Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 27 Июня 2017, 19:34:05

Название: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Доби от 27 Июня 2017, 19:34:05
http://killpls.me/story/20366
Цитировать
Месяца два назад я спрашивала советов в интернете, как поступить в ситуации конфликта с начальником, который говорил, что сделает так, чтобы меня не взяли на работу в хорошее место, если я уволюсь. Я послушалась советов, высказала ему все и ушла. И теперь я не могу попасть ни на одну работу. Обычно просто игнорируют, но один раз сказали, что получили очень нехорошие отзывы от предыдущего работодателя и рекомендуют больше не тратить их время. Я не хочу ехать в другой город только из-за такой проблемы, у меня есть соответствующее образование и опыт, сижу вечерами и зачеркиваю компании, куда хотела пойти.
ПМП.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Tuono Perla от 27 Июня 2017, 19:48:43
Добич, котя, ты че, все истории по тегу "волчий билет " пробила и сюда принесла*
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Крокозябра от 27 Июня 2017, 22:20:10
Блин неужели не было ни одного совета - сначала найти работу, а потом только увольняться?
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 28 Июня 2017, 01:30:12
И много ли фирм в России, которые подписывают договор до начала работы, а не на 1-2 день или и того позднее? 14 дней с момента написания псж достаточно, чтобы испортить репутацию.
Для прочих случаев существуют увольнение с испытательного срока, недоплата обещанной черной части зарплаты, моббинг. Из гнилых городков, где все друг другу свои, валить надо, роняя тапки, раз возможность есть.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Iglex от 28 Июня 2017, 11:57:06
На голову директору насрать, судя по истории, никто не посоветовал. Да что ж такое((((((
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Путин от 28 Июня 2017, 12:02:50
Добич, котя, ты че, все истории по тегу "волчий билет " пробила и сюда принесла*

скорее сценаристку клинануло
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Elf78 от 28 Июня 2017, 18:22:56
И много ли фирм в России, которые подписывают договор до начала работы, а не на 1-2 день или и того позднее? 14 дней с момента написания псж достаточно, чтобы испортить репутацию.
Для прочих случаев существуют увольнение с испытательного срока, недоплата обещанной черной части зарплаты, моббинг. Из гнилых городков, где все друг другу свои, валить надо, роняя тапки, раз возможность есть.
Даже не в гнилом городке в одной отрасли все могут друг друга знать. Да и если эт должность уровня главбух/помощник главбуха, с предыдущим работодателем свяжутся, даже если его не знали.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июня 2017, 09:37:25
Мне вот интересно, я понимаю как это работает у бюджетников или там на госслужбе... А в бизнесе, в конкурентной (более-менее) среде?
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Ыш от 29 Июня 2017, 09:43:20
Ну если она работала в налоговой, у экс-шефа таки могут быть рычаги давления.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Volkodav от 29 Июня 2017, 10:08:39
Не, ну раз уж все равно посралась... Подавать в суд на бывшег оработодателя за распространение ложных сведений, порочащих честь и достоинство. В свидетели привлекать тех, кто отказал с таким предлогом, будут блеять - их тоже в суд тащить, жаловаться в трудинспекцию , мол дискриминируют и так далее. В общем, насрать всем по мелочи но много: за каждой такой стучалкой будет следовать проверка, а это нервы, время и все такое. Но из городишки валить однозначно.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Zdesь был Leo от 29 Июня 2017, 10:17:54
Но из городишки валить однозначно.
А смысл тогда тратить столько энергии и других ресурсов?
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Chаrlotte от 29 Июня 2017, 11:45:18
А смысл тогда тратить столько энергии и других ресурсов?

Как вариант, чтоб после судов фонтан фекалий поутих и можно было не бояться повторения ситуации.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 29 Июня 2017, 11:49:07
Даже не в гнилом городке в одной отрасли все могут друг друга знать. Да и если эт должность уровня главбух/помощник главбуха, с предыдущим работодателем свяжутся, даже если его не знали.
Если это должность такого уровня, то спрашивать предыдущих опасно - могут соврать намеренно. Про то, как откровенные лажовщики и лжецы в отрасли, где все друг друга знают, находили работу, я писала в другой теме, то была Москва. А здесь автор прямо пишет, что проблема в городе.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Elf78 от 29 Июня 2017, 21:31:16
Не, ну раз уж все равно посралась... Подавать в суд на бывшег оработодателя за распространение ложных сведений, порочащих честь и достоинство. В свидетели привлекать тех, кто отказал с таким предлогом, будут блеять - их тоже в суд тащить
Что за бред я сейчас прочитал?

