Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Stephan S от 15 Ноября 2017, 00:45:23
-
https://knife.media/inquisition/
Средневековье наносит ответный удар: череда секс-скандалов началась с Харви Вайнштейна и прокатилась по десяткам селебрити, подпортив им репутацию одним фактом недоказанных обвинений. Этот инквизиционный раж можно было бы назвать «охотой на ведьм», если бы слово «ведьма» не было женского рода, а на костер общественного гнева не отправлялись бы исключительно мужчины.
Наказание тех, кто совершает сексуальные преступления, — дело, безусловно, нужное. Но теперешнее прилюдное линчевание уже перевалило за грань адекватности. Всех якобы провинившихся без суда и следствия лишают работы и уважения: вчера ты гений и кумир, сегодня — отверженный.
О каком законе речь, когда на тропу войны выходят обиженные женщины? Если вы когда-нибудь состояли в отношениях с теми, кто любит обижаться, то вы понимаете, что это ужас пострашнее любой экранизации Стивена Кинга.
Как всё начиналось
Всё началось с основателя кинокомпании Miramax Харви Вайнштейна, к которому затем менее заметно, но с аналогичными провинностями присоединился его брат Боб. В начале октября The New York Times опубликовала расследование, в котором приводились откровенные признания нескольких актрис. Суть большинства сводилась к одному: долгие годы Харви Вайнштейн обменивал продвижение молодых дарований вверх по актерской лестнице на сексуальные развлечения.
При этом услуги актрисами постфактум расценивались не как выгодный бартер, а как сексуальное преступление, потому что противостоять великому Вайнштейну они никак не могли. То есть даже и не пробовали.
Другим женщинам даже не предлагались бонусы: продюсер просто вел себя фривольно, а они боялись и пикнуть, потому что «он мог разрушить мою деловую репутацию» и «баланс власти между мной и им — 0:10». Публикация вызвала лавину аналогичных заявлений: в кучу смешались и серьезные обвинения в принуждении к сексу, и воспоминания о шлепке по мягкому месту и «токсичном поведении».
Полицейское расследование только начали, а Вайнштейна выгнали отовсюду, откуда только можно, его друзья испарились с горизонта, Харви отправился на лечение от секс-зависимости (кстати, психологи до сих не определились, существует ли такое состояние вообще) и приобрел статус прокаженного. Даже если ни одного обвинения доказать не удастся, никто не будет с ним работать еще долгие годы.
Увидев разрушительный эффект, женщины Голливуда и окрестностей напрягли память и вывалили все связанные с сексом воспоминания про всех известных мужчин. Если мы сейчас перечислим здесь одни только имена, то вы вряд ли «список кобелей» дочитаете хотя бы до середины, и кажется, это только начало длинной истории: глава «Амазон Студиос» Рой Прайс; режиссеры и продюсеры Ларс фон Триер, Джеймс Тобак, Бретт Рэтнер; актеры Киану Ривз, Бен Аффлек, Стивен Сигал, Эд Вествик, Дастин Хоффман и Чарли Шин; издатель Найт Ландесман; президент FIFA Сепп Блаттер… Две вишенки на торте — Кевин Спейси и Луи Си Кей, о которых поговорим отдельно.
Список далеко не полный — это самые известные для русского уха фамилии. Зарубежных политиков мы знаем мало, а для них наказания еще более строги и несоразмерны гипотетическим провинностям. В Великобритании уволили всех, на кого жаловались женщины, без суда и следствия. Министр обороны ушел в отставку из-за того, что потрогал женщину за коленку.
Министр правительства Уэльса и вовсе дошел до самоубийства, так как попал в кафкианский кошмар. Все говорили ему, что он виновен, но так и не сказали, в чем именно, потому что конкретных обвинений не было, а были лишь слова трех неизвестных леди, которые заявили о «неподобающем сексуальном поведении».
Никаких деталей, имен или доказательств, но министра уволили. Вот и гадай, за что тебя линчуют: за то, что ты десять лет назад косо посмотрел кому-то в декольте, или просто потому, что кто-то хочет тебя подсидеть. В Голливуде даже объявили о созыве спецгруппы детективов из Лос-Анджелеса, чтобы разгребать эти сотни сообщений.
Стереть из реальности
Кевин Спейси, отправившийся на лечение от секс-зависимости так же, как и Вайнштейн, — еще один яркий пример перегиба. Напомним, что его обвинил в сексуальном домогательстве Энтони Рэпп. Доказательств нет, давность дела — три десятка лет. По версии обвинителя, к 14-летнему Энтони приставал пьяный 26-летний Кевин, который «лег на него в нижнем белье». Рэпп поступил разумно — просто ушел.
Спейси не бросался за ним диким зверем, не срывал с него одежду и не заставлял трогать те места, о которых стыдно говорить в приличном обществе. Но после этого обвинения и последующих сообщений о «токсичной атмосфере» и приставаниях на съемках карьера актера фактически закончена.
Его убрали из сериала «Карточный домик» (главная роль), пообещали вырезать из фильма «Все деньги мира» Ридли Скотта и переснять все его сцены с другим актером, отобрали уже обещанную «Эмми» и расторгли все контракты, которые только можно было расторгнуть. Примечательно, что никто до начала «волны Вайнштейна» и не думал рассказывать о выходках Спейси — ни полиции, ни даже желтой прессе, — а сейчас все наперебой делятся подтверждениями его дурных пристрастий. Известному актеру не помогла ни шумиха вокруг каминг-аута, ни рассказы брата о детских травмах и отце-педофиле.
В целом ситуация напоминает советские «стирания из реальности», когда неугодных по какой-то причине политиков предавали забвению и даже вырезали с фотографий. Именно так Netflix поступила со всеми промоматериалами к «Карточному домику».
Еще интереснее получилось с Луи Си Кеем, которого обвинили в оскорбительной прилюдной мастурбации. На самом деле началось всё еще в 2012 году, когда дуэт комиков-женщин рассказал о странном происшествии десятилетней давности, не называя имени Луи Си Кея. По их словам, комик пригласил их комедийную пару к себе в номер отеля, куда они пришли не с пустыми руками, а с травкой. Расслабившись, Луи Си Кей (тогда еще неназванный) прямо спросил, будет ли нормально, если он сейчас оголит свои причиндалы и начнет расслабляться еще активнее.
Обе девушки засмеялись, подняли большие пальцы вверх (!) и страшно удивились, когда то, что они только что одобрили, на самом деле произошло.
Затем они хотели уйти, но комик стоял в дверях, пока не закончил сеанс релаксации естественным методом, а потом дамы действительно ушли. Конец истории. В 2015 году эта же версия была повторена уже с конкретным упоминанием Луи, а заодно дополнилась еще несколькими свидетельствами того, как известный комик предлагал девушкам посмотреть на его самоублажение. Причем если девушка его отшивала, то он краснел, извинялся и спешил уйти. В общем-то, и обвиняют Луи поэтому в sexual misconduct (проступке) — только с каких пор по последствиям это стало приравниваться к изнасилованию? Хулиганство, невоспитанность, но никак не крест на карьере выдающегося юмориста, которого весь мир любит за сарказм в адрес женщин и детей.
До волны скандалов 2017-го эти слухи время от времени вспоминали, но по большему счету всем было на них наплевать. После Харви за те же самые свидетельства Луи скрутили за пару дней до премьеры его нового проекта.
Дело пошло по тому же вектору, что и с Кевином Спейси: отлучение от всех контрактов, HBO вышвырнуло самого высокооплачиваемого комика из своей сетки вещания, сериал «Парки культуры и отдыха» извинился за работу с этим негодяем, в озвучке мультфильмов Луи спешно заменили на другого актера.
Особенно старались коллеги по цеху Луи, торопясь поскорее свергнуть его с трона. Больше всех о его «мерзости» кричали дамы-комики (комикессы? Помоги, феминизатор!), которые сами выступают с сомнительным успехом.
Главный довод против «вы же могли просто дать ему от ворот поворот и заявить в полицию» неизменно упирался в железобетонный «аргумент»: «Ну это же сам Луи Си Кей!» У него власть, у него сила, так что он не просто стремился демонстрировать пенис, но пенис с авторитетом!
Нельзя было сказать ему «нет», а вот когда все бросились пинать лежачего — тут как раз и можно разгуляться.
Закон и порядок
Что же не так со всей этой охотой на сатиров?
Мы живем в обществе, управляемом законом, — по крайней мере, мы в это верим. Значит, все эти дела должны решаться в законодательном порядке: официальные обвинения, доказательства, суд, оправдание или штраф, публичные извинения, возможное тюремное заключение. Насиловать и совершать сексуальные преступления недопустимо, преступники должны быть наказаны. Но как доказать их вину, если человек приходит с заявлением в общем потоке, через десятки лет, когда все вещественные улики давно потеряны и невозможно отделить действительно пострадавших от тех, кто хочет получить свои пятнадцать минут славы или, хуже того, нажиться на богатой звезде?
Если жертв насильственных действий можно понять и оправдать травмой, то к остальным оскорбленным щипками и сальными фразочками неизбежно возникает вопрос: почему вы не действовали в положенном порядке? Или тогда это не считалось сексуальным преступлением и вам было нормально, а теперь вы оскорбились как бы задним числом? Очень удобная и хитрая позиция для праведного феминистического гнева.
Но ведь один из постулатов феминизма звучит как раз «женщина вольна сама распоряжаться своим телом, как хочет». Вот в ситуации с продюсерами многие актрисы и распорядились — секс в обмен на роль, та же практичная проституция с другой формой оплаты, плохая привычка, но отнюдь не трагедия.
олливудские дамы, которым приходилось давать отпор сексуальному натиску, вполне успешно отражали атаку без последствий для себя — почему-то газеты пестрят жалобами на успешный misconduct, а не исповедями вроде «Я не дала Харви потрогать свою грудь, и он уничтожил мою карьеру».
Кстати, а как же дискриминация женщинами товарок? Множество актрис не соглашались на куннилингус от продюсера и получали роли в той же Miramax за счет собственного таланта и упорного труда.
Кстати, психологичечески травмирующий насильственный куннилингус Вайнштейна, о котором рассказала Азия Ардженто, предшествовал нескольким случаям секса по доброй воле, после которых актриса «принимала помощь» продюсера, сообщает она же. Каждый раз, когда вы думаете, что понимаете женщин, — подумайте еще раз.
С Луи Си Кеем интересно то, что он всегда признавал за собой грешок с прилюдной мастурбацией. Ну вот такой у человека фетиш, общеизвестный к тому же. Можно понять недоумение комика: когда тебе говорят: «Да, я хочу увидеть твой пенис», а потом оскорбляются — это не «сексуальный проступок», это простое недопонимание. Можно представить себя на месте Луи: ты доволен собой, на адреналине, женщина тебе весь вечер улыбается, и ты думаешь, что между вами искра. Чтобы подтвердить свою догадку, спрашиваешь, можно ли поступить по-хулигански, в соответствии со своими сексуальными пристрастиями. Такой же вопрос, как и: «Не хотела бы ты со мной переспать?» — это грубо, в лоб, по-хамски. Это может обидеть — но вряд ли оскорбить настолько, чтобы требовать сатисфакции в через медиа и суд.
Откуда знать, что согласия нет, если его только что прямым текстом выдали? Это только в любовных романах бывает так, что: «Ее губы говорили „нет“, но глаза шептали „да“, и он поддался этому отблеску». В жизни такой подтекст не работает.
Си Кей — единственный из обвиняемых извинился и честно признался до скандала: вот такой я мудак. Теперь следить за ситуацией с ним вдвойне интереснее, потому что тут читатель впервые задает себе вопрос: к чему были все эти заявления? Чего женщины хотят добиться своим флешмобом — официального раскаяния секс-хулиганов, изменений в законодательстве или это просто повод привлечь к себе внимание? Скандал побушует и утихнет, сменится другим инфоповодом, и если из него не сделать практические выводы, в историю это войдет как коллективная истерика по поводу нескольких не очень хороших парней.
Другой вопрос дня сегодняшнего: насколько творчество актеров и режиссеров должно страдать от сексуальных предпочтений или даже проступков? Понятно, если бы люди отказались работать в дальнейшем с Кевином Спейси, Луи Си Кеем или Харви Вайнштейном, потому что им неприятно или боязно находиться рядом. Но делает ли их сексуальность хуже их работу в целом? Луи — отличный комик с великолепными шутками. В «Карточном домике» Кевин Спейси сыграл просто блестяще. Вайнштейн спродюсировал десятки прекрасных фильмов — неужели вы не любите «Криминальное чтиво» или «Город грехов»?
Насколько слезинка обиженной девочки важнее всего этого грандиозного труда? Стоит ли лишать мир великого современного актера Спейси только потому, что он спьяну когда-то на кого-то прилег?
Кроме того, презумпция невиновности как-то странно перестала работать с самого начала скандалов. Мы живем не в мире «1984» Оруэлла, где караются мыслепреступления и лицепреступления в духе «токсично посмотрел в декольте, и я поняла, что он планирует изнасилование». Слова ряда обвинительниц против слов мужчин, вот только последних часто даже и не спрашивают. Голову с плеч! Вспомните печальную историю с обвинениями в педофилии в адрес Майкла Джексона: инициировавший скандал мальчик Джордан Чандлер лишь после смерти артиста признался, что оклеветал его, подстрекаемый родителями, ради денег. Кто защитит тех, на ком общество поставило крест сразу?
Перегнули палку
Всё свидетельствует о том, что мы вступили в общество двойных стандартов. О настоящем феминизме на фоне травли как-то забыли.
Теперь борьба идет не за равные с мужчинами зарплаты и усиление ответственности за побои в семье, теперь активнее всего защищают тех, кто оскорбился от вида пениса или побоялся отказать могущественному боссу.
Простите, но в чем здесь женская храбрость — признаться в том, что ты слаба и всегда была слаба, что без поддержки толпы ты не готова постоять за себя?
Теперь эта поддержка есть, насколько официальная и массовая, что скоро в компании женщины мужчины начнут себя чувствовать, как на минном поле: это не говори, туда не смотри, шаг вправо, шаг влево — попытка харассмента! Все потому, что есть эмоции и стереотипы о традиционно похотливых сильных мужчинах и слабых желанных женщинах, а четких законодательных границ в этой области нет. У тебя есть орудие оскорбления, а значит, ты уже виновен. Например, одна из обвинительниц Луи Си Кея жаловалась, что он мастурбировал, пока говорил с ней по телефону. Заметьте, трубку она почему-то не бросила.
Думаете, вышел бы скандал, если бы на месте Луи оказалась женщина? Разве что если бы этой женщиной была звезда и обладательница миллионов, что возвращает нас к казусу Майкла Джексона и пиявочной индустрии профессиональных слабых и оскорбленных.
Тот, кто хочет оскорбиться, всегда найдет, как это сделать. Тем более задним числом и с поддержкой толпы — это так просто!
Понятно, что sex sells, а СМИ во времена постоянно ужесточающейся конкуренции за аудиторию ради собственного выживания просто обязаны раздувать сексуальные скандалы, выдавая по статье на каждый чих очередной самопровозглашенной жертвы. Но приплетать сюда знамена феминизма — значит низводить движение с благородными целями до личных обид заинтересованных в скандалах персонажей.
Резюме: если вы женщина, то вместо того, чтобы репостами бороться с оголенными пенисами и прикидывать, на сколько лет колонии потянет тот взгляд пьяного генерального на корпоративе, лучше уговорите подругу разорвать абьюзивные отношения и четко дайте понять начальнику, что за работу по выходным вам полагаются отгулы. А с мастурбаторами и насильниками пусть имеют дело специально обученные для этого люди — полиция.
-
Резюме - для США и многих других обществ характерны регулярные припадки массовой истерии, которая объявляет, что во всем виноваты "они". Так уже было много раз:
- в 19 веке главными злодеями были негры, китайцы, евреи и католики; их избивали, линчевали, поражали в правах, рисовали на них оскорбительные карикатуры и призывали депортировать ради свободы и будущего Америки.
- за преподавание теории эволюции в первой половине 20 века можно было без шуток попасть под суд.
- в сороковые всех этнических японцев, включая тех, кто родился в Штатах и Японии в глаза не видал, обвинили в отравлении стирального порошка и высаживании клумб в виде указателей на военные объекты, отправили в концлагеря и держали в холодных бараках до конца войны.
- после войны клика сенатора Маккарти развязала кампанию преследований против всех, кто подозревался в "коммунизме", включая Чарли Чаплина.
- тогда же неожиданно прилетело еще и комиксам про супергероев, которых на слушаниях в Конгрессе объявили "совратителями невинных", а их авторов обвинили в распространении среди молодежи вредных веяний, непослушания старшим, интереса к сексу и наркотикам, что вынудило их к введению самоцензуры ("Кодекс комиксов").
- следующими оказались сатанисты, которых внезапно обвинили по федеральным телеканалам в создании законспирированных ячеек во всех крупных городах США, распространении наркотиков, детской порнографии и ритуальных убийствах, а также тайном внушении деструктивных идей через рок-музыку, что привело к массовому доносительству на всех, кто был необщительным и не ходил в церковь.
- это плавно перетекло в истерию против настольных ролевых игр, которые якобы распространяли зашифрованные призывы к суициду среди подростков, а также склоняли их к гомосексуализму и половым извращениям; в школах сотрудники ФБР проводили лекции об опасности "Драконов и подземелий", а разработчики настолки были вынуждены переименовать демонов в "танарри", а дьяволов в "баатезу".
- с развитием компьютерных развлечений началась череда массовых кампаний против видеоигр, которым вменяли кровавость, пропаганду жестокости и насилия, популяризацию криминального образа жизни и негативного отношения к учебе.
И да, теперь в тренде поиски русских хакеров, которые виновны решительно во всем, и внезапное открытие касательно порядков в Голливуде, которым лет столько же, сколько и Голливуду. Ничего, пройдет.
-
А что разве можно просто так взять и расторгнуть контракт не выплатив всевозможные неустойки?
-
Какая мерзкая статья.
-
Какая мерзкая статья.
о автор то прав.
Дама предложили секс в обмен на роль, они согласились. Но теперь они не шлюшки, а "жертвы" домогательств и "насилия".
Это как история о чуваке проводившим "кастинг" в порно. Дамы вопят, что их изнасиловали. ибо работу то не предложили.
-
Какая мерзкая статья.
действительно, как можно говорить о женщинах правду, что они шлюхи
то ли дело соседняя тема про одежду на изнасилованных!
и посокрушаться можно над парочкой изнасилованных девочек, и про ТБ сказать, что оно нифига не работает
(ну очень хочется одеться как шлюха и чтобы при этом не трахнули бесплатно изнасиловали, не так ли?)
-
Безотносительно степени вины Вайнштейна и Ко., статья реально мерзкая. Такое ощущение, будто написана мужчиной, обиженным на всех женщин на свете. Типа ни фига себе, телки еще на изнасилование теперь жаловаться будут, вот это номер.
Особенно доставило
По версии обвинителя, к 14-летнему Энтони приставал пьяный 26-летний Кевин, который «лег на него в нижнем белье». Рэпп поступил разумно — просто ушел.
Спейси не бросался за ним диким зверем, не срывал с него одежду и не заставлял трогать те места, о которых стыдно говорить в приличном обществе. Но после этого обвинения и последующих сообщений о «токсичной атмосфере» и приставаниях на съемках карьера актера фактически закончена.
Ачотакова, даже секса не было
Насколько слезинка обиженной девочки важнее всего этого грандиозного труда? Стоит ли лишать мир великого современного актера Спейси только потому, что он спьяну когда-то на кого-то прилег?
Т.е. проблема автора статьи не только в том, что обвинения надуманные и хз было ли там вообще что-то, а в том, что даже если что-то было, мерзкие тетки еще и жалуются, вместо того, чтоб спасибо сказать
-
Ситуация с Луи Си Кеем напомнила старый анекдот
В одном лесу завелось Чудище. Поймало оно Волка и говорит ему:
— Смотри, записываю: «Волк, серый, одна штука». Сегодня придешь ко мне на обед, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Есть вопросы?
— Нет.
Пошел Волк понурый.
Идет дальше Чудище по лесу. Поймало Лису.
— Смотри, Рыжая, записываю: «Лиса, рыжая, хвостатая, одна штука». Сегодня придешь ко мне на ужин я тебя съем. Поняла?
— Поняла.
— Вопросы есть?
— Нет.
Пошла Лиса, закручинилась. А Чудище дальше идет. Поймало Зайца, говорит:
— Смотри, Косой, записываю: «Заяц, серый, уши длинные, одна штука».
Завтра придешь ко мне на завтрак, я тебя съем. Понял?
— Понял.
— Вопросы есть?
— Есть.
— Задавай!
— А можно не приходить?
— Можно. Зайца вычёркиваем.
-
bardak_maker, да ситуация неприятная. Но какие у нее последствия? Да никаких. Спейси дальше к нему не приставал, за руки не хватал. Чувак встал и ушел. На самого Спейси сразу жалобу не подали. Не просили извиниться на трезвую голову. И нахрена это было делать 30 лет спустя? Когда доказать уже ничего нельзя.
По итогу, сломали мужику карьеру. За выходку 30ней давности, в которой по факту никто не пострадал.
-
Думаете, вышел бы скандал, если бы на месте Луи оказалась женщина? Разве что если бы этой женщиной была звезда и обладательница миллионов, что возвращает нас к казусу Майкла Джексона и пиявочной индустрии профессиональных слабых и оскорбленных.
Недавно ж Марайю Кэри обвинили в харрасменте. Ой, она ведь звезда и не считается. @__+
Это что же, аффтар статьи имел в виду, что мужиков гнобят за то, что они мужики, а тетку в аналогичной ситуации - чисто чтобы бабла стрясти?
-
фенозепамки ущемляют!не дают всего лишь показать писос и потрогать за коленку! уже и продвижение по карьерной лестнице в обмен на секс нельзя предложить :o
-
Я так понимаю, что все эти обвинения спустя кучу лет без доказательств испортили карьеру? А в США нельзя ответный иск о защите чести и достоинства вкатить (или как там у них это называется)?
-
В случае с Кейси выкатили очень много обвинений, среди которых были и формата "он на меня так посмотрел, что потом я упала на социальное дно", так что да, в его случае это довольно мерзко.
Тем более что в той ситуации с Рэппом он повел себя именно так, как обычно требуют: не распускал руки, на "нет" отвалил.
-
Я так понимаю, что все эти обвинения спустя кучу лет без доказательств испортили карьеру? А в США нельзя ответный иск о защите чести и достоинства вкатить (или как там у них это называется)?
Но идее да, по факту ну выплатят ему денег, но работы больше не предложат один хрен. Типо репутация хреновая.
По факту из-за мелкосортного пидрилы карьеру завалили(
-
Тем более что в той ситуации с Рэппом он повел себя именно так, как обычно требуют: не распускал руки, на "нет" отвалил.
Простите, я не совсем поняла, теперь типа нормально подваливать к лицу, не достигшему возраста согласия (четырнадцатилетке), если это делать тактично или что? И его еще надо поблагодарить, что на "нет" он отвалил? :o
-
Да он просто упал пьяным на диван.
Не, ну это совсем другая история.
В которой говорить "нет" было просто некому и незачем.
-
Простите, я не совсем поняла, теперь типа нормально подваливать к лицу, не достигшему возраста согласия (четырнадцатилетке), если это делать тактично или что? И его еще надо поблагодарить, что на "нет" он отвалил? :o
Нет. Но там вообще всё смутно, если я правильно помню, дело было на вечеринке, Рэпп лежал в его постели, а пьяный Кейси на него лег. Не помню фигурировало ли там нижнее бельё.
-
О, помню, была история с каким-то мусульманином (кажется), который тоже упал пьяным на диван, на котором подло лежала какая-то баба.
Вот, дожили, приличному человеку уже упасть некуда, везде подстава!
-
О, помню, была история с каким-то мусульманином (кажется), который тоже упал пьяным на диван, на котором подло лежала какая-то баба.
Ну, мусульманину четко и конкретно запрещено ложиться и хвататься за левых баб. И напиваться, кстати, тоже.
-
О, помню, была история с каким-то мусульманином (кажется), который тоже упал пьяным на диван, на котором подло лежала какая-то баба.
Ну, мусульманину четко и конкретно запрещено ложиться и хвататься за левых баб
а кому-то разрешено?
-
Статья мало того что мерзотная по тону, так ещё и изрядно привирает.
Харви отправился на лечение от секс-зависимости (кстати, психологи до сих не определились, существует ли такое состояние вообще)
Не пиzди, аффтор, психологи давно определились.
Но если рассматривать эту пописульку как часть глобального процесса, то вот сам процесс, ящитаю, обществу на пользу. Нехай людишки привыкают к мысли, что надо вести себя как люди, а не как хрен на блюде, не только на публике.
-
Ну, мусульманину четко и конкретно запрещено ложиться и хвататься за левых баб. И напиваться, кстати, тоже.
На малолеток тоже чётко и конкретно запрещено ложиться и хвататься. А толку? Разве стоит слезинка обиженной малолетки грандиозного труда великого современного актёра?
-
Вот, дожили, приличному человеку уже упасть некуда, везде подстава!
Особенно когда речь о собственной кровати.
Пока перечитываю историю,там две версии в одном рассказе: Рэппа Кейси принес на руках и кинул на кровать.
Рэпп смотрел телевизор в спальне Кейси на кровати, а тот пришел пьяный.
Можно верить ящитаю, четко все помнит. (Нет)
-
По версии обвинителя, к 14-летнему Энтони приставал пьяный 26-летний Кевин, который «лег на него в нижнем белье». Рэпп поступил разумно — просто ушел.
Спейси не бросался за ним диким зверем, не срывал с него одежду и не заставлял трогать те места, о которых стыдно говорить в приличном обществе. Но после этого обвинения и последующих сообщений о «токсичной атмосфере» и приставаниях на съемках карьера актера фактически закончена.
Ачотакова, даже секса не было
У меня от этой кул стори реально пригорело. И правда нуачетаковато? Не будем разбирать какого хрена делал 14-летний обсос на взрослой вечеринке с алкоголем и куда смотрели родители, но со Спейси взятки гладки - пристал, получил отказ, свалил. Никто пацана не насиловал, за руки не держал, не избивал, не угрожал. Сфигали гнать волну? Поступок Спейси далек от рыцарского изящества, но не настолько же. Тем более сраку лет спустя.
-
На малолеток тоже чётко и конкретно запрещено ложиться и хвататься. А толку? Разве стоит слезинка обиженной малолетки грандиозного труда великого современного актёра?
Лично я считаю, что люди равноправны.
И поэтому великий он актер или нет, мне без разницы. Творить херню нельзя всем.
-
А те шлюхи, которые были согласны давать за роль или кастинг, они себя как ведут?
Вангую, что именно за этим и шли к Вайнштейну, т.к. там обслужив кружок-другой можно быть ах, стать актрисой и получить 20-секундную роль.
Ща фемозащитницы скажуть, что он как честный мужик не должен был ипсти тело, которое само пришло на все согласное.
-
Это было бы борьбой за права и против угнетения с объективацией .. если бы речь шла о реальных посадках за реальные преступления.
Но таких в этом хайпе единицы, которые привлекают исчезающе мало внимания. А так .. очередное закидывание говном вне правового поля, когда некие индивиды внезапно поняли что и у них есть мелкая властишка подосрать, срубить бабла и если не добиться чего-то самому - так спалить хату богатого соседа.
Ну и во взятке виноваты две стороны - тот, кто принимает взятку (деньгами, услугами, писечками), и тот, кто ее дает.
Не таким честь и хвала. Но верить в массовую моральность актеров, актрис и прочих деятелей киноиндустрии .. лучше уж в Деда Мороза.
-
Я особо в этот скандал не вникала, но, вот скажите, там среди тех, кто на Харви бочку катит есть хоть одна востребованная и талантливая актриса? Или так, шушера, которой и секс с продюсером не сильно помог в карьере? Мне так, чисто для себя интересно.
-
Мне так, чисто для себя интересно.
Знаешь, по стрессоустойчивости и волевым качествам у тебя больше шансов на карьеру.
-
Я особо в этот скандал не вникала, но, вот скажите, там среди тех, кто на Харви бочку катит есть хоть одна востребованная и талантливая актриса? Или так, шушера, которой и секс с продюсером не сильно помог в карьере? Мне так, чисто для себя интересно.
После скандальной статьи несколько знаменитых голливудских актрис признались, что тоже стали жертвами домогательств Харви Вайнштейна. По словам женщин, Вайнштейн предлагал им успешную карьеру в обмен на интимные отношения.
Среди них — Мира Сорвино, Розанна Аркетт, Жюдит Годреш, Флоранс Дарель, Кейт Бекинсейл, Гвинет Пэлтроу. Анджелина Джоли заявила, что после непристойного предложения Вайнштейна старалась избегать его: "У меня в молодости был крайне отрицательный опыт с Харви Вайнштейном, из-за этого я решила никогда с ним больше не работать и предупреждаю других, если они идут на это".
Неприятными воспоминаниями поделилась и обладательница "Оскара" Гвинет Пэлтроу. По словам актрисы, когда она снималась в фильме "Эмма" по роману Джейн Остин, знаменитый продюсер вызвал ее в свой номер и предложил сделать массаж.
"Я тогда была очень молода, меня взяли на работу, я была ошеломлена", — рассказала Пэлтроу. Вайнштейн предостерег ее от разглашения информации о произошедшем.
"Я думала, что он собирается меня уволить", — припомнила актриса.
Пэлтроу пожаловалась на продюсера своему тогдашнему бойфренду Бреду Питту, и он предупредил Харви, чтобы не приближался к девушке.
Французская актриса Леа Сейду, сыгравшая главные роли в фильмах "Жизнь Адель" и "007: Спектр", дала интервью британской газете The Guardian, в котором рассказала о своих отношениях с влиятельным продюсером.
"Мы сидели и разговаривали, когда он вдруг прыгнул на меня и попытался поцеловать. Он большой и толстый, нужно иметь достаточно сил для того, чтобы противостоять ему", — рассказала актриса. Она назвала Вайнштейна "очень властным", "потреявшим контроль" человеком, добавив, что силой сумела отбиться от нападок продюсера.
По признанию Сейду, ее агент посоветовал держаться от Вайнштейна подальше, но не портить с ним отношения.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/4650455
Пэлтроу сучка. Тогда промолчала, чтобы обязательно стать актрисой. Молчи уже до последнего. Такая же шлюшка как и Вайнштейн. Причем тупа как пробка. Могла бы проблеять, что испугалась, не хотела скандала, испугалась связей крутого продюсера, но нет.
-
Опять путают изнасилование и проституцию.
-
А я к данным процессам отношусь положительно.
Люди имеющие власть зачастую позволяют себе недопустимое поведение - думаю это утверждение не должно сильно кого-то удивить. Особенно у нас, примеров из всяких областей хватает.
Жертвы насилия, не всегда заявляют о факте произошедшего. Это оцепинение, страх, неловкость, стыд - про это тоже дохрена уже написано.
То, что происходит сейчас имхо не похоже на просто хайп. Скорее выглядит действительно как прорвавшаяся плотина.
Очевидно, как в любом бурном процессе, тут будут те кого зацепит по принципу(рядом проходил) и те кто на волне попытаются поднятся.
Но при всём при этом эффект будет, в глобальном смысле и на дальней дистанции скорее положительный.
-
Люди имеющие власть
А какая власть у того же Вайнштейна? Он может дать роль, может не дать — и все.
-
Знаешь, по стрессоустойчивости и волевым качествам у тебя больше шансов на карьеру.
Это ты к чему?
-
А какая власть у того же Вайнштейна? Он может дать роль, может не дать — и все.
А может предложить роль в обмен на потрахаться. Падонак, но шта поделать очень уж в актрисы хочется.
Вообще странно наблюдать как самая шлюшеская индустрия в очередной раз доказала это, но в этот раз все дружно засмущались, застыдились и получили моральную травму.
-
А какая власть у того же Вайнштейна? Он может дать роль, может не дать — и все.
Очередь на кастинг ИП
(http://v-kurse.ru/upload/iblock/a87/a8761ab8f514abd468a7fd4cf3159a27.jpg)
Очевидно, что для тебя это "и всё", а для кого-то в конкретный момент времени это "всё".
-
Я особо в этот скандал не вникала, но, вот скажите, там среди тех, кто на Харви бочку катит есть хоть одна востребованная и талантливая актриса? Или так, шушера, которой и секс с продюсером не сильно помог в карьере? Мне так, чисто для себя интересно.
В данный момент это достаточно известные актрисы. С "Оскарами", которые им выбил Вайнштейн и т.д. Все вот недоумевали, как достаточно деревянная и откровенно жирная Лоуренс получила роль недоедающей, да что там - евшей объедки галвгероини. А потом ещё и оскара отхватила. Опа - Вайнштейн. Причём все его жертвы на фотографиях и видео с ним лыбятся в 64 зуба и обнимают его, прям по всей его поверхности растектись хотят. А сейчас визжат в три горла "Монстр!", "Насильник!", "Чудовище!".
Интеерсно, ну хорошо, Вайнштейна наказать, а вот у тех актрис, которым он "Оскары" выбил и другие награды - все эти награды заберут или как? Было бы справедливо, "неправедно нажитое", все дела. :)
-
Очевидно, что для тебя это "и всё", а для кого-то в конкретный момент времени это "всё".
Каждый для себя определяет на что он готов пойти ради своего сиюминутного "всё". Кто-то будет жрать младенцев и трахать сахарных опоссумов, а кто-то при первых же трудностях свалит со скользкой дорожки, это выбор человека. И мерзко после драки махать кулаки - он предложил, я отсосала, теперь я бигбосс с оскаром (т.е. все стороны свои обязательства выполнили), но он все равно насильник.
