразия. Будь то дешевые пельмени или лобстер в топовом ресторане.
-
Николь, понятно, что есть какой-то совсем минимальный минимум, меньше которого иметь нельзя, потому что умрешь от голода и холода
Но дальше граница у каждого своя. Потому что вы вот считаете, что у вас есть выбор, а человек побогаче про вас будет думать, что вы даже не имеете возможности выбрать, на какой остров поехать отдыхать, а берете ту путевку что дешевле (например), и вообще нахер так жить. А вам - и в Турции норм (например, опять же). Потребности удовлетворены? Удовлетворены. Вы поплавали, сходили на экскурсию, поправили здоровье. Но для господина N это будет днищем, потому что он привык к пяти звездам в Майями, а вы ведь даже не можете туда поехать, даже если захотите!
Нельзя иметь выбор во всем, на это понадобится бесконечное количество денег :)
-
раньше вообще ни у кого не было унитазов. Ни золотых, никаких И все люди, выходит, были ущербными и несчастными? Их не мог устраивать тогдашний туалет, потому что он не устраивает вас сейчас?
И почему это по умолчанию "нифига не норм", если тысячи лет всем было норм?
Когда унитазов не было, санитарная обстановка в городах оставляла желать лучшего, а люди пачками дохли от разных инфекций. Потребительская корзина и прожиточный минимум считаются с некой оглядкой на средний уровень жизни. Когда ватерклозеты только появились, их установку могли позволить себе только богачи. Сейчас унитаз (или биотуалет - для частного дома) - доступная вещь, которая ещё и нехило так повышает качество жизни. Поэтому человека, который не может себе этого позволит, совершенно справедливо можно причислить к нищим.
-
Николь, понятно, что есть какой-то совсем минимальный минимум, меньше которого иметь нельзя, потому что умрешь от голода и холода
Но дальше граница у каждого своя. Потому что вы вот считаете, что у вас есть выбор, а человек побогаче про вас будет думать, что вы даже не имеете возможности выбрать, на какой остров поехать отдыхать, а берете ту путевку что дешевле (например), и вообще нахер так жить. А вам - и в Турции норм (например, опять же)
Нельзя иметь выбор во всем, на это понадобится бесконечное количество денег :)
Чем шире выбор - тем выше качество жизни и глубже уровень удовлетворения.
-
Чем шире выбор - тем выше качество жизни и глубже уровень удовлетворения.
Кто спорит)
-
Чем шире выбор - тем выше качество жизни и глубже уровень удовлетворения.
Кто спорит)
А на самом деле много кто. Вспомните хотя бы сколько воя насчет раскрашивания старых фильмов или снятия ремейков. Казалось бы - у тебя есть выбор, смотреть оригинал или цветную версию/ремейк, выбор лучше, чем его отсутствие - но нет же, воют!
Или это бесконечное нытье, какие были замечательные советские фильмы/мультики/музыка и т.п. А а сейчас фуфуфу. Аналогично.
А сколько призывов запретить что угодно - лишить выбора других?
Это конечно немного в сторону од темы, но все же.
-
Может я и не права, но все-таки мясо, теплая одежда, возможность добраться куда-либо, отдохнуть (и не обязательно на море, только если нет медицинских показаний для отдыха там, или курорте), есть базовые потребности.
А красная икра, море на два месяца, яхта, особняк, лобстеры, все-таки не то без чего человек не может полноценно прожить. Так что такие сравнения по-моему не уместны.
Вот был бы у человека туалет на улице, и ходил бы он туда и в -30, а всем говорил, что ему норм. Другие бы писали, что это нифига не норм, а им отвечали что-нибудь про золотой унитаз.
Не правы. Вот у японцев даже пару десятилетий назад красное мясо это было дорого. Ели его, в основном, по праздникам, а так чтобы каждый день - очень мало кто. Возможность куда-то добраться тоже в базовые потребности не входит.
Так что да, если кому-то в минус тридцать ходить в туалет на улицу норм, то ему норм. Это его дело, а люди которые начинают осуждать не имею золотого унитаза.
У меня когда-то была зарплата 10к. И я на неё жила. Нормально жила. Если вкусное только по праздникам и была в меру счастлива. Базовые потребности были удовлетворены.
Через пять лет я получала 50 и уже не понимала, как же я раньше могла жить без машины, поездок, вкусной еды и всего такого.
Ну и что? Смысл этого поста, ИМХО, в том что каждый сам выбирает себе уровень комфорта. Осуждать людей из-за того что их система ценностей отличается от твоей - глупо.
-
У меня когда-то была зарплата 10к. И я на неё жила. Нормально жила. Если вкусное только по праздникам и была в меру счастлива. Базовые потребности были удовлетворены.
Через пять лет я получала 50 и уже не понимала, как же я раньше могла жить без машины, поездок, вкусной еды и всего такого.
За пять лет инфляция будь здоров.
-
а есть еще дно, определенно на уровне государства или стран мира, его выводили не тупые люди.