Цитировать
Если это должность такого уровня, то спрашивать предыдущих опасно - могут соврать намеренно
Если врут про человека намеренно, значит ушел со скандалом, дело нечисто. А чего бы иначе не поспособствовать человеку, с которым расстались полюбовно?
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Volkodav от 29 Июня 2017, 21:40:22
Что за бред я сейчас прочитал?

Чойта бред? Вполне себе метод нагадить ближнему своему. Ну и эффект ложечек опять же.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 29 Июня 2017, 21:51:00
Elf78
Цитировать
Если врут про человека намеренно, значит ушел со скандалом, дело нечисто. А чего бы иначе не поспособствовать человеку, с которым расстались полюбовно?
95% работодателей в РФ, с которыми сталкивались я и мои знакомые, ПСЖ считают уже оскорблением и скандалом. Как посмел(а) уволиться?! Те же самые работодатели, которые про повышение зарплаты всегда заявляют, что недостаточно хорошо работаешь и вообще радуйся, что тебя взяли. И ладно бы гендир, нет, начальники отдела, такие же наймиты... Тоже мне, белая кость нашлась.
Впрочем, мой экс-коллега, переехавший тоже в Германию, напоролся на таких же и тут. Очень были обижены на его увольнение, в лучших традициях, хотя выглядели в целом пристойно, комнату предоставляли нежелающим снимать квартиру, в командировки не более, чем на 4 дня подряд... Хорошо, что я к ним не пошла, когда меня зазывали.  ;D
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Путин от 29 Июня 2017, 22:00:48
95% работодателей в РФ, с которыми сталкивались я и мои знакомые, ПСЖ считают уже оскорблением и скандалом.

ну а это конечно аргумент

100% работодателей в РФ, с которыми сталкивался я и мои знакомые, отпускали ПСЖиста полюбовно, и даже писали хорошие рекомендательные письма.

(http://i3.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/000/185/nickcage.jpeg)
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 29 Июня 2017, 22:07:12
Люди, которым за 2 недели надо оперативно найти замену, полюбовно и без козьей морды отпускают важного сотрудника? Oh, wait...
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Путин от 29 Июня 2017, 22:13:42
ну я не виноват шо ты с быдлом деревенским работала, которые 1861 год проспали
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: greek girl от 29 Июня 2017, 22:22:04
Люди, которым за 2 недели надо оперативно найти замену, полюбовно и без козьей морды отпускают важного сотрудника?
ну если он ушел в разгар проекта за две недели до дедлайна - то я могу понять недовольство
а так, просто в обычной рабочей обстановке в чем проблема "отпустить" человека, который собственно обязан тебя уведомить за 2 недели и таки уведомил?
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Матрёшка от 29 Июня 2017, 22:24:40
Однажды на меня собирались подавать в суд за то, что я уволилась. И угрожали стрясти с меня многоденег за то, что меня обучали (молодой специалист, вседела). Напоследок директор заявила, что она сделает все, чтобы в этом городе никто меня больше на работу не взял. Уважаю тетку, я действительно больше ни дня в том городе и не работала)))
Волшебные слова "трудовая инспекция" вернули мне трудовую и полный расчёт.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 29 Июня 2017, 22:41:41
ну если он ушел в разгар проекта за две недели до дедлайна - то я могу понять недовольство
а так, просто в обычной рабочей обстановке в чем проблема "отпустить" человека, который собственно обязан тебя уведомить за 2 недели и таки уведомил?
Им же надо напрягаться! Искать! Вводить в курс дела! Вдруг новичок будет плохим! Увольнение всегда создает хлопоты и затраты, и виноват увольняющийся.