-
в кучу смешались и серьезные обвинения в принуждении к сексу, и воспоминания о шлепке по мягкому месту и «токсичном поведении».
в самом деле, подумаешь - по заднице шлепнули, ерунда какая, наоборот, радоваться надо и благодарить за внимание :-\
-
Очередь на кастинг ИП
И что? Ладно бы это была очередь за бесплатным супом.
Очевидно, что для тебя это "и всё", а для кого-то в конкретный момент времени это "всё".
Не верю. Если старлетка не получит роль, ее за это в тюрьму не посадят и не убьют.
-
В хайпе есть и плюс. Теперь толпе бесталанных актрис придется действительно работать))
А встречи и переговоры тупо будут проходить под видеосъемку)
Персональные регистраторы - товар будущего.
Эх, в светлом будущем явно не будет недостатка в медсестрах, учительницах младших классов и нянечках.
А уж на производстве сколько квалифицированного технического персонала появится ::)
-
Откуда там квалификация?
Придется получать, если вдруг кушать захочется :]
-
Не верю. Если старлетка не получит роль, ее за это в тюрьму не посадят и не убьют.
Так сложно представить, что для кого-то получить роль исключительно важно? Люди как бы разные и то что для тебя не трагедь для кого-то вполне себе самая натуральная, в полный рост.
-
Откуда там квалификация?
Опыт сосания куев не дает бонуса на производстве.
там мужикам не до этого :)
Ну смотри - соснуть продюсеру не получилось, он разговаривает только под камеру и предпочитает сгонять на выходные к тайкам или филиппинкам инкогнито. Карьера актрисы не задалась. Колледж, курсы, производство. Несколько лет и вуаля - квалификация.
Очевидно же)
-
в самом деле, подумаешь - по заднице шлепнули, ерунда какая, наоборот, радоваться надо и благодарить за внимание :-\
Ващет да, есть повод обрадоваться. Тебе с порога и без обиняков дали понять суть бизнеса и основы взаимоотношений с боссом. Не нравится - дверь там, нравится - соси и не мявкай.
-
Ващет да, есть повод обрадоваться. Тебе с порога и без обиняков дали понять суть бизнеса и основы взаимоотношений с боссом. Не нравится - дверь там, нравится - соси и не мявкай.
Блин, да эта суть известна давно даже тем, кто к Голливуду не подходил на пушечный выстрел. В той же "Долине кукол" это все было сто раз обсосано. Тем более сейчас, когда можно вылезать за счет спецэффектов, светя одним и тем же выражениям морды во всех фильмах. И знаменитой стать и бабло иметь. Для меня один из показателей актера, котоорый может (тут вот личное ИМХО) - это приглашают или нет его играть в театре. Потому что как ни крути, там вылезти, если ты нифига собой не представляешь, куда сложнее.
-
Травля и оголтелость очевидна так же, как и преследование личной выгоды многих лбвинятелей, НО. Если ты действительно в одних трусах влез на ребенка - сломанная карьера - слишком мягкое наказание. Передернуть при девочке, которая согласилась - норм, но, если она включает заднюю - ты должен дать ей уйти.
-
Очень многим исключительно важно зарабатывать деньги, славу или еще что-либо проституцией.
Этим проституткам заплатили и использовали их по назначению.
Поднимать спустя 10 лет вой конечно можно.
Странно, что этот вой находит отклик в чьих-то сердцах.
Насилуют и пристают к разным людям. И в обычном случае никого не удивляет, ситуация когда жертва боится о чём-то заявить.
А тут всех повально по умолчанию считают проститутками.
Из аналогий приходят случаи растления подростков священниками. И там тоже всегда можно сказать "А чего они родителям не пожаловались? Почему не сопротивлялись?", и удивляться чего это поднимается волна спустя 20 лет.
Для кого-то это тоже ВСЁ
И чо дальше?
Сочувствовать идиотам?
При чём тут сочувствие? Арг говорит, что у товарищей нет никакой власти. А я отвечаю, что если человек является решающим фактором в каком-то вопросе исключительно важном для другого человека - то значит у него есть определённая власть над этим человеком.
-
Из аналогий приходят случаи растления подростков священниками. И там тоже всегда можно сказать "А чего они родителям не пожаловались? Почему не сопротивлялись?", и удивляться чего это поднимается волна спустя 20 лет.
Отличная аналогия. Сравним ещё ничего не понимающего в жизни подростка или тем более ребенка и вполне понимающую что происходит девушку. Лапыч, или это ты намекаешь что дееспособность молодых актрис преувеличена?
-
Так сложно представить, что для кого-то получить роль исключительно важно? Люди как бы разные и то что для тебя не трагедь для кого-то вполне себе самая натуральная, в полный рост.
Так сложно представить, что для кого-то вые.ать Джоли исключительно важно? Бедняжка Вайнштейн, трагедь у него в полный рост :[
Абсурд. Ситуации «суп жидок» и «жемчуг мелок» объективно принципиально различаются.
-
Блин, да эта суть известна давно даже тем, кто к Голливуду не подходил на пушечный выстрел.
Ну может кто-то верит интервью о том, что какие-то другие все делают через постель, а вот я всё своим талантом и тяжелым трудом ;D Или глядя на ту же Лоуренс прикидывают - ну если эта толстопопая табуретка стала звяздой, то я уж тем более могу шить мешок для оскаров.
Насилуют и пристают к разным людям. И в обычном случае никого не удивляет, ситуация когда жертва боится о чём-то заявить.
А тут всех повально по умолчанию считают проститутками.
Кабы вместо Вайнштейна был директор градообразующего предприятия, который без секс-услуг ставил бы людей на грань голодной смерти, то твое возмущение понятно. А тут люди шли за славой и деньгами, шли к человеку репутация которого известна и потом обожемой, да этот падонок посмел предложить массаж вместо ресторана! На кол тварь!
-
Отличная аналогия. Сравним ещё ничего не понимающего в жизни подростка или тем более ребенка и вполне понимающую что происходит девушку. Лапыч, или это ты намекаешь что дееспособность молодых актрис преувеличена?
Я не намекаю, я прямо говорю, что далеко не все, даже взрослые сознательные люди могут адекватно реагировать в ситуации насилия. Не все могут дать отпор, не все могут потом пойти в и одиночку сказать во всеуслышанье, что это произошло.
Ну блин серьёзно, дохрена же про это информации есть. Про то в какой эмоциональной, психологической яме люди зачастую оказываются в таких и после таких ситуаций.
-
Приходит человек и говорит: хочу брульянт, а денег нет. Мне это исключительно важно.
Владелец брульянта ему отвечает: я согласен на минет и если еще жопу подставишь, так я брульянт ограню и в оправу вставлю.
Человек соглашается, а спустя 20 лет обвиняет владельца брульянта в насилии.
Какое, плять, насилие?
О чем вы?
Проституция в самом обыденном ее проявлении.
Ага а если владелец брульянта не спрашивает, а берёт и без разговоров физически ставит раком и насилует? Или за грудь хватает и ещё что-то делает? Зажимает где-то при случае.
-
Какое, плять, насилие?
О чем вы?
Проституция в самом обыденном ее проявлении.
А ты разве не знаешь, что любое сексуальное действие или, не дай Пресветлая Мать, проникновение - это насилие.
У радфемок это просто доведено до логического предела)
-
Я не намекаю, я прямо говорю, что далеко не все, даже взрослые сознательные люди могут адекватно реагировать в ситуации насилия. Не все могут дать отпор, не все могут потом пойти в и одиночку сказать во всеуслышанье, что это произошло.
Лап, у нас актеры. Они идут на кастинг, чтобы получить роль, где будут постельные сцены. Они будут изображать половой акт в павильоне, где есть еще 20-30 человек, под едкие комментарии и дотошные замечания. Ты правда думаешь, что таким открытым и демонстративным людям что-нибудь может быть стыдно?
В Жизни Адель с Леей Сейду одну из эротических сцен снимали 10 дней. 10 дней она с партнершей голышом перед камерой целый день изображали лезбийский секс и потом с радостью рассказывали в интервью о трудностях съемок. Ну, йопана, ты веришь что такие люди будут стесняться рассказать о непристойном предложении продюсера?
-
А, чорт, я понял.
Это просто брендирование)
Вопросов нед)
-
Ага а если владелец брульянта не спрашивает, а берёт и без разговоров физически ставит раком и насилует? Или за грудь хватает и ещё что-то делает? Зажимает где-то при случае.
Тогда ты идешь и обращаешься в правоохранительные органы. Брульянта, правда, тебе при этом не видать.
-
Почему никто не заявил о насилии сразу, если оно было? Нагнули бы дядечку, справедливость восторжествовала. Зачем ждали дцать лет?
Стрёмно потому что.
Дохрена жертв насилия не заявляют, по куче разных причин.
А зачем идти за брульянтом, не имея денег?
Почему не имея денег?О_о
Объявляется кастинг на роль, твои деньги - это то как ты умеешь играть, насколько подходишь на роль.
-
Тогда ты идешь и обращаешься в правоохранительные органы. Брульянта, правда, тебе при этом не видать.
Но отжать на изумрудик, пусть и помельче, в порядке компенсации морального вреда вполне реально. Обращение в органы этому не помеха.
И тут мы приходим к забавному - если дело именно в преступлении, а не в желании порыться в чужом толстом кошельке .. то где, б*ять, приговоры? "Жертвы" тупо стригут бабла и сливаются, наказание насильника им уже не нужно.
-
Почему никто не заявил о насилии сразу, если оно было? Нагнули бы дядечку, справедливость восторжествовала. Зачем ждали дцать лет?
Стрёмно потому что.
Дохрена жертв насилия не заявляют, по куче разных причин.
Или потому, что насилия не было, а сейчас предоставилась возможность в честь этого события срубить хайпа)
-
Объявляется кастинг на роль, твои деньги - это то как ты умеешь играть, насколько подходишь на роль.
Только если ты уникальный и без тебя этой роли вообще не бывать. Если же более-менее подходящих актеров десятки, то увы.
whc, именно так. То есть имеем обычную бытовую проституцию.
-
Лап, у нас актеры. Они идут на кастинг, чтобы получить роль, где будут постельные сцены. Они будут изображать половой акт в павильоне, где есть еще 20-30 человек, под едкие комментарии и дотошные замечания. Ты правда думаешь, что таким открытым и демонстративным людям что-нибудь может быть стыдно?
В Жизни Адель с Леей Сейду одну из эротических сцен снимали 10 дней. 10 дней она с партнершей голышом перед камерой целый день изображали лезбийский секс и потом с радостью рассказывали в интервью о трудностях съемок. Ну, йопана, ты веришь что такие люди будут стесняться рассказать о непристойном предложении продюсера?
Да. Верю.
Это сильно разные ситуации.
В фильме "Реальная любовь" была одна из веток, про подобную разницу - там где дублёры половых сцен смущались назначить друг другу свидание.
-
На "нет" и суда нет.
Ну збс.
А всякие центры помощи людям при домашнем насилии, при сексуальном насилии, горячии линии и прочее, которые в том числе созданы для того, что бы жертвы не боялись заявить о факте происшествия, созданы наверное просто так.
Не всем и не всегда просто взять и заявить "меня изнасиловали", "пристовали", "домагались".
Опять же по той самой причине, что наберётся дохрена народа которые будут говорить "у вас в профессии это норма".
Весь этот тред прекрасная иллюстрация того почему о таких штуках боятся заявлять. Потому что вместо нормального разбирательства будет предвзятое отношение и "самадуравиновата".
И да, когда ты видишь что не один, когда идёт волна - такие штуки проще сказать.
-
Ну смотри - соснуть продюсеру не получилось, он разговаривает только под камеру Карьера актрисы не задалась. Колледж, курсы, производство. Несколько лет и вуаля - квалификация.
Очевидно же)
Хахаха
При такой постановке вопроса -не получилось соснуть за роль - будет сосать за деньги. Проститутки тоже могут пойти на завод работать, но не идут.
-
никто не мешал девочкам быть как Гвинет, вежливо отказаться, свалить и держаться в стороне. при этом спокойно продолжать работать.
Угу. Это ключевой момент, наглядно показывающий, какой неимоверной властью обладает е.ливый продюсер :]
-
Весь этот тред прекрасная иллюстрация того почему о таких штуках боятся заявлять. Потому что вместо нормального разбирательства будет предвзятое отношение и "самадуравиновата".
И да, когда ты видишь что не один, когда идёт волна - такие штуки проще сказать.
Меня на самадуравиновата наталкивает давность событий.
Кабы Спейси вот прям вчера пристал к подростку, то я бы первая орала, что мужик вкрай оухел и думает если звезда, то ему все можно. А так говорить, что что-то там было ндцать лет назад и никто из участников не может толком рассказать связную историю. Чота нет.
-
Кабы Спейси вот прям вчера пристал к подростку, то я бы первая орала, что мужик вкрай оухел и думает если звезда, то ему все можно. А так говорить, что что-то там было ндцать лет назад и никто из участников не может толком рассказать связную историю. Чота нет.
Но ведь он и не отрицал вроде
-
Хахаха
При такой постановке вопроса -не получилось соснуть за роль - будет сосать за деньги. Проститутки тоже могут пойти на завод работать, но не идут.
Уважаемая, вы впадаете в мизогинию.
Давайте всё же верить в лучшее в молодых актрисах - ну там в моральный облик, достоинство, самоуважение и какие-нибудь прочие позитивные черты личности, им без сомнения свойственные.
-
Я еще одного насильника нашла.
Аннамэри Тендлер, работающая визажисткой в индустрии кино, обвиняет Бена Аффлека в том, что тот якобы схватил её ниже спины во время празднования, проводившегося в честь вручения премии «Золотой Глобус» в 2014-ом году. Женщина утверждает, что проходя мимо неё на вечеринке Аффлек ухватился за её пятую точку и попытался засунуть палец поглубже между её ягодиц прямо через платье. По словам визажистки, Бен притворился, что лишь хотел её нежно отодвинуть со своего пути и абсолютно случайно ухватился не за то место.
Тендлер утверждает, что решила высказаться в Twitter'е и потребовать извинений после того, как актёр извинился через эту же социальную сеть перед актрисой Хилари Бертон, которая ранее обвиняла его в том, что он в шутку ухватил её за грудь во время интервью.
"Мне бы хотелось, чтобы передо мной извинился Бен Аффлек, который схватил меня за задницу на вечеринке «Золотого глобуса» в 2014 году. Он подошел ко мне, схватил меня за попу и надавил пальцем между ягодиц. Кажется, он сделал вид, что вежливо отодвинул меня с дороги, и — упс! — потрогал меня за попу, а не за спину."
Бен Аффлек или его представители пока что никак не прокомментировали ситуацию.
-
Kosolap, тренд об анекдоте вы или крестик снимите или трусы оденьте. Дамы САМИ согласились на секс, в обмен на ништяки. А теперь вопят про насилие. Хотят и на елку залезть и жопу не ободрать. Причем претензии ПОСЛЕ ролей выдвигают, а не до.
-
- Извините, но я там палец испачкал.
Надо было подать встречный иск. Теперь у него жопофобия и лечение будет долгим и дорогим.
-
Надо было подать встречный иск. Теперь у него жопофобия пигофобия и лечение будет долгим и дорогим.
Fixed. Так выглядит научнее.
-
Вот за Аффлека обидно. Имхо - лучший бэтмен из всех, что были - хреново выйдет, если франшиза из-за этого загнется
-
Блин, а как тогда людям трахаться, пардон?
Без спросу -низя, спросить - можно ли вам впердюлить? - тоже нельзя, спросить - можно я хоть сам при вас удовлетворюсь - тоже млять нельзя.
Или надо как в средние века? Родители Адвокаты продюсера встречаются с родителями звизды - обсуждают условия возможного предложения чтоб это не было домогательством. А звезду сначало за месяц письменно предупреждают - вам поступит предложение, но вы не бойтесь и не переживайте - вы под надежной защитой! А через месяц уже само письмо с предложением потрахаться за роль.
Я б завела себе секс куклу тогда наверно. И вырубила питание при малейших признаках развития искусственного интелекта.
-
Блин, а как тогда людям трахаться, пардон?
В идеале никак.
Вот я стал девственником и ударился в целомудрие - и никаких обвинений в сексуальных домогательствах. It works!
-
Вот я стал девственником и ударился в целомудрие - и никаких обвинений в сексуальных домогательствах. It works!
Монастырь непорочных плетей? ;D
-
да, да, я видела теме с фотками вашу монашескую рясу, но не все настолько поднялись над своими слабостями.
-
Монастырь непорочных плетей? ;D
Всё непорочно, что ведет к Царствию Небесному ::)
-
Не думаю, что разборки "что было 20-30 лет назад" совсем уж неправильны. Да, дамы получали роли в обмен на секс, потому что другого пути попасть почти не было. Гвинет Пэлтроу была уже не девочкой с улицы, однако же и ей потребовалась защита в лице тогдашнего бойфренда Питта, который дал Вайнштайну в морду.
А 20 лет спустя еще не столь известная актриса, но выросшая совсем с другими ценностями, взяла и публично заявила о происходящем здесь и сейчас. По-моему, реакция окружающих обусловлена "А что, так правда можно было? Вот так просто взять и прекратить унижаться? И получить поддержку окружения? И не остаться не никому неизвестной статистикой, а по-прежнему расти наверх?"
Четкий сигнал, что пора систему менять, чтобы путь в актеры не лежал исключительно через постель, чтобы не было "все так делают, не ломайся". Только как это сделать без череды скандалов и обсуждения текущей работы системы и корней?
-
Четкий сигнал, что пора систему менять, чтобы путь в актеры не лежал исключительно через постель, чтобы не было "все так делают, не ломайся". Только как это сделать без череды скандалов и обсуждения текущей работы системы и корней?
Предложение в разы превышает спрос. На место той же Лоуренс и Голодных Играх подошло бы 100500 молоденьких актрис, симпатичней, пластичней и т.д. Путь будет лежать через "все так делают, не ломайся и чтобы в будущем не было проблем снимем все на видео, чтобы у меня было доказательства добровольной связи, ты же актриса, постарайся".
-
главное, что мне не нравится в реакции на подобные истории - это риторика "ну он же талантливый режиссёр/продюсер/художник/так далее, как можно его обличать, ведь он столько всего талантливого создал
как-то сразу хочется поинтересоваться списком, ну там, сколько и чего надо человеку снять, написать, нарисовать, чтобы можно было насиловать, например
ну или убивать, для убивать-то наверное список заслуг должен быть длиннее
-
Предложение в разы превышает спрос.
Ну, справедливости, подобная картина существует не только в кинобизнесе. Как из этого факта вытекает право работодателя хотеть ипать кандидатов в любой форме?
-
Четкий сигнал, что пора систему менять, чтобы путь в актеры не лежал исключительно через постель, чтобы не было "все так делают, не ломайся". Только как это сделать без череды скандалов и обсуждения текущей работы системы и корней?
И к чему это приведет? Кто раньше поднимался не через койку, типа той же Пэлтроу, те и дальше будут, но талант и трудолюбие в одном флаконе — товар штучный, так что многочисленые wannabe-звездочки просто лишатся своего единственного шанса получить 15 секунд славы. Оно им надо? :]
-
Не вижу в статье ничего мерзкого. Вижу, увы, правду жизни.
Дамочки, которые получили роль через постель, спустя время, решили сделать вид, что они не такие.
Впрочем, вот в России тренд последнего года - быть изнасилованной на вписке. Видимо, в США - быть жертвой домогательств известных и влиятельных людей. Наверное, скоро и до нас докатится. Я лично собираюсь говорить, что меня сам Паяльник принуждал к тому, чтобы я повышала ему карму.
-
Предложение в разы превышает спрос. На место той же Лоуренс и Голодных Играх подошло бы 100500 молоденьких актрис, симпатичней, пластичней и т.д. Путь будет лежать через "все так делают, не ломайся и чтобы в будущем не было проблем снимем все на видео, чтобы у меня было доказательства добровольной связи, ты же актриса, постарайся".
Николь, так говорили и говорят о любых ситуациях, уравнивающих женщин с мужчинам, мол, предложение в разы превышает спрос, на место любой ломающейся будет 100500 желающих. Взять ту же ситуацию с любой обычной работой, женщинам и сейчас часто внушают "соглашайся на то, что предложили, женщин все равно брать не любят/у тебя дети, кому ты на рынке труда нужна/равную зарплату и не предложат, работодатели учитывают риски". Или секс в браке: "Отказываться будешь - уйдет, и конкуренция на брачном рынке высокая, и алиментов не дождешься, будешь одна куковать/с детьми нищенствовать никому не нужная". До сих пор же всё это есть. Предлагаешь женщинам молча следовать этим советам?
Принуждение к сексу шантажом, даже если сам процесс без физического насилия, сейчас тоже уже не считается добровольным.
-
Я действительно очень извиняюсь, но где тут нарушение закона?
- Милая, хочешь сниматься в кино, стать знаменитой и богатой, получить Оскар?
- Да, очень хочу.
- Тогда придется переспать со мной.
- Отлично, можно начать прямо сейчас?
При условии, что "милая" достигла возраста согласия, все законно.
Честно ли это по отношению к профессии и более талантливым, но менее безотказным актрисам? Определенно, нет.
Является ли это преступлением? Определенно, нет.
Является ли преступлением, если до женщины домогается режиссер в обмен на роль и она соглашается на секс с ним, получая роль не вполне "правильно", вместо того, чтобы публично заявить о его непристойном поведении? На мой взгляд, да.
-
Я действительно очень извиняюсь, но где тут нарушение закона?
Глупая, они же девочки.
-
главное, что мне не нравится в реакции на подобные истории - это риторика "ну он же талантливый режиссёр/продюсер/художник/так далее, как можно его обличать, ведь он столько всего талантливого создал
как-то сразу хочется поинтересоваться списком, ну там, сколько и чего надо человеку снять, написать, нарисовать, чтобы можно было насиловать, например
ну или убивать, для убивать-то наверное список заслуг должен быть длиннее
так в том то и дело, что эти обличатели даже сейчас не обличают - а так, вякают тихонько, - если было - так пусть делают официальное заявление, в полицию обращаются, в суд, письменно и под протокол, с уведомлением об ответственности за дачу ложных показаний - но тут может и ответка прилететь - и окажется что перед тем как он ее за коленку потрогал - она пришла к нему голой в номер и попросила заценить свежую эпиляцию. Или окажется что палец в жеппу (и не только) от Бена Аффлека - это ее влажные фантазии и мечтания, которые уже начали перерастать в манию.
Помню Ди Каприо жаловался что привел маму в дорогой ресторан после первого успеха - пошел поссать - а в мужской туалет вбежала женщина с требованием трахнуть ее прям там, настолько ярая что актеру пришлось звать охрану ресторана. И актер печалился что эта ситуация подпортило вечер с мамой. А щас эта баба наверное тоже может жаловаться что Ди Каприо нанес ей моральную травму, и куй показал!
-
Глупая, они же девочки.
Но тут ведь при желании и дискриминацию мужчин найти не сложно.
Вот можно быть просто симпатичной и безотказной куколкой, отсосать, кому следует и получить вожделенный Оскар.
А мужикам, бедным, приходится пахать, в спортзал ходить, роли учить...
-
Но тут ведь при желании и дискриминацию мужчин найти не сложно.
Вот можно быть просто симпатичной и безотказной куколкой, отсосать, кому следует и получить вожделенный Оскар.
А мужикам, бедным, приходится пахать, в спортзал ходить, роли учить...
Всё верно, но это позитивная дискриминация.
А они же девочки.
Распечатай на стену и думай правильно.
-
Распечатай на стену и думай правильно.
Прекрати доминировать, а то в суд подам.
Да божечки, у Гвинет конфликт начался и закончился в номере отеля. Где Гвинет отказалась и ушла. После этого палки в колеса ее карьеры не вставляли и не собирались.
И никакая защита ей не нужна была. Она поделилась с парнем ситуацией, он сказал Вайнштейну чтоб тут шел нахй от его девушки. Фьсио. И даже без мордобития.
Я стесняюсь спросить, а вы так хорошо осведомлены, потому что...?
Это не наезд, просто откуда подробности? Я, например, из того, что читала, тоже помню то, что Гвинет жаловалась, что ее подавляли, она была третируема и т.д. и т.п.
Нарушение закона теми, кто травлю устраивает.
Если это к моему посту относилось.
Если ты про мои слова, то я в целом и общем. О ситуации, когда бабы, спустя n лет, решили, что вот тот добровольный секс с влиятельным режиссером, был по принуждению.
-
Ну, справедливости, подобная картина существует не только в кинобизнесе. Как из этого факта вытекает право работодателя хотеть ипать кандидатов в любой форме?
Вай нот? Его право предложить, работник в праве отказаться и пролететь мимо должности. Ситуация гаденькая, но не думаю, что есть шансы что-то исправить. Про прочих равных кто-то из соискателей предложит взятку за место, кто-то обязуется ублажать по первому требованию, а у кого-то родственники шишки и связи не помешают. По настоящему уникальных специалистов мало.
Николь, так говорили и говорят о любых ситуациях, уравнивающих женщин с мужчинам, мол, предложение в разы превышает спрос, на место любой ломающейся будет 100500 желающих. Взять ту же ситуацию с любой обычной работой, женщинам и сейчас часто внушают "соглашайся на то, что предложили, женщин все равно брать не любят/у тебя дети, кому ты на рынке труда нужна/равную зарплату и не предложат, работодатели учитывают риски". Или секс в браке: "Отказываться будешь - уйдет, и конкуренция на брачном рынке высокая, и алиментов не дождешься, будешь одна куковать/с детьми нищенствовать никому не нужная". До сих пор же всё это есть. Предлагаешь женщинам молча следовать этим советам?
Принуждение к сексу шантажом, даже если сам процесс без физического насилия, сейчас тоже уже не считается добровольным.
Ну и? Мужчин точно так же склоняют к невыгодным контрактам и адским условиям работы потому, что у него 3 детей, ипотека и кредит на ойфонИкс. Влез в говно придется заляпаться. Сам себя поставил в зависимое положение. Чего удивляться что этим пользуются. Мир жесток.
Хочешь соглашайся, не хочешь не соглашайся. Курицу, которая дает ненавистному мужу ради дитачек заклюют такие же женщины потому, что дура. И тетка которой раз за разом отказывают в работе потому, что тетка никудышний специалист и ничего более.
-
Его право предложить, работник в праве отказаться и пролететь мимо должности.
А еще работник вправе СРАЗУ, когда возникла эта ситуация, заявить о ней о всеуслышание. А не спустя несколько лет, проработав в компании и заняв высокую должность.
Николь, «мир жесток, но так и надо, некуй жаловаться» - тоже так себе :/
Йопт, жаловаться надо своевременно.
А не когда обменяла писечку на какие-то плюшки, попользовалась плюшками и решила, спустя годы, восстановить репутацию честной и порядочной.
-
Вай нот? Его право предложить, работник в праве отказаться и пролететь мимо должности. Ситуация гаденькая, но не думаю, что есть шансы что-то исправить.
Ну почему же, законодательно это вполне себе исправляется.
Потому как трудовые отношения это не про право работодателя на еплю.
Йопт, жаловаться надо своевременно.
Это да.
-
Статью до конца не прочла пока, но я не удивлена, что её притащил именно Стефан. ;D
-
Я не могу понять, каким местом это бьет по репутации.
Будь я богат, еплив и счастлив, я бы на все эти обвинения так и ответила:
Даа, я епу легкодоступных телочек по их полному согласию.
Завидуйте мне, сучечки!
Голливуд полон двумя видами людей: шлюшки обыкновенные и шлюшки медийные. И, если первым живется весело и с огоньком, то вторые вынуждены всю карьеру отплясывать джигу, основанную на мнении публики. Ибо, если тебя не одобрит публика - с тобой не заключат контракт. Вот и мнутся-гнутся - это не от мук совести, а от страха за свой кошелек)
-
Крыс, это ложная дихотомия.
-
Ну почему же, законодательно это вполне себе исправляется.
Потому как трудовые отношения это не про право работодателя на еплю.
Скользко тут все. Работадель же не идиот, чтобы прямо озвучивать количество минетов за должность. Пригласил в ресторан, погулял, пригласил в гостиницу, ни слова о работе, просто романтический вечер, но ведь оба прекрасно понимают что, за что и почему они это делают. Только потом он по традиции злобный насильник, а она нищасная жертва.
-
Или секс в браке: "Отказываться будешь - уйдет, и конкуренция на брачном рынке высокая, и алиментов не дождешься, будешь одна куковать/с детьми нищенствовать никому не нужная". До сих пор же всё это есть. Предлагаешь женщинам молча следовать этим советам?
Принуждение к сексу шантажом, даже если сам процесс без физического насилия, сейчас тоже уже не считается добровольным.
Киллмолл,
а где граница между шантажем и "открыть рот и сказать словами"
допустим - я мужик, в добрачной хате с доходом, жену люблю, трахаться люблю. А жена как-то вдруг разлюбила. Я ее уже и в рестораны водил, и куни делал и как ей нравится спрашивал - и работает она, в отличии от меня, только на полставки, себе на булавки. А я уже на стену лезу - изменять не хочу, но дрочить в туалете третий месяц надоело. И я честно сообщаю - милая, извини, но для меня это очень важно, без секса я не представляю дальнейших отношений. Собственно я как мужик-не насильник уже мысленно закончил отношения, просто очень тактично намекаю что ей пора освободить место в моей постели для выбора другой.
А у девы вариант - идти на съем или к родителям, выходить на полную ставку, снова брить ноги...
Есть ли тут шантаж?
А если дева не хочет секса, но съезжать не хочет еще сильнее. И начинает меня соблазнять - белье красивое, вино-домино. Как я- мужик должен определить что она "через нехочу" насилует себя потому что ей некуда идти?
-
Собственно я как мужик-не насильник уже мысленно закончил отношения, просто очень тактично намекаю что ей пора освободить место в моей постели для выбора другой.
В данном случае ситуация абсолютно симметрична. Собственно, пара должна более-менее подходить по детям, деньгам и сексу.
-
Крыс, это ложная дихотомия.
чоэто?
---
А вообще мне делает легонькое бугага видение "пришла актриска на роль, ей сказали сосать, она, переступая через гордость, приняла решение отсосать и заверте..."
Ребзя, у культовых продюссеров и режиссеров, как и у топовых актеров такие возможности и такая публика их окружает, что каждый второй начинает утреннюю гимнастику со стряхивания с члена наиболее пробивных присосавшихся. Картина, на которой изображена эдакая институтка, робко прижимающая к свитеру тощее резюме, которую растлевает охочий до плоти извращенец, имхо, к реальности имеет весьма посредственное отношение. Тебе, чтобы обогнать десяток-другой на-все-согласных, надо еще и задницей повертеть как следует, чтоб заинтересовались - у высокопоставленных извращенцев и без твоей тушки секс не обломается.
-
Принуждение к сексу шантажом, даже если сам процесс без физического насилия, сейчас тоже уже не считается добровольным.
Видишь ли, вот если, как мужик из темы про Теварь, вывезти даму в лес и сказать ей: либо соси, либо домой пойдешь пешком, то это шантаж.
А если сказать даму в своем кабинете: хочешь роль - соси, либо уходи, но роль достанется другой, то это сделка. Да, грубая. Да, похабная. Но где тут шантаж? У дамы есть выбор: уйти, написать официальное заявление и, о, господи, ужас какой, иметь шансы не проснуться знаменитой актрисой, либо таки исполнить похоть влиятельного человека.
Но на шантаж, принуждение и изнасилование это никак не тянет, увы.
Smolla, да по этой теме столько статей и все разные. в одной пишут, что к Гвинет он раз подкатил нахально, она отказалась, офигела, пожаловалась Бреду Питту, тот на вечеринке послал Вайнштена нахрен и конфликт завершился. В других статьях пишут, что мужик чуть ли не преследовал Гвинет, давил на нее, нагло лез. в третьих пишут нечто среднее.
так что тут вопрос восприятия - какая точка зрения тебе ближе. учитывая весь этот хайп, с кучей актрисок, которые до сих пор продолжают вылезать с желанием засветится и пнуть Вайнштейна, то я больше верю в первый вариант.
и не считаю предложения секса прям насилием.
каждая была в своем праве отказаться или же принять предложение.
за отказ ничьи карьеры не рушились.
А, ну вот да. Соглашусь.
А за слово "хайп" скоро бить начну. Заипало, пздц просто.
-
А что с общей позицией Николь не так?
-
Смолла,
20-30 лет назад голоса "самадуравиновата" даже в случае реального с точки зрения тогдашних законов изнасилования незнакомым на улице были куда громче, чем сейчас. Поэтому заявить СРАЗУ тогда и сейчас - это две разные вещи. Мир поменялся, выросли девушки, которым вбивали "нет значит нет", поэтому одна смогла заявить, а те, кто годится ей в матери и даже бабушки рассказали, вопреки шипению "ты тогда сама дала, самадуравиновата, не вякай теперь". Многие обычные женщины те же 20-30 лет также давали по первому писку мужу, чтобы тот не бросил, иначе будет тяжелее финансово, хотя желания было ноль. Разницы никакой, по сути, мир много столетий был построен на том, что секс - плата за блага, и обычно платила сексом женщина. В кабинете "соси за роль" - это тоже не норма, но если об этом не начать говорить, не поменяется никогда.
У меня еще, кстати, стойкое подозрение, что тут и политика примешалась; если бы победила Клинтон, с Вайнштайном бы опять все спустили на тормозах, это же уже не первая попытка скандала с ним. Смешно, конечно, учитывая фигуру Трампа. ::)
Николь,
Женщин склоняют и к невыгодным контрактам с адскими условиями, и к физическому контакту, а мужчин только к первому и то реже. Потому что реальность сегодняшнего рынка труда такова, что работодатель предпочитает мужчин, и женщин берет только там и туда, куда он не может взять мужчину или откуда мужчина уйдет раньше, чем от него будет ощутимая прибыль. И если женщины будут продолжать соглашаться на условия работодателей, ничего никогда не изменится.