А я и не спорю, я тоже написала про это дно под кодовым названием "минимальный минимум"))
Но тут-то народ не понимает, как можно жить на зп меньше чем у них, притом что она у всех разная)
И да, если ходить в туалет на улице, то эпидемии чумы не начнется. Если есть где помыться и помыть руки, то всё будет нормально
Да, кому-то это не нравится настолько, что они никогда не согласятся жить в доме с туалетом на улице, например мне. А есть люди, которым норм, вот в чем дело-то. И они от этого не заболеют и не умрут
-
Но дальше граница у каждого своя.
а есть еще дно, определенно на уровне государства или стран мира, его выводили не тупые люди.
я не буду писать о черезжопном рассчете минимума в РФ или любой другой стране СНГ. Косяк там касается лишь стоимость этого минимума, а не его сути. Но замечу, что черта эта означает, что человек недополучает необходимого для полноценной, комфортной и безопасной с точки зрения непоявления болезней бедности вещей.
З.ы. Люди пишущие про удовольствие от сбора 15 кг клюквы, вы хоть раз ведро чего-то мелкого собирали? У меня после пары больших банок земляники спина колом встала, а еще через пару хотелось взорвать мир. И это я ее потом не перла на своем горбу по электричкам.
Во-во! А там еще и баба с инвалидностью. И такое собирание некуево снижает ее шансы на нормальную жизнь.
-
Мур, я живу там, где нет канализации. Если ты ходишь срать, уж прости, в туалет на улицу, не убирая говно за собой в пакетик, то мыть руки из крана ты будешь тем же говном, что только что высрал. И из крана течь будет тоже оно. Пить ты будешь его же, и еду на нем готовить тоже. Мы тут питьевую воду закупаем и скидываемся триста миллионов с 50 домов не просто так, чтоб нам центральную воду и канализацию сделали.
-
Рох, какой пакетик? Я имею в виду не просто улицу, а туалет, расположенный на улице. Я просто не знаю, как он называется, там такой домик маленький с дыркой в полу, а под туалетом - яма, где всё это скапливается, потом приезжает машина и это выкачивает. Это не мешает иметь дома водопровод
Вот с таким туалетом я жить не могу, но знаю людей, которым вполне нормально
-
Я с туалетом ямой во дворе жила недели две. Пока прокладывали незаконную канализацию. Меньше нервов стоило потом заплатить штраф, чем ждать полгода пока рассмотрят проект, как раз к зиме.
-
Я тоже, про такой, Мур. Это жопа экологическому состоянию местности. Пока его чистят, оно там месяцами отравляет все вокруг. Потом вода с этим из колодца попадает в дом и используется.
-
Если ты ходишь срать, уж прости, в туалет на улицу, не убирая говно за собой в пакетик, то мыть руки из крана ты будешь тем же говном, что только что высрал. И из крана течь будет тоже оно.
Как это работает? Жил каждое лето с туалетом типа сортир, говно в пакетик не убирал, говном руки не мыл, чай с говном не пил. чяднт?
Это жопа экологическому состоянию местности. Пока его чистят, оно там месяцами отравляет все вокруг. Потом вода с этим из колодца попадает в дом и используется.
Бред какой-то.
-
Как же животные живут, интересно. Особенно кошачьи. Они-то как раз всё в землю закапывают. Питьевую воду Perrier себе заказывают, не иначе
Возможно, если питаться нефтью, то говно будет отравлять всё вокруг. Но как-то до сих пор оно удобряло, а не отравляло ??? Проясните же кто-нибудь ситуацию, я просто в деревне дольше чем на день никогда не оставалась, и не задавалась вопросом, откуда у них там вода берется и куда говно девается
-
Рох, а как в вашей местности у населения со здоровьем? Это же немыслимо жить в гавне в прямом смысле слова!
Как же животные живут, интересно. Особенно кошачьи. Они-то как раз всё в землю закапывают. Питьевую воду Perrier себе заказывают, не иначе
Они еще и попку себе вылизывают после туалета.
-
Они еще и попку себе вылизывают после туалета.
Это зависит от ее чистоты, вообще-то. Никакой кот в здравом уме не будет измазанную задницу облизывать. Вы когда-нибудь видели поносящего кота? Он сначала старательно вытирается об землю (опционально - об пол), а вылизывается уже будучи сравнительно чистым
-
Нащет здоровья соседей не скажу, а я эту воду не пью. Потому как с ней даже фильтры не очень справляются. Мы ее относим к технической даже после фильтрации.
Но раз народ пришел к идее самостоятельно вести себе городскую воду. а люди здесь небогатые и соотв. прижимистые, а стоит оно очень дорого, лично меня наводит на мысль, что такая проблема не только у нас.
Эльф, там водопровод есть? У нас пока водопровода не было - вода была хорошая. Когда появился водопровод и у нас, и у соседей постепенно, с водой стал п.здец. Те общие колодцы, что здесь были, санстанция прикрыла, воду из них брать запретили.
-
Николь, понятно, что есть какой-то совсем минимальный минимум, меньше которого иметь нельзя, потому что умрешь от голода и холода
Но дальше граница у каждого своя. Потому что вы вот считаете, что у вас есть выбор, а человек побогаче про вас будет думать, что вы даже не имеете возможности выбрать, на какой остров поехать отдыхать, а берете ту путевку что дешевле (например), и вообще нахер так жить. А вам - и в Турции норм (например, опять же). Потребности удовлетворены? Удовлетворены. Вы поплавали, сходили на экскурсию, поправили здоровье. Но для господина N это будет днищем, потому что он привык к пяти звездам в Майями, а вы ведь даже не можете туда поехать, даже если захотите!
