Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Red_moon от 13 Февраля 2017, 09:43:24

Название: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Red_moon от 13 Февраля 2017, 09:43:24
http://zadolba.li/story/22638 (http://zadolba.li/story/22638)
Цитировать

Меня задолбали завышенные требования, которые одни люди предъявляют по отношению к другим. Сюда относятся высказывания вроде «они нищеброды, а могли бы зарабатывать больше», «они родили без своего жилья, а надо было на него заработать», «он работает грузчиком вместо того, чтобы делать нормальную карьеру» и другие, им подобные. Потому что я считаю, что не могли бы и не надо было. И понимание того, что люди не равны, пришло ко мне ещё в школьном возрасте.

Я училась в одной из лучших школ города, при поступлении в которую надо было сдавать дополнительные экзамены. Людей «с улицы» к нам не брали. Но даже это не отменяло того, что большинство моих одноклассников были тупыми. Я сидела за одной партой с очень старательной девочкой, которая тем не менее училась на тройки. Я была отличницей, девочка постоянно дёргала меня и просила ей что-то объяснить. Я даже приходила к ней домой и бесплатно объясняла некоторые темы. Были у неё и репетиторы — родители не сдавались… Но дальше троек и редких четвёрок дело так и не зашло. Просто человеку не было дано, как и многим другим. Где сейчас эта девочка? Поступила в университет на платное и ушла оттуда сама, так как поняла, что совсем «не тянет». Работает официанткой в кафе, получает даже с «чаем» не очень большие деньги. Ну и какая у такой может быть серьёзная карьера? У этого человека никогда не будет своего заработанного жилья и зарплаты выше средней. Просто потому, что у неё, увы, нет мозгов.

Карьера и жизненный успех не светят не только подобным личностям, но и очень многим интеллектуалам. Уже позже, на дальнейших этапах жизненного пути, я повидала немало талантливых, действительно талантливых людей, которые были талантливы исключительно в своей профессиональной сфере. Что же касается всего остального — кругозор и навыки выживания таких людей оставляли желать лучшего. Анализ рынка труда, правильное распределение доходов и расходов, совершение базовых сделок, эффективная организация своего времени и пространства вокруг себя — эти навыки у изрядной части взрослого населения, как ни странно, отсутствуют напрочь. Как же они живут? Чаще всего с родителями, а работают, несмотря на выдающиеся способности, где-нибудь младшим подай-принеси. Максимум на какой-нибудь очень средненькой должности. И вряд ли им когда-либо светят большие доходы, квартиры, машины и хорошие отпуска. Увы.

Наконец, у многих даже очень умных и приспособленных к жизни людей просто-напросто не хватает банальной целеустремлённости, уверенности в себе и решительности. У некоторых слабая нервная система, другие неспособны быстро принимать правильные решения и идти на осознанный риск. Это особенности психики, которые практически не исправляются.