И тетки "себя сами ставили в зависимое положение", даааа. Это, наверное, когда у них жизнь была построена изначально на том, чтобы замуж выйти, ага. А нет других вариантов, родители образования, кроме как какой-нибудь косметички, не дадут, сама ты на него не заработаешь, работу тебе хорошо оплачиваемую и не предложат, контрацепция не на том уровне и/или аборты не слишком легальны или дороги. В рамках Запада это 30-40 лет назад еще, 20 уже не так сильно и не везде. В СССР тоже, в теории равенство, на практике масс-медиа культивировали облик жены-матери И трудяги на благо коммунизма уже к 70-м.
Заодно, отлично заклевывают именно мужчины, только недо-феминистки предпочитают этого не замечать.
Крокозябра,
А вы таких ситуаций не гипотетических, а реальных много знаете, когда женщина, для которой нормально за секс получать блага, вдруг, без видимой на то причины, перестает спать с мужиком на несколько месяцев? Имхо, если женщина начала давать исключительно после заявления о необходимости расстаться, любому очевидно, что ей это не сдалось и не упало, и что отношения теперь в товарно-денежной плоскости.
-
Картина, на которой изображена эдакая институтка, робко прижимающая к свитеру тощее резюме, которую растлевает охочий до плоти извращенец, имхо, к реальности имеет весьма посредственное отношение. Тебе, чтобы обогнать десяток-другой на-все-согласных, надо еще и задницей повертеть как следует, чтоб заинтересовались - у высокопоставленных извращенцев и без твоей тушки секс не обломается.
Ты опять не прав, Крыс.
Эти все на всё согласные не умеют самого ценного.
Институтки с тощим резюме затыкают опытных шлюшек за пояс тем, что умеют в таару-йогу)
-
Ты опять не прав, Крыс.
(https://i.ytimg.com/vi/e2cx7hk-JQA/maxresdefault.jpg)
-
вопреки шипению "ты тогда сама дала, самадуравиновата, не вякай теперь". Многие обычные женщины те же 20-30 лет также давали по первому писку мужу, чтобы тот не бросил, иначе будет тяжелее финансово, хотя желания было ноль. Разницы никакой, по сути, мир много столетий был построен на том, что секс - плата за блага, и обычно платила сексом женщина. В кабинете "соси за роль" - это тоже не норма, но если об этом не начать говорить, не поменяется никогда.
Плеать. Но ведь действительно сами давали.
Я за то, чтобы вещи называли своими именами.
Вместо заявления "он меня принудил силой своего авторитета заняться с ним сексом", кидая тень на мужчину, пусть заявляют "он мне предложил, а я не стала отказываться, потому что так принято, а я очень хотела быть актрисой" и валяется в грязи вместе с ним.
Потому что вина таких женщин ничуть не меньше.
-
Народ, изнасилование или не изнасилование, но какого хера требуют секс за возможность получить работу? Это нормально?
А если в других отраслях начнут также требовать секс за возможность построить карьеру? Вот ты много занималась, много работала, росла над собой и вообще идеальный кандидат. Твоя мечта работать именно в этой отрасли именно на таких высоких позициях. Но тебе заявляют, что ты можешь осуществить свою мечту, но раздвинь, милочка, ноги. Нормально?
Как по мне нет. И я считаю, что таких обмудков должны нагибать законодательно по полной.
-
Народ, изнасилование или не изнасилование, но какого хера требуют секс за возможность получить работу? Это нормально?
Кому то и нормально, судя по теме. ;D
-
Крокозябра,
А вы таких ситуаций не гипотетических, а реальных много знаете, когда женщина, для которой нормально за секс получать блага, вдруг, без видимой на то причины, перестает спать с мужиком на несколько месяцев?
Кучу. Даже ежа-зантия рассказывала что раньше любила, а потом - "что, потерпеть сложно - мужу же надо."
С чего вы взяли что жене нормально получать блага за секс? Просто так сложилось что у мужа в данный момент чуть выгодней условия. Да и любила раньше жена трахаться. Просто так сложилось - может любовь прошла, может либидо, может другие интересы.
Имхо, если женщина начала давать исключительно после заявления о необходимости расстаться, любому очевидно, что ей это не сдалось и не упало, и что отношения теперь в товарно-денежной плоскости.
Ну а раз в месяц секс есть, но такой что мне-мужу проще в туалете. О чем жене и сообщили.
Она вроде поняла. Вроде наладилось. Или нет? может ей просто съезжать некуда? как узнать?
-
Вот ты много занималась, много работала, росла над собой и вообще идеальный кандидат. Твоя мечта работать именно в этой отрасли именно на таких высоких позициях...
... и тут выясняется, что ты нахрен никому такая замечательная не упала) Вселенская несправедливость, не иначе)
-
У меня еще, кстати, стойкое подозрение, что тут и политика примешалась; если бы победила Клинтон, с Вайнштайном бы опять все спустили на тормозах, это же уже не первая попытка скандала с ним. Смешно, конечно, учитывая фигуру Трампа. ::)
То есть Клинтон - шовинист, а Трамп - феменист? ;D
-
Народ, изнасилование или не изнасилование, но какого хера требуют секс за возможность получить работу? Это нормально?
Бразди, но немношк не так.
Не за возможность получить работу в честной конкуренции, а за возможность обойти конкурс и попасть на вакансию не имея нужных качеств для неё.
-
И тетки "себя сами ставили в зависимое положение", даааа. Это, наверное, когда у них жизнь была построена изначально на том, чтобы замуж выйти, ага. А нет других вариантов, родители образования, кроме как какой-нибудь косметички, не дадут, сама ты на него не заработаешь, работу тебе хорошо оплачиваемую и не предложат, контрацепция не на том уровне и/или аборты не слишком легальны или дороги. В рамках Запада это 30-40 лет назад еще, 20 уже не так сильно и не везде. В СССР тоже, в теории равенство, на практике масс-медиа культивировали облик жены-матери И трудяги на благо коммунизма уже к 70-м.
Заодно, отлично заклевывают именно мужчины, только недо-феминистки предпочитают этого не замечать.
Женщин заставляют выходить замуж, рожать, давать мужьям, они устраиваются на работу через постель, на низкую з/п. Ну йолки-палки! Знаешь вот не жалко этих бессловесных кукол. Пусть ипут раз они за себя постоять не могут. Как леминги. Им сказали "снимай трусы, становись раком" - "да, мой господин".
Посмотри на форум как на срез общества. У нас тут были жалобы на сложности с поиском работы, на пристающих начальников, на оборзевших мужей/женихов, на потерявших берега деканов. Однако каким-то загадочным образом женщины выходили из ситуаций. Видимо им забыли сказать, что они слабый угнетаемый пол и должны стелиться перед штанами.
-
Не за возможность получить работу в честной конкуренции, а за возможность обойти конкурс и попасть на вакансию не имея нужных качеств для неё.
Или же имея, но не превосходя конкурентов, ага.
-
Бразди, но немношк не так.
Не за возможность получить работу в честной конкуренции, а за возможность обойти конкурс и попасть на вакансию не имея нужных качеств для неё.
Вся пичалька в том, котик, что честным людям в этой схеме ничего не светит, кроме предложения отсосать.
-
Крыс, я пытаюсь понять к чему это ты, но не понимаю.
К тому что жизнь вообще несправедлива и говно? Ну так да, но я за то, чтобы делать её постепенно менее говенной. И как сейчас это заметно, данный подход работает.
Бразди, но немношк не так.
Не за возможность получить работу в честной конкуренции, а за возможность обойти конкурс и попасть на вакансию не имея нужных качеств для неё.
Окей, мысленно разделим кандидаток на тех кто даст и на квалифицированных. Ты уверен, что квалифицированным секс не предложили? И правильно ли, что квалифицированная не может получить работу потому, что отказалась?
-
А если в других отраслях начнут также требовать секс за возможность построить карьеру? Вот ты много занималась, много работала, росла над собой и вообще идеальный кандидат. Твоя мечта работать именно в этой отрасли именно на таких высоких позициях. Но тебе заявляют, что ты можешь осуществить свою мечту, но раздвинь, милочка, ноги. Нормально?
Если все поголовно будут соглашаться переспать за профессию, то очевидно же, что из всего списка кандидатов будут выбирать все еще по способностям.
Если хороший кандидат откажет в пользу легкодоступного, то со временем бизнес навернется. А хороший кандидат, который знает, что заслуживает эту профессию не за раздвигание ног, уверенна, что откажет.
Как по мне нет. И я считаю, что таких обмудков должны нагибать законодательно по полной.
Я прошу прощения, но за что их нагибать, если не поступает заявления от "жертв", а если поступают, то спустя n лет, скопом, от нескольких, все истории поросли мхом и сплетнями и докопаться до истины уже просто невозможно?
Вот то ли дело, если бы эти актриски СРАЗУ отказывали мужику и шли писать заявление...но тогда ведь могли бы Оскар в руках никогда не подержать. И влиятельный енг Ванштейна - за щекой.
-
Вся пичалька в том, котик, что честным людям в этой схеме ничего не светит, кроме предложения отсосать.
Светит, ма шери, светит.
Понимаешь, тут такая маленькая фигня. Если раздать заметное количество ролей соскам, то фильм провалится в прокате и выипут именно того, кто их протащил. Поэтому сколько нибудь заметной доля сосок в фильме быть не может. Епля-еплей, но распоряжаться деньгами доверяют немношк неглупым при всех других отрицательных качествах людям. Логично?
Окей, мысленно разделим кандидаток на тех кто даст и на квалифицированных. Ты уверен, что квалифицированным секс не предложили? И правильно ли, что квалифицированная не может получить работу потому, что отказалась?
Собственно тот же аргумент.
-
Плеать. Но ведь действительно сами давали.
Я за то, чтобы вещи называли своими именами.
Вместо заявления "он меня принудил силой своего авторитета заняться с ним сексом", кидая тень на мужчину, пусть заявляют "он мне предложил, а я не стала отказываться, потому что так принято, а я очень хотела быть актрисой" и валяется в грязи вместе с ним.
Потому что вина таких женщин ничуть не меньше.
Их воспитывали так, что секс за блага - это нормальная норма, так было принято. Ты же не обвиняешь туземные племена из Африки в том, что они еще недавно не умели трусы носить и вилкой есть? То же самое, фактически. "Секс - плата женщины за хорошее место в этом мире" - классическая концепция, меняться начала не так давно, и не с мира тв-кино. Подвижки были и ранее, но массово - вот буквально последние десятилетия. И до сих пор так воспитывают огромную кучу девочек (и мальчиков, конечно), в России, в Европе, в США - везде. Но уже не настолько много, что не слышны голоса другой стороны.
Алиан,
Иногда и шовинисты служат добрым делам. ;D
Я сначала прочла, что Клинтон получала от него деньги на избирательную кампанию, остаток которых теперь потратит на благотворительность, потом что-то всплыло в памяти, погуглила, пасьянс сошелся. Вайнштайн стал не нужен, и его дали слить, хотя во главе страны стоит фигура по патриархальности и сексизму ничуть не лучшая. ::)
Николь,
Понимаешь, есть такое слово - закон, и ты его не обойдешь. Родители решают за тебя, что тебе достаточно быть маникюршей. На работу устроиться ты не можешь, в универ не берут, тебе отказывают потому что ты женщина. После изнасилования тебе отказывают в больнице в освидетельствовании (кстати, такое происходило и в 21 веке, страну и ветвь религии можешь попробовать угадать), а ЭК или еще не существует, или по рецепту, а гинеколог/аптекарь отказывает, и ты не докажешь. Аборт стоит денег, которых у тебя нет, и/или вне закона. Муж тебя изнасиловал, но ты не можешь на этом основании подать на развод, нет такого преступления в УК, совсем. А без причины развод - попробуй получи, сначала вложись баблом нехило, а если и получишь, то твоя инициатива, поэтому с дележкой имущества все не так радужно. Психологи - да они тебе тоже самое скажут. Между прочим, они и сами сплошные мужики с патриархальными взглядами.
Это все не ранние послевоенные годы уже даже, а вот те самые 30-40 лет назад.
И ага, "мне не жалко тех, кто не может морально противостоять массому говну" работает до того момента, пока тебя этим говном с головой не накрывает.
-
Смолл, ну вот теперь после этой шумихи, надеюсь, такое будет вскрываться сразу. Хорошо же.
-
Вся пичалька в том, котик, что честным людям в этой схеме ничего не светит, кроме предложения отсосать.
Вайнштейн не единственный продюсер. Похотливый шеф не глава единственной компании. Отказали здесь идем в другую контору. Собеседованиям вообще свойственно обламываться. Особенно в бизнесе с высочайшей конкуренцией.
-
Крыс, я пытаюсь понять к чему это ты, но не понимаю.
К тому что жизнь вообще несправедлива и говно? Ну так да, но я за то, чтобы делать её постепенно менее говенной. И как сейчас это заметно, данный подход работает.
Я к тому, что даже будучи высококлассным профессионалом, устраивающимся на должность в организацию с директором не-извращенцем, у тебя есть все риски работу не получить. Потому, что мир да, не справедлив и твои мечты и чаяния не трогают никого, кроме тебя и, может быть, родителей.
И, я повторяю: не надо выставлять все так, будто те, кто получил работу через постель - агнцы и жертвы обстоятельств. Мы говорим про голливуд. Место, где любой, обладающий властью, не совращает, а выбирает из множества. :)
-
А если в других отраслях начнут также требовать секс за возможность построить карьеру? Вот ты много занималась, много работала, росла над собой и вообще идеальный кандидат. Твоя мечта работать именно в этой отрасли именно на таких высоких позициях...
а теперь посмотри милочка в окошко - видишь эти 300 девушек? так вот - они тоже. Много занимались и работали, росли над собой и вообще идеальные кандидаты. И вас - 301 девушка. А место - одно.
И как в любой другой анкете соискателя/устном интервью -
Почему мне следует Вас нанять?
(вопрос №8 если вы думаете что этого нет в других сферах https://www.trn.ua/articles/4612/)
Кто-то расскажет о успешных ролях, о навыках единоборств или профессиональном владении холодным оружием, 10 годами балетной школы за плечами, кто-то может вложиться бюджетом в проект...
И если тебе нечем крыть - ты пролетишь. При прочих равных выбор за той что деньгами вложится.
И ты ставишь на кон писечку.
И наниматель считает -
здесь N+деньги,
здесь N+балетная школа,
здесь N,
здесь N+балетная школа+писечка.
Разве это нечестно?
-
Разве это нечестно?
Можно раскрутить от обратного - если вкладываться писечкой это нечестно при прочих равных, значит дело именно в ней.
В принципе резонно, в них всегда есть вероятность кидалова)
-
Их воспитывали так, что секс за блага - это нормальная норма, так было принято. Ты же не обвиняешь туземные племена из Африки в том, что они еще недавно не умели трусы носить и вилкой есть? То же самое, фактически. "Секс - плата женщины за хорошее место в этом мире" - классическая концепция, меняться начала не так давно, и не с мира тв-кино. Подвижки были и ранее, но массово - вот буквально последние десятилетия. И до сих пор так воспитывают огромную кучу девочек (и мальчиков, конечно), в России, в Европе, в США - везде. Но уже не настолько много, что не слышны голоса другой стороны.
Извини, но во все времена были женщины, которые не обменивали писечки на блага.
И даже если учесть все то, о чем ты вещаешь, в нашей истории никто никого не насиловал, не принуждал и не шантажировал.
Дамам предложили - они радостно согласились.
Смолл, ну вот теперь после этой шумихи, надеюсь, такое будет вскрываться сразу. Хорошо же.
Поживем - увидим. Лично я уверенна, что больше пользы было бы, если бы какая-нибудь начинающая, но уже засветившаяся где-нибудь в театре актриса, заявила о таком сразу, когда к ней стали приставать, написала официально заявление, и после показала, насколько она талантлива, на больших экранах.
Вот это было бы живое доказательство.
А спустя много-много лет, поимев весь спектр благ с этого перепихона, заявлять, что тебя принуждали...ну...это правда попахивает анекдотами из серии "изнасилование - это когда ей не понравилось".
Ага, отдельно мне доставляет, как тут переживают за бедных "жертв" :)
-
Если решает продажа своего тела, а не уроки вокала, то да. Не честно. Потому что при должном старании можно и вокал подтянуть на уровень. А вот телом расплачиваться не каждая сможет. Потому что для психики большинства это мало чем отличается от того же насилия.
Я не требую отдать это место всем 300 кандидатам. Я всего лишь за то, чтобы секс не был аргументом.
-
И наниматель считает -
здесь N+деньги,
здесь N+балетная школа,
здесь N,
здесь N+балетная школа+писечка.
Разве это нечестно?
А потом вспоминает, что работа над фильмом началась в мае, значит Телец, а у Тельца хорошо с Козерогами. Кто тут у нас из последнего списка родился в декабре? И хоть усрись за справедливость.
Если решает продажа своего тела, а не уроки вокала, то да. Не честно. Потому что при должном старании можно и вокал подтянуть на уровень. А вот телом расплачиваться не каждая сможет. Потому что для психики большинства это мало чем отличается от того же насилия.
Актерство это очень демонстративная профессия. Тем кто полностью отождествляет себя со своим телом тут не место. Нахрен она нужна такая стесняшка при нынешних обязательных эротических сценах в каждом фильме/сериале? Ей предстоит по несколько дней голышом прыгать на незнакомом мужике в присутствии 20-30 человек. На нее потом будут дрочить миллионы, писать в твиттер как бы хотели отодрать ее в темном переулке, монтировать фотки, охотится за кадрами "звезда без лифчика со складками на пузе" и т.д. Ее тело это ее инструмент. Если психика не приемлет такого потребительского отношения, то дверь там.
-
Я не требую отдать это место всем 300 кандидатам. Я всего лишь за то, чтобы секс не был аргументом.
Это произойдет тогда, когда сами кандидатки не будут использовать секс, как последний аргумент. То есть, никогда.
Увы, но в предложении секса молодой начинающей актрисе, и ее согласии, пока нет ничего предосудительного, с точки зрения законодательства.
-
Smolla
Извини, но во все времена были женщины, которые не обменивали писечки на блага.
Единицы, потому что блага у них были от мамы и папы, которые одновременно вложили в голову и другие мысли. Это когда женщинам разрешили самим владеть своим имуществом, а не "папа умер - управляет или муж, или брат", такое тоже было не всегда. Кажется, в "Унесенных ветром" возмущались законом, что муж не может просто так взять и потратить приданное жены? :)
Так и среди туземцев кто-то мог трусы носить и вилкой пользоваться, потому что подглядел/украл у давно пришедших белых людей.
-
И даже если учесть все то, о чем ты вещаешь, в нашей истории никто никого не насиловал, не принуждал и не шантажировал.
Дамам предложили - они радостно согласились.
-
Можно раскрутить от обратного - если вкладываться писечкой это нечестно при прочих равных, значит дело именно в ней.
В принципе резонно, в них всегда есть вероятность кидалова)
если писечкой вложились 50 из 301 - то 50 вышли в полуфинал
в полуфинале уже идет отбор
NP плюс папа-звезда
NP плюс конный спорт
NP плюс реальный талант
NP плюс она варит обалденный борщ
NP плюс она еще и в жопу дает
NP плюс она единственная не караулит меня в туалете
и т.д.
-
А вот телом расплачиваться не каждая сможет. Потому что для психики большинства это мало чем отличается от того же насилия.
Поэтому они или выигрывают место честно, потому что профессионалы тоже нужны, без них прибыли не будет, либо пролетают.
Трахать насильно слишком дорого.
и т.д.
Это очень продающийся текст. Срочно в продакшн! ;D
-
Если решает продажа своего тела, а не уроки вокала, то да. Не честно.
С чьей стороны? ;]
-
Кажется, в "Унесенных ветром" возмущались законом, что муж не может просто так взять и потратить приданное жены? :)
В "саге о Форсайтах".
-
Ага, отдельно мне доставляет, как тут переживают за бедных "жертв" :)
Ога. Всемирная известность и многомиллионный гонорары, а как клубничка на тортике - "Оскары" и другие награды как из рога изобилия. Вот бедные несчастные жертвы, ай-яй-яй. Я бы на таких условиях и Крачковскую бы ублажал со страстью, пусть даже уже и отошедшую в мир иной. :)
Вокал - та же самая продажа умений тела.
Почему ты считаешь, что покупать голос - хорошо, а писечку - плохо?
Ты что?! Это же священная писечка! Она центр мироздания! Ей можно только поклоняться и униженно просить приложиться к Ней! А никак не использовать её как и другие части человеческого тела. :)
-
Историю шуточную вспомнила
Познакомился мужик с девушкой, всем хороша, готовит, любит, красивая, только да свадьбы не дает.
Женились. Первая ночь. Оказывается что у жены есть член. Мужик бежит в суд и требует развода - но только фигушки. Низя. Дискриминация!
-
Дом, чо, еще лучше. :-\
-
Вокал - та же самая продажа умений тела.
Почему ты считаешь, что покупать голос - хорошо, а писечку - плохо?
Опять таки, а вдруг нужна раскрепощенная актриса, не умеющая петь, но работающая ртом не хуже... ::)
Ога. Всемирная известность и многомиллионный гонорары, а как клубничка на тортике - "Оскары" и другие награды как из рога изобилия. Вот бедные несчастные жертвы, ай-яй-яй.
Не, я даже не о том, что они получили в обмен на писечки, а о том, что все было добровольно. А то и, соглашусь с ЛСВ, не без натиска со стороны самих писечек. И вот, увы, назвать всех этих дамочек жертвами язык не поворачивается. По сути, они тоже поступили гадко и подло, ибо получили роль не вполне честно. Почему их с говном не смешивают?
Я бы на таких условиях и Крачковскую бы ублажал со страстью, пусть даже уже и отошедшую в мир иной. :)
Фу, Пегас, ты все такой же мерзкий :-\ А мужику в жопу бы дал?
-
Я бы на таких условиях и Крачковскую бы ублажал
Осталась только мелочь. Уговорить принцессу. (с)
-
Осталась только мелочь. Уговорить принцессу. (с)
Ну вот. А Вайнштейна, видимо, уговаривать не требовалось :]
К размышлению. Я тут недавно прочел прохладный сказ про то, как вокалист бойз-бенда Lostprophets оказался растлителем малолетних (вот прямо совсем малолетних, аж младенцев), за что присел на ~30 лет. Так вот, детишек ему подгоняли фанатки, своих, просто за щастье оказаться его секс-рабынями (и тоже присели на ~15). А крутая роль, тем паче Оскар, полагаю, куда позаманчивее будет. Делаем выводы.
-
К размышлению. Я тут недавно прочел прохладный сказ про то, как вокалист бойз-бенда Lostprophets оказался растлителем малолетних (вот прямо совсем малолетних, аж младенцев), за что присел на ~30 лет. Так вот, детишек ему подгоняли фанатки, своих, просто за щастье оказаться его секс-рабынями (и тоже присели на ~15). А крутая роль, тем паче Оскар, полагаю, куда позаманчивее будет. Делаем выводы.
Да ну, не. Роль - это работа. В смысле - гонка за деньгами, славой и сопутствующими плюшками. А фанатки - дело другое немного. Мало ли головой нездоровых на свете - слепят себе кумира и тонут в безумии дальше.
-
Ну, таки не работа, а деньги и слава. Впрочем, ладно, допустим, безумным фанаткам пипирка кумира дороже денег и славы, ну так и расплачиваются они дороже. Важно то, что добровольно.
-
Прашу заметить, что Харви выполнял свои обещания)
-
Ну, собственно, да. Обычная сделка.
-
В случае с Кейси выкатили очень много обвинений, среди которых были и формата "он на меня так посмотрел, что потом я упала на социальное дно", так что да, в его случае это довольно мерзко.
Тем более что в той ситуации с Рэппом он повел себя именно так, как обычно требуют: не распускал руки, на "нет" отвалил.
Нормально! То есть лечь сверху на мальчика это значит лучше, чем если бы руки распустил? Начать с того, что по закону он вообще не имел права подкатывать яйца к несовершеннолетнему.
-
По закону несовершеннолетний не должен был находиться на вечеринке.
-
И наниматель считает -
здесь N+деньги,
здесь N+балетная школа,
здесь N,
здесь N+балетная школа+писечка.
Разве это нечестно?
А потом вспоминает, что работа над фильмом началась в мае, значит Телец, а у Тельца хорошо с Козерогами. Кто тут у нас из последнего списка родился в декабре? И хоть усрись за справедливость.
Если решает продажа своего тела, а не уроки вокала, то да. Не честно. Потому что при должном старании можно и вокал подтянуть на уровень. А вот телом расплачиваться не каждая сможет. Потому что для психики большинства это мало чем отличается от того же насилия.
Актерство это очень демонстративная профессия. Тем кто полностью отождествляет себя со своим телом тут не место. Нахрен она нужна такая стесняшка при нынешних обязательных эротических сценах в каждом фильме/сериале? Ей предстоит по несколько дней голышом прыгать на незнакомом мужике в присутствии 20-30 человек. На нее потом будут дрочить миллионы, писать в твиттер как бы хотели отодрать ее в темном переулке, монтировать фотки, охотится за кадрами "звезда без лифчика со складками на пузе" и т.д. Ее тело это ее инструмент. Если психика не приемлет такого потребительского отношения, то дверь там.
Николь, у тебя побочка от препаратов? Ты обычный фильм с порнухой не путаешь с такими претензиями к актрисам?
-
Прашу заметить, что Харви выполнял свои обещания)
А вот было бы смачно, если бы сейчас еще выкатилась пара-тройка знаменитых актрис, которые бы заявили, что тоже спали с Харви за роль, но в итоге ее не получили ;D и обвинили бы Гвинет в том, что она трахалась лучше ;D
По закону несовершеннолетний не должен был находиться на вечеринке.
А раз пришел на вечеринку - значит хотел секса! ::)
Николь, у тебя побочка от препаратов? Ты обычный фильм с порнухой не путаешь с такими претензиями к актрисам?
Увы, в современном кинематографе и шоу-бизнесе все примерно так, как описывает Николь.
-
Нормально! То есть лечь сверху на мальчика это значит лучше, чем если бы руки распустил? Начать с того, что по закону он вообще не имел права подкатывать яйца к несовершеннолетнему.
я в 9м классе на линейку 1 сентября шпильки няпялила и в троллейбусе не удержалась на ногах - села на колени мужику - и встать не могу - сразу - надо ногами опору найти, короче после пары моих неудачных полувставаний, меня, пунцовую как свекла, просто ручками мужик поставил на ноги.
Можно ли считать что я его домогалась?
Можно ли его обвинять что он мне в талию пальцы засовывал и лапал?
и главный вопрос - ЗАЧЕМ?
в голливуде вопрос "зачем" - давно решен. А если есть зачем - то все "можно!"
-
[оффтоп]
Зараза, ты заепала в который раз кивать на препараты. Больная тема? Фиксация? Уймись. Эта тема уже не оригинальна.
[/оффтоп]
-
он мне в талию пальцы засовывал
О боже))
-
Smolla, если говорить за справедливость по закону. то всех участников драть одинакового.
-
... то всех участников драть одинакового.
я потеряла нить, мы сейчас о наказании или это предвыборные лозунги уже пошли?
-
Smolla, если говорить за справедливость по закону. то всех участников драть одинакового.
Не возражаю.
-
Очаровательно. В очередной раз фокус обсуждения волшебным образом смещается на женщин. А почему согласились? А почему не заявили сразу? А почему так долго ждали? А то, что какой-то мудак считает себя в полном праве выбирать актрис по принципу "N+балетная школа+писечка" - это норм и ачотакова.
Это не кандидатки должны делать выбор, не дать и пробиваться самостоятельно или дать и получить работу.
Это у нанимателя не должно и мысли возникать о том, что можно поиметь секс с человека, который хочет получить работу.
И чем больше таких скандалов, тем чаще такие мудаки начнут задумываться, а стоит ли разовый перепихон такого головняка.
-
Рикки, переместились на женщин по двум причинам: во-первых, пока женщины будут согласны на такие условия, подобные сделки им предлагать будут. Во-вторых, если они считали себя жертвами тогда, то надо было и заявлять идти тогда. В общем-то, все. А вот в нынешних реалиях назвать жертвами я их точно не смогу. По мне, они тоже нарушили этические нормы, согласившись получить роль в обмен на секс, например.
-
Очаровательно. В очередной раз фокус обсуждения волшебным образом смещается на женщин. А почему согласились? А почему не заявили сразу? А почему так долго ждали? А то, что какой-то мудак считает себя в полном праве выбирать актрис по принципу "N+балетная школа+писечка" - это норм и ачотакова.
Это не кандидатки должны делать выбор, не дать и пробиваться самостоятельно или дать и получить работу.
Это у нанимателя не должно и мысли возникать о том, что можно поиметь секс с человека, который хочет получить работу.
И чем больше таких скандалов, тем чаще такие мудаки начнут задумываться, а стоит ли разовый перепихон такого головняка.
Да-да, чудовише Вайнштейн силой и шантажом их, невинных и несчастных, заставлял спать с собой. Тыкал в них членом, запрокидывал голову назад и адски хохотал! Ты только посмотри в эти мрачные, запуганные, полусумасшедшие о тпережитого лица
(https://ov-style.ru/wp-content/uploads/2016/02/3c9c6289fb73afde2b04439a397fb528.jpg)
(http://www.spletnik.ru/img/2013/01/tanya/tw/20130209-cooper_5.jpg)
(http://i023.radikal.ru/1303/9c/1b1cfc88ada1.jpg)
(http://womanadvice.ru/sites/default/files/imagecache/width_660/42/2017-10-11_1032/gvinet_peltrou_i_harvi_vaynshteyn.png)
(https://cdn.vox-cdn.com/thumbor/kff8imu6TIJqEEhK7G2cij4YHZA=/0x0:3000x2075/1200x800/filters:focal(869x390:1349x870)/cdn.vox-cdn.com/uploads/chorus_image/image/57087211/80905767.0.jpg)
(https://static.tatler.ru/resize_cache_imm/iblock/317/ff92/660x1012Quality85_317799cd66aaf2540a15c4d3a72b3324.jpg)
(http://politdengi.com.ua/wp-content/uploads/2017/10/%D0%A5%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B8-%D0%92%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D1%88%D1%82%D0%B5%D0%B9%D0%BD.jpg)
Нет, конечно, злые языки могут сказать, что актрисульки могли свою "писечку" сами предлагать за роли в кино, которые бы им принесли известность и денбги. Но как можно подумать так о женщинах?! О эти чистые, невинные создания, которые писают радугой и срут бабочками! Естественно, только насилие, только этот хмырь и мог их "писечку" использовать исключительно по его инициативе. Да-да. Никто из женщин не дал бы ему свою "писечку" пару-тройку раз, чтоб стать всемирно известной миллионершей. Ясно как день! :)
-
Рикки, переместились на женщин по двум причинам: во-первых, пока женщины будут согласны на такие условия, подобные сделки им предлагать будут. Во-вторых, если они считали себя жертвами тогда, то надо было и заявлять идти тогда. В общем-то, все. А вот в нынешних реалиях назвать жертвами я их точно не смогу. По мне, они тоже нарушили этические нормы, согласившись получить роль в обмен на секс, например.
Смолла, повторю, тогда они считали, что иначе нельзя. Потому что их так растили. И еще раз повторю, ты же не будешь ходить без трусов или есть руками вместо вилки?
-
Очаровательно. В очередной раз фокус обсуждения волшебным образом смещается на женщин. А почему согласились? А почему не заявили сразу? А почему так долго ждали? А то, что какой-то мудак считает себя в полном праве выбирать актрис по принципу "N+балетная школа+писечка" - это норм и ачотакова.
Это не кандидатки должны делать выбор, не дать и пробиваться самостоятельно или дать и получить работу.
Это у нанимателя не должно и мысли возникать о том, что можно поиметь секс с человека, который хочет получить работу.
И чем больше таких скандалов, тем чаще такие мудаки начнут задумываться, а стоит ли разовый перепихон такого головняка.
А умысел еще надо доказать. Мужик увидел привлекательную женщину, пригласил ее в нумера. Не очень изящно, но уж как смог. Она может согласиться, может отказать. Вон Джолли отказала стала звездой номер один. Пэлтроу Оскар ухватила, Лоуренс в топ старлеток выбилась. А всякие бездарные профурсетки жалуются, что дядя продюсер пососать дал, а роль не дал. И кто виноват? Мужик что ли? С каких буев мужик не должен ипсти ту которая сама предлагает и они ничем не связаны. Мало ли что йунная звездень себе нафантазировала про Эмми с главными ролями. У нас же вроде женщина сама хозяйка своему телу. Никто ее не насилует. Не хочешь иди домой. Мало что ли продюсерских центров. В Голливуде их как промоутеров в базарный день.
Эдак можно договориться до того, что мужчина вообще не может рассчитывать на секс без кучи бумажек, согласий и нотариальной справки. А то мало ли какие у него отношения с женщиной и какие мыслишки у обоих в голове кроме потрахаться. А уж если мужик богат и обладает некоей властью в манящем мире кинобизнеса, то он даже яйца в трусах не поправляет без злого умысла кого-нить выипсти.
-
Смолла, повторю, тогда они считали, что иначе нельзя. Потому что их так растили. И еще раз повторю, ты же не будешь ходить без трусов или есть руками вместо вилки?