Нельзя иметь выбор во всем, на это понадобится бесконечное количество денег :)
Тут и про пальто было, что, мол, нормальное пальто стоит тысяч 30 рублей, А вот моё зимнее пальто, тёплое, с капюшоном, с отделкой из какого-то материала невероятного, похожего одновременно и на каракуль, и на бархат, переливается, как чёрное драконье крыло, глаз не оторвать, такая красота - 8000 тысяч. И не от жадности или бедности, просто оно красивее сурковой шубы за пятьдесят. Смартфон у меня N8, и я даже на N9 переходить не хочу, привычное, родное, и вообще для меня девайсы - как питомцы, пока не сдохнет от старости, нового не заведу, и чинить буду до последнего, так со всем железом.
Да и чего мерить богатство по мясу, я вот мясо вообще не ем. Не из-за денег или фигуры, а просто не нравится вкус. Я птицу люблю и рыбу. Опять же, смотря какую, вот осётр - он дорогой. Муж любит осетровый балык, и когда покупает порой кусочек, так мне по сто раз приходится заново объяснять, что я не ем его вместе с мужем не потому, что "из юродства" себе в удовольствии отказываю, чтоб ему больше досталось, а потому что мне невкусно. Это, знаете, как у Лукьяненко в "глубине" - "почему Падла пьёт Жигулёвское? Ему нравится!"
Вот мне так нравится солёная пшённая каша без масла на воде. Если я сварю её килограмм - так килограмм и слопаю, не смогу остановится. Какое-то болезненное пристрастие. Можно посчитать, сколько я экономлю, обедая пшёнкой. А посторонний человек скажет, что я это от бедности, потому что "ну так же не бывает, чтобы не хотелось осетрины, а хотелось пшёнки!"
А вот бывает. Может, эта пара так и живёт, потому им и ништяки для ребёнка хватает.
-
Ну вот, теперь Сэм с пальто за 8 лимонов - кто успешнее?
-
Ну вот, теперь Сэм с пальто за 8 лимонов - кто успешнее?
Так оно реально красивое, и про это пальто я уже писала на форуме в контексте того, что собиралась купить шубу за 50 тысяч, но случайно увидела в магазине Белорусской одежды это пальто и уже не смогла думать ни о какой шубе, так оно меня пленило.
Это с кольцом у меня было не то чтобы похоже, но из одной оперы. У меня есть кольцо с бриллиантом - родовое кольцо, прабабкино, дореволюционное. И как-то раз купила я брошку в ларьке за 400 рублей со стразами. Понравилась. Как вы понимаете, это никакой не Swarovski, а так, ширпотреб за пятачок. Но каждая дешёвая страза сверкает точно так же, как бриллиант в кольце. А если нет разницы... ну, выпонели.
Есть, конечно, люди из разряда "мне не нужен такой своп, мне нужно столько места", и меня тоже порой посещают такие мысли, но ведь каждый себя в чём-то ограничивает, и далеко не факт, что дороге лучше дешёвого, и даже не про айфон vs 3310, есть у меня вьетнамские джинсы, шестой год их ношу, а присланные родичами made in usa в паху через три месяца расползлись, и даже не по шву.
Тут вопрос-то не в бюджете, а в "крутизне". Когда ты "можешь, но не хочешь этого покупать" - ты крут, а когда ты "и не можешь и не хочешь" - ты лох и нищеброд. Вот этого отношения я не понимаю.
-
Если б я увидела пальто отличного качества за 8, то тоже купила бы. Важно ж, как выглядит и будет носиться, а не сколько денег отдано.
Но я не знаю магазинов с хорошими пальто за 8 :(
Вообще, у меня проблемы с шоппингом - муторно, не люблю, ничо не нравится, времени вечно нет. Бида.
Если Москва, скажу, где.
-
Если Москва, скажу, где.
У меня уже два зимних пальто -_-
но скажите, на всякий случай
мне бы вот обувь найти нормальную, не знаете местечек с такими же очаровательными ценами? ::) ;D
Верхняя одежда (белорусский текстиль) - ж\д станция Бирюлёво-пасажирская, или метро Царицино, автобус(маршрутка) 289, остановка Бирюлёво-пассажирская. Вышли, спросите, как дойти до пятёрочки, в которой ещё кафе "Цезарь", потому что там две пятёрочки рядом. Идти минуты две через автобусный круг. Напротив той самой пятёрчки магазин, в нём "хлебный домик", в них свежую выпечку делают, в этих "домиках", это сеть. А справа дверь в магазин, внутри много отделов, и ювелирка и косметика (и там ещё, кроме белорусского магазина ещё отдел фабрики "Москвичка", тоже куча отличной одежды, есть и брюки и юбки и костюмы и пальто женские. Дороже двенадцати тысяч вообще ничего нет, а выглядит - мммм... Закачаешься. )
А вот по обуви я пас. Я ношу только говнодавы из "сплава" или те же белорусские сапоги без каблуков из-за проблем с ногами.