А некоторые 1861 проспали, как написали выше. Вот у Матрешки яркий пример проспавших.
Еще один мой бывший коллега уезжал из миллионника в столицу, и с него потребовали денег за обучение, которое по сути обучением не являлось, более того, сказали, что подадут на полную сумму, без скидки от партнера. Когда коллега сказал "закон на моей стороне, спросите своих юристов" - ему ответили "а нам не надо выигрывать, нам надо, чтобы ты по судам бегать замучился". "ОК", сказал тот, написал доверенность на родственника на пенсии и свалил. ;D
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Путин от 29 Июня 2017, 23:00:52
пункт об отступных за обучение прописывается в трудовом договоре заранее

ну, у людей.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: greek girl от 29 Июня 2017, 23:10:13
Еще один мой бывший коллега уезжал из миллионника в столицу, и с него потребовали денег за обучение, которое по сути обучением не являлось, более того, сказали, что подадут на полную сумму, без скидки от партнера. Когда коллега сказал "закон на моей стороне, спросите своих юристов" - ему ответили "а нам не надо выигрывать, нам надо, чтобы ты по судам бегать замучился". "ОК", сказал тот, написал доверенность на родственника на пенсии и свалил. ;D
а что они вообще собирались предъявить суду, если он не подписывал бумажку "обязуюсь вернуть стоимость обучения" (как уже господин президент верно заметил) ? и как они вообще собирались замучить его бегами по судам?
Как бы чтоб суд начал делопроизводство, должны быть какие-то основания
Нельзя просто прийти и сказать "я хочу 100500 рублей с этого мужика". Суд скажет "ок, подавайте ваши бумаги".
"У меня нет бумаг, я просто считаю, что он мне их должен"
Суд скажет "до свидания"
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Матрёшка от 29 Июня 2017, 23:37:21
пункт об отступных за обучение прописывается в трудовом договоре заранее

ну, у людей.
Это был конец 90-х, все угорали как могли))
Я полгода ходила на работу "нелегально". Никто меня не оформлял, не было зарплаты, но были заказы. За заказы спрашивали с закройщиков, но только им и платили их часть. Меня же обучала бригада мастеров в цехе, в процессе работы. Через полгода решили, что у меня все уже получается на уровне, провели экзамен, присвоили третий разряд, и оформили с первого дня моего появления.
А через год я уволилась, потому что поступила в другой город на очное, чем дико обидела руководство))
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 29 Июня 2017, 23:45:15
Путин, Грик, это тонкий момент.

Что такое "обучение", прописано в законодательстве РФ. Если это не обучение, с точки зрения законодательства РФ, то обязать платить не могут, даже если ты подписал доп.договор. Можно хитро оформить, конечно, но обычно не заморачивались, писали "договор на обучение", если вообще писали, был и вариант "командировка с целью обучения", бумажки некие были, но в суде ими подтереться. В случае коллеги заведение не имело лицензии на образование, требовать возврат денег по закону было нельзя. Поэтому пойти в суд фирма могла, но ее бы завернули.
Был еще один нюанс, в суде до него бы не дошли, но данное "обучение" давало компании больше, чем людям, кого-то все равно бы отправили, а так как все происходило в эпоху фигового инернета, то для отправляемых это был шанс пообщаться с новыми людьми и увидеть старых знакомых, город проживания и город "обучения" были разными.

Я видела и более наглые варианты, когда хотели денег за "внутреннее обучение". Типа у фирмы есть своя "академия", где все проходят обучение, а потом сотрудник должен. И это были не шараги, а компании, выжившие в 90-х, с иностранными партнерами. Но эти быстро отступали при напоминании о законе, шумиха была не нужна, а лох пусть платит.

И это все было в нулевых уже.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Elf78 от 30 Июня 2017, 11:08:19
Что за бред я сейчас прочитал?

Чойта бред? Вполне себе метод нагадить ближнему своему. Ну и эффект ложечек опять же.
Заставить левых людей впрягаться ща тебя в судебную тягомотину, да еще и делать это откровенным шантажом - это метод быть посланным на*уй. В лучшем случае.

Люди, которым за 2 недели надо оперативно найти замену, полюбовно и без козьей морды отпускают важного сотрудника? Oh, wait...
Если ставить их перед фактом, что через две недели тебя тут не будет, и ипитесь как хотите, то полюбовно скорее всего не получится, да. Ну так и новый работодатель вряд ли обрадуется такой особенности кандидата.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Volkodav от 30 Июня 2017, 11:12:55
Заставить левых людей впрягаться ща тебя в судебную тягомотину, да еще и делать это откровенным шантажом - это способ быть посланным на*уй. В лучшем случае.

Давно ли официально вызванные свидетели способны кого-то куда-то послать?