И что же получается в итоге? А в результате выходит, что достичь реального карьерного успеха и финансового благополучия могут, на самом-то деле, очень и очень мало людей. И таких людей — не только умных, но и целеустремлённых, обладающих хорошими организаторскими способностями и креативностью, — обычно видно сразу. А большинство, увы, вынуждены рожать в родительских квартирах, выживать на зарплату ниже средней и выполнять низкоквалифицированную работу. Я таких людей не виню. Они глупы от рождения и в этом не виноваты. А вот раздающие направо и налево советы другим людям на тему того, как им жить, задолбали.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: ло от 13 Февраля 2017, 09:45:05
Не согласна. Как правило, у обвинятелей и 'срочно иди бизнес делай и жильё покупай'' нет квартиры и бизнеса  ;D
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: dona Ma от 13 Февраля 2017, 09:55:49
Автор такое мимими. Сам себя не похвалишь, кто ж это сделает?
Цитировать
А в результате выходит, что достичь реального карьерного успеха и финансового благополучия могут, на самом-то деле, очень и очень мало людей. И таких людей — не только умных, но и целеустремлённых, обладающих хорошими организаторскими способностями и креативностью, — обычно видно сразу. А большинство, увы, вынуждены рожать в родительских квартирах, выживать на зарплату ниже средней и выполнять низкоквалифицированную работу. Я таких людей не виню. Они глупы от рождения и в этом не виноваты.
Хотелось бы взглянуть на авторовы заводы-газеты-пароходы.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Umka777 от 13 Февраля 2017, 10:03:24
Автор не подумал, что раздающие советы тоже просто проявляют природную глупость, как и он - свою? (и ограниченность мышления вдобавок)?
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Cinnamon от 13 Февраля 2017, 10:03:58
Не совсем согласна с автором. Для успеха в жизни нужны, по большей части, упрямство и оптимизм. Ну, и не быть совсем уж тупым.
Мои бывшие одноклассники-одногруппники, которые учились на тройки, пооткрывали свой бизнес, нашли хорошую работу. Не все, но тем не менее. Старательная девочка, которая у всех списывала, когда я видела в последний раз, работала на хорошей работе и была вполне довольна жизнью (у нее были хорошо прокачаны социальные навыки - она умела договориться с людьми, чтобы ей помогли, я думаю, это ей помогло по жизни).
А я - то, что написано в предпоследнем абзаце. Вроде, понимаю, что надо менять работу, сферу деятельности, но от одной мысли паника наступает, и аж в глазах темнеет от ужаса.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Schukhov от 13 Февраля 2017, 10:06:19
Ну, из прочитанного я понял, что:
 - автор имеет мозги.
 - автор училась в илитной школе.
 - автор не просто "кто - то там с улицы"
 - автор имеет широченный кругозор.
 - у автора непотопимые навыки выживания в современном мире.
 - автор принадлежит к очень и очень ограниченному числу илиты, способному взять за жопу этот мир и покорить любые вершины.

Молодец автор!
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: dona Ma от 13 Февраля 2017, 10:06:59
Корица, но вы ж не считаете себя, по заветам автора, "глупой от рождения"?

- автор принадлежит к очень и очень ограниченному числу илиты, способному взять за жопу этот мир и покорить любые вершины.

Молодец автор!

Возьми с полки пирожок, ага. Осталось уточнить, хочет ли мир, чтоб за жопу его брал именно автор  ;D
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Darkest_mage от 13 Февраля 2017, 10:26:34
Цитировать
И что же получается в итоге? А в результате выходит, что достичь реального карьерного успеха и финансового благополучия могут, на самом-то деле, очень и очень мало людей. И таких людей — не только умных, но и целеустремлённых, обладающих хорошими организаторскими способностями и креативностью, — обычно видно сразу. А большинство, увы, вынуждены рожать в родительских квартирах, выживать на зарплату ниже средней и выполнять низкоквалифицированную работу. Я таких людей не виню. Они глупы от рождения и в этом не виноваты. А вот раздающие направо и налево советы другим людям на тему того, как им жить, задолбали.

Автор, а куда из твоего мира делись

1. Люди творческих профессий
2. Люди зарабатывающие своим внешним видом
3. Огромных пласт людей не особенно умных, но с готовностью на всё ради денег (предательства, взятки и пр.)
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Неженка от 13 Февраля 2017, 10:27:34
Я начала читать это как вполне здравую историю. Потому что да, никто не "должен" (родиться в другой семье, учиться там где хотят левые люди, зарабатывать больше, делать карьеру, не рожать рано/поздно и т.д.), хотела пойти срочно плюсануть, но к счастью дочитала до конца. Автор всё испортила, назвав всех людей, которые не хотят соответствовать чьим-то чужим требованиям, тупыми.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: tayojka от 13 Февраля 2017, 10:42:47
Боже мой, как же автору хочется самоутвердиться и показать, что она-то не тупая. Даже в "защиту" "тупых" постом разразилась, приложив своих знакомых мимоходом и свысока.
Эталонный зверек прямо-таки.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Red_Fox от 13 Февраля 2017, 11:06:22
После этой истории экран пришлось аж доместосом оттирать. Что, мол, от этого быдла ждать, они ж одноклеточные, не то, что автор)))