Но в соседней теме обсуждали же - есть люди, которые едят суши палочками, есть - руками, есть - вилкой.
Про трусы темы вроде не было ;D
-
То суши, а то, скажем, стейк.
-
Смолла, повторю, тогда они считали, что иначе нельзя. Потому что их так растили. И еще раз повторю, ты же не будешь ходить без трусов или есть руками вместо вилки?
Ага, тоже повторюсь.
Это сделка. Но уж никак не изнасилование. И не принуждение.
Это, так скажем, предложение, от которого дамы не смогли отказаться. Но не потому, что их заставили, а потому что слишком уж перспективы радужные нарисовались.
Так почему бы вектор обсуждения и не сместит, в данном случае, на этих затейниц?
-
Смолла, повторю, тогда они считали, что иначе нельзя. Потому что их так растили. И еще раз повторю, ты же не будешь ходить без трусов или есть руками вместо вилки?
Кого их? Голливудских селебрети у которых есть свой агент лет с 4, которые пьют и нюхают лет с 12-14, которых родители сознательно подкладывают под продюсеров, которые к 20 годам отлично прохаваны ху из ху в шоубизнесах, кому давать, кому не давать?
-
А почему согласились?
Ага. Вот этот самый основной вопрос.
А потом вопят про насилие. Как будто карви подловил их в подъезде врезав кирпичем по голове.
-
Кого их? Голливудских селебрети у которых есть свой агент лет с 4, которые пьют и нюхают лет с 12-14, которых родители сознательно подкладывают под продюсеров, которые к 20 годам отлично прохаваны ху из ху в шоубизнесах, кому давать, кому не давать?
Николь, вот именно так многие и думают, ага. Те, у кого свой агент лет с 4, как раз от Вайнштайна и ему подобных защищены гораздо больше. Только таких даже не большинство.
-
Остальным нужны конкурентные преимущества. А какие? Талант — зверь редкий.
-
Вот живёт девушка, хочет стать звездой, таланта нет. Она идёт и бросается голая на режиссёра в надежде, что её за это возьмут в кино. Её трахают и берут в кино, все довольны. А нет, не все, посторонние люди почему-то возмущаются.
Имхо, эти же самые девушки первыми начнут возбухать, если эту систему ликвидируют. Они ж тогда звёздами не станут, зачем им это?
Я щас только о "насилии", которого там и близко нет. Про саму проблему, когда работу дают за что-то другое, не за таланты, ничего не говорю.
-
Имхо, эти же самые девушки первыми начнут возбухать, если эту систему ликвидируют.
Вот и я о чем. Нынешним-то звездулькам что — они уже кто писечкой, а кто и талантом определенного положения добились, теперь-то можно протестовать против системы, тем паче что и юных конкуренток, ежели ее сломать, поменьше будет :]
-
ИМХО весь этот феминизм дождётся таки своего брейвика
-
Из комментов в группе журнала ВКонтакте:
Например вундеркинд хочет поступить в МГУ. Он приезжает из Мухосранска и узнаёт, что осталось 2 места. Ректор говорит - кто мне отсосёт или даст бабок, тот и получит место. Вундеркинд сосать не хочет, и денег у него нет - поэтому он уезжает в свой Мухосранск. Одно место получает блатной мажорчик, другое - бездарность из соседнего Мухосранска, который с радостью отсосал ректору. В итоге - эти трое людей поступили плохо, и лишили настоящего таланта возможности учиться.
И как же странно и мерзко то, что через 20 лет отсасывающие бездарности из Мухосранска вдруг обвиняют ректора в нечистоплотности. Они не жертвы. Они - часть проблемы. Жертвы - те, кто отказались сосать и вернулись в Мухосранск. А Роуз Макгован - бездарная продажная девка, и гнать таких надо вместе с Вайнштейном.
-
Одно место получает блатной мажорчик, другое - бездарность из соседнего Мухосранска, который с радостью отсосал ректору.
К чему такие крайности? Может мажорчик окажется весьма толковым студентом, а сосалка так вообще талант от бога на своем факультете, которому хватило ума где надо прикинуться дурачком. Не надо все спихивать на то, что кто-то дал/соснул/подставил. Может вундеркинд был всего лишь местной звездой олимпиады по математике, лучший среди всех двух мухосранских средних школ.
гнать таких надо вместе с Вайнштейном.
Рили? У Вайнштейна за плечами почти сотня кассовых фильмов. Студии к нему в очередь стоят. Утибоземой дядька не отказывает себе в удовольствии поепаца. Экая скотина!
-
К чему такие крайности? Может мажорчик окажется весьма толковым студентом, а сосалка так вообще талант от бога на своем факультете, которому хватило ума где надо прикинуться дурачком. Не надо все спихивать на то, что кто-то дал/соснул/подставил. Может вундеркинд был всего лишь местной звездой олимпиады по математике, лучший среди всех двух мухосранских средних школ.
Килл взломала аккаунт? Или после захода солнца вы меняетесь ролями? ;D
-
тогда они считали, что иначе нельзя. Потому что их так растили.
Ну и чудненько. А мужчин растили, что так можно, они тоже не виноваты.
Про презумпцию невиновности все забыли, про то, что вину надо доказать - тоже, ну и на принцип "закон обратной силы не имеет" все поклали. Торжество правосудия, чоужтам - средневековье, охота на ведьм.
Я вот думаю, кому все это надо... Мне кажется, власть (мировой олигархат, или как его там) бряцает оружием, показывает, что любого можно закрыть, ну и свободу слова херит - чтоб творческая элита шла "в ногу" и не вякала. Феминистки и правозащитнеги - исполнители.
-
И ведь система-то в сущности, нужна не тому, кто похотлив и ненасытен. С такими деньжищами тот же Вайнштейн мог бы хоть ежечасно менять шлюшонок без актерских амбиций. "Отсосать за роль" - это что-то типа символического принятия позы покорности. Это не ради оргазма делается.
-
Про презумпцию невиновности все забыли, про то, что вину надо доказать - тоже, ну и на принцип "закон обратной силы не имеет" все поклали. Торжество правосудия, чоужтам - средневековье, охота на ведьм.
Ага. Это просто прекрасно. Чуть что ляпнула баба - и ату его, ату. Особеннопо нравилось в интервью Эшли Джадд, что она "вынуждена была сказать, что даст ему только тогда, когда "оскара" он ей организует". Интересное такое изнасилование, когда "насилуемая" цену назнаечает за свою "писечку", а "насильник-чудовище" должен сначала это условие выполнить, чтоб до "писечки" добраться. Вот жеж монстр! ;D
-
Но тут же дело не в изнасиловании, а в том, что роль за секс - это самая натуральная коррупция. Ничем не лучше, чем "роль за бабло" и "роль племяннику бондарчука". Помимо одного продюсера прибыль с фильма получает ещё множество людей, и оценивает картину широкая публика своими деньгами.
И если подобную коррупцию прикрыть, в итоге будут счастливы и зрители (не придётся дальше смотреть на бездарности), и киноделы, которым зрители будут нести больше денег.
Кроме того, есть такая вещь, как репутационные риски. После таких скандалов современная публика склонна отворачиваться от коррупционеров. Прикиньте, вот не любят в общем случае люди тех, кто продаёт рабочие места за секс.
В любой нормальной крупной корпорации за подобные вещи сейчас можно вылететь с работы со скоростью бумажного самолетика, как раз в первую очередь по экономическим соображениям, так почему кино должно быть исключением?
-
Особеннопо нравилось в интервью Эшли Джадд, что она "вынуждена была сказать, что даст ему только тогда, когда "оскара" он ей организует".
Проституция, как и было сказано.
-
Ну дак и полоскают-то его не за коррупцию, а за то, что он посмел на "писечки" покуситься. Даже вменяли, что он слишком мало негритянок трахал, расист!
Какая разница, в чём именно коррупционер берёт? В рублях или "писечках". Но нет. Виноват он именно в том, что посмел на НЕЁ покуситься, чудовище отвратное. :)
-
Я не требую отдать это место всем 300 кандидатам. Я всего лишь за то, чтобы секс не был аргументом.
Тогда другая хрень будет аргументом, потому что, как показала практика, для кассовых фильмов супер-таланты не нужны, достаточно актеров-середнячков. Вот и получается, что на 1 место 300 подходящих по способностям кандидатов, а значит, обязательно вылезет какой-нибудь не связанный со способностями критерий.
-
Но тут же дело не в изнасиловании, а в том, что роль за секс - это самая натуральная коррупция. Ничем не лучше, чем "роль за бабло" и "роль племяннику бондарчука".
Именно так. И так и надо говорить.
А не "кококо меня изнасиловали триста лет назад, они ведь за добровольный секс мне работу дали, значит я подверглась насилию". Ваще не могу в эту логику, если честно.
-
Мур, тут ещё надо понимать конкретную ситуацию.
Если девушка в первый раз пришла на пробы и ей сказали "раздвигай будут и роль твоя", это с моей точки зрения коррупция.
А в случае, если к девушке, с детства строящей карьеру в этой сфере, подкатывает условной продюсер и заявляет "либо ты раздвигаешь булки. либо тебя больше никогда не будет снимать ни один режиссёр", это уже ближе к изнасилованию. Да если ко мне завтра подойдёт мой босс и скажет что-то подобное (благо его связи в нашей сфере позволяют полностью порушить карьеру сотруднику),, это будет изнасилованием.
В общем, сложно это все, и я бы так не бралась сразу судить, не зная всех фактов. Единственное, что точно - это то, что так поступающие люди с точки зрения эффективного корпоративного управления не нужны)
-
Да что-то не видно, чтобы Голливуд в целом и Вайнштейн в частности беднели.
-
Да что-то не видно, чтобы Голливуд в целом и Вайнштейн в частности беднели.
Никто не захочет получать доходность 10%, если можно 20%)
-
Конечно. А так как голливудские дельцы вряд ли соображают в этом деле хуже нас с вами, то вывод один: если от раздачи ролей за писечку и есть какая-то недополученная прибыль, то она в пределах погрешности. Иначе бы этой практики просто не было.
-
Раньше просто не было такого общественного запроса на этичность отношений работодателя с работником. В последние годы он появился, все логично.
-
А в случае, если к девушке, с детства строящей карьеру в этой сфере, подкатывает условной продюсер и заявляет "либо ты раздвигаешь булки. либо тебя больше никогда не будет снимать ни один режиссёр", это уже ближе к изнасилованию.
Это не изнасилование, это шантаж. Спать всё ещё не обязательно, но девушка боится, что ей испортят карьеру если не переспит. Что в случае шантажа делают? В полицию наверное, в суд, хз
-
А в случае, если к девушке, с детства строящей карьеру в этой сфере, подкатывает условной продюсер и заявляет "либо ты раздвигаешь булки. либо тебя больше никогда не будет снимать ни один режиссёр", это уже ближе к изнасилованию.
Это деловое предложение ;D
Судя по фоткам согласившиеся на сотрудничество селебрети не выглядят сексрабынями ублажающими в подвале гамадрилов за тарелку супа из картофельных очисток.
-
Конечно. А так как голливудские дельцы вряд ли соображают в этом деле хуже нас с вами, то вывод один: если от раздачи ролей за писечку и есть какая-то недополученная прибыль, то она в пределах погрешности. Иначе бы этой практики просто не было.
Просто до последнего времени всем было плевать на писечки, поэтому голливудские дельцы имели и бабло, и писечки. Сейчас, возможно, им придется выбирать.
Уголовные преследование в таких случаях будет мало эффективным для массы, а вот общественное порицание и финансовый кнут - реальные инструменты для изменения ситуации.
-
Раньше просто не было такого общественного запроса на этичность отношений работодателя с работником. В последние годы он появился, все логично.
Вы же говорили, что экономические причины сработают, или я ошибаюсь? :]
Что же до этики… Было не так давно такое явление — Satanic panic. Натуральный массовый психоз вокруг якобы кишаших в высших эшелонах власти сатанистов, занимающихся массовым промыванием мозгов, педофилией, ритуальным насилием и т.д. и т.п. Зерно правды в этом безумии присутствовало — не знаю, что там с педофилией, но как минимум один сатанист действительно был крупнейшей шишкой в области PsyOps. И что? А ничего. Массовая истерия вскоре сдулась, доктор Акино чем занимался, тем и продолжил до выхода на почетную пенсию… Думаю, так будет и тут: старую гвардию пощиплют, стареющие звездочки урвут еще чуточку внимания публики, а следующие поколения актрис прямо в это же время будут насасывать себе роли.
-
Уголовные преследование в таких случаях будет мало эффективным для массы, а вот общественное порицание и финансовый кнут - реальные инструменты для изменения ситуации.
Волна уйдет и уже после НГ всем будет пофиг. Очередная новость "продюсер лапал селебрети" не вызовет интереса. Это как с каминг-аутами, потом была мода на истории о соседях пристающих в детстве, еще раньше была эпидемия зависимости от секса, лечились все подряд. Голливуд и секс это как Голливуд и наркотики. Незаконно, запрещено, но все упарываются, творят хню, публично извиняются, лечатся и снова упарываются на радость папарацци.
-
Просто до последнего времени всем было плевать на писечки, поэтому голливудские дельцы имели и бабло, и писечки. Сейчас, возможно, им придется выбирать.
...
Писечки - настолько широко распространенный товар, что уж кто-кто, а голливудские дельцы без них точно не останутся. Им придется выбирать между соблюдением трудового соглашения и неуставными отношениями, это да. Причем последнее им интересно не оргазму для (ибо оргазм вообще не требует обязательной писечки для достижения), а ради возведения вертикали власти.
-
Во всём этом просто дико выносит тот факт, что они молчали столько лет.
Если тебя домогались и ты считаешь, что тебя домогались - шуруй в полицию и пиши заявление сразу и не отходя от кассы! Нет - кто тебе злобный Буратино?
-
Меня одну вынес этот момент? ???
Еще интереснее получилось с Луи Си Кеем, которого обвинили в оскорбительной прилюдной мастурбации. На самом деле началось всё еще в 2012 году, когда дуэт комиков-женщин рассказал о странном происшествии десятилетней давности, не называя имени Луи Си Кея. По их словам, комик пригласил их комедийную пару к себе в номер отеля, куда они пришли не с пустыми руками, а с травкой.
То есть, дамы публично признались, что употребляли наркотики? Я не спец в американских законах, но разве это не повод поставить их показания под сомнение? Мало ли чего им по накурке приглючиться могло?
-
От штата зависит, насколько я знаю, где-то легализована, где-то декриминализирована, где-то запрещена.
А так он сам признался, что да, было, и извинения принёс по поводу этих случаев.
-
Я чот не поняла, а с чего вдруг все дое*ались до слова «изнасилование», если о нём, ващет, никто не говорит? Сексуальное преступление. Неподобающее сексуальное поведение. Sexual misconduct.
Но нет, мы не будем читать, что написано (про подумать я вообще молчу), мы придумаем какую-нибудь хуергу и радостно будем это обсуждать.
-
Сексуальное преступление.
А предлагает Б потрахаться. Б соглашается или отказывается, в любом случае с Б ничего страшного не происходит. Где преступление?
-
Взятка писечкой! Тогда писечку надо изымать как вещдок, ящетаю.
-
Я чот не поняла, а с чего вдруг все дое*ались до слова «изнасилование», если о нём, ващет, никто не говорит? Сексуальное преступление. Неподобающее сексуальное поведение. Sexual misconduct.
Но нет, мы не будем читать, что написано (про подумать я вообще молчу), мы придумаем какую-нибудь хуергу и радостно будем это обсуждать.
То есть вопрос о добровольном сексе за весьма существенные плюшки, причём требование о "плюшках" сама же женщина и выдвигает - это сексуальное преступление? Причём только мужское? Ну ок.
-
И передавать на баланс государства
Тогда ответную часть разъема тоже надо конфисковать. Орудие преступления же. Или хотя бы опечатать оба орудия.
-
Неподобающее сексуальное поведение. Sexual misconduct.
Ты понимаешь, что под это модненькое словцо можно притянуть абсолютно любое взаимнодействие людей? Ипанько может оскорбить чье-то тело в общественной раздевалке, взгляд кассира, рассеянный прохожий тупящий в мобилу, да они же все домогаются! Начальство и вся субординация выше так сто пудов днем и ночью только и думают как бы выепать весь коллектифф, не только морально, но и физически. А уж незадачливых кавалеров можно смело не отшивать, а подводить под штрафы и общественное унижение. Экая скотина, посмела пригласить деву выгуляться в кафе. Мы то знаем в чем тут дело! Этим сукам только писечка нужна! Неподобающее сексуальное поведение!
Помните дружное хихиканье над радфемками, которым нужны не права женщин, а полностью забрать их у мужчин? Вот это оно и есть.
-
Вы же говорили, что экономические причины сработают, или я ошибаюсь? :]
Ну так избавление от сотрудника, портящего деловую репутацию (и в итоге прибыли) - это как раз экономические причины и есть)
Потому, например, многие производители, имеющие заводы в странах, где законно использовать дешёвый детский труд, этого не делают. Выгода от сокращения издержек на раз перекроется потерями спроса со стороны потребителей из цивилизованных стран.
-
Ну так избавление от сотрудника, портящего деловую репутацию (и в итоге прибыли) - это как раз экономические причины и есть)
Ага. 30 лет это не было экономической причиной, Вайнштейн спродюссировал сотню фильмов и сериалов спокойно. Зашибали миллионы. А потом вдруг кааааак стало причиной, ну прям вообще. ;D
Да-да, именно чисто из экономических причин, совсем не из современной моды на бабские истерики по любому поводу. Вон к рубашке придалбывались так, что на весь мир обосрали. А тут аж посмел на писечки покуситься! Нет ему прощения! Но всё из-за экономики, ага. :)
-
Выгода от сокращения издержек на раз перекроется потерями спроса со стороны потребителей из цивилизованных стран.
Достаточно вспомнить Apple, чтобы понять, насколько это эффективно. А уж с продюсерами и вовсе смешно: много ли потребителей вообще интересуется, кто продюсировал фильму?
-
много ли потребителей вообще интересуется, кто продюсировал фильму?
Благодаря этому скандалу обыватель узнает, что фильм делает не только режиссер, актеры и девочка с хлопушкой.
-
Ага. О существовании Харви Вайнштейна лично я узнал из этой темы, хоть и был в курсе, что продюсеры тоже есть и без них дело не делается :]
-
Да-да, именно чисто из экономических причин, совсем не из современной моды на бабские истерики по любому поводу. Вон к рубашке придалбывались так, что на весь мир обосрали. А тут аж посмел на писечки покуситься! Нет ему прощения! Но всё из-за экономики, ага. :)
Не тупи. В конечном счёте решение о покупке продукта принимает потребитель. И если потребители протестуют против детского труда, тестирования косметики на животных, эксплуатации писечек, производителю приходится с ними считаться. Не говоря уже о том, что среди акционеров производителя тоже могут сидеть люди со своими убеждениями)
-
Сколько потребителей протестует? У скольки из протестующих attention span больше, чем у золотой рыбки? :]
-
Не тупи. В конечном счёте решение о покупке продукта принимает потребитель. И если потребители протестуют против детского труда, тестирования косметики на животных, эксплуатации писечек, производителю приходится с ними считаться. Не говоря уже о том, что среди акционеров производителя тоже могут сидеть люди со своими убеждениями)
Покажи мне хоть один протест против Харви Вайнштейна, который бы привёл к непокупке его фильмов/сериалов кинотеатрами/каналами. Да что там, всем плевать, с кем там спят голливудские лицедеи, лишь бы фильмы снимать не переставали на должном уровне. А про Вайншейна статьи были о том, что он активно пользует дамочек, года с 2009 в российской, как минимум, прессе. И что? На его фильмы перестали ходить где-то? Да насрать. 99% и не догадываются, для чего нужны продюссеры, а 95% не знают, что они вообще существуют.
Так какой экономической выгодой обусловлен именно что этот скандал? Отвечу - никакой. Просто на волне радфемства выходящие в тираж "звёзды" захотели привлечь к себе внимание скандалом, а лучший повод - это постельные дела. К ним присоединились другие для вящей рекламы себя, любимых, и всякие сумасшедшие, вроде того полудурка с Кевином Спейси или дуркоманкой с пальцем в заднице. 15 минут славы, все дела.
-
- Скажи, а почему тебя зовут Джеком-козодером?
- Понимаешь, когда я построил три моста, никто не стал называть меня Джеком-строителем мостов. Когда собственноручно потушил несколько пожаров - никто не стал называть меня Джеком-огнеборцем. Но стоило один раз отодрать козу...
... к чему это я? А, к тому, что никаких позитивных последствий всех этих скандалов не будет. Да, сейчас какая-нибудь актриска, УЖЕ имея контракты и репутацию, или вспомнит, или придумает, как ей пришлось на сцену писечкой вперед пробиваться. Хапнет новый виток популярности, даст несколько интервью, может, даже пару ролей на хайпе вокруг своей личности. Нормальная практика повышения популярности, а, следовательно, и собственного ценника через скандал.
Но что будет потом? Нормально ли для актрисы репутация "о, это та, которая мандой на популярность наработала?"?
-
Прикиньте, вот не любят в общем случае люди тех, кто продаёт рабочие места за секс.
И тех, кто покупает рабочие места за секс - тоже не любят.
И тех, кто вместо купли-продажи рабочих мест за секс говорят об изнасиловании.
-
А порноактрисы еще не жаловались?
Пора и им подключаться к флешмобу
-
Масштабный скандал - это сигнал о том, что запросы общества изменились. И то, что раньше было норм, перестало восприниматься таковым.
Это уже давно происходит, просто до кино добралось только сейчас.
-
Масштабный скандал - это сигнал о том, что запросы общества изменились.
Масштабный скандал - это сигнал о том, что обществом управлять проще, чем жвачными животными.
-
Масштабный скандал - это сигнал о том, что запросы общества изменились. И то, что раньше было норм, перестало восприниматься таковым.
Это уже давно происходит, просто до кино добралось только сейчас.
Да. Скандалов на сексуальной почве никогда не было до этого. Вот раньше все друг с доругом трахались и ничего (ну ладно, Клинтон не в счёт, это такое), а в вот именно сейчас кааааак изменилось всё! :)
Всегда, во все времена были скандалы, распри, конфликты на сексуальной почве. Что радикально изменилось сейчас? НИЧЕГО. Но скандал на сексуальной почве у актёров - способ привлечь к себе внимание. Вон панин собачку чпокнул - и завёл себе шоу на ютубе. А сколько воплей было - и только на пользу. :)
-
А порноактрисы еще не жаловались?
Пора и им подключаться к флешмобу
Логически рассуждая порноактрисы должны жаловаться что им пришлось пробиваться не писечкой и другими отверстиями, а к примеру эрудицией и несексуальными услугами)
-
Масштабный скандал - это сигнал о том, что запросы общества изменились.
Да ладно… Как любили обыватели посудачить о знаменитостях, так и любят. Знаменитости как на этом пиарились, так и пиарятся. Что изменилось?
-
Масштабный скандал - это сигнал о том, что запросы общества изменились. И то, что раньше было норм, перестало восприниматься таковым.
Это уже давно происходит, просто до кино добралось только сейчас.
+100
Разумеется, сейчас будут те, кто пытается на этой волне хапнуть популярности. Но потом, надеюсь, они схлынут, а останется понимание того, что лапать кого-то, "ложиться сверху в нижнем белье" и предлагать роль за секс - это нифига не норм.
Кстати, количеству обвинений я как-то не очень удивлена. По-моему, всегда было понятно, что в мире кино домогательств много, т.к. там для этого созданы все условия. И вполне логично, что многие боялись об этом говорить. О чем говорить-то? Не все же спали. У многих истории типа "он позвал меня к себе в номер обсудить фильм, сказал раздеться и порадовать его, я расплакалась и убежала, разумеется, в этот фильм меня не взяли" или "он сказал мне лечь на кровать, я сказала, что хочу уйти, он меня обматерил, отпустил и выгнал из проекта". Все бы только ржали, а чо, не изнасиловал же. Атмосфера, в которой можно это нормально сказать и не лишиться карьеры с репутацией, создалась только недавно.
Так же, как сейчас, на волне смерти той девочки-модели заговорили о бесчеловечных условиях работы в Китае. Раньше реакция на подобное чаще была в духе "хочешь быть богатой и знаменитой - работай, что тебе не нравится?".
-
предлагать роль за секс - это нифига не норм.
А просить роль за секс норм?)
-
А просить роль за секс норм?)
Нет. Ваш Капитан Очевидность.
Но в варианте "роль за секс" получается, что если актер или актриса не переспит с продюсером, то его или ее могут уволить. А в варианте "просить роль за секс", если продюсер откажется трахаться, то отрицательных последствий для него не будет. Если же его попрут с работы, потому что он не удовлетворил сексуальные запросы актера, то ситуация ничем не отличается.
Поговорили и забыли.
Я предпочитаю надеяться, что со временем что-то изменится в лучшую сторону. Моя позиция, никому не навязываю.
Да девочка и не отсосав продюссеру, так же бы не получила роль. Потому ее на отсос и позвали, что талантом не блещет, но по самоутверждаться, пойобывая, можно. Да, мерзко, кто спорит. Но это не значит, дяденька продюссер загубил карьеру перспективной и талантливейшей актрисе, плак-плак. Те, которые талантливые, и после отказов сосать хорошо продвинулись в своей сфере.
Во-первых, где я говорила о великих загубленных талантах? Я говорила о том, что это мерзко и так нельзя.
Во-вторых, те, кто продвинулись, тоже не считают, что это норм. Вон та же Кидман, будучи опытной и известной актрисой, после такого домогательства рыдала и переживала. И я таки ей верю.
-
Во-вторых, те, кто продвинулись, тоже не считают, что это норм. Вон та же Кидман, будучи опытной и известной актрисой, после такого домогательства рыдала и переживала. И я таки ей верю.
Ну пилять! Конечно после миллионных гонораров и свиты прислуги, которая исполняет любое желание можно картинно всхлипнуть над приставанием продюсера.
Это вообще очень трогательно - годами насасывать на роли, а потом тыкать пальцем, ах, этот падонак посмел пригласить меня в нумера.
Да тут обвинительницы делают медвежью услугу всем женщинам. Также как и шурыгины, солевые и прочие шалавы.
Действительно хорошая актриса :)
Была. Пока не убила мимику ботоксом. Превратилась в безжизненную маску.
-
Но в варианте "роль за секс" получается, что если актер или актриса не переспит с продюсером, то его или ее могут уволить.
Щито? Актёра ещё не наняли, он пробы проходит. Откуда его уволят? С проб? ;D
-
Вон та же Кидман, будучи опытной и известной актрисой, после такого домогательства рыдала и переживала. И я таки ей верю.
А когда это было? До или после того, как она в четырех его фильмах снялась? ;D
-
Щито? Актёра ещё не наняли, он пробы проходит. Откуда его уволят? С проб?
Если не наняли, то не возьмут просто. Логично же?)
А когда это было? До или после того, как она в четырех его фильмах снялась?
Я так понимаю, вопрос задан, чтобы поржать? Если нет, то можно загуглить, я об этом где-то неделю назад читала, подробности забыла. Если да, то ахахаха.
-
Если не наняли, то не возьмут просто. Логично же?)
Ну и? Откуда их уволить-то могут?
На пробы вообще ходят по несколько проб в день, десятки а то и сотни за месяц, начинающие актёры когда. Что такого стррррашного, что на одну из ролей не возьмут? Чем это так карьеру порушит? 0_о
-
Я так понимаю, вопрос задан, чтобы поржать? Если нет, то можно загуглить, я об этом где-то неделю назад читала, подробности забыла. Если да, то ахахаха.
Гугл говорит, что она выступила с осуждением практик неправомерного использования власти, таких как домашнее насилие и сексуальные домогательства работников.
Даже имени Вайнштейна она не упомянула, не то что каких-то подробностей их с ним отношений.
Может все же дадите ссылочку, где подробности были?
-
Если не наняли, то не возьмут просто. Логично же?)
А что должны были?
Захотят - наймут. Захотят - не наймут. Вот девушки и сделали так чтоб "захотели" - в чем беда?
будучи опытной и известной актрисой, после такого домогательства рыдала и переживала
ну кули, опытная актриса и ни такое изобразить может.
-
Скандал вокруг Харви Вайнштейна не угасает, а только больше разгорается. В этот раз актриса Роуз МакГоун возмутилась тем, что большинство знаменитых голливудских актрис, которые якобы знали обо всем, сейчас молчат.
Дамы Голливуда, ваше молчание оглушительно,
— написала в своем Twitter МакГоун.
Действительно, такие актрисы, как Мерил Стрип, Николь Кидман и Гвинет Пэлтроу, которые активно поддерживают борьбу за права женщин, в этот раз почему-то промолчали. Многие уверены, что это из-за того, что звезды давно работают с Вайнштейном.
Не только они промолчали в сложившейся ситуации. Многие другие женщины, которые были в хороших отношениях с прродюсером, также воздержались от комментариев, в том числе: Кейт Хадсон, Джулианна Мур, Кейт Бланшетт, Рене Зеллвегер, Анджелина Джоли, Сальма Хайек, Пенелопа Крус, Тони Коллетт, Минни Драйвер и Ума Турман.
СМИ предполагают, что с учетом большого количества судебных процессов решавшихся компанией Вайнштейна на протяжении многих лет, есть вероятность того, что некоторые из этих женщин просто не имеют права рассказывать о насилии. Вероятнее всего у них есть подписанный контракт, либо они боятся навредить своей карьере.
Напомним, сам Харви Вайнштейн уже признался в том, что он в прошлом вел себя действительно неподобающе, но заявил, что ничего криминального не делал.
А мне нравится тенденция. Всех кто работал с Вайнштейном и не стал участвовать в закидывании его сцаными тряпками по дефолту записать в преступницы против всего женского пола. Т.е. не "сама сосала ради оскара, ваще клево что чувак помог выбиться в топ селебрети", а "бедная девочка подписала контракт и поэтому молчит"
-
Ну и? Откуда их уволить-то могут?
На пробы вообще ходят по несколько проб в день, десятки а то и сотни за месяц, начинающие актёры когда. Что такого стррррашного, что на одну из ролей не возьмут? Чем это так карьеру порушит? 0_о
Если не возьмут из-за того, что не подходит, то всё ок. Если предложат отсосать за роль - не ок, даже если у нее ноль таланта.
Ваш К.О.
А что должны были?
Захотят - наймут. Захотят - не наймут. Вот девушки и сделали так чтоб "захотели" - в чем беда?
В чем беда трудоустройства через постель? Эээ...
ну кули, опытная актриса и ни такое изобразить может.
Даже если конкретно она изобразила, мне слабо верится, что абсолютно все известные актрисы - стальнояцевые невозмутимые дамы, которые в ответ на такое максимум изящно пожмут плечиком. Почему-то мне кажется, что кто-то из них вполне может быть обычным человеком и чувствовать отрицательные эмоции из-за домогательств.
-
СМИ предполагают, что с учетом большого количества судебных процессов решавшихся компанией Вайнштейна на протяжении многих лет, есть вероятность того, что некоторые из этих женщин просто не имеют права рассказывать о насилии. Вероятнее всего у них есть подписанный контракт, либо они боятся навредить своей карьере.
контракт на изнасилование или шо янипонел
-
Это не изнасилование, это шантаж.
Выдумають словей разных: коррупция, шантаж... Нет бы всё скопом записать в изнасилования и харрасменты — как бы здорово было ;D
Неподобающее сексуальное поведение. Sexual misconduct.
Ты понимаешь, что под это модненькое словцо можно притянуть абсолютно любое взаимнодействие людей? Ипанько может оскорбить чье-то тело в общественной раздевалке, взгляд кассира, рассеянный прохожий тупящий в мобилу, да они же все домогаются! Начальство и вся субординация выше так сто пудов днем и ночью только и думают как бы выепать весь коллектифф, не только морально, но и физически. А уж незадачливых кавалеров можно смело не отшивать, а подводить под штрафы и общественное унижение.
Не в этом ли смысл всей этой вакханалии?
-
Если не возьмут из-за того, что не подходит, то всё ок. Если предложат отсосать за роль - не ок, даже если у нее ноль таланта.
Ваш К.О.
Повторяю вопрос - так откуда её увоялт-то? Расскажи подробнее. :)
Почему "не ок"? Чем? Конкретно. Просто "не ок" мне лично непонятно, почему продюссер не может совмещат ьприятное с полезным, если что Танька что Манька будут играть одинаково, но Манька ещё и пососёт. Никто никаких законов при этом не нарушает и никаких местей не устраивает.
-
контракт на изнасилование или шо янипонел
Практикуется подпись бумаг о неразглашении какой-то инфы под внушительный штраф. Как правило сценария, деталей съемок, фоток/видео с площадки, какой-то частной инфы о коллегах. Хз можно ли так же легко и непринужденно вписать туда секс с продюсером, причем именно с домогательствами и приставаниями.
-
Повторяю вопрос - так откуда её увоялт-то? Расскажи подробнее.
Мы про актрис? Из фильма. Если наняли - уволят, если не наняли - не возьмут. Я понять не могу, этот процесс так невероятно сложен?)
Почему "не ок"? Чем? Конкретно. Просто "не ок" мне лично непонятно, почему продюссер не может совмещат ьприятное с полезным, если что Танька что Манька будут играть одинаково, но Манька ещё и пососёт. Никто никаких законов при этом не нарушает и никаких местей не устраивает.
Таки насколько я знаю, если тебе предлагают трудоустройство за секс, то это вполне себе противоречит закону. Другое дело, что доказать, что тебе такое условие ставили, может быть сложно. Но это таки не повод не искать возможностей доказать и не наказывать мудаков.