Хотя, в Мск есть сеть "смешные цены", там можно купить очень даже хорошую маде ин чина обувь по реально смешным ценам. Я кроссовки оттуда пятый год ношу, хоть бы трещинка появилась.
-
Как можно ходить зимой в пальто?оО
Я просто превратилась бы в ледышку, если кто может ходить в пальто в мороз - зависть.
У меня пальто только осеннее, а на зиму - теплая куртка, я б назвала ее пуховиком, но на самом деле это не пуховик, там внутри какой-то неибический суперсовременный материал, который тонкий, но греет. Вот эта куртка + свитер - это единственный вариант для меня на зиму, раньше ходила в пуховиках и мерзла. Может толстая шуба будет греть, но она ж будет тяжелая, поэтому нафиг
-
Как можно ходить зимой в пальто?оО
Я просто превратилась бы в ледышку, если кто может ходить в пальто в мороз - зависть.
У меня пальто только осеннее, а на зиму - теплая куртка, я б назвала ее пуховиком, но на самом деле это не пуховик, там внутри какой-то неибический суперсовременный материал, который тонкий, но греет. Вот эта куртка + свитер - это единственный вариант для меня на зиму, раньше ходила в пуховиках и мерзла. Может толстая шуба будет греть, но она ж будет тяжелая, поэтому нафиг
Оно называется "пальто", а фактически это шуба. Там внутри тоже что-то такое, в нём жарко в минус двадцать. И лёгкое.
-
Как можно ходить зимой в пальто?оО
Я просто превратилась бы в ледышку, если кто может ходить в пальто в мороз - зависть.
У меня пальто только осеннее, а на зиму - теплая куртка, я б назвала ее пуховиком, но на самом деле это не пуховик, там внутри какой-то неибический суперсовременный материал, который тонкий, но греет. Вот эта куртка + свитер - это единственный вариант для меня на зиму, раньше ходила в пуховиках и мерзла. Может толстая шуба будет греть, но она ж будет тяжелая, поэтому нафиг
Мне срочно нужна такая куртка))) где взять?
-
Оно ОФИГЕННО. Оно лёгкое, тёплое, не объёмное и красивое.
Блин, вот теперь мне нужно и такое пальто)))) Мое осеннее то дофига весит, не говоря уже о том, чтоего продувает насквозь :'(
-
Мурмур, ой спорно... Давайте на минутку представим, что все в городе миллионике начнут ходить в туалет на улице? А ведь такой печальный опыт был - блокадный Ленинград. Но и там народ в принудительном порядке погнали убирать улицы до потепления, чтобы не начались эпидемии. Видимо, лохи, надо было прикопать как коты :-\
Ну да, начать срать на улицах и обустроить уличный туалет на даче - это одно и то же
Мне срочно нужна такая куртка))) где взять?
Называется limolady, где взять - можно нагуглить)
А сапоги покупайте в конце зимы, когда скидки начнутся, если есть возможность дожить без новых)
Я тааакиииие скидки нарыла в этом году. Зимние ботинки за 3 тысячи вместо 11, и осенние - за тысячу вместо не помню скольки
-
я не сноб, но разница между китайскими стразами и бриллиантами есть, как есть и между шубой из норки и из искусственного меха мексиканского тушканчика. Если вы ее не видите, то не значит, что ее нет. Хотя абсолютно не важно кто во что одет, на самом деле.
Ну, это как опросы из передачи "жадность", вот это молоко - фермерское, а вот это - магазинное, пробуйте, и всем "фермерское" казалось вкуснее, а налито было из одного пакета.
Вы разницу тоже не заметите, если вам ювелир не скажет. Если не между бриллиантом и стразой, то между якутским алмазом из копи и искуственно выращенным.
-
Еще позолоченное серебро рулит.
Комплект купили с квадратными лондон-топазами: серьги и кольцо за 4 тысячи. Они обалденны. Тогда еще мода на них только начиналась, а я сразу заценила этот оттенок. Да, топазы "красятся" нагреванием и облучением, не натурально, но красиво же! Вот это я понимаю. ;D
Да-да, кому-то мясо доводится есть только половиной туши на год, а кому-то камушки недостаточно натуральные.
-
Вот и у меня такое отношение - красиво - и норм. Прабабкино кольцо ношу, не снимая, как родовой талисман, передававшийся на совершеннолетие сначала дочери прабабки - бабке, потом матери, потом мне... Родился бы сын - передали бы жене сына на свадьбу, так было задумано. Это, чтоли, такая "память рода".
Что качается красоты, то элоксал со стразами реально красивее любого дореволюционного золота. Не "сверкучее и блестючее", чем ТО САМОЕ, а просто красивее, потому что технология, извините, не 19 века. Я не адепт "тёплого лампового звука", его не бывает.
Я в детстве читала сказку про китайскую принцессу, которую пленила красота утренней росы, переливающейся в сете восходящего солнца всеми цветами радуги, и она захотела себе ожерелье из росы. Сказка была поучительной, там ювелир пообещал её заключить росу в ожерелье, если она сама соберёт самые красивые капли, и она пыталась их собрать, но они испарились, как только взошло солнце. Теперь же любая девочка на карманные деньги может купить за 30 рублей заколку со стразами, которые переливаются круче, чем утренняя роса.