Идея, что все люди разные до автора уже дошла, а что "не такие, как я" не значит "тупые", еще нет)) Но я ее не осуждаю, что взять с девочки, самым весомым достижением которой осталась учёба на пятерки "в одной из лучших школ города")))
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Настасья Филипповна от 13 Февраля 2017, 11:10:25
Я тоже хотела плюсануть  :-\ Думала это история типа "тебя запихали в элитную школу, потом проплатили элитную специальность в элитном вузе, и ты теперь морщишься от не таких успешных? Стыдись!" А потом.. В общем, автор какой-то фи!
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: dominatrix от 13 Февраля 2017, 11:11:10
Да нам бы и не жалко.
Но они же сами жалуются, что им жить негде и жрать не на что, не?
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Kagossa от 13 Февраля 2017, 11:16:50
Цитировать
Уже позже, на дальнейших этапах жизненного пути, я повидала немало талантливых, действительно талантливых людей, которые были талантливы исключительно в своей профессиональной сфере. Что же касается всего остального — кругозор и навыки выживания таких людей оставляли желать лучшего.

Я подозреваю, для автора "широкий кругозор" - это то, что входит в лично его круг интересов. Спроси что-нибудь за пределами - сядет в лужу, знаем, плавали. Меня так одна девочка заклеймила безкультурным, необразованным быдлом, когда всплыло в разговоре, что я знать не знаю фамилий наших футболистов. Попросила назвать 10 фамилий отечественных космонавтов (кроме Гагарина) - упс.

И как автор проверяла навыки выживания? И зачем? И что имеется ввиду: выживание в условиях кризиса или в условиях джунглей, когда за тобой охотится Хищник?
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: femme от 13 Февраля 2017, 11:26:08
А еще помимо умов-талантов-целеустремленностей есть немного удачи, полезные знакомства и родители, которые могут оказать такую весомую поддержку на старте, что потом взлет пойдет легко и весело. Я вот мало знаю людей, которые "сам, всё сам". Большинство обязано своим благополучием либо родственникам, либо удачному браку, либо удачной дружбе.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Zdesь был Leo от 13 Февраля 2017, 12:39:32
В целом мысль здравая. С одной стороны, свой бизнес требует определённого склада ума, который есть не у всех. Поэтому неоднократно встречаемые лозунги "ну возьми и открой свой бизнес, это же не сложно" я воспринимаю с хихиканьем. С другой стороны, все свой бизнес открыть не смогут, это противоречит законам экономики, тупо нет спроса на такое количество бизнесменов. Наконец, требуется выполнять массу низко квалифицированной работы, которую поручать роботам пока ещё дороже, чем людям. Кто её будет делать, если все - бизнесмены?

Но все равно белый плащик автора затмевает такую здравую мысль.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Helix от 13 Февраля 2017, 12:44:31
эээ, автор, все перечисленные тобой все равно не даёт этим людям права рожать в нищету
то есть они конечно могут это сделать, но пусть потом не жалуются, что их гонят и насмехаются
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Птыц от 13 Февраля 2017, 12:50:09
Автор забыла кой-чего очень важное. Маленькую деталь, банальщину по сути своей. Не могут ВСЕ быть успешными и обеспеченными. Иначе улицы останутся грязными, почта неразнесенной и пр.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Aniramka от 13 Февраля 2017, 13:18:46
Автор забыла кой-чего очень важное. Маленькую деталь, банальщину по сути своей. Не могут ВСЕ быть успешными и обеспеченными. Иначе улицы останутся грязными, почта неразнесенной и пр.
именно что!
Социуму нужна очень толстая прослойка простых людей, выполняющих каждодневную рутинную работу.
Иначе всем этим менеджерам и директорам руководить будет некем.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Антрацит от 13 Февраля 2017, 13:25:26
Будущее за робототехникой  ::)
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Настасья Филипповна от 13 Февраля 2017, 13:27:56
Речь же не только о низкоквалифицированной работе, есть же еще и учителя, врачи с небольшой зарплатой  :-\
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: dominatrix от 13 Февраля 2017, 13:44:32
Цитировать
Социуму нужна очень толстая прослойка простых людей, выполняющих каждодневную рутинную работу.
Если работа тебя не прокормит, то может ну ее нахрен, эту работу?
А там уж спрос отрегулирует цену.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Killemall от 13 Февраля 2017, 14:00:18
Не в мире, где завезут из соседних стран.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Тоска зелёная от 13 Февраля 2017, 14:48:38
Имхо,  все это куйня.
Я не верю, что есть люди не умеющие н-и-ч-е-г-о.
Но я верю, что есть люди, которые сами верят в то, что ничего не умеют.
Можете кидать в меня тяжёлые предметы, но я всё рано буду уверена, что вся проблема в общем образовании. Именно оно требует уметь летать у змей, плавать у носорогов и бегать у улиток.
Пока оно всячески поддерживается, талантливые от рождения полиглоты будут вываливаться из школы не зная ни одного языка, потому что все усилии своего уникального мозга тратили на попытки понять химию, которая им тяжело давалась. А дети с талантом к математике плачут и будут плакать над сочинением по Евгению Онегину и заоминанием количества алмазных рудников.