Ну, и да, если кому-то ок сам факт, что определенные должности будут недоступны для тех, кто не хочет сосать, то я просто скромно скажу спасибо тем, кто с этим борется. И понадеюсь, что количество тех, кто так думает, со временем будет уменьшаться.
-
Мы про актрис? Из фильма. Если наняли - уволят, если не наняли - не возьмут. Я понять не могу, этот процесс так невероятно сложен?)
Напоминаю твои слова:
Но в варианте "роль за секс" получается, что если актер или актриса не переспит с продюсером, то его или ее могут уволить.
Так вот, откуда их могут уволить, если предлагали им пососать и всё такое до всяких ролей или наград? Вот конкретно - откуда уволят? Или ты просто так сказала, от фонаря?
Таки насколько я знаю, если тебе предлагают трудоустройство за секс, то это вполне себе противоречит закону. Другое дело, что доказать, что тебе такое условие ставили, может быть сложно. Но это таки не повод не искать возможностей доказать и не наказывать мудаков.
Ну, и да, если кому-то ок сам факт, что определенные должности будут недоступны для тех, кто не хочет сосать, то я просто скромно скажу спасибо тем, кто с этим борется. И понадеюсь, что количество тех, кто так думает, со временем будет уменьшаться.
Таки насколько я знаю из интервью самих "трудоустраиваемых", это они как раз требовали трудоустройства за писечку. Та же Эшли Джадд так и сказала, что мол Харви предлагал, но она постувила условие, что Оскара - и только тогда писечка. Давай, мол, старайся, получишь награду по факту. Что противозаконного делал Харви?
Гвинет Пелтроу ему отказала. Что - только в малоизвестном дерьме категории С снимается, да? Ну надо же. НИКОМУ Харви не ломал карьеры, а продюссеров в Голливуде - как блох на собаке. Поэтому "определённые должности недоступны" - это какой-то бред.
-
Женщины давно могут работать и получать зарплату как и мужчины.
Но проституция все равно не исчезла.
-
спасибо тем, кто с этим борется
Борется тот, кто, прежде всего, не соглашается на подобные условия.
-
Мы про актрис? Из фильма. Если наняли - уволят
И заплатят неустойку согласно контракту.
если не наняли - не возьмут.
Так и не обязаны. И объяснять отказ не обязаны.
Борется тот, кто, прежде всего, не соглашается на подобные условия.
Именно. Не соглашается, сразу заявляет о произошедшем, вот это все. Остальные просто пиарятся на скандале.
-
Так вот, откуда их могут уволить, если предлагали им пососать и всё такое до всяких ролей или наград? Вот конкретно - откуда уволят? Или ты просто так сказала, от фонаря?
Ох ты ж блин, как всё сложно.
Давай на примере, может, так будет понятней.
Пример номер 1. Маша пришла устраиваться актрисой. Продюсер говорит ей: "Маша, отсоси, а то не возьму на роль!". Маша говорит: "Нет, не буду сосать!". Он говорит: "Тогда я тебя не возьму". Это называется "не взяли".
Пример номер 2. Маша пришла, ее взяли, а потом продюсер говорит: "Маша, отсоси, а то Глаша вместо тебя сыграет!". А Маша такая: "Нет, не буду сосать!". А продюсер такой: "Светочка, оформите увольнение Маши и заключите контракт с Глашей". Это называется "уволили".
Внимание, вопрос. В каком примере Машу уволили? Правильный ответ: в примере 2. А в каком не взяли на работу? Правильный ответ: в примере 1.
Так понятно?
Борется тот, кто, прежде всего, не соглашается на подобные условия.
Да, но не только.
Так и не обязаны. И объяснять отказ не обязаны.
Я нигде не говорила, что обязаны.
И заплатят неустойку согласно контракту.
Зависит от контракта.
-
Гвинет Пелтроу ему отказала. Что - только в малоизвестном дерьме категории С снимается, да? Ну надо же.
У Пелтроу папка режиссер и мамка актриса. Зачем ей вообще через постель карьеру делать?
-
Я нигде не говорила, что обязаны.
Тогда аргумент «не дадут роль» теряет свою силу.
Зависит от контракта.
Так нефиг подписывать кабальные контракты.
-
Ох ты ж блин, как всё сложно.
Давай на примере, может, так будет понятней.
Пример номер 1. Маша пришла устраиваться актрисой. Продюсер говорит ей: "Маша, отсоси, а то не возьму на роль!". Маша говорит: "Нет, не буду сосать!". Он говорит: "Тогда я тебя не возьму". Это называется "не взяли".
Пример номер 2. Маша пришла, ее взяли, а потом продюсер говорит: "Маша, отсоси, а то Глаша вместо тебя сыграет!". А Маша такая: "Нет, не буду сосать!". А продюсер такой: "Светочка, оформите увольнение Маши и заключите контракт с Глашей". Это называется "уволили".
Внимание, вопрос. В каком примере Машу уволили? Правильный ответ: в примере 2. А в каком не взяли на работу? Правильный ответ: в примере 1.
Так понятно?
Нет, не понятно. Потому что харви сначала трахал, потом давал роли и награды. Кого он уволил с работы? Воображение? :)
Просто назови конкретный пример, кого уволили с роли за "несосание". А то навоображать мног очего можно, конкретику давай. Ведь если ты говоришь, что уволили, то опираешься на факты, а не на воображение, ведь так? :)
У Пелтроу папка режиссер и мамка актриса. Зачем ей вообще через постель карьеру делать?
Что наглядно доказывает, что без всякого сосания можно построить актёрскую карьеру. Что противоречит воплям о том, что бедных девочек не берут на роли, если не пососут. :)
-
Что наглядно доказывает, что без всякого сосания можно построить актёрскую карьеру.
Если у тебя папка-режиссер ::)
У Лоуренс и этой бабы из Сумерек, вроде, тоже родители непростые.
-
Еще немного и все сочувствующие актрисам договорятся до того, что нет известных актрис, поднявшихся благодаря таланту ;D
-
У […] этой бабы из Сумерек, вроде, тоже родители непростые.
Таким образом, бездарности отлично попадают в кино и без сосания.
Еще немного и все сочувствующие актрисам договорятся до того, что нет известных актрис, поднявшихся благодаря таланту ;D
Ну а чо. В мейнстримном попе талант совершенно ни к чему, там даже в ноты попадать не надо, и ничо, бабло крутится. Чем киножвачка принципиально отличается от жвачки музыкальной?
-
Тогда аргумент «не дадут роль» теряет свою силу.
Во-первых, почему вдруг теряет?
Во-вторых, некоторые видят проблему в самом факте домогательств, а не только в том, что не дадут роль.
Так нефиг подписывать кабальные контракты.
О, то есть проблема не в том, что актеру предлагают отсосать, а в том, что он контракт неправильный подписал?
Нет, не понятно. Потому что харви сначала трахал, потом давал роли и награды. Кого он уволил с работы? Воображение?
При чем тут Харви, если мы обсуждаем ситуацию в целом? Если ты только о Харви, то так и пиши, я тогда хоть загуглю его, потому что о его схемах я вообще не в курсах.
Просто назови конкретный пример, кого уволили с роли за "несосание". А то навоображать мног очего можно, конкретику давай. Ведь если ты говоришь, что уволили, то опираешься на факты, а не на воображение, ведь так?
Нет, конкретики я не знаю, я и не говорила, что знаю. Ты, может, меня попутал с кем-то? Я не говорила, что кого-то конкретно уволили, пост мой перечитай, я написала "могут уволить". И да, я опираюсь на воображение, и эээ... отсутствие розовых пони в моем мире. Но в целом, если ты хочешь верить, что никого никогда не увольняли в этом мире за отказ переспать с боссом, то я могу только порадоваться за тебя.
-
При чем тут Харви, если мы обсуждаем ситуацию в целом? Если ты только о Харви, то так и пиши, я тогда хоть загуглю его, потому что о его схемах я вообще не в курсах.
Мы рассуждаем о ситуации на примере Вайнштейна, но ты не в курсах, поэтому активно обсуждаешь. "Не читал, но осуждаю". Ясно-понятно. :)
Нет, конкретики я не знаю, я и не говорила, что знаю. Ты, может, меня попутал с кем-то? Я не говорила, что кого-то конкретно уволили, пост мой перечитай, я написала "могут уволить". И да, я опираюсь на воображение, и эээ... отсутствие розовых пони в моем мире. Но в целом, если ты хочешь верить, что никого никогда не увольняли в этом мире за отказ переспать с боссом, то я могу только порадоваться за тебя.
"Ничего не знаю, примеров нет, но мне точно кажется, что вот всё именно так, как мне кажется!". Прости, но дальше с тобой я всё. :)
-
неГерой, я где-то писала, что пишу о ситуации на примере Вайнштейна? Нет, перечитай мои посты.
Но если ты всё, то я только за.)
-
неГерой, я где-то писала, что пишу о ситуации на примере Вайнштейна? Нет, перечитай мои посты.
Но если ты всё, то я только за.)
Это вся тема о Вайнштейне. Ты не заметила? ну надо же. Но рассуждай, рассуждай. ;)
-
Во-первых, почему вдруг теряет?
Именно потому, что «не дадут» — штатная ситуация. Были бы обязаны, но не дали — тогда да, был бы аргумент.
Во-вторых, некоторые видят проблему в самом факте домогательств
Кто видит проблему именно в этом, обращается в правоохранительные органы.
О, то есть проблема не в том, что актеру предлагают отсосать, а в том, что он контракт неправильный подписал?
Деньги он теряет именно потому, что подписывает что попало. Это однозначно проблема безотносительно сосания — мало ли как его кинут.
-
Сансет, можно поподробней про приставов? Типа аналогия с каким-нибудь кредитом невыплаченным? Но это же очень странная аналогия, которая вообще не подходит.
Когда актеры контракт подписывают, там могут быть фиговые условия насчет увольнения, но вряд ли там есть прописанные домогательства от продюсера.
Именно потому, что «не дадут» — штатная ситуация. Были бы обязаны, но не дали — тогда да, был бы аргумент.
Не дадут - штатная ситуация, начнут домогаться, а при отказе не дадут - не штатная. Ну, в моем мире. Если бы на собеседовании меня начальник домогаться начал, я бы не подумала, что всё норм.
Кто видит проблему именно в этом, обращается в правоохранительные органы.
И что там сказать? Он мне предлагал отсосать и лапал? А он скажет, что не предлагал и не лапал. И тут же на КМП взвоют: "ААААА, оболгать хочет честного человека!"
И карьера после этого будет похерена, это понятно.
Я не говорю, что никуда не обращаться - норм. Я говорю, что было бы здорово, если бы можно было куда-то обратиться и получить результат. Я даже сама не знаю, как это организовать, потому что если на все такие обращения начнут реагировать, то получится, что любая злобная старлетка может оболгать кого угодно.
Деньги он теряет именно потому, что подписывает что попало. Это однозначно проблема безотносительно сосания — мало ли как его кинут.
Согласна на 100%, но именно что к сосанию это не относится.
-
Сансет, так я с тобой согласна, но блин, это же всё отдельная тема. Да, подписывать кабальные контракты тупо, и да, потом тебя могут некрасиво уволить, и вот это всё. Но я с этим и не спорила.
Я спорила с тем, что мол, если тебя уволили из-за отказа отсосать, то беда в том, что ты тупой и подписал кабальный контракт. Нет, ты, может, и тупой, но тот, кто домогается, все равно мудак, и основная проблема в нем, ИМХО. Даже тупого работника домогаться все еще нельзя. Больше скажу, даже умственно отсталого нельзя.
-
Даже тупого работника домогаться все еще нельзя. Больше скажу, даже умственно отсталого нельзя.
В общем конечно же да. Но в частных случая это не домогательства, а естественный ход вещей. Вот представь кто-то заявляет - пойду в шоубизнес, стану актрисой, певицей, моделью и никогда-никогда не буду трахаться ради продвижения по карьерной лестнице. Разве не смешно? В отраслях, где на одно требуемое место десятки тысяч желающих в ход идет всё. Тем более в индустрии, где один из главных маховиков это секс. Деньги можно заработать кучей способов, а вот за славу придется платить всесторонне.
-
О прописанных домогательствах никто не говорит, но там может быть пункт о неразглашении информации о частной жизни коллег и работодателя.
Мне кажется, такие вот пункты должны быть как-то регламентированы законодательно.
Иначе получается, что если работодатель попытается тебя задушить, то всё равно нельзя никуда заявлять, так как это разглашение информации. Нельзя просто взять и каким-то договором запретить человеку рассказывать о том, что происходило с его участием.
-
Не дадут - штатная ситуация, начнут домогаться, а при отказе не дадут - не штатная.
Штатная ситуация — то, что не дадут из каких-то своих соображений. Каких угодно. Домогательства — отдельная статья, пардон за невольный каламбур, и с ними надо просто идти в компетентные органы.
И что там сказать? Он мне предлагал отсосать и лапал? А он скажет, что не предлагал и не лапал.
Ну да, там доказывать надо. Это публике можно что угодно наболтать :]
потому что если на все такие обращения начнут реагировать, то получится, что любая злобная старлетка может оболгать кого угодно.
Ну так и сейчас она может. Звякнет в редакцию газеты «Большая желтая утка», и готово.
но именно что к сосанию это не относится.
Еще как относится.
— Соси, или уволю!
— Не вопрос, увольняй. Контракт ты подписывал, так что сумма, способ и срок выплаты неустойки тебе известны. Да, о причине увольнения я молчать не буду.
Т.е. наниматель получает и по кошельку, и по репутации, и от закона — одно дело просто предложить соснуть, другое дело принуждать под угрозой.
Мне кажется, такие вот пункты должны быть как-то регламентированы законодательно.
Так они регламентированы. Контракт не может противоречить действующему законодательству. Чтобы в этом убедиться перед тем, как радостно его подписывать, существуют юристы.
-
Это уже уголовка)
А вот рассказывать о том, что ты на вечеринке видела, как обжимаются А и Б, уже нельзя.
Это не с твоим участием, это ты был наблюдателем. А если тебя лично кто-то пообжимал, например, против твоего согласия - как можно запретить об этом рассказывать?
-
Законно — никак.
-
Нельзя просто взять и каким-то договором запретить человеку рассказывать о том, что происходило с его участием.
Да запросто! Есть же неразглашение сценария. Марр Хэмилл ака Люк Скайуокер перед премьерой 7 эпизода в твиттере от души потешался на этими бумагами. Писал, что разговаривает во сне и боится проспойлерить эпизод. Как-то назвал сумму 250 штук баксов. Суть такова, что если инфа доказанно уйдет в массы через этого человека, то это будет штраф или по окончании некоего срока поощрительная выплата за молчание. С помощью юристов не такая проблема составить бумажку по которой человек не сможет открыто сказать какой освежитель воздуха был в туалете на площадке и что режиссер курил нечто на редкость вонючее.
Второй вопрос, что подписание таких контрактов происходит не под дулом пистолета, не нравится вали. Есть 100500 других студий, проектов, есть театральные работы, озвучка, преподавание. Кароч толковый актер без денег не останется.
Продюсер уволивший несосущую талантливую актрису сам себе враг. Он ведь не единственный бог и царь на проекте. Есть куча людей/студий вложивших свои бабосики в фильм исходя из того, что толстенькая жопка Лоуренс удвоит их вложения и если фильм внезапно останется без Лоуренс, то инвесторы заберут свою капусту и отнесут в более надежный проект. Есть толковая книга Экономика Голливуда. Там много закулисья, финансов. В этой индустрии без денежного профита не делается вообще ничего. За творческими идеями, находками, экспериментами в авторское кино, а Голливуд это машина по перекачке бабла.
-
Уголовные преследование в таких случаях будет мало эффективным для массы, а вот общественное порицание и финансовый кнут - реальные инструменты для изменения ситуации.
Требую буксир от Плутона
Ипать, общественное порицание на основании утверждения одного человека, без свидетельств третьих лиц, доказательств типа записей или следов! Ипать, права человека и презумпция невиновности
Или че, обвиняемый сабж автоматически перестаёт быть человеком?
Средневековье какое-то, только факелов не хватает
К слову, никто не в курсе, что там было с доказательственной базой при стряхивании бабла с Майкла Джексона? Последний иск против подали уже через пять лет после го смерти, кстати
-
В общем конечно же да. Но в частных случая это не домогательства, а естественный ход вещей. Вот представь кто-то заявляет - пойду в шоубизнес, стану актрисой, певицей, моделью и никогда-никогда не буду трахаться ради продвижения по карьерной лестнице. Разве не смешно?
Вот вся проблема именно в том, что это смешно.
-
Ипать, общественное порицание на основании утверждения одного человека!
Онажежертва, каквыможыти!
Вот вся проблема именно в том, что это смешно.
Это было бы проблемой, если бы людей принуждали идти в шоубиз и сосать. Но это ведь не так.
-
Это было бы проблемой, если бы людей принуждали идти в шоубиз и сосать. Но это ведь не так.
Окей. Я считаю, что это проблема, даже если не заставляют. Ты считаешь, что это не проблема, раз не заставляют. Поэтому я буду радоваться происходящему сейчас, а ты нет. :P
-
Ну никак же, Мур.
О том и речь.
Они молчат, потому что им самим это выгодно.
Ну тут начали говорить про кабальные контракты, что они там что-то такое подписали, что теперь ничего рассказать не могут и так далее. Вот я и удивляюсь - это вообще законно?
Я щас подпишу с кем-нибудь договор о том, что запрещено рассказывать что происходило в стенах такого-то помещения, коммерческая тайна дескать. Приведу туда человека, свяжу, буду держать в рабстве три месяца, потом выпущу - и он такой "я не могу рассказать, я договор подписал, если расскажу - буду должен миллион долларов". Хрень какая-то выходит, не может быть такого договора. При попытке принудить человека выплатить эти деньги договор признают недействительным, скорее всего, или установят что в тайну не входит именно эта информация.
-
Все радуются. Не великолепно ли это?
(https://avatanplus.com/files/resources/original/59c9420b1eaee15eba29fb76.png)
-
Кроме того, в лично моем мире, как нетрудно убедиться, гораздо меньше проблем, чем могло бы быть. Это тоже веский повод радоваться :]
-
В подробности скандала не особо вникала, но.
Меня покоробило, что многие делают упор на своевременность обвинений.
Имхо, множество людей просто не имеют возможности говорить какие-то вещи, которые сказать хотелось бы.
Точнее как они имеют, но с последствиями.
И я сейчас совсем не про секс говорю. Взять условный щипок за зад или обидный комментарий. Вот что с этим делать? А если этого никто не видел? Что самое интересное, тут даже роли то особой не играет, кумир миллионов тебя за зад ухватил, или же сосед-алкоголик.
Позиция Пелтроу тут более чем понятна - пожаловалась актеру-бойфренду. А куда ей еще было жаловаться?
Мне кажется, что ряд людей в таких случаях просто молчит, так как максимум что можно - это озвучить какое-то бездоказательное обвинение. Кто-то может бояться, что пострадает его карьера. Не из-за того, что он кому-то отсосать отказался, а из-за возможной репутации скандалиста.
И вот, проходит время, находится человек, который терпеть не желает, потом еще и еще. И вот эта условная жертва щипка понимает, что он одной секс предложил, вторую лапал, третьей палец чуть ли не в зад засунул - и вот же оно. Можно тоже рассказать. Ты уже не одинокий голос, несущий какую-то фигню, вас там много, со сходными обвинениями.
-
Мне кажется, что ряд людей в таких случаях просто молчит, так как максимум что можно - это озвучить какое-то бездоказательное обвинение.
А если сразу десяток озвучили - то это уже не бездоказательное обвинение, а факт ;D
-
Ну тут начали говорить про кабальные контракты, что они там что-то такое подписали, что теперь ничего рассказать не могут и так далее. Вот я и удивляюсь - это вообще законно?
Я щас подпишу с кем-нибудь договор о том, что запрещено рассказывать что происходило в стенах такого-то помещения, коммерческая тайна дескать. Приведу туда человека, свяжу, буду держать в рабстве три месяца, потом выпущу - и он такой "я не могу рассказать, я договор подписал, если расскажу - буду должен миллион долларов". Хрень какая-то выходит, не может быть такого договора. При попытке принудить человека выплатить эти деньги договор признают недействительным, скорее всего, или установят что в тайну не входит именно эта информация.
Рабство это вне закона. А вот добровольный секс вполне себе инфа подлежащая конфиденциальности. Вайнштейн актрис в подвале не истязал, за руки не держал. 100500 фото нищасных жертв обнимающих своего мучителя. Жертвы не умирали с голоду, оскароносный фильм не был единственным источником пропитания. Так что несмотря на общую гадливость ситуации кроме аморальности придраться не к чему.
множество людей просто не имеют возможности говорить какие-то вещи, которые сказать хотелось бы.
Точнее как они имеют, но с последствиями.
И я сейчас совсем не про секс говорю. Взять условный щипок за зад или обидный комментарий. Вот что с этим делать? А если этого никто не видел? Что самое интересное, тут даже роли то особой не играет, кумир миллионов тебя за зад ухватил, или же сосед-алкоголик.
Позиция Пелтроу тут более чем понятна - пожаловалась актеру-бойфренду. А куда ей еще было жаловаться?
Тоже мне проблема. Рявкнуть "руки, блть, убрал козлина!". Не хочется после этого потерять работу и большие деньги? Поздравляю, ты продала свое тело, свои принципы за бабки и мало чем отличаешься от сосущих за роль. Пока жертвы молчат все все заипись, никто ничего не знает и не узнает.
-
И вот, проходит время, находится человек, который терпеть не желает, потом еще и еще. И вот эта условная жертва щипка понимает, что он одной секс предложил, вторую лапал, третьей палец чуть ли не в зад засунул - и вот же оно. Можно тоже рассказать. Ты уже не одинокий голос, несущий какую-то фигню, вас там много, со сходными обвинениями.
И никого не смущает, что при таком раскладе даже я сейчас могу подмазаться к этому скандалу и заявить, что меня когда-то очень давно тоже домогался Харви Вайнштейн. Но я ему мужественно отказала, поэтому он закрыл мне путь в Голливуд, вот теперь и прозябаю.
-
И никого не смущает, что при таком раскладе даже я сейчас могу подмазаться к этому скандалу и заявить, что меня когда-то очень давно тоже домогался Харви Вайнштейн. Но я ему мужественно отказала, поэтому он закрыл мне путь в Голливуд, вот теперь и прозябаю.
А на аватарке кадр с фотопроб?
-
А на аватарке кадр с фотопроб?
Да, фотка сделана как раз когда мне Харви палец в попу засунул.
-
А на аватарке кадр с фотопроб?
Да, фотка сделана как раз когда мне Харви палец в попу засунул.
А вот и не правда. Я нашел ту фотку
(http://cs419823.userapi.com/v419823773/e2f/HXsbD3guueQ.jpg)
-
А если сразу десяток озвучили - то это уже не бездоказательное обвинение, а факт ;D
Если десяток озвучили до тебя, то не так страшно выступить и тебе :) Тут у самого человека создается ощущение, что он в большей безопасности.
И никого не смущает, что при таком раскладе даже я сейчас могу подмазаться к этому скандалу и заявить, что меня когда-то очень давно тоже домогался Харви Вайнштейн. Но я ему мужественно отказала, поэтому он закрыл мне путь в Голливуд, вот теперь и прозябаю.
Ну как - я понимаю, что кто-то примазался. Испытываю ли я при этом смущение? Нет ;D
Смолла, ну а что делать то?
Вот допустим та же Пелтроу, с ней случилось, она даже отреагировала и кому-то рассказала. Теперь всплыло. Да схерали она должна побеспокоиться о том, что кто-то там примажется? И дальше молчать?
-
Рабство это вне закона. А вот добровольный секс вполне себе инфа подлежащая конфиденциальности.
Я не про добровольный, а про принуждение, шантаж и прочее. Если девушка считает, что всё это имело место, она идёт и заявляет об этом, контракт её не остановит, потому что нельзя заставить человека молчать о совершённом в отношении него преступлении. Если не считает, то и проблемы нет.
-
Я не про добровольный, а про принуждение, шантаж и прочее. Если девушка считает, что всё это имело место, она идёт и заявляет об этом, контракт её не остановит, потому что нельзя заставить человека молчать о совершённом в отношении него преступлении. Если не считает, то и проблемы нет.
Эдак любая проститутка на шантаж пожаловаться может.
Ей ведь без секса не заплатили бы, налицо циничный шантаж.
-
А вот и не правда. Я нашел ту фотку
Грязная фальсификация! >:( Вот настоящий кадр:
(https://pp.userapi.com/c834304/v834304407/25cbf/gtyZIaAW8E0.jpg)
-
Если десяток озвучили до тебя, то не так страшно выступить и тебе :) Тут у самого человека создается ощущение, что он в большей безопасности.
Ощущение-то ощущением, я про то, факт это или не факт. По сути - то же самое бездоказательное обвинение, но с ощущением большей безопасности. ;D
-
Ну да. С одной стороны ощущение безопасности, а с другой толпой проще забивать одного. Тонкий лед однако.
-
Ну да. С одной стороны ощущение безопасности, а с другой толпой проще забивать одного. Тонкий лед однако.
Николь, фраза "толпой забивать одного" звучит так, будто люди совершают что-то хреновое.
Но, если та же Пелтроу говорит правду, то совершенно ничего плохого она не совершает.
Или совершает, вы считаете?
-
Николь, фраза "толпой забивать одного" звучит так, будто люди совершают что-то хреновое.
Но, если та же Пелтроу говорит правду, то совершенно ничего плохого она не совершает.
Или совершает, вы считаете?
Получается хреновое. Сначала актеры и продюсер взаимно воспользовались друг другом для своих целей, кому секс, кому роль. А теперь актриски еще раз трахнули того благодаря кому стали теми кто есть. Возможно без Вайнштейна половина списка обвинителей сидела на 30-секундных ролях в 5-7 сезонах сериалов и не вякала. Не кусай руку, которая кормит.
-
Очевидно, что лгать плохо. И примазываться к такой сомнительной "славе" - тоже плохо.
Но сказать о реально имевших место случаях - это уж точно не забивание человека толпой :)
Nicole White, еще раз.
Речь не только про секс и не только "за вознаграждение". Да, очевидно, что там есть те, чье поведение попадает под определение проституции.
А сколько отказалось? А тех, кого просто пытались схватить за сиськи?
Даже данный, критично настроенный автор, и тот указывает, что обвинения самые разные. К примеру:
Модель и актриса Кара Делевинь рассказала в инстаграме о «прослушивании» в номере Вайнштейна, куда ее принудили подняться. На пробах присутствовала еще одна женщина — и Вайнштейн велел им начать целоваться (Делевинь открытая бисексуалка), а затем начал приставать к модели. Делевинь смогла уйти, но вспоминает, что чувствовала себя беспомощно и униженно.
Рука Вайнштейнка кормит Делевинь? Да ладно.
-
Не кусай руку, которая кормит.
В данном контексте скорее не кусай х*й, благодаря которому в шоу бизнес попала
-
Не, ну почему же - нежно покусывать может, слегка так)
-
"Но сказать о реально имевших место случаях" - там нет ни одного реального случая. Без судебного решения все это лишь гнусная клевета.
-
"Но сказать о реально имевших место случаях" - там нет ни одного реального случая. Без судебного решения все это лишь гнусная клевета.
В обоих предложения ошибка.
Судебное решение ещё не показатель истины, там сейчас вердикт невиновен для судьи будет равен подписному приказу на собственный растрел, так что желающих попытать счастье врядли найдётся. Но и говорить что прям всё вранье и бедных продюсеров оговаривают - тоже бред, там особо и не скрывают всеобщее бл*дство, просто сейчас на этом решили попиарится.
И в этом контексте мне интересно, на покойного основателя Плейбоя, еслибы он был ещё жив, тоже началась бы травля?
-
"Но сказать о реально имевших место случаях" - там нет ни одного реального случая. Без судебного решения все это лишь гнусная клевета.
А с судебным решением будет «безвинных осуждают, суды прогнулись под злобных баб».
-
лол и щито?
будто шкуры не тявкают на решения судов на тему "забить бабу камнями, поскольку ее оттрахало 10 рыл".
крестик сними, трусы надень
хотя трусы не надо, лучше развернись и нагнись.
-
Я поэт. У меня развитое воображение. Я могу представить себе хоть волколака, хоть тявкающую шкуру, отделенную от гортани и голосовых связок, хоть даже шкуру в крестике и в трусах. Я одного не могу себе представить. Человека, которому это всё интересно и зачем-то пришло в голову (хотя Нива мне представлять не надо, я его живьем видела, чувак как чувак, даже не так глуп, как пытается выглядеть).
-
я поэт, зовусь я Цветик, сделайте ка мне минетик.
Реальность то тут зачем, да?
-
Ладно, фиг бы с Нивом и его минетиками, тут вот какое дело. Понятие "клевета" замечательно различается в законодательствах разных стран. Это у нас достаточно честного слова, чтобы привлечь за клевету соседку, утверждающую, что ты ей газ в замочную скважину подпускаешь. Там же у них даже никакого состава преступления нет. Девушки нафантазировали без пруфов? Пущай. Это практически те же фикрайтеры с их фантазиями про реальных лиц, про Ди Каприо там...
-
чиго? куда?
в каких вы млять разных странах живете?
Милая, может ты начнешь уже конкретно и за определенную страну говорить?
-
Ещё раз. Медленно. Специально для Нива.
Обсуждаемый случай - вне российского законодательства. Там нет статьи за клевету, как у нас. Там клеветник должен пруфы предоставить, чтобы заслужить право называться клеветником.
-
кст, на япе объяснили, почему нельзя на них в суд подать. Свобода слова (с).Даже если у тебя нет доказательств. Имеешь право высказаться.
-
В какой же ужасной стране мы живем, однако. Никакой димакратии.
За слова приходицца отвечать...
-
Забавно, но если бы они пошли в полицию и подали заявление. Но вот тогда за слова бы пришлось отвечать. Ах какая жалость, что все сроки вышли. Не так ли?
-
И не говори.
Ведь теперь можно спокойно разевать свою пасть и сочуствующие будут тебе кивать и поддерживать.
А можт ктот даже финансово подмогнет.
-
Вот так как-то (https://lenta.ru/news/2017/11/07/minister_dead/)
Министр труда Уэльса Карл Сарджент покончил с собой. Об этом сообщает газета The Telegraph.
Это произошло через несколько дней после того, как в отношении чиновника началось расследование по обвинениям в домогательствах и ненадлежащем поведении с женщинами. 49-летний женатый мужчина, отец двоих детей, назвал обвинения шокирующими и призвал провести независимое расследование, чтобы он мог обелить свое имя.
Его семья выпустила публичное заявление в связи со случившимся: «Карл был любимым мужем, отцом и другом. Он был не просто частью семьи, он был тем звеном, что связывало нас друг с другом. Он был сердцем семьи. Мы очень любили его».
Еще в пятницу, 3 ноября, он выпустил заявление, где пообещал разобраться с обвинениями и анонсировал добровольный временный уход с должности.
-
Не касаясь конкретно личности министра, все же спрошу: и давно у нас наличие детей и жены мешает интересоваться левыми бабами и "вести себя ненадлежаще"?
Чикатило тоже вроде был "хорошим" мужем и отцом.
-
dominatrix, ничего не мешает. То, что человек может интересоваться женщинами, служит для тебя аргументом не голословности обвинений?
-
Если человек суициднулся через несколько дней, не недель или месяцев, не после того, как нашли доказательства, то вряд ли обвинения были голословными. Возможно, он решил, что так расследование прекратят, это показалось ему лучшим выходом, чем, если дети узнают, что за ним числилось, и вряд ли было обычное "лапал стажерок". Второй вариант, что у человека давно были нелады с психикой, и по каким-то причинам лечения в этот момент не было.
-
dominatrix, ничего не мешает. То, что человек может интересоваться женщинами, служит для тебя аргументом не голословности обвинений?
Нет, я считаю, что тут как с динозавром, вероятность 50/50. Либо он домогался, либо нет.
-
Нет, я считаю, что тут как с динозавром, вероятность 50/50. Либо он домогался, либо нет.
Аа, ну это логика безотказная ;D
"Ест ли его жена какахи?" - "Ну, вероятность 50/50 - рот-то у нее есть."
-
Случай вспомнился десятилетней давности. Двумя этажами ниже нас жил священник. Как-то раз к нему домой менты пожаловали, но не застав дома, сказали его матери, что зайдут позже. Мать тому священнику сказало, мол, милиция чёй-то к тебе приходила. Тот, недолго думая, поднялся на 12-й этаж и сиганул с общего балкона. Потом выяснилось, что его обвиняли в растлении несовершеннолетних. Было много заявлений от родителей тех детей, которых он к развратным действиям принуждал. Т.е. он прекрасно понимал, что дело пахнет керосином и сразу же выпилился.
И в этом случае с министром аналогия прям просматривается. Он человек немаленький, ясно что каждый нюанс такого громкого дела во всех сми будет обсуждаться, семье его жизни не дадут. Это лишь предположение, конечно, но по-моему самое очевидное и логичное.
-
Бывший министр труда Уэльса Карл Сарджент найден мертвым. Ранее его отстранили от должности в региональном правительстве после обвинений в сексуальных домогательствах.
Как сообщает BBC, тело 49-летнего Сарджента было найдено утром во вторник, 7 ноября, в его доме в округе Флинтшир. Правоохранители полагают, что политик покончил с собой.
«Полиция Северного Уэльса не рассматривает его смерть как подозрительную, и дело передано коронеру», - говорится в сообщении местного полицейского управления.
Лидер лейбористов Джереми Корбин назвал известие о смерти соратника по партии «глубоко шокирующим».