Я считаю, что это хорошо.
Я полагаю безвкусицей увешивать себя блестючками с ног до головы, так что и кеды в стразах, и перчатки в стразах, и куртка в стразах... но таким мало кто грешит, в основном, женщины востока, приехавшие в Москву. Красивее заколка или гребень с одной яркой стразой, пальто с одной яркой пуговицей и т. д.
Но это замечательно, что можно украсить себя, не платя при этом огромные деньги. Что золото и бриллианты, "как статусные вещи" отмирают.
разницу между китайской брошкой со стразиками и ювелирным украшением?
Между бриллиантом и качественной стразой, а не между ювелирным изделием в целом.
-
золото и бриллианты, "как статусные вещи" отмирают.
Тетя Сэм, это среди нас, среднего класса отмирают, потому что мы с каждым годом становимся все более нищими. А золото и бриллианты — опять же не та безвкусная дешевка, которой наполнены наши магазины — всегда будут статусными. Смиритесь.
Вы разницу тоже не заметите, если вам ювелир не скажет. Если не между бриллиантом и стразой, то между якутским алмазом из копи и искуственно выращенным.
Если у вас нет глаз, это не значит, что их нет ни у кого. :)
Разница же между синтетическим алмазом и природным не такая большая, да, но речь идет о бриллиантах, сиречь обработанных алмазах. А вы пытаетесь подменить понятия. ;)
-
Но это замечательно, что можно украсить себя, не платя при этом огромные деньги. Что золото и бриллианты, "как статусные вещи" отмирают.
Всегда можно было украсить себя за небольшие деньги. Поделочные и полудрагоценные камни, серебро никто не отменял.
И кому, на хрен, вперлась статусность?
Вот это непонимание, как можно носить серебро и простые камушки для красоты, не покупая цепи в палец толщиной с брильянтами с кулак -- оно ппц бесит.
А придание "статусности" обычным, пусть и недешевым предметам -- бесит вдвойне.
Если бы могла носить бриллианты -- таскала бы с радостью. Не ради статуса. Они в самом деле очень красивые. Но мои тараканы против. :'(
-
Стахаш, у кого из обычных людей есть по-настоящему крутые украшения? ;D
Они пополам в музеях и коллекциях богатых людей. А им уже действительно по статусу положено.
Маленькие скромные в меру украшения из золота с бриллиантами уместны всегда. На то она и ювелирка -- красивая и разнообразная. Удобная, ноская, неопасная в использовании тоже есть.
Я в такой в тренажерку хожу.
-
Тетя Сэм, это среди нас, среднего класса отмирают, потому что мы с каждым годом становимся все более нищими. А золото и бриллианты — опять же не та безвкусная дешевка, которой наполнены наши магазины — всегда будут статусными. Смиритесь.
Посчитайте подруг, которым мамы надавали в приданое колец-серёг с брульянтами, а те их не носят, потому что "не модно". У меня тоже есть такая "шкатулка с брульянтами". Кольца, серьги, подвески. Они лежат мёртвым грузом, на случай, если деньги понадобятся - в ломбард сдать. Да достаточно включить на сайте первого канала или НТВ любое ток-шоу и посмотреть на звёзд в студии. Муранка на них, янтарь, или вообще необработанные какие-то камни, чем грубее, тем моднявей, бижутерия, стекло авторское.
Не, я понимаю, что вот это авторское стекло дороже, чем брульянт из ювелирного магазина, а вы к стразам сваровски приценивались? Я о том, что мода изменилась и "статус" теперь иное.
-
Стахаш, они, более того, бесценны.
Какой-нибудь королевский гарнитур из того же Тауэра ни один ювелир не оценит. По весу материалов разве что. Но дело-то не в них.
Тётя Сэм, каждому свое, да. И причем тут мода? Мы ж вроде как о статусе говорили.
Я вот чхала на моду по жизни, и ниче так. Только юва, только хардкор. И аллергия на некачественные сплавы, ага.
На каждой сходке меня уже рассматривают, в чем я, приходится стараться, чтобы не разочаровывать. ;D
О, янтарь. У меня уже джва комплекта. Последний, в серебре, аж 2 тысячи стоил. Красота! 8)
-
Стахаш, грешна, увлекаюсь. :) Ах, Ферсман!.. ;D Но я тоже, к слову, не отличу синтезированный бриллиант от натурального. Разве что по цене — первый с теми же характеристиками будет дороже. :) А вот циркон или фианит, кварц, даже в алмазной огранке спутать с бриллиантами сложно, как мне кажется.
Тетя Сэм, простите, если вы равняетесь на зомбоящик и считаете тех, кто в нем, «людьми со статусом», мне сказать нечего. Не мой уровень. :)
Но у вас забавно полыхнуло, когда вас в нищеyobstве заподозрили. Сразу шкатулки с фамильнымт ценностями появились. ;D
Стразы Сваровски? Нет, я не ношу бижутерию. :)
Морри, а тот комплект с лондон-топазом хорош. Я его помню. :)
-
Ультрафиолет решает - искусственные брюлики светятся, ЕМНИП.