Детский мозг, более легко воспринимающий информацию, чем взрослый, должен анализироваться и толкаться в нужную ему сторону (а не во все).

И да, из моих одноклассников больше владельцев успешных фирм именно среди троешников. Их не приняла система и чтобы выжить, они построили свою (наверно это можно так обозвать)
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Хомяк от 13 Февраля 2017, 15:31:10
Ну хоть нищебродам епстись и детей заводить разрешили. Кажется.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 13 Февраля 2017, 16:24:30
Цитировать
И что же получается в итоге? А в результате выходит, что достичь реального карьерного успеха и финансового благополучия могут, на самом-то деле, очень и очень мало людей.
Успех доступен немногим по определению, иначе это не успех. Зачем ради этого надо было простыню строчить.
 А вот то, что жилье у нас среднему человеку недоступно - сильно печалит.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: ХитрыйЛис от 13 Февраля 2017, 16:59:54
Цитировать
У некоторых слабая нервная система, другие неспособны быстро принимать правильные решения и идти на осознанный риск. Это особенности психики, которые практически не исправляются.
что, правда? даже медикаментозно нельзя откорректировать?

---
вообще, автор как будто пытался защитить этих самых тупых, но проехался по ним так, что остается только поаплодировать. ;D с такими защитниками и врагов не надо.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: ikupriya от 13 Февраля 2017, 17:28:58
А еще помимо умов-талантов-целеустремленностей есть немного удачи, полезные знакомства и родители, которые могут оказать такую весомую поддержку на старте, что потом взлет пойдет легко и весело. Я вот мало знаю людей, которые "сам, всё сам". Большинство обязано своим благополучием либо родственникам, либо удачному браку, либо удачной дружбе.

Причём очень многие из таких успешных об этих факторах просто не задумываются и искренне считают, что они - всё сами. Как, например, один успешный товарищ любит рассказывать, как он переехал в другую страну с 30 долларами в кармане, а сейчас уже миллионер. И только однажды обмолвился, что ему повезло родиться в семье, где основную статью расходов составляли книги. Что-то мне подсказывает, что если бы в его семье основную статью расходов составляла водка - не добился бы он успеха, скорее всего.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 13 Февраля 2017, 17:43:40

Причём очень многие из таких успешных об этих факторах просто не задумываются и искренне считают, что они - всё сами. Как, например, один успешный товарищ любит рассказывать, как он переехал в другую страну с 30 долларами в кармане, а сейчас уже миллионер. И только однажды обмолвился, что ему повезло родиться в семье, где основную статью расходов составляли книги. Что-то мне подсказывает, что если бы в его семье основную статью расходов составляла водка - не добился бы он успеха, скорее всего.
А по вашему "сам добился успеха" - это только если мама на этапе родила в сугроб, выкормила бешеная собака?
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: dominatrix от 13 Февраля 2017, 17:51:47
Что удивительно, на свете дохрена людей, считающих книги без картинок исключительно элементом декора.
Им наличие библиотеки в доме не помогло.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Хомяк от 13 Февраля 2017, 17:57:20
ммм, у меня книги даже на полу. Какого хрена я все еще не в Австралии блинчики пеку:!
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: dona Ma от 13 Февраля 2017, 18:00:43
Эмпать, я книжный алегарх!  ;D
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Esme от 14 Февраля 2017, 13:01:47
Цитировать
Я училась в одной из лучших школ города, при поступлении в которую надо было сдавать дополнительные экзамены. Людей «с улицы» к нам не брали.
А разве выражение" Людей «с улицы» к нам не брали" не означает, что там брали "людей" только по блату?  ???
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 14 Февраля 2017, 14:05:12
Что удивительно, на свете дохрена людей, считающих книги без картинок исключительно элементом декора.
Им наличие библиотеки в доме не помогло.
У нас дома всё было книгами заставлено, всякие энциклопедии детские и не очень перечитал классу к пятому. Возможно, в жизни как-то помогло, но не могу сказать, что прям оказало решающее значение. Худлит считал элементом декора, да - может в этом дело.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: MissGemor от 14 Февраля 2017, 15:21:47
Цитировать
Как, например, один успешный товарищ любит рассказывать, как он переехал в другую страну с 30 долларами в кармане, а сейчас уже миллионер. И только однажды обмолвился
Дааа, с такой правдой о нем, ему стоило бы заткнуться. С его-то стартом, любой миллионером бы стал ;D
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Schukhov от 15 Февраля 2017, 06:56:49
Книги штука хорошая, вот только с ними тоже не все так просто. Любителям фантастики, например, книги могут дать максимум - грамотное письмо. Ну, и пару десятков никому не нужных непроверенных интересных фактов.
То же самое с химиями\физиками\астрономиями.
С другой стороны, пара десятков хорошо подобранных книг по социологии, психологии, праву могут вполне успешно дать человеку понятие о том, как вращается этот мир, и "идти к успеху" станет чутка проще.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Darkest_mage от 15 Февраля 2017, 07:39:42
Цитировать
У некоторых слабая нервная система, другие неспособны быстро принимать правильные решения и идти на осознанный риск. Это особенности психики, которые практически не исправляются.
что, правда? даже медикаментозно нельзя откорректировать?