Автора и так уже везде послали - это всего лишь способ вляпать ответку при минимальных затратах времени и сил.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Elf78 от 30 Июня 2017, 11:17:30
Заставить левых людей впрягаться ща тебя в судебную тягомотину, да еще и делать это откровенным шантажом - это способ быть посланным на*уй. В лучшем случае.

Давно ли официально вызванные свидетели способны кого-то куда-то послать?

Автора и так уже везде послали - это всего лишь способ вляпать ответку при минимальных затратах времени и сил.
Мне лень разбирать этот бред, фантазируй дальше.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Volkodav от 30 Июня 2017, 11:58:11
Мне лень разбирать этот бред, фантазируй дальше.

Ай спасибо, солнцеликий, что разрешил ;D  Про обоснование столь многомудрого комменария я уж и не спрашиваю
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 30 Июня 2017, 11:59:47
Elf78
Цитировать
Если ставить их перед фактом, что через две недели тебя тут не будет, и ипитесь как хотите, то полюбовно скорее всего не получится, да. Ну так и новый работодатель вряд ли обрадуется такой особенности кандидата.
Это закон. Если работодателю не нравятся законы, он может не вести бизнес.
В Германии у многих 3-6 месяцев, и это еще может быть конец квартала или полугодия. Только и другой работодатель меня возьмет за 3-6 месяцев, и контракт на момент моего объявления об уходе будет уже подписан, и замена, хотя времени искать ее и много, сама раньше не придет. А обязательства "работать, пока не найдут замену", славатегосподи, в нормальных странах нет. ;D
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Elf78 от 30 Июня 2017, 18:19:44
Это закон.

Да, закон не запрещает быть мудаком, но будь готов, что и тебе подмудачат вполне в рамках закона. Ну вот не запрещает закон предупредить коллег, что такой-то -- мудак.
В общем, полюбовное расставание - процесс обоюдный.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: greek girl от 30 Июня 2017, 18:37:39
Да, закон не запрещает быть мудаком, но будь готов, что и тебе подмудачат вполне в рамках закона. Ну вот не запрещает закон предупредить коллег, что такой-то -- мудак.
В общем, полюбовное расставание - процесс обоюдный.
Это несомненно
Но, блин, я вот совсем не представляю себе, как потенциальный работодатель звонит работодателю предыдущему и спрашивает "Я тут хочу Васю вашего нанять, он как, хороший работник?" Дебилизм же, не? *это риторический вопрос, дебилов хватает, я знаю*
Имхо, адекватный работодатель может исключительно позвонить и узнать, действительно ли человек там работал, и все.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Путин от 30 Июня 2017, 18:38:53
Но, блин, я вот совсем не представляю себе, как потенциальный работодатель звонит работодателю предыдущему и спрашивает "Я тут хочу Васю вашего нанять, он как, хороший работник?"

например, корпорация Intel делает именно так.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Killemall от 30 Июня 2017, 21:59:27
Да, закон не запрещает быть мудаком, но будь готов, что и тебе подмудачат вполне в рамках закона. Ну вот не запрещает закон предупредить коллег, что такой-то -- мудак.
В общем, полюбовное расставание - процесс обоюдный.
В законе заложен мудацкий процесс, а люди должны жить по понятиями ради комфорта работодателя и в ущерб себе? ШТА? ;D

greek girl
Нет, ищут знакомых знакомых и узнают. Сарафанное радио. Вариант - позвонить позапрошлому работодателю, не тому, от кого увольняется.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Путин от 30 Июня 2017, 22:44:46
Б*ять, да, дебилоиды из Интела до этого не догадались. Поздравляю с логической победой.
Название: Re: #20366 - Уволили с волчьим билетом
Отправлено: Elf78 от 01 Июля 2017, 08:52:11
Да, закон не запрещает быть мудаком, но будь готов, что и тебе подмудачат вполне в рамках закона. Ну вот не запрещает закон предупредить коллег, что такой-то -- мудак.
В общем, полюбовное расставание - процесс обоюдный.
Это несомненно
Но, блин, я вот совсем не представляю себе, как потенциальный работодатель звонит работодателю предыдущему и спрашивает "Я тут хочу Васю вашего нанять, он как, хороший работник?" Дебилизм же, не? *это риторический вопрос, дебилов хватает, я знаю*

Ну вот работал я в магазине, пришли девочки из магазина, где у меня были знакомые - я звонил, узнавал. Вот такой я дебил. А это всего лишь продавцы, если речь о более ответственных работниках - то логично использовать все каналы.