А, всё же чутка соврал:
Для синтетических алмазов также характерно неравномерное зонально-секториальное распределение флюоресценции в ультрафиолетовом свете (нередко можно наблюдать крестообразные фигуры УФ-флюоресценции), напротив, для природных алмазов характерно равномерное или незакономерное распределение УФ-свечения. Однако в некоторых случаях требуется применение более сложных методов исследования вещества, таких как цветная и спектральная катодолюминесценция, спектроскопия в видимой и ИК-области, а также — люминесцентная спектроскопия.
-
Тетя Сэм, простите, если вы равняетесь на зомбоящик и считаете тех, кто в нем, «людьми со статусом», мне сказать нечего. Не мой уровень. :)
Да ну нет же, ну вот почему так подумалось? Я имела ввиду, что вся эта "статусность" - равнение на кого то, ну, как когда ничего не было, и всё "доставали", как же, у Петровых видак, у Ивановых волга, а у нас магнитофон "весна" и велосипед, а теперь равнение "статусности" идёт не на редкость товара и даже не на стоимость, а на его уникальность, например, у тебя колье с брильянтами, но ты его купила, пусть хоть и в кредит, а мне зато сам такой-то художник глиняную брошь слепил, зато она в одном экземпляре на весь мир. Просто изменились приоритеты того самого "статуса". а кто за ним не гонится, тому и брошка со стразами милее бывает брульянтового кольца. Я это хотела проиллюстрировать.
Но у вас забавно полыхнуло, когда вас в нищеyobstве заподозрили. Сразу шкатулки с фамильнымт ценностями появились. ;D
Наоборот, я имела ввиду, что такая шкатулка "для ломбарда" есть у каждого, но их никто не носит.
-
Стахаш, если сравнивать, разница огромная. :) Имеющий глаза — да увидит.
Кош, что ты подразумеваешь под искусственными? Ограненный под бриллиант дешевый камень или именно синтезированный бриллиант? Но, насколько я помню, способностью к люминисценции обладают все бриллианты.
Тетя Сэм, как написали, так и подумалось. При чем тут вообще те, кого по зомбоящику кажут?
Наоборот, я имела ввиду, что такая шкатулка "для ломбарда" есть у каждого, но их никто не носит.
Как я люблю людей, отважных настолько, чтобы ничтоже сумняшеся говорить за всех. ;D
-
Тетя Сэм, простите, если вы равняетесь на зомбоящик и считаете тех, кто в нем, «людьми со статусом», мне сказать нечего. Не мой уровень. :)
Да ну нет же, ну вот почему так подумалось? Я имела ввиду, что вся эта "статусность" - равнение на кого-то, ну, как когда ничего не было, и всё "доставали", как же, у Петровых видак, у Ивановых волга, а у нас магнитофон "весна" и велосипед, а теперь равнение "статусности" идёт не на редкость товара и даже не на стоимость, а на его уникальность, например, у тебя колье с брильянтами, но ты его купила, пусть хоть и в кредит, а мне зато сам такой-то художник глиняную брошь слепил, зато она в одном экземпляре на весь мир. Просто изменились приоритеты того самого "статуса". а кто за ним не гонится, тому и брошка со стразами милее бывает брульянтового кольца. Я это хотела проиллюстрировать.
Но у вас забавно полыхнуло, когда вас в нищеyobstве заподозрили. Сразу шкатулки с фамильнымт ценностями появились. ;D
Наоборот, я имела ввиду, что такая шкатулка "для ломбарда" есть у каждого, но их никто не носит, эти вещи. Потому что современная бижутерия красивее.
Вечно вы гадости подумаете
-
Синтяшки, Кошь - я дополнил.
-
Для меня лично самый страшный грех - это несоответствие. Как-то мне видится глупо надеть тяжеленные серьги с жемчугом, если я в спортивном костюме тащусь утром гулять с собакой. Или кольцо на руке, если ногти в пятнах краски, и заусенцев дофига. Или, скажем, красивое классическое пальто с разбитыми нафиг ботинищами. Потому посему украшения ношу, если собираюсь на светское мероприятие (читай, корпоратив), и не более того.
А в остальное время рассекаю по родной Калейщине чуть краше бомжа, каюсь. В основном в тренде толстые свитера, джинсы и кроссовки.
-
Какой забавный Тетя Сэм ))))
Впервые вижу человека, которому больше 12 лет и он реально ориентируется на то, что показывают по телевизору. Не, я знала, что такие люди есть, но как-то не доводилось общаться.
Говорите, стразы бляяястят лучше бриллиантов? Тут есть два, нет, три варианта
Первый - вы сравниваете со старыми "фамильными" бриллиантами. Скажем так, неизвестного происхождения. Кто его обрабатывал, тот алмаз - неизвестно. Но три поколения дам шлялось в нем каждый день. Сфигале ему блестеть-то? Он, может, и в оригинале не особо блестел.
Я вам больше скажу - помимо различных характеристик самого бриллианта как то цвет и чистота например есть еще и огранка - наиболее важный элемент блестящести. Огранка бывает разной. И руки огранщика бывают кривыми. А когда-то были в ходу дикие алмазы - они вообще практически не блестят.