На самом деле это не так просто. Наверное, почти всё можно изменить лекарствами. Но есть люди, которые хорошо могут быть начальником- лидером, который всех вдохновляет. А другому очень комфортно быть замом и организовывать всю формальную часть и работать с числами. Зачем кому-то из них идти туда, где ему не очень комфортно
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Vermillion от 15 Февраля 2017, 08:21:09
мне книги чет не сильно помогли.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Esme от 15 Февраля 2017, 09:00:15
Книги штука хорошая, вот только с ними тоже не все так просто. Любителям фантастики, например, книги могут дать максимум - грамотное письмо. Ну, и пару десятков никому не нужных непроверенных интересных фактов.
То же самое с химиями\физиками\астрономиями.
С другой стороны, пара десятков хорошо подобранных книг по социологии, психологии, праву могут вполне успешно дать человеку понятие о том, как вращается этот мир, и "идти к успеху" станет чутка проще.
Фантастика дала людям все те блага, которыми мы теперь располагаем: интернет, к примеру. Скайп, полеты в космос, сотовая связь, теле и радио. И самолеты.  Иная фантастика дает философское осмысление и ориентиры в жизни. Например, дать описания того, куда заведут те или иные  «пути к успеху».
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Gorioann от 15 Февраля 2017, 11:17:35
Вкусно. Как орбит сочное высокомерие.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Февраля 2017, 13:51:34
На самом деле это не так просто. Наверное, почти всё можно изменить лекарствами. Но есть люди, которые хорошо могут быть начальником- лидером, который всех вдохновляет. А другому очень комфортно быть замом и организовывать всю формальную часть и работать с числами. Зачем кому-то из них идти туда, где ему не очень комфортно
это понятно, спорить не буду.
я же вот нервная маленькая мышь, занялась таким делом, где мне нужно быть тем самым вдохновителем, крутиться, светиться и развиваться. нужно о себе громко пищать на каждом углу и продвигать себя в массы, а потом захватить мир.
а я стесняюсь и ужжжжасно нервничаю. каждый раз, когда получаю толику внимания и обращенные на себя взгляды, мне хочется завизжать и убежать под диван. я не выдерживаю давления и реально такая мышь-паникерша, по любому поводу начинаю переживать. а это херит вообще всё, сами понимаете. когда трясешься, есть-спать не можешь, какое уж тут вдохновение.
вот я и интересуюсь, со слабой нервной системой можно ведь что-то сделать, когда нужно. автор пишет, что ничего не поделаешь, мы все умрем, так задумано. и мне грустно. :(
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 15 Февраля 2017, 14:15:19
Книги штука хорошая, вот только с ними тоже не все так просто. Любителям фантастики, например, книги могут дать максимум - грамотное письмо. Ну, и пару десятков никому не нужных непроверенных интересных фактов.
То же самое с химиями\физиками\астрономиями.
С другой стороны, пара десятков хорошо подобранных книг по социологии, психологии, праву могут вполне успешно дать человеку понятие о том, как вращается этот мир, и "идти к успеху" станет чутка проще.
Ой ли? Химия-физика-астрономия -- по крайней мере, объективные факты, гораздо более достоверные, чем чьи-то фантазии  на тему того, "как вращается мир".
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Darkest_mage от 15 Февраля 2017, 14:19:40
это понятно, спорить не буду.
я же вот нервная маленькая мышь, занялась таким делом, где мне нужно быть тем самым вдохновителем, крутиться, светиться и развиваться. нужно о себе громко пищать на каждом углу и продвигать себя в массы, а потом захватить мир.
а я стесняюсь и ужжжжасно нервничаю. каждый раз, когда получаю толику внимания и обращенные на себя взгляды, мне хочется завизжать и убежать под диван. я не выдерживаю давления и реально такая мышь-паникерша, по любому поводу начинаю переживать. а это херит вообще всё, сами понимаете. когда трясешься, есть-спать не можешь, какое уж тут вдохновение.
вот я и интересуюсь, со слабой нервной системой можно ведь что-то сделать, когда нужно. автор пишет, что ничего не поделаешь, мы все умрем, так задумано. и мне грустно. :(