3 ноября Сарджент был отстранен от работы в правительстве Уэльса из-за поступивших обвинений в сексуальных домогательствах. Кроме того, его лишили членства в Лейбористской партии. Сам он отвергал все обвинения и требовал проведения независимого расследования.
В тот же день стало известно, что руководство лейбористов приостановила членство в партии депутата Палаты общин парламента Великобритании, 76-летнего Келвина Хопкинса. Причиной стали СМС-сообщения фривольного характера, адресованные его соратнице, 27-летней Аве Этемадзаде.
1 ноября министр обороны Великобритании Майкл Фэллон подал в отставку в связи с ситуацией, сложившейся вокруг скандала 15 летней давности с журналисткой Джулией Хартли. Он признался в том, что вел себя неподобающим образом с ней на конференции Консервативной партии в 2002 году. В частности, он трогал ее за колени.
Со своей стороны, некоторые британские СМИ предполагали, что причиной отставки Фэллона могли стать политические интриги, инициированные лидером Палаты общин Андреа Ледсом.
http://www.trud.ru/article/07-11-2017/1356185_vallijskij_ministr_pokonchil_s_soboj_posle_obvinenij_v_domogatelstvax.html
Если читать по диагонали, то можно прийти к таким выводам:
На этих баб всем глубого пох*й, просто нашли идеальный способ убирать нужного человека - компромат нужно нарыть, сфоткать, наркотики - подбросить - и все это будет расследоваться и не факт что не найдут заказчика. А с домогательствами удобно - бабу привлечь к ответу не реально - она только заявила, даже если это ложь - заявит что это потому что отчим дома ходил в одних трусах и у нее моральная травма, и все мужики козлы, и она обозналась. А оскорбиться за коленку через 15 лет и смс на конференции с кучей народу - это сильно!
Мужик требует расследования - а через 4 дня помер. Самоубийство, однозначно, никаких подозрений, чо!
-
Модераторам - это другая статья, поэтому новое сообщение.
Карл Сарджент, министр правительства Уэльса, покончил с собой через четыре дня после увольнения. Причиной увольнения послужили обвинения трех женщин в «неподобающем сексуальном поведении». Никаких подробностей Сарджент не знал. Ему не сказали даже, кто его обвиняет, и оправдаться Сарджент не мог: трудно оправдаться в том, что произошло неизвестно где, когда и с кем. Никакой попытки проверить обвинения не было: уволили и все.
Кто и в чем обвинял Сарджента, неизвестно по сей день: обвинительницы в делах о сексуальном харассменте, как и обвинители в процессе инквизиции, всегда сохраняют анонимность: иначе это нарушит их право на privacy и вообще чутко ранит их нежные души. Однако стало известно наконец, что обвинения были связаны с «неподобающими притрагиваниями» и «неуместным вниманием».
То есть Сарджент никого не насиловал, трусов не сдирал в котельной, угрожая крахом карьеры. Может, он кому-то положил руку на коленку; может, тиснул за грудь; может, напившись на вечеринке, расточал знаки внимания такой же пьяной и неадекватной женщине, а может, и вовсе ничего не было: синдром жены Потифара тоже никто не отменял.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/11/09/74494-seks-inkvizitsiya
Я понимаю что фем-поехавшие считают что это ненормально мужчине и женщине сексом заниматься друг с другом. Но вообще - нормально, более того как историческ, так и биологически сложилось так что инициативу - знаки внимания и ухаживания проявляет та сторона, которая принимает меньше участия в рождении потомства - мужчина.
К примеру у морских коньков вынашивает икру - самец, но перед этим самки добиваются его внимания.
Почему мужчина не может приобнять, сказать фривольную шутку и б*ять письмено! (тот что с смс-кой) письменно! спросить не хочет ли дама интима? - небось для того чтоб потом было доказательство - дама письменно согласилась и мы проследовали в нумера. Или отказалась - и слава богу, в мои 61 все равно уже не стоит.
Получается что дама сама должна проявлять инициативу и ухаживать?
секса хочется - но мужчине даже предложить секс уже нельзя. Ибо - пойти попить кофе с лобстерами - не означает что она согласна на секс, а пойти потрахаться - это уже домогательства.
Я возмущена.
Ну и меня удивляет ээ... потенция этих политиков. Можно местных представителей М спросить - ближе к 50 годам после 25 лет - при наличии нервной и публичной работы, жены и возможностей - неужели может так снести голову от любви к непонятной бабе чтоб ее прям домогаться?
я не уверена что их секс чаще чем раз в месяц под кокаином виагрой интересует. Но кокаин - больше.
-
Правильные мальчики в 25 только разгон набирают)
-
И в этом случае с министром аналогия прям просматривается. Он человек немаленький, ясно что каждый нюанс такого громкого дела во всех сми будет обсуждаться, семье его жизни не дадут. Это лишь предположение, конечно, но по-моему самое очевидное и логичное.
Нда. Женская логика - сильная штука. Я прям почуял как мой айсикью на десятку упал после прочтения...
-
Понятие "клевета" замечательно различается в законодательствах разных стран. Это у нас достаточно честного слова, чтобы привлечь за клевету соседку, утверждающую, что ты ей газ в замочную скважину подпускаешь.
Чего чего у нас достаточно? В делах касающихся половой неприкосновенности у нас одно то что ты не сел считается за подарок небес, об ответных исках за клевету речи даже не идёт, аргументация простая - если за недоказанное событие будут прилетать ответки, то реальные жертвы будут ещё менее охотно заявлять о случившемся. То что это развязывает руки Шурыгиным никого не волнует.
-
Случай вспомнился десятилетней давности. Двумя этажами ниже нас жил священник. Как-то раз к нему домой менты пожаловали, но не застав дома, сказали его матери, что зайдут позже. Мать тому священнику сказало, мол, милиция чёй-то к тебе приходила. Тот, недолго думая, поднялся на 12-й этаж и сиганул с общего балкона. Потом выяснилось, что его обвиняли в растлении несовершеннолетних. Было много заявлений от родителей тех детей, которых он к развратным действиям принуждал. Т.е. он прекрасно понимал, что дело пахнет керосином и сразу же выпилился.
И в этом случае с министром аналогия прям просматривается. Он человек немаленький, ясно что каждый нюанс такого громкого дела во всех сми будет обсуждаться, семье его жизни не дадут. Это лишь предположение, конечно, но по-моему самое очевидное и логичное.
и тут я всерьёз задумалась, что по канонам христианства является бОльшим грехом: самоубийство или растление малолетних
то есть понятно, что аксиома Эскобара и все такое, но может все же есть градация
-
Нормально! То есть лечь сверху на мальчика это значит лучше, чем если бы руки распустил? Начать с того, что по закону он вообще не имел права подкатывать яйца к несовершеннолетнему.
я в 9м классе на линейку 1 сентября шпильки няпялила и в троллейбусе не удержалась на ногах - села на колени мужику - и встать не могу - сразу - надо ногами опору найти, короче после пары моих неудачных полувставаний, меня, пунцовую как свекла, просто ручками мужик поставил на ноги.
Можно ли считать что я его домогалась?
Можно ли его обвинять что он мне в талию пальцы засовывал и лапал?
и главный вопрос - ЗАЧЕМ?
в голливуде вопрос "зачем" - давно решен. А если есть зачем - то все "можно!"
То есть по твоему Спейси шел-шел, упал, и так случайно получилось, что прямо на мальчика.
[оффтоп]
Зараза, ты заепала в который раз кивать на препараты. Больная тема? Фиксация? Уймись. Эта тема уже не оригинальна.
[/оффтоп]
Нет, просто у тебя иногда полярно противоположные взгляды транслируются.
-
Горячие новости. Порноактера обвинили в изнасилованиях и домогательствах... порноактрисы.
http://medialeaks.ru/1711bva-strange-accusations-by-ron-jeremy/
Он какой-то неаппетитный, на пенсии, небось. А партнерши 30-летней давности не перестают ему припоминать, как он с ними...того.
-
млять, ну вот серьезно.
Вот типо Неточка будет определять кто там аппетитный, а кто нет?
пидец, прощай мир.
-
Ну и меня удивляет ээ... потенция этих политиков. Можно местных представителей М спросить - ближе к 50 годам после 25 лет - при наличии нервной и публичной работы, жены и возможностей - неужели может так снести голову от любви к непонятной бабе чтоб ее прям домогаться?
Сложно сказать, может голову снести или нет. Но потенция тут, кмк, не при чём - жен трахают много чаще, чем случайных любовниц. Ну и особой зависимости потенции от возраста (сейчас почти 40), я, лично, не заметил.
И, это, в 25 я только кандидатскую защитил, а вы уже сразу в утиль собрались списывать.
-
млять, ну вот серьезно.
Вот типо Неточка будет определять кто там аппетитный, а кто нет?
пидец, прощай мир.
Тебе-то самому этот мен нравится?
Я теоретически знаю, что девки любят подтянутых и не таких, как он. Лично мне насрать, не мне же на него дрочить.
Девки любят Нивеллена
за длину и стойкость члена.
Станет старым Нивеллен -
на другой присядут член.
-
Станет старым Нивеллен -
и чужой полюбят член.
Последняя строка должна быть "на чужой присядут член."
-
Спасибо. Переделаю.
-
Спасибо.
Очень рад, что вам понравилась правка. Но, всё-таки, не вполне понимаю, отчего вы отказываетесь оценить красоту и харизму Рона Д. Кроме того, разве женщины не ценят увернность в мужчинах? А вот уверенности у него хоть отбавляй.
-
Фотки в статье - это про пузатого мужика со смешными плюгавыми усами. Норм. Все мы не молодеем. Небось, раньше его снимали, потому что был красив.
Чел по-честному отрабатывал режиссерский замысел - 30 лет назад! - и чего ему теперь делать? Обратно отработать?
-
о, всетаки есть тема про эти скандалы
проклятые феминистки >:(
-
Стилл рассказала, что сперва порноактёр (Рон Джереми) изнасиловал её во время фотосессии, на которой должна была изображаться только имитация полового акта, но Рон решил делать всё по-настоящему. Я говорила «Нет», но он будто не слышал. Он любит идти до конца, а потом делать вид, будто ничего не было. После фотосессии я подумала: «Чёрт, меня что, изнасиловали? Что только что произошло?»
Гореть мне в аду, но я ржу ;D
По словам порноактрисы, после съёмок она сперва подумала, что просто накручивает себя, и даже осталась у Джереми ночевать. Но предупредила, что у неё есть парень и что спать она с ним не согласна. Той ночью, по словам Стилл, актёр изнасиловал её вторично.
Да что ж такое то! ;D ;D ;D
Но и на этом поток обвинений не иссяк. Порнозвезда Джей Тейлор утверждает, что Джереми «проник в неё», позируя для фотографии на выставке в 2013 году, что подтвердил и её парень, делавший снимок. Рон эти обвинения также отрицает.
Парень такой стоит, смотрит на это и думает "Вот пичалька, но в порнозвезды хочется, придется терпеть секс"
Один из инцидентов якобы произошёл в 1997 году в штате Мичиган. Тогда местная жительница заявила, что Джереми изнасиловал её в стриптиз-клубе. Но знакомый девушки дал показания, что всё было по взаимному согласию, поэтому обвинения актёру предъявлены не были.
Шурыгина, ты что ли?
Если Джереми коллеги и поклонницы обвиняют в крайне серьёзных преступлениях, то с этим канадским студентом теперь не знают что делать. Его обвинили в домогательствах несколько женщин-преподавателей. Но домогательства заключались в том, что он просил читать ему детские книги и присылал свои фото в подгузниках. Сам парень утверждает, что болен, и грозится подать ответные иски за дискриминацию.
Все епанулись!
-
После я подумала: «Чёрт, меня что, изнасиловали?
Собственно фраза, отражающая весь пизд*ц творящийся в обсуждаемой теме.
-
Люди, бывает, тормозят ;D
А вообще... даже если женщина разделась, наклонилась и сказала «фоткайте нас как будто мы трахаемся», это ещё не значит что можно вставлять ::)
По-моему это очевидно
Один раз я с одногруппником фоткалась, как будто он мне гвозди в голову забивает. Тут почему-то всем понятно, что не стоит этого делать по-настоящему
-
А вообще... даже если женщина разделась, наклонилась и сказала «фоткайте нас как будто мы трахаемся», это ещё не значит что можно вставлять ::)
По-моему это очевидно
Никто не спорит, что это очевидно, просто некоторые, включая меня, выпадают в осадок от того что дама уже после фотосесии начала думать, а не изнасиловали ли её. Видать не сильно против она была в процессе, раз кроме слова нет никаких попыток освободится не предпринимала.
-
Никто не спорит, что это очевидно, просто некоторые, включая меня, выпадают в осадок от того что дама уже после фотосесии начала думать, а не изнасиловали ли её. Видать не сильно против она была в процессе, раз кроме слова нет никаких попыток освободится не предпринимала.
после - еще ничего...
а вспоминать это через 10-20-30 лет, да еще и если этот человек тебе карьеру сделал, а ты для своего хайпа пискнуть решила/-ло - вот это не хорошо :-\
-
Я вот думаю про коррупцию на кастингах. Стоит очередь из ста человек, как ты должен отобрать того, кто лучше всех отобьет вложенные денежки? Понятно, "или секс, или я тебя не возьму" - незаконно и мерзко. А если мне волосы актера понравились, что я потерял покой и сон? Коррупция - буду услаждать свой взор, а он, может, не самый-пресамый лучший был! Или некоторые пишут роли специально для своих друзей. И ни хрена этого не скрывают, так и говорят - эту роль я написал для своего друга. Коррупция же!
Интересно, что защитники жертв Вайнштейна на эту тему думают.
-
Я думала, если роль пишут под актёра, то изначально намереваются его взять и кастинг даже не проводят. И имеют право, почему нет
-
ну вот, так почему бы не написать роль для своей жены/любовницы
-
Но зачем потом звать на эту роль всех подряд, проводить кастинг, а потом протаскивать свою жену? Нельзя просто дать жене роль и никого больше не приглашать?) Тогда и недовольных не будет
-
Нельзя просто дать жене роль и никого больше не приглашать?
Начальство не оценит.
-
Да, поэтому правильно как в "Москва слезам не верит". ;D
-
Видать не сильно против она была в процессе, раз кроме слова нет никаких попыток освободится не предпринимала.
Ещё один адепт "если баба не надавала по морде - значит согласна"?
-
Ну выразить несогласие все же стоит
Чем активней, понятней и громче - тем лучше.
-
Ещё один адепт "если баба не надавала по морде - значит согласна"?
В отличии от как? Бабе присунули среди кучи свидетелей, а она упала в долгую думу "Это изнасиловали или сама дала?". Не нравится - поднимай крик, заявляй, что больше с этим уепком работать не будешь, ты фотомодель/актриса, а не шлюха и если половой акт не прописан в заранее согласованном сценарии, то его не будет. Вуаля!
-
(http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%9C%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BB-%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%83%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0-%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BB-%D0%BD%D0%B0%D1%85-%D1%83%D1%88%D0%B5%D0%BB-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%91%D0%BE%D0%B3-4152712.png)
-
В отличии от как? Бабе присунули среди кучи свидетелей, а она упала в долгую думу...
...она упала в долгую думу и поехала к насильнику ночевать. Где была изнасилована повторно. И через ... цать лет она осознала всю боль и ужас произошедшего!
-
В отличии от как?
Там сказано:
Я говорила «Нет», но он будто не слышал.
Да, люди иногда тупят. Особенно когда партнёр - тот ещё хYев газлайтер и "делает вид что ничего не было". И все вокруг тоже делают морду ящиком.
Я не утверждаю, что конкретно эта баба есть фиялка невинная, а не хитрожопка, наживающаяся на скандале. Учитывая её область деятельности - второе вероятнее. НО.
В мире действительно ЕСТЬ женщины с нарушенными границами, которые реально в моменте могут не понять/протупить/не смочь пересилить реакцию "замри" и не оказать достаточно жёсткого сопротивления. Так вот, тот мужик, который этим воспользовался - это таки насильник и просто днище. Как и все, кто его защищает и/или считает, что это типа такое законное мужское право - воспользоваться запуганной/запутанной/непонимающей женщиной а потом валить на неё вину "а чё она не сопротивлялась". Не все могут сопротивляться, увы, но это нихера не повод считать их добычей.
-
Ну так начните для начала давать по человечьи, а не строить из себя сперва добейся, глядишь проще будет разобраться от чего ты там замерла.
-
Ну да, ну да. А просто взять и не ипать спервадобеек - это для слабаков и нИпАмуШШски.
*сарказм*
Я эту сугубо мужскую внутричерепную ebaniну здесь уже обсуждала с её преданным адептом. Пришла к выводу, что она неизлечима и обвинения в изнасилованиях - именно то, чего адепты заслуживают. Не потому, что валяние в смоле и перьях им мозгов добавит, нет. Просто чтобы их таких не путали с нормальными и обходили за версту.
-
О так ты за секас перед первым свиданием? Го встречацца, а?
Ну если для тебя обвинение в изнасиловании = доказанное изнасилование, то я не вижу смысла об чем то спрашивать. Все равно потом придецца доказывать, что ты не верблюд.
-
Как и все, кто его защищает и/или считает, что это типа такое законное мужское право - воспользоваться запуганной/запутанной/непонимающей женщиной а потом валить на неё вину "а чё она не сопротивлялась". Не все могут сопротивляться, увы, но это нихера не повод считать их добычей.
Философски.
Это жизнь. Если становишься в позу и помалкиваешь, то тебя ипут. А кем еще пользоваться? Сильными, волевыми крикуньями и скандалистками? Да нахер они нужны, когда есть язык-в-жопе омежки.
Не хватило смелости сразу сказать нет, не хватило ума после свалить с вечеринки, не хватило мозгов используя материалы съемок пойти в полицию. Ну пля, а кто это всё должен делать? Сосед? Дядя с улицы? Заява сама себя напишет и пойдет искать справедливости? По сути сама отлично проспонсировала дальнейшее поведение мудака. Кули ему переставать присовывать во все щели, если за этим не следует ваще никакого не то что наказания, даже малейшего порицания, наоборот дружная поддержка и "малаца, мужик".
-
Эт получается, если мне не понравится качество траха и потом с мужиком поссоримя, то я его могу обвинить в насилии?) Мол не очень то я и хотела такой секс.
Нивка! Я обвиняю тебя в пособничестве насилию ну или в сутенерстве! Во! ты меня одну в лес варды ставить отправляешь( а там крипы злые и роумеры(
-
О так ты за секас перед первым свиданием? Го встречацца, а?
Перетопчешься.
Ну если для тебя обвинение в изнасиловании = доказанное изнасилование, то я не вижу смысла об чем то спрашивать. Все равно потом придецца доказывать, что ты не верблюд.
Додумывание 99лвл, аднака ;D где я сказала, что обвинение = доказанное изнасилование? цЫтату в студию.
Кули ему переставать присовывать во все щели, если за этим не следует ваще никакого не то что наказания, даже малейшего порицания, наоборот дружная поддержка и "малаца, мужик".
Вот именно против дружной поддержки я тут и топлю. Да, заява сама себя не напишет и вот это всё. Да, быть жертвой плохо и лучше не быть. НО.
Вот так поливать говном оптом всех тех, кто сказал о случившемся сильно опосля, орать что они твари-самихотели-наживаются, а мужики все рафики-невиноватые - это нихYя неправильно. Там, как и везде в жЫзни, намешано много и разного. Есть тупко-жертвы и насильники-газлайтеры. Есть невиноватые рафики и жадные сцучки. Есть моменты других этический пройопов. Есть вапще тупо моменты тотального взаимонепонимания. Сводить это ВСЁ к одному только меркантильному желанию слупить с кого-то бабла нельзя.
-
обвинения в изнасилованиях - именно то, чего адепты заслуживают. Не потому, что валяние в смоле и перьях им мозгов добавит, нет.
На.
-
Эт получается, если мне не понравится качество траха и потом с мужиком поссоримя, то я его могу обвинить в насилии?) Мол не очень то я и хотела такой секс.
лучше!
даже если тебе понравилось, а потом ты узнала что он еще и с другими дамами трах делает - тоже можно в изнасиловании обвинить. Ты ж хотела быть любимой и единственной! А он обманул! Воспользовался! Не женился!
-
А 10 лет ждать мало? Или надо еще пару лет подождать? А что если относительно свежий секс не понравился?
-
Денег бы мне еще с этого сутенерства.
-
На.
И где здесь доказанность? ;D
-
Валянье в перьях - наказание.
Наказывать можно только после доказательства вины.
-
А ты опытом и баблом с крипов берешь, пока меня на лайне нет.
-
Валянье в перьях - наказание.
Наказывать можно только после доказательства вины.
Ок, если зайти с этой точки зрения, то любители Добиватьсятм таки виноваты в том, что используют свои неэкологичные методы, ибо используют их сознательно и целенаправленно. Валять за это в перьях - самое то. Для здоровья не вредно, зато обидно и с тотальной оглаской.
-
После я подумала: «Чёрт, меня что, изнасиловали?
Собственно фраза, отражающая весь пизд*ц творящийся в обсуждаемой теме.
Анекдот же такой был. Не упоминали ещё?
В банке.
— Мадам, простите, но ваша купюра фальшивая.
— Как?? Ой... Выходит... он меня изнасиловал?
-
А ты опытом и баблом с крипов берешь, пока меня на лайне нет.
Ну тогда могешь сразу в износе обвинять, я ведь такое правой рукой творю пока тебя нет - ужость))
Ок, если зайти с этой точки зрения, то любители Добиватьсятм таки виноваты в том, что используют свои неэкологичные методы, ибо используют их сознательно и целенаправленно. Валять за это в перьях - самое то. Для здоровья не вредно, зато обидно и с тотальной оглаской.
Ну значит начинай давать не ломаясь, а то хз в чем тебя вываляют.
-
С другой стороны, я сама мужика изнасиловать могу или нет?
В новом стартреке у одного из героев вьетнамские флешбеки по поводу секса с клингонкой. Типа о ужас, что я делал, что бы выжить. Это даже не вы*бать свинью перед всем миром, как в черном зеркале. Ну или самому в жопу получить, как в Побеге из Шоушенга или американской истории Х.
-
Ну значит...
Так и знала, что скатишься в тупенькое "Ойвсё" ;D
Эх, мужики, какое ж вы, в большинстве своём, трусло закомплексованное... не сильный пол, а прям-таки слабое днище ;D
-
Цитату можно?)
Ну да, вот такое я закомплексованное чмо. Примерно настолько же насколько ты лживая шалава ;)
-
Now kiss.
-
Я ей предлагал - она ломается.
Видимо хочит что б я ее сперва добился.
А потом придецца утопить нафиг ;)
-
Now kiss.
Кош, ты иногда хуже рвотного...
-
Кош, ты иногда хуже рвотного...
А вы не злобничайте.
Это как бэтсигнал - я явлюсь и причиню пользу)
А потом придецца утопить нафиг ;)
Ник Кейв, ты очень разо^W изменился за лето)
-
А вы не злобничайте.
Хочу и буду. Бебебе :P
-
Хочу и буду. Бебебе :P
*умыл лапки*
Нивка, топи)
-
Ниасилит ;D ;D
-
Я в любом случае развлекусь глядя на этот перформанс)
-
Вуареист фигов ;)
-
эй? вы что уже все?
блин! это как пауза на 40й секунде порноролика!
-
Вуареист фигов ;)
(http://i053.radikal.ru/1711/e2/367fdeef68a8.jpg)
;D
эй? вы что уже все?
блин! это как пауза на 40й секунде порноролика!
А полную версию вы таки можете увидеть на нашем сайте всего за 99.99 ;D
-
Иногда хочется переехать в город к Тощей, пойти к ней в спортзал и там в спарринге выбивать из неё всю дурь раз за разом. Ну, при условии, что она вообще чем-то занимается, что маловероятно. :)
-
А как она тебя через бедро? ;D
-
А как она тебя через бедро? ;D
Было б у неё то бедро, чтоб через него. ;D
-
Не было, а бывало)
-
Рёбрышки, да ты ж при виде меня IRL под шкаф спрячешься, почётный ты наш комплексатик ;D Скучные вы, мечтатели о демонстрации намечтанной силушки молодецкой... *зевает*
Кто б мне сказал год назад, что буду скучать по этому невыносимому демагогу Хераксу? С ним хоть сраться было весело. И даже, можно сказать, возвышенно... эх. Воистину всё познаётся в сравнении.
-
Рёбрышки, да ты ж при виде меня IRL под шкаф спрячешься, почётный ты наш комплексатик ;D
Я видел твои фотки, ты не настолько страшная. :)
Скучные вы, мечтатели о демонстрации намечтанной силушки молодецкой...
Не силушки. Просто принято так - из дураков выбивать дурь. Главное, чтоб дурь выбилась, а не толк. :)
-
Рёбрышки, да ты ж при виде меня IRL под шкаф спрячешься, почётный ты наш комплексатик ;D
Я видел твои фотки, ты не настолько страшная. :)
то есть он тебя и из-под шкафа достанет 😂
-
то есть он тебя и из-под шкафа достанет 😂
Разве что если нытьём и фантазиями. Этим Ребрышки кого угодно достанет из любого своего местонахождения, спасибо вездесущему интернету ;D
-
*нагло показал язык Проблеме* А я тебя не боюсь :P
-
Ну а чего тебе бояццо, ты ж древнее неприкосновенное жЫвотное ;D
-
Ну а чего тебе бояццо, ты ж древнее неприкосновенное жЫвотное ;D
Чо сразу неприкосновенное - гладить можно ::)
-
и шаверму сделать можно)
-
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/12/05/7/1512471798126296259.png)
-
Ну разве в ее словах нет правды?
Если собеседование в номере и дверь открывает мужик в халате на голое тело - насколько наивной и тупой фиалкой надо быть чтобы не понять о чем речь? Речь о сексе и тебе его предлагают. Ты можешь согласиться. И это не изнасилование. Ты можешь отказаться. Но, вероятно, не получишь роль.
-
А халаты, отели и вот это всё - это из реальных кейсов, за которые Харви прессуют, или Помело сама придумала?
-
Не поднимайся в номер одна
возьми подругу ;D
-
возьми подругу ;D
::) ;D ;D ;D
-
А халаты, отели и вот это всё - это из реальных кейсов, за которые Харви прессуют, или Помело сама придумала?
Какая-то актриса рассказала, что ее на/после вечеринки позвали в номер к Харви и там якобы для проб заставили целоваться с другой женщиной. Эта тпшечка глазками хлоп-хлоп, все что просили сделала, а потом такая "ой, меня ж изнасиловали!"
________________________ ________________________ __
Точнее дело было так:
Модель и актриса Кара Делевинь рассказала в инстаграме о «прослушивании» в номере Вайнштейна, куда ее принудили подняться. На пробах присутствовала еще одна женщина — и Вайнштейн велел им начать целоваться (Делевинь открытая бисексуалка), а затем начал приставать к модели. Делевинь смогла уйти, но вспоминает, что чувствовала себя беспомощно и униженно. В 2017 году вышел спродюсированный Вайнштейном фильм «Тюльпанная лихорадка», где сыграла Делевинь; она признается, что стыдится этого до сих пор, и считает, что роль досталась ей незаслуженно.
Кароч, деве все понравилось и они продолжили сотрудничество, но когда грянул гром решила высраться в сторону работодателя. Я в раздумьях кто тут большая шлюха.
________________________ ________________________ __
Кхм, нагуглилось. Она еще и поет.
По словам Кары, она столкнулась с Вайнштейном в самом начале карьеры. Он пригласил ее встретиться в приватной обстановке, чтобы обсудить рабочие моменты, девушка согласилась. Однако вместо вопросов по теме Харви спросил, был ли у Кары сексуальный опыт с женщиной.
«Когда я пришла, я обнаружила другую женщину в комнате и сразу подумала, что я в безопасности. Но он попросил нас поцеловаться, и она начала двигаться в его направлении. Я быстро встала и спросила его, знает ли он, что я могу петь. И я начала петь… Я думала, что ситуация улучшится, превратится в нечто более профессиональное, вроде прослушивания… Я так нервничала. После пения я снова сказала, что мне нужно уйти. Он подошел к двери, встал перед ней и попытался поцеловать меня в губы. Я остановила его и сумела выйти из комнаты», — рассказала Делевинь.
Кто-нить себе представляет такую ситуацию - тебя просят выполнить нежеланные сексуальные действия и ты такой/такая "а хотите я спою? " ;D ;D
-
Я всё равно не понял, кто из них всех был в халате ;D
-
Хоть раз в жизни, полагаю, все.
-
Кто-нить себе представляет такую ситуацию - тебя просят выполнить нежеланные сексуальные действия и ты такой/такая "а хотите я спою? " ;D ;D
Блин, Николь, время 12 ночи, мои все спят, а я ржу как лошадь и не могу остановиться))))
-
Кто-нить себе представляет такую ситуацию - тебя просят выполнить нежеланные сексуальные действия и ты такой/такая "а хотите я спою? " ;D ;D
Если у домогателя все в порядке с музыкальным слухом, я даже спрашивать не стану. Просто ка-ак запою! И у него ухи увянут :]
-
Кто-нить себе представляет такую ситуацию - тебя просят выполнить нежеланные сексуальные действия и ты такой/такая "а хотите я спою? " ;D ;D
Победителей не судят. Если в результате такого действия она выбралась из номера в целости и сохранности, то почему бы и нет.
-
Победителей не судят. Если в результате такого действия она выбралась из номера в целости и сохранности, то почему бы и нет.
Не просто выбралась, а еще и с ролью под юбкой ;D
-
В 2017 году вышел спродюсированный Вайнштейном фильм «Тюльпанная лихорадка», где сыграла Делевинь; она признается, что стыдится этого до сих пор, и считает, что роль досталась ей незаслуженно.
парад лицемерия какой-то
-
В 2017 году вышел спродюсированный Вайнштейном фильм «Тюльпанная лихорадка», где сыграла Делевинь; она признается, что стыдится этого до сих пор, и считает, что роль досталась ей незаслуженно.
(https://i.imgur.com/6LoM4c7.gif)
-
она признается, что стыдится этого до сих пор, и считает, что роль досталась ей незаслуженно.
Пока все доходы от этой роли не перечислила на благотворительность или еще куда, лишь бы не себе — не верю :]
-
https://ria.ru/world/20171206/1510339124.html?relap=1
Журнал Time назвал "человека года"
Журнал Time назвал "человеком года" женщин Silence Breakers ("Нарушившие тишину"), ставшие первыми, кто рассказал о сексуальных домогательствах.
Среди них актриса Эшли Джадд, певица Тейлор Свифт, экс-инженер компании Uber Сьюзан Фаулер.
-
Симметричное развитие темы. Действительно: если деньги можно трясти с богатых актеров, почему бы не трясти их и с актрис?
На актрису из «Сверхъестественного» подали в суд за секс с несовершеннолетним (https://lenta.ru/news/2018/04/03/sudluner/)
-
bardak_maker, да ситуация неприятная. Но какие у нее последствия? Да никаких. Спейси дальше к нему не приставал, за руки не хватал. Чувак встал и ушел. На самого Спейси сразу жалобу не подали. Не просили извиниться на трезвую голову. И нахрена это было делать 30 лет спустя? Когда доказать уже ничего нельзя.
По итогу, сломали мужику карьеру. За выходку 30ней давности, в которой по факту никто не пострадал.
Ой, ну спасибо Спейси, что за руки не хватал, да! А то что у жертвы мог быть шок, ты не думаешь? Что он многие годы пытался задвинуть это воспоминание подальше из-за ложного стыда ты не думаешь? У Спейси был выбор: сдержаться или не сдержаться. Кто ему виноват?
И кстати, женщин, заподозренных в колдовстве, страшно мучили и не менее страшно убивали. В отличие от колдовства харрасмент существует в реале, а уличенных в нем мужчин всего лишь лишают власти и влияния. Какое горе, действительно.
-
Чем больше случаев докажут, тем скорее выработается норма поведения для общества. И неважно какого пола домогатель, важно, чтоб с рук ему такое поведение не сходило.
Не, пускай. Жалко что ль должно быть бабищу, которая подросткам дает наркоту и алкоголь, а потом ипет их на пару с визажистом.
. Он добавил, что истец часто судится с кем-либо — за последние восемь лет мужчина подал в суды 27 исков.
Интересно, хоть один суд выиграл?
-
И кстати, женщин, заподозренных в колдовстве, страшно мучили и не менее страшно убивали. В отличие от колдовства харрасмент существует в реале, а уличенных в нем мужчин всего лишь лишают власти и влияния. Какое горе, действительно.
То есть надо сказать спасибо, что обвинённых мужчин не жгут на кострах? Ипать, маразм победившего феминизма.
Кстати, Кара, получается по её словам, в сексуальных игрищах Вайнштейна таки участвовать отказалась, роль в фильме при этом получила, и заявила, что получила её незаслуженно. Таки получается, чтоб считать роль заслуженной, ей таки надо было пошалить с Харли?
-
Всего лишь лишают власти и влияния.
Всего лишь, б*я.
Вот так пашешь всю жизнь, вдруг нарисуется какая-то пи*да с рассказами, как ты 20 лет назад ее домогался, без аргументов, без доказательств, просто рассказы.
И понеслась травля, доказывай, что ты не верблюд.
-
Симметричное развитие темы. Действительно: если деньги можно трясти с богатых актеров, почему бы не трясти их и с актрис?
А разве на актеров подавали в суд? Вроде ж в случае актеров жертвы просто рассказали свою историю прессе и все стали этих актеров осуждать.
-
Откуда там квалификация?
Опыт сосания куев не дает бонуса на производстве.
там мужикам не до этого :)
Ну смотри - соснуть продюсеру не получилось, он разговаривает только под камеру и предпочитает сгонять на выходные к тайкам или филиппинкам инкогнито. Карьера актрисы не задалась. Колледж, курсы, производство. Несколько лет и вуаля - квалификация.