И вариант номер два, более вероятный. У кого-то кривые глаза. В пользу этого варианта рассказы о том, что "да вы никогда не отличите стразы от бриллиантов, молоко из порошка и из-под коровы и вообще все врут" )))))
Есть еще вариант номер три. Кто-то брульянтов в глаза не видел, но "фигня эти ваши Битлз, мне Мойша напел" ))))
-
Наоборот, я имела ввиду, что такая шкатулка "для ломбарда" есть у каждого, но их никто не носит, эти вещи. Потому что современная бижутерия красивее.
Повторюсь: как я люблю людей, отважных настолько, чтобы ничтоже сумняшеся говорить за всех. ;D А также выдавать свое мнение за истину в последней инстанции.
Синтяшки, Кошь - я дополнил.
Кош, фи, ну что за «синтяшки»? :(
Ага, увидела. :)
-
Искусственно выращенный алмаз определить очень сложно. Сложно даже специалисту. Именно поэтому, когда только научились выращивать камни ювелирного качества, была целая волна возмущения. Люди не хотели покупать, например, помолвочные кольца с искусственно выращенными камнями. Не потому, что такие камни хуже по характеристикам (химически это один и тот же углерод), а потому что в них не видели какой-то символической важности. С тех пор происхождение камня стали подтверждать бумагами.
Можно сказать, что природные камни ценятся выше по той же причине, по которой ценится антиквариат или ретро-авто. Новодел может быть абсолютно идентичным, но мы готовы платить за Историю.
-
Кошь, дворянско-казацкое происхождение дает спесифисськие манеры :'(
-
а теперь равнение "статусности" идёт не на редкость товара и даже не на стоимость, а на его уникальность, например, у тебя колье с брильянтами, но ты его купила, пусть хоть и в кредит, а мне зато сам такой-то художник глиняную брошь слепил, зато она в одном экземпляре на весь мир.
бриллианты тоже бывают уникальными, в одном экземпляре на весь мир.
У них и имена есть
Если художник с мировым именем слепил уникальную брошь - то ее ЦЕНА будет сопоставимой с ценой бриллианта :) И дело тут не в уникальности броши (их таких уникальных на каждом углу по пучку), а в имени художника
-
Искусственно выращенный алмаз определить очень сложно. Сложно даже специалисту. Именно поэтому, когда только научились выращивать камни ювелирного качества, была целая волна возмущения. Люди не хотели покупать, например, помолвочные кольца с искусственно выращенными камнями. Не потому, что такие камни хуже по характеристикам (химически это один и тот же углерод), а потому что в них не видели какой-то символической важности. С тех пор происхождение камня стали подтверждать бумагами.
Угу. Но подоплека нелюбви куда прозаичнее: синтезированные ювелирные бриллианты дороже природных. ;D А сертификаты на камни крупнее, кажется, четверти карата, были уже в середине семидесятых.
Кошь, дворянско-казацкое происхождение дает спесифисськие манеры :'(
Чихала я на происхождение, а язык не замай! >:( ;D
-
Впервые вижу человека, которому больше 12 лет и он реально ориентируется на то, что показывают по телевизору. Не, я знала, что такие люди есть, но как-то не доводилось общаться.
Я на это не ориентируюсь, я имела ввиду, что на это ориентируется потребитель.
И я не "нитакая", аж никак. Я просто. Я на одном форуме тоже написала и про родовое кольцо и про шкатулку, просто, чтобы проиллюстрировать такой момент - современные стеклянные стразы выглядят так же круто, как настоящие бриллианты, и даже круче, а мне тоже приписали хвастовство. А как я без контраста поясню, что я хотела сказать? Наверное, надо было написать, что "я в музее видела бриллианты, а стразы круче", так и то бы мне приписали, что я хвастаюсь тем, что в музеи хожу, и опять "нитакаякаквсе".
Сложно с вами, ребята. Ничего сказать нельзя, сразу пафосность заподозрите.
-
. Но подоплека нелюбви куда прозаичнее: синтезированные ювелирные бриллианты дороже природных. ;D А сертификаты на камни крупнее, кажется, четверти карата, были уже в середине семидесятых.
Дешевле они не просто так :) Покупатели не ценят так сильно украшение с камнем, созданным вчера. Для технических алмазов никто такого разделения не делает - когда технические камни начали растить, цена просто уравнялась, потому что для использования в промышленности важны только свойства. Про сертификаты могу ошибаться, но по-моему ДО они подтверждали только качество камня, а после - ещё и происхождение. Поначалу некоторые ювелиры были вообще против использования "лабораторных" камней в ювелирном деле, т.к. это якобы принижает его, лишает элитарности.
-
Syncopy, а чуть внимательнее? Синтезированныеткамни дороже. :)
По поводу сертификатов: mea culpa, не сообразила, о чем вы. Вы правы.
-
Чеш, мастерски, я бы сказала. ;D
-
Теперь в теме от черты бедности перешли к бриллиантам.
Молодцы!
-
Syncopy, а чуть внимательнее? Синтезированныеткамни дороже. :)
По поводу сертификатов: mea culpa, не сообразила, о чем вы. Вы правы.
Чего-то я совсем слепая, пора спать ;D Мне попадалась обратная информация, возможно что-то поменялось, поизучаю)
-
Теперь в теме от черты бедности перешли к бриллиантам.