Конечно можно, если не бояться нового.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 15 Февраля 2017, 14:20:27

Фантастика дала людям все те блага, которыми мы теперь располагаем: интернет, к примеру. Скайп, полеты в космос, сотовая связь, теле и радио. И самолеты.  
Какой лютый бред.
Интересно, кто был большим фантастом, Королев или Фон Браун? Наверное все же последний - у него за спиной хоть хмурые вертухаи не маячили, и работал за идею и бабло, а не чтоб не пи*дили.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: ХитрыйЛис от 15 Февраля 2017, 18:16:31
Цитировать
Конечно можно, если не бояться нового.
вот!  :)
а то расстраивают меня авторы всякие)
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Morhann от 15 Февраля 2017, 18:30:00
К середине истории мне даже показалось, что все закончится хорошо - автор сейчас двинет резонную мысль о том, что развиваться стоит согласно предрасположенностям, а не натягивать сову на глобус, и тогда все займут свои ниши и будут довольны, вместо того, чтобы пытаться прыгнуть выше головы в том, что им не дано.

Увы  :'(
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Esme от 16 Февраля 2017, 09:21:04
Какой лютый бред.
Интересно, кто был большим фантастом, Королев или Фон Браун? Наверное все же последний - у него за спиной хоть хмурые вертухаи не маячили, и работал за идею и бабло, а не чтоб не пи*дили.
Вот поистине: харкнул в Королева, а попал в себя.
И Королев и Фон Браун были ЧИТАТЕЛЯМИ фантастики, мечтателями и физиками.
А фантастами были, например, Уэллс и Жюль Верн.
Фон Браун был причастен к ужасающей странице истории - и мировой, и своего народа. И некая книжонка так же имела к этому отношение.

Королев запустил свою первую ракету задолго до того, как его по ложному доносу арестовали. Сила духа этого человека, ум и талант позволили ему не только выжить в ужасных условиях, но и сохранить достоинство, он никого не предал. После смерти Главного Конструктора космическую программу "свернули", никто не смог его заменить, подхватить задачу "на лету".
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Cinnamon от 16 Февраля 2017, 09:50:55
вот я и интересуюсь, со слабой нервной системой можно ведь что-то сделать, когда нужно. автор пишет, что ничего не поделаешь, мы все умрем, так задумано. и мне грустно. :(
По моим наблюдениям, можно. Но ограниченное количество времени. Я всегда мечтала быть активной и все такое, и периодически впадала в состояние, в котором я активист, организатор и просто милая общительная няшка. Но оно все равно жрет ресурс. Т.е. со временем, конечно, перестаешь трястись, нервничать, по полчаса собираться с силами. Но устаешь все равно, получается, что как бы работаешь на износ, только головой, хотя и почти не замечаешь этого. Но достаточно неудачного стечения обстоятельств, чтобы вернуться обратно в исходную точку. Болезни, например - выпадаешь из своего "колеса" на месяц, потом смотришь на него, понимаешь, что, чтобы вернуться, надо мобилизовать силы, а сил нет. Потому что в течение долгого времени приходилось использовать все ресурсы, которые были в наличии (это примерно как жить от зарплаты до зарплаты, не откладывая - норм, пока нет форс-мажора). И все начинается с начала.
Но в последний раз меня года на полтора хватило. Еще полгода и, надеюсь, вернусь в строй еще на какое-то время. Вот такая синусоида - полтора года активности, год на восстановление - представляется мне жизнеспособной.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 17 Февраля 2017, 19:05:50