Очевидно же)
Будет сосать мастеру, за профсоюзную путевку в гагры. Ты всерьез камерами человеческую природу изменить думал?
-
Вот так пашешь всю жизнь, вдруг нарисуется какая-то пи*да с рассказами, как ты 20 лет назад ее домогался, без аргументов, без доказательств, просто рассказы.
Причем вокруг это пи*ды водят хороводы с хитами "жертва насилия", "ложный стыд мешал ей заговорить", "только она знает как она с этим жила все эти годы", а мужик по факту наличия члена мгновенно мутирует в насильника, абьюзера, тирана и шантажиста под пи*дячье "я хотела сказать об этом раньше, но я так его боялась, ведь у него власть, влияние".
Тут явно перегиб. Причем во все поля.
-
Причем вокруг это пи*ды водят хороводы с хитами "жертва насилия", "ложный стыд мешал ей заговорить", "только она знает как она с этим жила все эти годы", а мужик по факту наличия члена мгновенно мутирует в насильника, абьюзера, тирана и шантажиста под пи*дячье "я хотела сказать об этом раньше, но я так его боялась, ведь у него власть, влияние".
Тут явно перегиб. Причем во все поля.
Я в целом даже верю, я просто не понимаю, что в этом такого плохого?
Если девушке от мужика что-то надо, переспать с ним - отличное начало диалога, серьезная заявка на успех, чем многие и пользуются.
Режиссеру в принципе домогаться никого не надо, ему от девок отбиваться в пору, блин.
-
Местные женщины — отвратительны, за редким исключением
-
Если дело касается элитных областей деятельности ака шоубизнес, то меня тоже не возмущает происходящее. Т.к. даже если бы там не было секса, съемок в наркотическом угаре, педофилии под прикрытием родителей, то это стоило придумать, хотя бы для желтых заголовков. Сама по себе индустрия стоит на смеси прекрасного, гениального и порочного до самого дна. Не хочешь в это вляпываться - иди работай на завод, протирай штаны в офисе, свободная касса да много чего. Фигово, когда модель поведения всемогущего продюссера перенимают директора заводов, офисов и свободных касс, т.е. человек оказывается перед выбором сосать шефу или все таки сосать шефу. И вот тут условной Маше в разы сложнее сказать, что Петр Иванович все эти годы ёп ее в подсобке угрожая уволить, чем признаться в этом актрисе чьи голые фото и хоум видео разве, что в МЛП не вставляют.
Местные женщины — отвратительны, за редким исключением
Присмотрись к местным мальчикам, они у нас красавцы, лапочки и няшки!
-
И вот тут условной Маше в разы сложнее сказать, что Петр Иванович все эти годы ёп ее в подсобке угрожая уволить, чем признаться в этом актрисе чьи голые фото и хоум видео разве, что в МЛП не вставляют.
Не одобряю и не оправдываю домогательства, ни в коем случае, но.
На практике обычно Маша добровольно и с радостью подмахивала, пользуясь за это ништяками - премиями, удобным отпуском и всяким прочим, в обход своих более целомудренных коллег.
А тут ей рассказали, что она, оказывается, жертва, а Петр Иваныч, что просто пользовался возможностью свой хер присунуть, - домогатель и насильник.
-
Если дело касается элитных областей деятельности ака шоубизнес, то меня тоже не возмущает происходящее. Т.к. даже если бы там не было секса, съемок в наркотическом угаре, педофилии под прикрытием родителей, то это стоило придумать, хотя бы для желтых заголовков. Сама по себе индустрия стоит на смеси прекрасного, гениального и порочного до самого дна. Не хочешь в это вляпываться - иди работай на завод, протирай штаны в офисе, свободная касса да много чего. Фигово, когда модель поведения всемогущего продюссера перенимают директора заводов, офисов и свободных касс, т.е. человек оказывается перед выбором сосать шефу или все таки сосать шефу. И вот тут условной Маше в разы сложнее сказать, что Петр Иванович все эти годы ёп ее в подсобке угрожая уволить, чем признаться в этом актрисе чьи голые фото и хоум видео разве, что в МЛП не вставляют.
Прикол в том что в условная Маша в большинстве случаев сама развращает петра ивановича, зачастую используя не самые чистоплотные методы — уж зачем ей так нужна эта профсоюзная путевка в гагры я не знаю — предполагаю что дело тут в природе человека.
Присмотрись к местным мальчикам, они у нас красавцы, лапочки и няшки!
Кевин спейси присмотрится
-
В отличие от колдовства харрасмент существует в реале, а уличенных в нем мужчин всего лишь лишают власти и влияния. Какое горе, действительно.
Яннп, а в чем разница между обвинение в колдовство в "варварском средневековье" и обвинениями, приведенными в теме? И там и там достаточно одного не подтвержденного ничем слова и твёрдой убежденности в виновности агрессивно настроенный части общества, требующее крови
Заипись прогресс
И, милль пардон, но "лишиться власти и влияния "это ещё и лишиться репутации, и будущего в своём многолетнем профессиональном пути. Очень напомнило "каплю в море" про "всего лишь 8% ложно обвиненных в изнасиловании" в какой-то теме
Насильник и вымогатель должен быть наказан, равно как и любой преступник, но наказан в соответствии с законом, а не властью толпы, и ни мужская, ни женская жизни не должны становиться разменными моментами во имя каких-то высоких идеалов
-
А разве на актеров подавали в суд? Вроде ж в случае актеров жертвы просто рассказали свою историю прессе и все стали этих актеров осуждать.
Одно другому не мешает. Главное заявить во всеуслышание и потребовать денег. Остальное -- дело десятое.
-
уж зачем ей так нужна эта профсоюзная путевка в гагры я не знаю — предполагаю что дело тут в природе человека.
Да есть таки суки, которые смеют требовать положенное. Нормальные люди молча башляют профсоюзу и не выё, а какая-нить Маша портит весь коленкор.
-
И кстати, женщин, заподозренных в колдовстве, страшно мучили и не менее страшно убивали.
Удобный аргумент "а вот раньше...". Позволяет оправдать абсолютно всё, любое зверство, любые преступления и любую травлю. Действительно, зачем думать, зачем искать доказательства, зачем вообще включать здравый смысл и какую-то умеренность, если всегда можно найти очередного затравленного, униженного и обиженного, за которого ты теперь гордо мстишь. Правда, мстишь не тому, кто мучил и убивал этих женщин, а совершенно непричастным к тому людям, но, право же, кого волнуют такие мелочи.
Вот который раз убеждаюсь, ничему история некоторых людей не учит. Ничему вообще.
Понятно, что за преступления надо карать, но в соответствии с законами, а не в соответствии с нынешней прекрасной тенденцией "затрави неугодного всем миром".
-
Да есть таки суки, которые смеют требовать положенное. Нормальные люди молча башляют профсоюзу и не выё, а какая-нить Маша портит весь коленкор.
Ну если б Маша кипишь подняла, стала бы активным членом профкома и навела бы порядок - честь ей и слава.
А дать в подсобке Петр Иванычу - это, извините, на подвиг не тянет, только на решение своих шкурных проблем.
-
Действительно, зачем думать, зачем искать доказательства, зачем вообще включать здравый смысл и какую-то умеренность, если всегда можно найти очередного затравленного, униженного и обиженного, за которого ты теперь гордо мстишь. Правда, мстишь не тому, кто мучил и убивал этих женщин, а совершенно непричастным к тому людям, но, право же, кого волнуют такие мелочи.
Вот который раз убеждаюсь, ничему история некоторых людей не учит. Ничему вообще.
Понятно, что за преступления надо карать, но в соответствии с законами, а не в соответствии с нынешней прекрасной тенденцией "затрави неугодного всем миром".
И кстати очень интересная политическая аналогия тут проглядывает.
Доказательства не нужны, настало время охоты на ведьм.
-
И кстати очень интересная политическая аналогия тут проглядывает.
Именно. Хуже того - даже не одна. И всякий раз конец один и тот же. Но нет, зачем извлекать уроки из более чем наглядного прошлого, "у нас же теперь всё иначе".
Доказательства не нужны, настало время охоты на ведьм.
На одно только надеюсь, что поскольку "ведьмы" у всех сильно разные, может быть, в централизованную глобальную травлю это не выльется. Хотя опасаюсь, что скорее противостояние будет всё расти и расти, заглушая постепенно и так слабый уже глас человечности и разума, и в итоге плохо будет вообще всем.
-
И кстати, женщин, заподозренных в колдовстве, страшно мучили и не менее страшно убивали.
Только перед этим всё же, блин, старались доказать, что они действительно колдовали (как доказывали - сие другой вопрос), а не так, что какой-то средневековый дебил ткнул в девушку с воплями "ОНА ВЕДЬМА!!" и её тут же на костёр потащили...
-
Только перед этим всё же, блин, старались доказать, что они действительно колдовали (как доказывали - сие другой вопрос), а не так, что какой-то средневековый дебил ткнул в девушку с воплями "ОНА ВЕДЬМА!!" и её тут же на костёр потащили...
Ну так и сейчас пытаются доказать - вот воспоминания собирают "он на мои сиськи 20 лет назад посмотрел как-то не так. Он ТОЧНО хотел меня изнасиловать". Просто сжигать на кострах нынче не принято, вот и устраивают травлю.
-
И кстати, женщин, заподозренных в колдовстве, страшно мучили и не менее страшно убивали.
Только перед этим всё же, блин, старались доказать, что они действительно колдовали (как доказывали - сие другой вопрос), а не так, что какой-то средневековый дебил ткнул в девушку с воплями "ОНА ВЕДЬМА!!" и её тут же на костёр потащили...
ну да
пару дней/недель пыток - и неоспоримое доказательство - сама призналась! Ну или умерла под пытками, с кем ни бывает?
-
И кстати, женщин, заподозренных в колдовстве, страшно мучили и не менее страшно убивали.
Было бы неплохо всё же знать историю пыток и охоты на ведьм. Там страшно пытали и женщин, и мужчин.
Есть один очень показательный случай: несколько девочек в деревне оговорили нескольких человек. Среди тех, кого обвинили, был священник и должник семьи одной из девочек. Это были ложные обвинения, девочки спустя какое-то время признались. Но людей уже убили.
-
Да и в целом забавное выяснится, что ведьм назначали не мужчины, в своем антибабском заговоре, а другие женщины - слишком красивая, например, мужики на нее заглядываются, недопустимо.
-
Да и в целом забавное выяснится, что ведьм назначали не мужчины, в своем антибабском заговоре, а другие женщины - слишком красивая, например, мужики на нее заглядываются, недопустимо.
Ну, во главе института власти, именуемого инквизицией, стояли мужчины, но да, «кто написал четыре миллиона доносов»?
-
При чем тут вообще инквизиция?
Нам тут в нашем 21-м на серьезных щщах втирают про "ЗАТО ИНКВИЗИЦИЯ УБИВАЛА" и этот аргумент кто-то должен воспринять всерьез? Рили?
-
Ну, во главе института власти, именуемого инквизицией, стояли мужчины, но да, «кто написал четыре миллиона доносов»?
Они там что, мужской антибабский заговор исповедовали, или все же несколько другие цели и жгли всех подряд, безотносительно пола?
-
Так я и думала, что на ключевой момент наши борцуны за права мужчин внимание не обратят. :)
-
О, а у нас тут и такие борцуны есть? ;D
-
Резюме - для США и многих других обществ характерны регулярные припадки массовой истерии, которая объявляет, что во всем виноваты "они". Так уже было много раз:
...
И да, теперь в тренде поиски русских хакеров, которые виновны решительно во всем, и внезапное открытие касательно порядков в Голливуде, которым лет столько же, сколько и Голливуду. Ничего, пройдет.
работает? Хорошо работает? Ради бога, не трогай!
-
Так я и думала, что на ключевой момент наши борцуны за права мужчин внимание не обратят. :)
Борцуны за права мужчин - это не ко мне, а на сайты этих е*анько, где они там кучкуются, женщинами обиженные.
Я за права людей, безотносительно пола.
-
Присмотрись к местным мальчикам, они у нас красавцы, лапочки и няшки!
Хороший способ послать ближнего в жопу, да.
-
Так я и думала, что на ключевой момент наши борцуны за права мужчин внимание не обратят. :)
лой, они даже не поняли, лол
-
Удобный аргумент "а вот раньше...". Позволяет оправдать абсолютно всё, любое зверство, любые преступления и любую травлю. Действительно, зачем думать, зачем искать доказательства, зачем вообще включать здравый смысл и какую-то умеренность, если всегда можно найти очередного затравленного, униженного и обиженного, за которого ты теперь гордо мстишь. Правда, мстишь не тому, кто мучил и убивал этих женщин, а совершенно непричастным к тому людям, но, право же, кого волнуют такие мелочи.
Так феминистки заявляют, что белые гетеросексуальные мужчины таким образом должны "отдавать исторический долг".
-
Я так понимаю, что все эти обвинения спустя кучу лет без доказательств испортили карьеру? А в США нельзя ответный иск о защите чести и достоинства вкатить (или как там у них это называется)?
Можно, причем по нескольким пунктам сразу.
Но это работает, только если рыльце точно не в пушку.
-
Можно, причем по нескольким пунктам сразу.
Но это работает, только если рыльце точно не в пушку.
Ну т.е. посмел владеть членом и даже иногда его использовать.
Тут, конечно, вышка, без вариантов даже.
-
Я так понимаю, что все эти обвинения спустя кучу лет без доказательств испортили карьеру? А в США нельзя ответный иск о защите чести и достоинства вкатить (или как там у них это называется)?
Можно, причем по нескольким пунктам сразу.
Теоретически можно. Но, насколько я знаю, в Чикаго 30-х годов жертвы Аль Капоне теоретически тоже могли подать на него в суд. Но почему-то этого не делали. Странные люди, правда ?
-
Теоретически можно. Но, насколько я знаю, в Чикаго 30-х годов жертвы Аль Капоне теоретически тоже могли подать на него в суд. Но почему-то этого не делали. Странные люди, правда ?
Ржу в голос.
-
Теоретически можно. Но, насколько я знаю, в Чикаго 30-х годов жертвы Аль Капоне теоретически тоже могли подать на него в суд. Но почему-то этого не делали. Странные люди, правда ?
Е*анутый пример, извините.
-
Ну т.е. посмел владеть членом и даже иногда его использовать.
Тут, конечно, вышка, без вариантов даже.
Ну т.е. знаешь точно, что не делал - не насиловал, не хватал, сальностей и гадостей не говорил, и т.д. - можно.
Делал - увы, придется теперь платить по счетам. Даже если очень не хочется и кажется, что "ачотакова".
Terra, на подобный уровень аргументации даже отвечать неохота.
-
Ну т.е. знаешь точно, что не делал - не насиловал, не хватал, сальностей и гадостей не говорил, и т.д. - можно.
Делал - увы, придется теперь платить по счетам.
Как это определимо в обвинении 20-ти летней давности, например?
Ну вот нашлась какая-нибудь актриска, которая на тебя, продюссера, заявила: домогался, мол, 20 лет назад, руку на коленку положил, говорил непристойности. Юридически недоказуемо и никак, кроме слов мнимой пострадавшей не подтверждается. Как предлагаешь платить по счетам?)
-
Lsv, если ты, как обвиняемый, точно знаешь, что ничего такого не делал - подаёшь встречные иски, нанимаешь частных детективов, запрашиваешь проверку на полиграфе, подтверждаешь алиби и т.д., и т.п. Есть методы определения, что человек даёт ложные показания, и без спецподготовки, как правило, их не обмануть.
Ну, а уж если было - жри теперь, что наварил, и не плакайся.
-
Meowth, ты не понимаешь? При обвинении двадцатилетней давности встречный иск может подать любой - хоть виновный, хоть нет.
-
Meowth, ты не понимаешь? При обвинении двадцатилетней давности встречный иск может подать любой - хоть виновный, хоть нет.
За двадцать лет можно убедить себя в том что "он точно трогал меня за коленку" и конечно никто не вспомнит уже подробностей. Даже я уже сейчас не вспомню, кого трогал за коленку 20 лет назад, и было это всерьез или в шутку, и при каких обстоятельствах. ну да, может трогал. А может и не трогал.
-
Lsv, если ты, как обвиняемый, точно знаешь, что ничего такого не делал - подаёшь встречные иски, нанимаешь частных детективов, запрашиваешь проверку на полиграфе, подтверждаешь алиби и т.д., и т.п. Есть методы определения, что человек даёт ложные показания, и без спецподготовки, как правило, их не обмануть.
Результаты проверки на полиграфе не являются доказательством в суде. А за 20 лет от любого алиби не останется и следа. Так что слово против слова.
-
Lsv, вопрос был, можно ли подать. Я говорю - да, можно. Успешность зависит от степени вины. Реально виновные это понимают, вот и не рыпаются.
Vaisman, всё просто: если ты в принципе не трогаешь тех и так, кого и как нельзя - то тебе и через 20, и через 200 лет этого не "вспомнить".
А если склонен-таки грабки распускать где не надо - ну упс, скоты должны страдать. И страдать. А потом ещё немного СТРАДАТЬ. Или много, я пока не решила.
Terra, то в России. В США - на усмотрение судьи.
-
За двадцать лет можно убедить себя в том что "он точно трогал меня за коленку" и конечно никто не вспомнит уже подробностей. Даже я уже сейчас не вспомню, кого трогал за коленку 20 лет назад, и было это всерьез или в шутку, и при каких обстоятельствах. ну да, может трогал. А может и не трогал.
Я таки думаю, что домогательства и растление всё-таки отличаются от обычных знаков внимания. К примеру я не помню всех знаков внимания оказанных мне за мою жизнь и оказанных мной, но именно конфликтные помню все.
Если для человека в норме ставить рабочие условия в зависимость от предоставляемой/не предоставляемой писечки, то он может всех и не упомнит, конечно. Только вот его репутацию не жалко, ибо нет у него достойной репутации. Если он может делать хороший продукт, но с приправкой из репутационных рисков, то люди вправе не вкладывать свои деньги в этот продукт. А репутации хорошего человека он не заслужил.
Если же человек уверен в своей правоте, но не желает отстоять свою честь, то кто ему злобный буратино.
-
Ну т.е. знаешь точно, что не делал - не насиловал, не хватал, сальностей и гадостей не говорил, и т.д. - можно.
Ты про презумпцию невиновности слышала вообще?
-
Федя, какое отношение презумпция невиновности имеет к возможности подать встречный иск и шансам истца на выигрыш дела (а мы обсуждали именно это) в данном случае?
-
Vaisman, всё просто: если ты в принципе не трогаешь тех и так, кого и как нельзя - то тебе и через 20, и через 200 лет этого не "вспомнить".
А если склонен-таки грабки распускать где не надо - ну упс, скоты должны страдать. И страдать. А потом ещё немного СТРАДАТЬ. Или много, я пока не решила.
А если в принципе 20 лет назад я трогал так и тех, кого и как можно, по обоюдному согласию и ты ды, а через 20 лет это оказалось нельзя, харам?
-
Вот в данном обсуждении оно все и 20 лет назад неправильно и нельзя было, и делавшие об этом знали, но предпочитали игнорировать. Расчет не оправдался, по лапкам таки отшлепали, пусть и с опозданием.
В твоём примере - подмена понятий. Сам факт конфликта на этой почве нивелирует вводную про обоюдное согласие.
-
Даже у меня есть личный опыт, когда вечером и на трезвую голову "по обоюдному согласию", а утром "я этого не хотела". То есть согласие было отозвано постфактум. Упс.
-
Могу только посочувствовать неумению выбирать компанию.
-
Даже у меня есть личный опыт, когда вечером и на трезвую голову "по обоюдному согласию", а утром "я этого не хотела". То есть согласие было отозвано постфактум. Упс.
Надо было лучше стараться. Чтобы на утро она могла только улыбаться от воспоминаний, а не сожалеть.
-
Федя, какое отношение презумпция невиновности имеет к возможности подать встречный иск и шансам истца на выигрыш дела (а мы обсуждали именно это) в данном случае?
Да такое, что ты, обвиняющая, должна виновность доказывать, а человек имеет полное право от тебя отмахиваться, как от никчемной мухи назойливой.
Он не должен свою невиновность доказывать, в принципе, это твоя задача, доказать его вину.
И если аргументов и доказательств нет, неплохо бы с тебя спросить по всей строгости, за клевету и ложные обвинения.
-
Даже у меня есть личный опыт, когда вечером и на трезвую голову "по обоюдному согласию", а утром "я этого не хотела". То есть согласие было отозвано постфактум. Упс.
Надо было лучше стараться. Чтобы на утро она могла только улыбаться от воспоминаний, а не сожалеть.
Это вопрос не количества, а качества. Это надо ещё и разговаривать в промежутках между сессиями. Уверять: "Я не сделаю того, что ты не хочешь".
-
Федя, тебе, может, букварь выслать?
-
Это вопрос не количества, а качества. Это надо ещё и разговаривать в промежутках между сессиями. Уверять: "Я не сделаю того, что ты не хочешь".
И переспрашивать "ты все еще согласна?" ;D
Ну охренеть теперь, вы себя почитайте. Мы о качестве хватания за коленки вообще не говорим, мы говорим о том, что ситуация, когда сначала разрешили, а потом "я не хотела" вполне возможна. И если слово назад взять можно, то от**ать обратно не получится.
-
Не, на самом деле разговоры могут быть вообще о чём угодно. Главное - убедиться в абсолютном дружелюбии партнера в ходе этих разговоров.
- Сарагоса мне не понравилась. Я там, во-первых, заблудился, а во-вторых, у меня там вещи украли.
- И это город виноват?
- Да сам виноват. Вот смотри на карту: где это было...
Вот такие разговорчики очень сильно увеличивают шанс, что даже если секс будет так себе, то милые воспоминания о нем никуда не денутся.
-
Федя, тебе, может, букварь выслать?
Не надо, тебе нужнее.
-
Даже у меня есть личный опыт, когда вечером и на трезвую голову "по обоюдному согласию", а утром "я этого не хотела". То есть согласие было отозвано постфактум. Упс.
а теперь внимание вопрос - тебе реально было не пох*й на тот момент?
-
а теперь внимание вопрос - тебе реально было не пох*й на тот момент?
На тот "момент до" - не пох*й, за коленки только по обоюдному согласию и строго добровольно хватаю. На тот "момент после" - ну тоже не пох*й. Если что-то идет не так, я это не игнорирую.
-
ты ее в рот всю ночь долбил, что она могла сказать, что ей не нравицца только под утро?
-
Не, в задницу, в рот ей подушку в процессе затянуло.
-
а, ну норм тогда, обратная тяга, понимаю.
а то я просто всосать не мог почему баба об том что ей чет не нравицца до утра сказать не могла.
-
Даже у меня есть личный опыт, когда вечером и на трезвую голову "по обоюдному согласию", а утром "я этого не хотела". То есть согласие было отозвано постфактум. Упс.
Господи, да почти у каждого мужика есть личный опыт, когда вечером секс почти на трезвую голову, а на утро - ну я же не хотел этого крокодила!
-
Но мы в большинстве своем не бежим-же заяву об изнасиловании писать.
-
Но мы в большинстве своем не бежим-же заяву об изнасиловании писать.
[с интересом] А надо?
-
Lsv, вопрос был, можно ли подать. Я говорю - да, можно. Успешность зависит от степени вины. Реально виновные это понимают, вот и не рыпаются.
Успешность очень отдаленно зависит от степени вины. В первую очередь успешность зависит от доказательств и настроя тех, кто будет принимать решение. Зачем человеку подавать в суд, если он прекрасно понимает, что в условиях нынешней истерии справедливости он все равно не добьется, только деньги просрет?
-
А надо?
Ну можно попробовать. Дом сгорел, гори и баня. Давайте все друг друга в сексуальных домогательствах обвинять, вот ближе трех метров к кому подошел без письменного согласия - все, грязный извращенец.
-
вот ближе трех метров к кому подошел без письменного согласия - все, грязный извращенец.
Vaisman таки самый отпетый шовинист в теме! Никакого уважения к ценностям феминистического общества: почему "извращенец" только? А "извращенки" почему не упомянуты? Дискриминация по половом признаку во все поля >:(
-
хорошо, пусть будет грязное извращенко ;D
-
Vaisman таки самый отпетый шовинист в теме! Никакого уважения к ценностям феминистического общества: почему "извращенец" только? А "извращенки" почему не упомянуты? Дискриминация по половом признаку во все поля >:(
Вы плохо разбираетесь в ценностях феминистического общества: дискриминация белых гетеросексуальных мужчин - это "позитивная дискриминация".
-
Ну почему же, законодательно это вполне себе исправляется.
Потому как трудовые отношения это не про право работодателя на еплю.
А продюссер является работодателем?
И правильно ли, что квалифицированная не может получить работу потому, что отказалась?
Что-то мне думется, что если у актрисы есть должная квалификация и образ для роли, то режиссер сам за ней на коленях ползать будет и предлагать личный трейлер, массажиста стоп и кунилингиста за счет компании. А если роль сводится к посвети рожей, мы налепим спецэффектов, развернем рекламу на каждом столбе, сострижем бабла и забудем этот фильм навсегда, то "актрис и актеров" на такую роль вагонами.
-
Одно другому не мешает. Главное заявить во всеуслышание и потребовать денег. Остальное -- дело десятое.
Ну да, какая в самом деле разница между тем, как делать надо, и как не надо. ;D
-
Lsv, если ты, как обвиняемый, точно знаешь, что ничего такого не делал - подаёшь встречные иски, нанимаешь частных детективов, запрашиваешь проверку на полиграфе, подтверждаешь алиби и т.д., и т.п. Есть методы определения, что человек даёт ложные показания, и без спецподготовки, как правило, их не обмануть.
Прям возрыдала от наивности. Все приговоры судов справедливы, беспристрастны и точны! Ошибочных решений суд тоже не выносит! Обстоятельства всех дел вне зависимости от их давности, наличия свидетелей и т. д. могут быть достоверно установлены! Я уж молчу про необходимость нанимать частных детективов, чтоб доказать свою невиновность и подтвердить свое алиби (двадцатилетней давности, аыыы).
Аж завидно, я такое мировосприятие утратила лет в семь.
-
Прям возрыдала от наивности. Все приговоры судов справедливы, беспристрастны и точны! Ошибочных решений суд тоже не выносит!
Толпа непричастных прохожих - вот образец беспристрасности, да?
-
такие дела (https://rg.ru/2018/08/20/obvinitelnicu-harvi-vajnshtejna-ulichili-v-seksualnom-nasilii.html)
Азия Ардженто. Фото: REUTERS/Regis Duvignau
43-летнюю итальянскую актрису Азию Ардженто, основательницу движения #MeToo, начавшую кампанию против продюсера Харви Вайнштейна, саму обвинили в сексуальном насилии.
Как пишет The New York Times, Ардженто заплатила 380 тысяч долларов Джимми Беннетту, американскому актеру и музыканту. Беннет, которому тогда только исполнилось 17 лет, утверждает, что актриса "напала на него" в калифорнийском гостиничном номере в 2013 году. Возраст законного согласия на секс в Калифорнии составляет 18 лет.
Адвокаты Беннетта описывают встречу в отеле как "сексуальное насилие", которое травмировало молодого актера, угрожая его психическому здоровью. Он собирался подать иск в суд на Ардженто с требованием о возмещении ущерба в размере 3,5 миллиона долларов за "преднамеренное нанесение эмоциональных страданий". Однако вскоре между представителями сторон было заключено мировое соглашение о выплате пострадавшему гораздо меньшей суммы и составлен график платежей, которые были завершены в апреле этого года. Эти документы и попали в распоряжение NYT.
Как уточняет AFP, итальянская актриса одной из первых публично обвинила известного американского продюсера Харви Вайнштейна в сексуальном насилии. Она заявила, что Вайнштейн изнасиловал ее в своем гостиничном номере во время Каннского кинофестиваля в 1997 году, когда ей был 21 год.
-
LSV, Пять баллов.
-
LSV, Пять баллов.
А я дневник дома забыл ;D
---
Кстати, оказывается, это не только не единственный, но даже не самый интересный случай. Я тут покопался немного в сортах говна и койчо интересное нашел (https://www.nytimes.com/2018/08/13/nyregion/sexual-harassment-nyu-female-professor.html?hp&action=click&pgtype=Homepage&clickSource=story-heading&module=first-column-region%C2%AEion=top-news&WT.nav=top-news), лучше своими словами пересказать:
Карочи, есть в америке такая активистка, как Avital Ronell, которую в американских СМИ несколько раз назвали "лидером феминисток". Я, правда, не понял, каких именно феминисток и чего там за иерархия такая, но не суть - наверное, из-за скудности языка америка нишмагла в формулировку "идейный вдохновитель". Работала ни много, ни мало - Профессором в одном из университетов Нью-Йорка. Больше не работает. Уволили нахрен. Тетеньке прилично за шестьдесят и, в общем-то, всю жизнь официально считалась лесбиянкой.
И был у нее один студентик по имени Нимрод Рейтман, у которого бабушка Авитал работала научным руководителем. И, представьте себе, трахнула. В лучших традициях #meetoo трахнула - увезла в париж, завела в номер и натерлась об студента до полного, так сказать, харрасментргазма. А перед этим, если я правильно понял, заставляла читать себе стихи, пока сама себе наяривала.
И тут начинается веселье, состоящее из нескольких восхитительных вставок:
1. Гражданин Рейтман на данный момент - открытый гей и даже замужем. Поняли, да? Феминистка-лесби домоглась юридического гея. Но хохма даже не в этом. Хохма в том, что следствие установило, что именно глубокая душевная травма, вызванная потертостями на коже Авитал, могла стать причиной смены гендерных предпочтений, такие вот дела. Но, обо всем по порядку:
Состоялся старт масштабной компании по травле неугодных политических и медийных личностей через обвинения в харассменте и Бывший студент, поглядев на происходящее, решил, что, раз все, то и он. Его же, по сути, too. Ну и выступил с заявлением. А вместе с заявлением приложил иск к Авитал и университету. А в иске кругленькая сумма.
2. И тут представители феминизма, почему-то, обиделись. Да не просто обиделись, а начали целую военную кампанию по, внимание, оспариванию дела об обвинении. Почему? Ага, так и сказали: потому, что мужчина не имеет права обвинять женщину в домогательствах. Максимум - другого мужика. Вышли на протесты, нарисовали плакаты и заспамили соответствующие разделы в этих ваших интернетах.
3. И, вишенкой на торте, коллективное письмо от представительниц американского феминизма по месту работы Авитал - с целью наезда, мол, как посмели отстранить от работы гения современной философии (ну, может, не дословно, но близко к этому)? И изложили свои взгляды на судебный процесс и почему подобное (иск от мужчины к женщине) вообще недопустимо, среди которых было:
Он не сразу подал иск, а через много лет, а это значит, что обвинение сфабриковано. Привет, Харви.
Он не должен был применять феминистическое оружие против феминистки. Это цитата.
Но и тут изнасилованный гей нашелся, чем ответить: в отличие от своих сестер по несчастью, парень сохранил переписку со своей насильницей, которая, вроде как, полностью подтверждает его слова.
парам-пам. фьють.
---
Помнится, я еще в самом начале появления этой акции высказался, мол, какое удобное оружие по устранению конкурентов себе Америка изобрела.
А теперь, спустя время, начинают возникать разнообразные последствия.
-
43-летнюю итальянскую актрису Азию Ардженто, основательницу движения #MeToo, начавшую кампанию против продюсера Харви Вайнштейна, саму обвинили в сексуальном насилии.
(https://i.kym-cdn.com/photos/images/newsfeed/000/001/122/xzibit-happy.jpg)
-
Фемки маленько йопнулись, но в целом история убедительная, чтобы это понять достаточно отзеркалить. Препод пдрс увозит студентку в парижы, там трется об нее стихами. Дева после такого на мужиков ваще смотреть не может. Как тебе такое Илон Маск?
-
43-летнюю итальянскую актрису Азию Ардженто, основательницу движения #MeToo, начавшую кампанию против продюсера Харви Вайнштейна, саму обвинили в сексуальном насилии.
Так это тоже вайнштейн виноват. Он так сильно ее отхарассментил, что ее психика начала считать это нормой.
*табличка "сарказм"*
-
Всё это было бы даже смешно, не происходи всё это на самом деле...
-
РТ (https://russian.rt.com/opinion/567145-kononenko-delo-vaynshtein)
Между тем, если поскрести каждую из массовых кампаний, внутри откроется зияющая, холодная пустота. Прокуратура Лос-Анджелеса так и не смогла предъявить обвинения Кевину Спейси и Стивену Сигалу. Стендап-комик Сара Сильверман, подруга комика Луи Си Кея, обвинённого в том, что он мастурбировал перед коллегами, сказала, что это было даже забавно. И она ничего не имела против. А другие обвинявшие Луи Си Кея женщины и раньше говорили, что сексуальное насилие заключалось в неожиданности: они думали, что предложение комика помастурбировать перед ними было шуткой. Понимаете? Он сначала СПРАШИВАЛ У НИХ РАЗРЕШЕНИЯ! И они СОГЛАШАЛИСЬ!
Теперь вот новое дело — дело Харви Вайнштейна — разваливается. Оказывается, одна из девушек, обвинивших продюсера в домогательствах, на допросе призналась, что всё произошло по обоюдному согласию. И следователь — внимание! — посоветовал девушке скрыть от суда этот неудобный момент. В результате чего разразился скандал, обвинение отказалось от этого пункта, и на сегодняшний день на стороне обвинения остаются всего… две фигурантки. ДВЕ! А ведь количество обвинявших Вайнштейна доходило до сотни.