Молодцы!
Стараемся. Но случай редкий — мы обычно либо к eble, либо к жратве все сводим. А тут брульянты! ;D
Syncopy, угу. :)
-
Чеш, а eblya где? ;D
-
Чеш, а eblya где? ;D
Eblya была при приготовлении этого торта, очевидно же :P
-
Слайды! Слайды! ;D
-
Я на одном форуме тоже написала и про родовое кольцо и про шкатулку, просто, чтобы проиллюстрировать такой момент - современные стеклянные стразы выглядят так же круто, как настоящие бриллианты, и даже круче, а мне тоже приписали хвастовство. А как я без контраста поясню, что я хотела сказать? Наверное, надо было написать, что "я в музее видела бриллианты, а стразы круче", так и то бы мне приписали, что я хвастаюсь тем, что в музеи хожу, и опять "нитакаякаквсе".
Сложно с вами, ребята. Ничего сказать нельзя, сразу пафосность заподозрите.
тот неловкий момент, когда все посчитали товарисча нище*бом, а он считает, что ему позавидовали ;D
-
Да пох всем на товарища, форум успешных пох*истов же.
дык одно другому не мешает
успешным пох*истам пофиг на неуспешного товарища ;D
-
ну не деньгами же скидываться в самом-то деле ;D
какие ужасы вы тут придумываете! бррррр ;D ;D ;D
-
ну, допустим было бы место в моей жизни, куда понадобился бы статус - у меня рука не поднялась бы взять какую-то кытайскую бижутерию, не смотря на то, что у меня есть и такая, которая сделала специально подделкой под золото. Определить запросто конечно можно, но только тот определит, кто хоть немного разбирается.
Допустим я беру в руки подделку и золотое кольцо. Я вижу разницу. Но если золотое кольцо убрать...)
А места где нужны статусные вещи сами по себе как бы намекают на то, что там будут люди которые распознают. Потому что им-то будет с чем сравнить.
а потусить в кафешку с ценником 1000 рублей на троих можно хоть в китайском медном говнище)
Но это не значит, что китайское говнище - лучше или красивше статусных брюликов.
это значит, что всему своё место.
-
Да нормально тетя Сэм всё писала, но ньюфаг же, ату ее, надо сразу показать, кто тут "главные самки" ::) "Сохраняя традиции" форума и всё такое
По теме: стразы не люблю категорически, к брильянтам, впрочем, тоже равнодушна, а вот красивая (и в основном крупная) бижутерия - это моя слабость, обожаю ее, и кольца, и - особенно - серьги, и колье типа вот таких:
http://www.prostoshopping.com/shop/uploads/images/51/414033-pic1.jpg
Что до золота, то желтое мне не по нраву, белое - красивое, но я часто, к своему стыду, его от серебра только по цене и могу отличить
-
Чет про шкатулки я не совсем поняла. Зачем просто так хранить украшения? Можно ж переплавить в другое украшение.
Но я вообще не люблю, когда дома лежит что-то просто так.
-
Про шкатулки, имхо, это то, что передается от старшего поколения, мне вот бабушка уже тоже "завещала" (т-т-т, пока она жива-здорова) свою шкатулку с разными колечками\сережками\цепочками. И если бы она у меня сейчас оказалась, то тоже бы стояла просто так, т.к. носить я это вряд ли буду, переплавлять как-то жалко (да и возиться неохота), а так хоть реально в самый-самый крайний случай ломбард отнести
-
Я не понимаю смысла понтоваться брюликами.
Особенно синтетическими и из масс-маркета - чем принципиально отличается низкокачественное золото с микроскопическим синтетическим бриллиантом в модели, выпущенной тиражом в тысячи и десятки тысяч штук, от бижутерии со стразами?
А если еще к этому реплику платья с алиэкспресс, вообще шик.
Я уж лучше, если захочу повыделываться перед левыми людьми в тех местах, куда я попадаю, возьму книгу с обложкой на иностранном языке ;D или заумью.
-
Злое алое попонтовалась, что у неё более возвышенное и понимающее окружение, и бриллианты им побоку... Мне нравится посыл в целом, поддерживаю.
-
Особенно синтетическими...
Синтетические дороже. И мелочи синтетической нет. Потому что есть возможность вырастить крупный кристалл. Все осколки в масс-маркете — осколки природных камней. :)
А я люблю украшения с бриллиантами. Сама, правда, ношу только один, в белом золоте, ага. Чтоб к серебру подходил. ;D
-
Наоборот, я имела ввиду, что такая шкатулка "для ломбарда" есть у каждого, но их никто не носит.
Откуда бы? У нас бедная семья была.
Пару колечек было, так свистнули со всей шкатулкой.
Понимаю логику, что "если нет разницы, то..." На сапфиры натуральные не смотрю даже - просто выше шанс, что кинут, я ж не разбираюсь. Но разница-то часто есть!
Как-то зашла в ювелирный магазин лет пять назад и тупила рядом с витриной. Все подсвечено, переливается.
Смотрю - необычный блеск из одного угла, желтоватый, но яркий и резкий. Думаю, о, хочу блестяшку такую.
Блестяшка оказалась маленьким одиноким камушком в тонком колечке за 80 тыщ... :'(