харкнул в Королева,
В Королева - ни разу, а в совок - милое дело.

Цитировать
А фантастами были, например, Уэллс и Жюль Верн.
Сколько ракет они запустили?

Цитировать
Королев запустил свою первую ракету задолго до того, как его по ложному доносу арестовали. Сила духа этого человека, ум и талант позволили ему не только выжить в ужасных условиях, но и сохранить достоинство, он никого не предал. После смерти Главного Конструктора космическую программу "свернули", никто не смог его заменить, подхватить задачу "на лету".
Как это подтверждает важность фантастов для прогресса?
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Тоска зелёная от 17 Февраля 2017, 19:35:20
Цитировать
Как это подтверждает важность фантастов для прогресса?
Учёные не вылетают из матки с набором научных диссертаций на выбранные в животе темы.
Очень много вещей черпается и черпалось из фантастики. Вон в космической одиссее снятой очень-очень давно, показывали вещи, которые для того времени были невозможны. Скайп, например.
Учённые усиленно работают над плазменными пушками и искусственным интеллектом, а придуманы они были фантстами далеко не в те времена, когда это было возможно.
А мотивировали их именно всякие фантастические, иногда абсурдные работы. По сути они сами мечтают об этих плазменных пушках и скорее всего с детства, а посему однажды задумались: "а что если? А это возможно?" и начали запариваться над техническим вопросом. Плазменные пушки пока не очень удаются (вроде рельсы под ними ужась горят), а вот ИИ вполне прогрессирует скоро мы все умрём. А раньше ИИ был возможен только на бумажке.
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Esme от 20 Февраля 2017, 08:20:26
В Королева [харкнул]- ни разу, а в совок - милое дело.

неправда:
Эта твоя фраза
Интересно, кто был большим фантастом, Королев или Фон Браун? Наверное все же последний - у него за спиной хоть хмурые вертухаи не маячили, и работал за идею и бабло, а не чтоб не пи*дили.
означает, что
1. Королев «работал, чтоб его не пи*дили».

2. Королев хуже Фон Брауна, ведь тот работал «за идею» и «за бабло».

3. Из этой фразы следует так же, что ты не понимаешь, что обычно определения «работа за идею»  и «работа за бабло» противопоставляются.
У тебя СС-совец Фон Браун – такой молодец получился, прямо так его похвалил! И «за идею» работал, и «за бабло» - одновременно! Прям, повезло  мальчугану, сразу видно – правильные книги в детстве читал. А суть «идеи», на которую работал фашистский ученый не уточнишь?

4.Так же из этой фразы следует, что ты намеренно опускаешь те оправданиях, которые придумал себе «молодец» после войны: мол, ему пришлось жить по законам режима, иначе его бы - ах-ах -   пи*дили. Образно говоря, разумеется.

на вопрос "Как это подтверждает важность фантастов для прогресса?"
 Тоска зеленая очень хорошо ответила ППКС. Я лучше не скажу.

ну и, естественно, вытекает ответ на вопрос:
Цитировать
Сколько ракет они запустили (Уэлс и Верн)?
Да, собственно, все запущенные. :) (см. "Из пушки на Луну", )
В этом суть вопроса о важности книг, которыми зачитывается будущий гений. Напоминаю, что именно ЭТО мы здесь и обсуждаем. :)
Название: Re: #22638 - Одним всё, а другим ничего
Отправлено: Elf78 от 20 Февраля 2017, 08:37:33
Лень много писать - короче не убедили. Скажу только, что ценность брндней Верна для реальной космонавтики - ноль целых хуй десятых. Саму идею полета в космос и на Луну придумал не он, дельных идей там ни одной.