Каковы же результаты всего этого морока? Харви Вайнштейн уничтожен.
Даже если обвинение развалится окончательно и суд не сможет вынести приговор, в мировом кино больше нет никакого Вайнштейна. Карьера Кевина Спейси разрушена. Один из самых востребованных американских актёров больше не снимается. Практически прекращён популярнейший сериал «Карточный домик». Вы думаете, его создатели хотели закрыть сериал? Нет. Но если бы они не закрыли (нынешний последний сезон, в котором нет Кевина Спейси, фактически уже не считается), то закрывать всё это #MeToo начало бы уже самих создателей.
Комик Луи Си Кей, который, как выяснилось, вообще никого не трогал и никаких законов не нарушал, вынужден был надолго прервать карьеру. Слава богу, публика его не забыла, и он постепенно возвращается в залы.
...
И доказательства, о существовании которых обвинявшие говорили не раз и не два, представлены так и не были.
Впрочем, если вы думаете, что кампания #MeToo постепенно сходит на нет и в ближайшие месяцы нам может быть скучно, то я вас успокою. Если в обществе нет порядка с душевным здоровьем, то и веселья у нас с вами будет ещё предостаточно. Женщина по имени Джулиана Берг подала в суд на певца Билли Айдола. Она утверждает, что в октябре 2016 года Айдол пригласил её на встречу и концерт в Лас-Вегасе. И Джулиана рассчитывала после концерта остаться у него в номере. Но Билли Айдол… уехал.
Теперь Джулиана Берг требует от Билли Айдола возмещения расходов на поездку в Лас-Вегас и компенсации моральных страданий. Всего десять тысяч долларов США.
Ну что же, пожелаем успеха. И с нетерпением ждём кампании #MeToo-2 от женщин, не получивших того, чего хотелось.
-
Женщина-коп провалила аттестацию, завалив трехчасовой поход, а затем перенос животного на руках.
Она единственная женщина, кто провалила экзамен, но это не помешало ей подать в суд на организаторов за, мать его, сексизм!
Думаете это всё? Нет!
Суд постановил, что тест был предвзятым в отношении женщин, поскольку организаторы уровняли женщин и мужчин. За это их наказали штрафом в £15000 и отправили, внимание, на "обучение по вопросам равенства"!
P.S. Только современные феминистки требуют равенства, но бегут жаловаться, когда проигрывают при равных условиях. Только в современном мире, устраивая равный конкурс для всех, тебя оштрафуют и отправят на лекции по равенству.
(https://pp.userapi.com/c852132/v852132444/4357e/JKDQC_oH4VE.jpg)
-
РТ (https://russian.rt.com/opinion/567145-kononenko-delo-vaynshtein)
Впрочем, если вы думаете, что кампания #MeToo постепенно сходит на нет и в ближайшие месяцы нам может быть скучно, то я вас успокою. Если в обществе нет порядка с душевным здоровьем, то и веселья у нас с вами будет ещё предостаточно. Женщина по имени Джулиана Берг подала в суд на певца Билли Айдола. Она утверждает, что в октябре 2016 года Айдол пригласил её на встречу и концерт в Лас-Вегасе. И Джулиана рассчитывала после концерта остаться у него в номере. Но Билли Айдол… уехал.
Теперь Джулиана Берг требует от Билли Айдола возмещения расходов на поездку в Лас-Вегас и компенсации моральных страданий. Всего десять тысяч долларов США.
Ну что же, пожелаем успеха. И с нетерпением ждём кампании #MeToo-2 от женщин, не получивших того, чего хотелось.
Что-то я думаю, что если прецедент будет создан, то мужчины начнут выигрывать суды пачками ;D
-
Чет от истории про копшу фейком тянет, имхо
-
Скоро не разберём, где фейк, а где нет. Серьёзно: вбросы не отличаются от реальности.
-
Феминистки в очередной раз обделались по полной программе. Надеюсь, в России феминистские движения скоро признают экстремистскими.
-
Правосудие по-американски:
- отдыхаешь спокойно с семьей
- бывшая пишет заяву
- никто не проверяет твои мотивы и правдивость её слов
- показания свидетелей, что ты был в другом месте, не берут во внимание
- за два неглубоких пореза выше груди тебя хотят усадить на 99 лет
(https://pp.userapi.com/c845520/v845520264/137466/J_hH7TJPXkw.jpg)
https://www.kvue.com/article/news/local/how-a-selfie-saved-a-williamson-county-man-from-99-years-in-prison/613848030
-
Правосудие по-американски:
- отдыхаешь спокойно с семьей
- бывшая пишет заяву
- никто не проверяет твои мотивы и правдивость её слов
- показания свидетелей, что ты был в другом месте, не берут во внимание
- за два неглубоких пореза выше груди тебя хотят усадить на 99 лет
https://www.kvue.com/article/news/local/how-a-selfie-saved-a-williamson-county-man-from-99-years-in-prison/613848030
И разумеется это все грязные выдумки, высосанные из пальца МД с целью опорочить феминистское движение! Феминистки никогда в жизни никого зря не обвиняли, а кто с этим не согласен, тот проклятый сексист!
-
(https://pp.userapi.com/c845520/v845520264/137466/J_hH7TJPXkw.jpg)
https://www.kvue.com/article/news/local/how-a-selfie-saved-a-williamson-county-man-from-99-years-in-prison/613848030
Ссылка не работает. Есть статья на индепенданте, если че.
Терра, Вас феминистки покусали или Вы сами феминистка? Почему Вы любую тему сводите к тому, что феминистки=зло, даже если об этом не было ни слова?
-
Почему Вы любую тему сводите к тому, что феминистки=зло, даже если об этом не было ни слова?
Может потому что феминистки это зло?
Чем плох к примеру алкоголизм или игромания? Не самим фактом распития или ставок. Они плохи тем, что человек не в состоянии установить границы и оставаться в рамках.
То же самое и с бабамифеминизмом. Если вовремя не ставить их на место, всё это теряет хоть какие-то рамки и принимает совершенно уродливые формы.
-
Я так и не понял - она сама себя порезала что ли?
-
Терра, Вас феминистки покусали или Вы сами феминистка? Почему Вы любую тему сводите к тому, что феминистки=зло, даже если об этом не было ни слова?
Потому что феминистки - это зло. В нормальном обществе для всех действует презумпция невиновности: нет доказательств - нет вины. Но в извращенном феминизмом обществе во всем, что касается обвинений женщины против мужчины в отношении мужчин действует "презумпция виновности".
Суть феминизма - не равноправие, а дискриминация мужчин, причем такая, которая домостроевцам и не снилась. Так что для вас это, возможно, идеал, а для меня это безусловное зло.
-
Терра, Вас феминистки покусали или Вы сами феминистка? Почему Вы любую тему сводите к тому, что феминистки=зло, даже если об этом не было ни слова?
Этот случай это прямое последствие действий феминисток, вот только хрен они в этом признаются, для них главное что ни один насильник/абьюзер не уйдёт от наказания, то что это даёт широкий простор для ложных обвинений их в лучшем случае не волнует, а радфем так ещё и рады тому что это мужикам проблемы создаёт.
-
Суть феминизма - не равноправие, а дискриминация мужчин, причем такая, которая домостроевцам и не снилась.
*Рукалицо
-
Суть феминизма - не равноправие, а дискриминация мужчин, причем такая, которая домостроевцам и не снилась.
*Рукалицо
Ну многие некоторые представители третьей волны на голубом глазу заявляют, что раз раньше мужики "дискриминировали" женщин, то теперь очередь мужиков почувствовать дискриминацию.
-
Многие некоторые - это как "большая половина" миллениалов?
-
Забавный феномен - сторонние объяснения феминизма его представителям не нравятся, но свое они чет давать не спешат.
Хотя мне тут, на форуме, кто-то сравнительно адекватный объяснял многогранность и разносторонность, вышло - за все хорошее, против всего плохого.
-
Забыл зачеркнуть многие.
-
Терра, Вас феминистки покусали или Вы сами феминистка? Почему Вы любую тему сводите к тому, что феминистки=зло, даже если об этом не было ни слова?
Этот случай это прямое последствие действий феминисток, вот только хрен они в этом признаются, для них главное что ни один насильник/абьюзер не уйдёт от наказания, то что это даёт широкий простор для ложных обвинений их в лучшем случае не волнует, а радфем так ещё и рады тому что это мужикам проблемы создаёт.
Дааа... нет худшего господина, чем бывший слуга.
-
Тред пора переименовывать в "Тема для мужского нытья про ужасный феминизм" ;D
-
Почему бы и нет. Феминизм - суть нытье и есть. Мы чем хуже? ::)
-
Тред пора переименовывать в "Тема для мужского нытья про ужасный феминизм" ;D
Мужчины не должны жаловаться? Стереотипы? Ох, как опротивели эти стереотипы. Скольких мужиков такие высказывания довели до самоубийств и нервных срывов? А сколько спивается, доводит себя до инфарктов? Лишь бы не пожаловаться...
-
Мужчины не должны жаловаться? Стереотипы?
Выдрик, ты реально сегодня с голосами в голове переписываешься ;D
Я, наоборот, предлагаю выделить тред нытья для обеспечения максимального удобства ноющих. Ну как тему про исповедников выделили, чтобы туда носить всякую ebaную дичь про ПГМ-нутых, так и вам выделить тред, чтобы вы туда стаскивали всю ebaную дичь про феминисток и играли там в бёрновскую игру "какой ужас" в своё удовольствие и с полной, гм, разрядкой :)
-
Выдрик, ты реально сегодня с голосами в голове переписываешься ;D
Я, наоборот, предлагаю выделить тред нытья для обеспечения максимального удобства ноющих. Ну как тему про исповедников выделили, чтобы туда носить всякую ebaную дичь про ПГМ-нутых, так и вам выделить тред, чтобы вы туда стаскивали всю ebaную дичь про феминисток и играли там в бёрновскую игру "какой ужас" в своё удовольствие и с полной, гм, разрядкой :)
А феминисток с их воплями про то, как их, бедных-нищасных угнетают белые гетеросексуальные мужчины тоже туда? Или их не положено, у них "правильные" вопли?
-
А тут есть такие феминистки? Потому что если да, то можно. И будут у нас два лагеря, как в американских фильмах. На одном плакат "От девочек болезни" и "От мальчиков угнетение"::)
А потом они, в лучших традициях американских же фильмов, переженятся и настройки с десяток детей
-
https://ria.ru/analytics/20181122/1533267657.html?relap=1
Началось все с того, что креативный директор агентства Джо Валлас выступила на конференции, посвященной "разнообразию" (diversity) в рекламном бизнесе, представилась в качестве открытой лесбиянки и торжественно пообещала уничтожить репутацию ее компании как "рая для белых, британских, привилегированных, гетеросексуальных мужчин".
Еще раньше она же написала колонку, в которой призвала своих коллег переходить от слов о равенстве и "разнообразии" к делу. В частности, она потребовала прекратить разговоры о необходимости нанимать "наиболее талантливых людей", начать продвигать женщин, представителей этнических и сексуальных меньшинств в своих коллективах, а если таковые не найдутся, нанимать их со стороны, уничтожая "культуру белого мужского превосходства". Она также пожаловалась на то, что некоторые белые мужчины пытаются убедить ее в неправильности таких подходов, назвав эти заявления "постыдными".
Услышав все это, пятеро гетеросексуальных сотрудников JWT решили сходить в свой отдел кадров и поинтересоваться, что эта политика означает лично для них и для их карьеры. Через несколько дней после этого все они получили уведомления об увольнении. Посчитав себя дискриминированными по расовому и гендерному принципам, они пытаются теперь оспорить решение своего работодателя.
Самое любопытное, что на этих людей дружно обрушились всевозможные активисты, борющиеся за то самое разнообразие. Они обвинили сотрудников JWT, пытающихся отстоять свои права, в "чрезмерной реакции". Мол, странные какие-то гетеросексуалы попались: вместо того, чтобы послушно следовать тренду, пытаются бороться за свои рабочие места. Довольно известная в рекламных кругах активистка и оратор Синди Гэллоп поучительно заявила: "Если прежде ты пользовался привилегиями, то равенство воспринимается тобой как угнетение". Еще немного — и несчастные белые мужчины будут обвинены в расовой ненависти за попытку отстоять свои трудовые права.
она потребовала прекратить разговоры о необходимости нанимать "наиболее талантливых людей", начать продвигать женщин, представителей этнических и сексуальных меньшинств в своих коллективах, а если таковые не найдутся, нанимать их со стороны, уничтожая "культуру белого мужского превосходства".
Но гораздо более серьезную "крамолу" говорит персонаж этой серии: "Выдвижение ложных обвинений — самое страшное преступление, которое можно совершить. То есть любой может говорить о любом что угодно — и просто слова разрушают чью-то жизнь. Вне зависимости от того, что сделано. Разве это выглядит справедливым? Это несправедливо".
Вот эта фраза вызвала настоящий шквал эмоций со стороны The Atlantic. Автор возмущена, как вообще можно считать разрушение репутации мужчины более серьезным преступлением, чем сексуальные домогательства против женщины. Аргумент о том, что в случае необоснованности обвинений разрушается жизнь невиновного мужчины, автор называет "неуклюжим и лишенным воображения".
И действительно, чего это при виде фемок в RDR2 первая мысль всех игравших - набить им морду?
-
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2018/11/21/10/1542816545113371745.png)
Браздиди, я должен был это куда-нибудь принести ;D
-
Это прямо из детства:
Здравствуй, Дедушка Мороз!
Ты подарки нам принес:
Кому лошадь без узды,
Кому бабу без п.зды…
:]
-
Модераторы, может эту тему таки во флудилку отправить?
https://360tv.ru/news/tekst/my-ne-davali-soglasija/?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
Мы не давали согласия на изнасилование: феминистки вышли на улицы Дублина в кружевном белье
Ни холод, ни стыд, ни даже полиция не способны остановить женщину, которая решила доказать свою правоту
а уж здравый смысл и подавно
22 ноября на улицы Дублина вышли дамы в нижнем белье. Этим они выразили свое несогласие с оправдательным приговором в отношении 27-летнего мужчины. Его решено не наказывать за изнасилование 17-летней девушки.
Идея протеста и стихийный флешмоб в соцсетях #ThisIsNotConsent стали реакцией на прецедент. Суд рассматривал уголовное дело в отношении 27-летнего мужчины, который изнасиловал 17-летнего подростка. В финальной речи адвокат сделала упор, на то, что ее подзащитный невиновен, ведь на девушке было кружевное нижнее белье. Якобы такой элемент одежды являлся невербальным разрешением на сексуальные действия. Суд насильника оправдал, но общественность — нет.
Кружевное белье — не знак согласия. Женщины запустили новый флэшмоб после оправдания насильника в суде
Подробнее
К зданию суда в городе Корке, где проходило слушание, стали приходить женщины и класть на ступени кружевные трусики. Вскоре подобные акции прошли и в других ирландских городах, а затем видоизмененный протест переметнулся в Сеть. В Twitter, Facebook и Instagram стали появляться фотографии нижнего белья с хештэгом #ThisIsNotConsent.
«Мое белье говорит только о том, что мне нравится именно ЭТО БЕЛЬЕ, и ни о чем больше», — написала в своем Twitter одна из девушек.
«Когда мы прекратим обвинять жертву и начнем обвинять монстров, которые насилуют девочек?» — задала своим подписчикам вопрос другая пользовательница.
«Жертва никогда не должна быть виновата, виноват всегда насильник. Что бы она ни делала, что бы она ни носила, это не сможет оправдать изнасилование. Насильник должен быть единственным, кто виноват», — так звучит очередной твит возмущенной пользовательницы.
-
Сибериан, а что не так то? Да, некоторым самцам надо повторять снова и снова, что насиловать нельзя, даже если очень хочется. А то что акция в нижнем белье - а иначе не услышат. Если бы там дамы в пуховиках стояли с плакатами никто об этом не написал бы даже слова, а так репостят новость вовсю.
Из той же статьи
Мировая практика
В 2013 году активистки группы Femen вышли на улицы Стокгольма (Швеция) в знак протеста на оправдательный приговор шести парней, изнасиловавших 15-летнюю девушку. Суд решил, что, хоть жертва была и в «очень сложной ситуации», когда сразу шестеро парней угрожали ей побоями, но она «не находилась в беспомощном положении». В октябре феминистки собрались у здания суда топлес.
Совершенно невероятный случай оправдания насильника был зафиксирован в Австрии. Беженец из Ирака по имени Амир в 2015 году прибыл на территорию Евросоюза. Его включили в программу социальной интеграции. В Австрии он получил водительское удостоверение и нашел работу таксистом. Среди «бонусов» стана предоставила ему возможность бесплатно посещать бассейн. Именно там арабский беженец и совершил преступление: он изнасиловал 10-летнего мальчика. После завершения полового акта мужчина, как ни в чем не бывало, отправился плавать дальше.
Суд полностью оправдал Амира, так как практически полное отсутствие одежды в бассейне было признано судом «чрезвычайной сексуальной ситуацией». Кроме того, суд при вынесении приговора принял во внимание, что взрослый мужчина на протяжении четырех месяцев не имел сексуальных контактов. В материалах дела сказано, что Амир плохо знает немецкий язык. Он просто не понял того, что ребенок говорит ему «нет».
Еще более абсурдным выглядит пример мексиканского «правосудия». В штате Веракрус школьница была изнасилована группой мужчин — сыновей весьма состоятельных людей, которые именовали себя как Los Porkys. 21-летнего Диего Круса, который был одним из этой группы, оправдали, потому что он якобы не получил удовольствия от интимного «общения» с девочкой.
17-летнюю девушку похитили, когда она выходила из ночного клуба, привезли в съемную квартиру и совершили преступление. Судья Ануар Гонсалес Эмади принял во внимание признание Круса в том, что девушка ему «не нравилась» и он «не получил удовольствие» от своих действий.
Вам нравится жить в мире где такое происходит? Ок. Тогда возмущайтесь шлюпками в трусах, которые отстаивают феминисткие идеи.
-
Николь, если твой мир охватывает всю планету, включая Антарктиду, то я диву даюсь, как ты до сих пор не вскрылась от всей той мерзости, что в нём происходит ежесекундно. Без всякой иронии.
-
Николь, если твой мир охватывает всю планету, включая Антарктиду, то я диву даюсь, как ты до сих пор не вскрылась от всей той мерзости, что в нём происходит ежесекундно. Без всякой иронии.
Т.е. пока лично меня не трахнет уепок, которого оправдают, можно не дергаться и тыкать пальцами в пострадавших "гыгы, лохушка, думала раз в австриях живет, то типа права человека"?
-
Тащщемта, акция нормальная.
Хотя штотомнеговорит, что любая причина там - левая отговорка, что бы было хоть что-то. Бармалеев нынче абижать нильзя, даж если они сами кого-нить обидят. Бармалеи от обиды, говорят, взрываются.
-
А как он увидел то кружевные трусы? Или она разделась до трусов, а он коварно изнасиловал?
-
А то что акция в нижнем белье - а иначе не услышат. Если бы там дамы в пуховиках стояли с плакатами никто об этом не написал бы даже слова, а так репостят новость вовсю.
Но как бы и выйдя в нижнем белье на улицы кричать "мы не шлюхи" такое себе доказательство собственной правоты, как говорится или перестаньте отрицать свою суть, или штаны наденьте. хотя есть ещё вариант что они эксгибиционистки
По поводу второго - так если их репостят не из за их идеи, а из за того что они в одних трусах на улицу вышли, это разве не показатель того что идея та говно и никого не интересует?
Вам нравится жить в мире где такое происходит? Ок. Тогда возмущайтесь шлюпками в трусах, которые отстаивают феминисткие идеи.
По поводу беженца - так сами феминистки и толкают идеи толерантности, за что боролись на то и напоролись, и не надо толкать речь что это разные вещи, это всё вполне предсказуемые последствия претворения ваших идей в жизнь, а про то что большинство феминисток в понимание последствий своих действий не может от слова совсем я уже писал. По поводу мексики - так тут проблема продажности правосудия, какая разница изнасилование это, убийство или ещё что? или посмотреть чуть дальше своего мирка кругозора не хватает?
И да, я тут скорее просто новость принёс, первый комментарий был к движению в целом, а не к эту конкретному случаю. Пока они просто п*здят в интернетах и выходят с голыми сиськами на улицы это ещё не страшно, а вот всякие #MeToo и пример из прошлой новости это полный п*здец.
-
По поводу беженца - так сами феминистки и толкают идеи толерантности, за что боролись на то и напоролись, и не надо толкать речь что это разные вещи, это всё вполне предсказуемые последствия претворения ваших идей в жизнь, а про то что большинство феминисток в понимание последствий своих действий не может от слова совсем я уже писал.
Ох, как же насрато то в голове. Каким раком идеи толерантности оказались разрешением на изнасилование? Какие последствия можно было предусмотреть? Опять самадуравиновата?
В этих примерах я вижу куеносцев с отсутствующим мозгом, которые любую женщину воспринимают, как дырку. Да если с такими не толкать идеи равенства (заметь не превосходства), то они в край окуеют и построят шарият с гаремами и 10-летними женами.
-
Можно подумать гарем это плохо.
-
Гарем - это плохо. Если каждой твари не по паре, то непарные твари становятся склонными наносить обществу вред, а это обществу не идет на пользу.
-
Каким раком идеи толерантности оказались разрешением на изнасилование?
Воооот, ярчайший пример женщины не могущей в связку действия - последствия. Объясняю на пальцах: то что беженцы в подавляющем большинстве случаев это необучаемые обезьяны было понятно сразу же, восточная европа готова послать нах*й дотации западной европы лишь бы не пускать их себе, успех Брэксит на 99% обусловлен нежеланием британцев видеть эту падаль на своей земле, но феминисткам всё нипочём, они упорно топят за то что надо открыть все двери и встретить их с распростёртыми объятиями, ведь это тоже люди, а потом они удивляются что эти "люди" их насилуют, да бл*ть неужели? а вы думали они вас на руках будут носить и цветы дарить?
Гарем - это плохо. Если каждой твари не по паре, то непарные твари становятся склонными наносить обществу вред, а это обществу не идет на пользу.
Дык потому у султанов кроме гаремов были ещё и евнухи, для баланса так сказать
-
Можно подумать гарем это плохо.
Среди бабуинов с нескончаемым либидо могут найтись любители мужчин. С таким подходом ситуация тебе все еще нравится?
Воооот, ярчайший пример женщины не могущий в связку действия - последствия. Объясняю на пальцах: то что беженцы в подавляющем большинстве случаев это необучаемые обезьяны было понятно сразу же, восточная европа готова послать нах*й дотации западной европы лишь бы не пускать их себе, успех Брэксит на 99% обусловлен нежеланием британцев видеть эту падаль на своей земле, но феминисткам всё нипочём, они упорно топят за то что надо открыть все двери и встретить их с распростёртыми объятиями, ведь это тоже люди, а потом они удивляются что эти "люди" их насилуют, да бл*ть неужели? а вы думали они вас на руках будут носить и цветы дарить?
Ну и? Феминистки (я не оч поняла причем тут они, ну ладно) за равенство, в том числе всех перед законом. Все логично и в рамках одной концепции.
Про посыл дотаций это риторика. Политические игры намного сложнее нежели "а давайте по приколу пустим к себе муслимов и прочих обезьян, позырим чё будет" - "а мы не хотим, забирайте свои деньги" - "ну ок, тогда в другой раз"
-
Можно подумать гарем это плохо.
Среди бабуинов с нескончаемым либидо могут найтись любители мужчин. С таким подходом ситуация тебе все еще нравится?
Пока всё по взаимному согласию, хоть гаремы, хоть мужики с мужиками, хоть бабы с бабами.
-
Ну и? Феминистки (я не оч поняла причем тут они, ну ладно) за равенство, в том числе всех перед законом. Все логично и в рамках одной концепции.
Чего чего? советую почитать новость что я в прошлый раз принёс, там феминистки очень бодро разносят нах*й этот аргумент, но если лень то вот конкретные примеры:
Но гораздо более серьезную "крамолу" говорит персонаж этой серии: "Выдвижение ложных обвинений — самое страшное преступление, которое можно совершить. То есть любой может говорить о любом что угодно — и просто слова разрушают чью-то жизнь. Вне зависимости от того, что сделано. Разве это выглядит справедливым? Это несправедливо".
Вот эта фраза вызвала настоящий шквал эмоций со стороны The Atlantic. Автор возмущена, как вообще можно считать разрушение репутации мужчины более серьезным преступлением, чем сексуальные домогательства против женщины. Аргумент о том, что в случае необоснованности обвинений разрушается жизнь невиновного мужчины, автор называет "неуклюжим и лишенным воображения".
Еще раньше она же написала колонку, в которой призвала своих коллег переходить от слов о равенстве и "разнообразии" к делу. В частности, она потребовала прекратить разговоры о необходимости нанимать "наиболее талантливых людей", начать продвигать женщин, представителей этнических и сексуальных меньшинств в своих коллективах, а если таковые не найдутся, нанимать их со стороны, уничтожая "культуру белого мужского превосходства". Она также пожаловалась на то, что некоторые белые мужчины пытаются убедить ее в неправильности таких подходов, назвав эти заявления "постыдными".
Или будешь говорить что это неправильные феминистки? так я что то не наблюдаю чтобы "правильные" активно на них накинулись с объснением что феминизм таки за равноправие.
Ну и да, когда тебе говорят что вот этот гражданин говно, и будет творить говно если впустить его домой, а ты таки впускаешь его домой настаивая что все равны, как то глупо потом обижаться на то что человек в итоге повёл себя как говно.
-
Т.е. пока лично меня не трахнет уепок, которого оправдают, можно не дергаться и тыкать пальцами в пострадавших "гыгы, лохушка, думала раз в австриях живет, то типа права человека"?
Думаю, ты можешь повлиять на ситуацию в своём городе и даже в стране, учитывая, что Молдова достаточно маленькая. Но как твои посты из Молдовы на российском форуме могут повлиять на ситуацию в Мексике или хотя бы в Австрии (та поближе будет) -- не представляю.
-
Сибериан, а что не так то? Да, некоторым самцам надо повторять снова и снова, что насиловать нельзя, даже если очень хочется. А то что акция в нижнем белье - а иначе не услышат. Если бы там дамы в пуховиках стояли с плакатами никто об этом не написал бы даже слова, а так репостят новость вовсю.
Из той же статьи
1
2
3
Вам нравится жить в мире где такое происходит? Ок. Тогда возмущайтесь шлюпками в трусах, которые отстаивают феминисткие идеи.
1 - Пример проплаченного правосудия. Когда суд за денежку придумывает что угодно, чтобы "оправдать оправдательный приговор".
2 - Пример явного влияния излишней больной толерантности. Когда мигранта низзя-низзя обвинить, как бы ни хотелось. Потому что правительство их пустило в страну и, обвиняя их, ты обвиняешь правительство. Видимо некоторым судьям проще слить права одного соотечественника в канаву, чем подтвердить сомнения общественности в правильности курса правительства.
3 - см. пункт 1. Дело не в том, что обвиняют жертву, а в том ПОЧЕМУ обвиняют жертву. Явно же видно, что натягивается любая отмазка, чтобы скрыть тот факт, что "видные люди" принесли тугриков.
Да если с такими не толкать идеи равенства (заметь не превосходства), то они в край окуеют и построят шарият с гаремами и 10-летними женами.
Николюшка, ну одно дело помогать ему в его стране дорасти до понимания твоего уровня развития, а другое - притащить его в свою страну, дать карт-бланш на то, чтобы вести себя так как захочется, а потом ждать, что он волшебным образом вдруг осознает что надо вести себя не вот так, а иначе.
-
А как он увидел то кружевные трусы? Или она разделась до трусов, а он коварно изнасиловал?
Дак она же «имеет прафо хуть голой гулять». А вот пялиться нельзя — уже домохательство.
-
https://ria.ru/analytics/20181122/1533267657.html?relap=1
Началось все с того, что креативный директор агентства Джо Валлас выступила на конференции, посвященной "разнообразию" (diversity) в рекламном бизнесе, представилась в качестве открытой лесбиянки и торжественно пообещала уничтожить репутацию ее компании как "рая для белых, британских, привилегированных, гетеросексуальных мужчин".
Еще раньше она же написала колонку, в которой призвала своих коллег переходить от слов о равенстве и "разнообразии" к делу. В частности, она потребовала прекратить разговоры о необходимости нанимать "наиболее талантливых людей", начать продвигать женщин, представителей этнических и сексуальных меньшинств в своих коллективах, а если таковые не найдутся, нанимать их со стороны, уничтожая "культуру белого мужского превосходства". Она также пожаловалась на то, что некоторые белые мужчины пытаются убедить ее в неправильности таких подходов, назвав эти заявления "постыдными".
Услышав все это, пятеро гетеросексуальных сотрудников JWT решили сходить в свой отдел кадров и поинтересоваться, что эта политика означает лично для них и для их карьеры. Через несколько дней после этого все они получили уведомления об увольнении. Посчитав себя дискриминированными по расовому и гендерному принципам, они пытаются теперь оспорить решение своего работодателя.
Самое любопытное, что на этих людей дружно обрушились всевозможные активисты, борющиеся за то самое разнообразие. Они обвинили сотрудников JWT, пытающихся отстоять свои права, в "чрезмерной реакции". Мол, странные какие-то гетеросексуалы попались: вместо того, чтобы послушно следовать тренду, пытаются бороться за свои рабочие места. Довольно известная в рекламных кругах активистка и оратор Синди Гэллоп поучительно заявила: "Если прежде ты пользовался привилегиями, то равенство воспринимается тобой как угнетение". Еще немного — и несчастные белые мужчины будут обвинены в расовой ненависти за попытку отстоять свои трудовые права.
она потребовала прекратить разговоры о необходимости нанимать "наиболее талантливых людей", начать продвигать женщин, представителей этнических и сексуальных меньшинств в своих коллективах, а если таковые не найдутся, нанимать их со стороны, уничтожая "культуру белого мужского превосходства".
Но гораздо более серьезную "крамолу" говорит персонаж этой серии: "Выдвижение ложных обвинений — самое страшное преступление, которое можно совершить. То есть любой может говорить о любом что угодно — и просто слова разрушают чью-то жизнь. Вне зависимости от того, что сделано. Разве это выглядит справедливым? Это несправедливо".
Вот эта фраза вызвала настоящий шквал эмоций со стороны The Atlantic. Автор возмущена, как вообще можно считать разрушение репутации мужчины более серьезным преступлением, чем сексуальные домогательства против женщины. Аргумент о том, что в случае необоснованности обвинений разрушается жизнь невиновного мужчины, автор называет "неуклюжим и лишенным воображения".
И действительно, чего это при виде фемок в RDR2 первая мысль всех игравших - набить им морду?
Примечательно, что форумные феминистки этот шедевр дружно "не заметили", зато очень горячо стали обсуждать баб в кружевном белье. Феминизм же за равноправие:)))
-
Примечательно, что форумные феминистки этот шедевр дружно "не заметили", зато очень горячо стали обсуждать баб в кружевном белье. Феминизм же за равноправие:)))
Ну всё правильно. Гуру же сказала, что разрушенная репутация невиновного мужчины - это мелочь, вот они и не обсуждают.
-
тык (https://pikabu.ru/story/pyatiletnego_malchika_obvinili_v_domogatelstvakh_za_obyatiya_s_odnoklassnitsey_6953633)
Учительница обвинила страдающего аутизмом мальчика из американского города Ист-Ридж, штат Теннесси, в домогательствах к однокласснице. Об этом сообщает издание The Sun.
В сентябре текущего года пятилетний Нейтан (Nathan) обнял и поцеловал в щеку свою одноклассницу. Его учительница сообщила об этом в службу опеки.
В школе заявили, что внесли в личное дело Нейтана запись о его «сексуально агрессивном поступке» и эта запись останется в его досье навсегда. Его опекун Саммери Патнем (Summery Putnam) заявила, что когда ей позвонили из школы и все рассказали, ей стало плохо.
Учительница обвинила ребенка в «сексуальных домогательствах» и сообщила Патнем, что ей необходимо поговорить с мальчиком о личных границах окружающих. Патнем подчеркнула, что если бы речь не шла об аутизме, можно было бы подумать, что мальчик так шутит или же ведет себя вызывающе. По ее словам, Нейтан не понимает, что именно он сделал не так.
В школе заявили, что уже говорили с мальчиком несколько раз до этого случая. В результате ребенка перевели в другой класс.
(https://i.imgflip.com/1kwoar.jpg)
-
Он ее обнял и поцеловал по ее согласию или просто потому что вот ему так захотелось? Так-то от балды лапать и целовать окружающих людей без их на то согласия действительно не стоит. Неважно, аутизм там или нет.
-
Он ее обнял и поцеловал по ее согласию или просто потому что вот ему так захотелось? Так-то от балды лапать и целовать окружающих людей без их на то согласия действительно не стоит. Неважно, аутизм там или нет.
Ему 5 (Пять)! лет.
-
Он ее обнял и поцеловал по ее согласию или просто потому что вот ему так захотелось? Так-то от балды лапать и целовать окружающих людей без их на то согласия действительно не стоит. Неважно, аутизм там или нет.
Самое главное, что аутизм не мешает регистрироваться на сайтах в интернете)
-
Он ее обнял и поцеловал по ее согласию или просто потому что вот ему так захотелось? Так-то от балды лапать и целовать окружающих людей без их на то согласия действительно не стоит. Неважно, аутизм там или нет.
Самое главное, что аутизм не мешает регистрироваться на сайтах в интернете)
Это там табличка? Ты вот что имел в виду?
-
У меня в садике был мальчик с какими-то отклонениями умственными, и он меня очень любил, называл своей женой и подарил мне аж резиночку с блестками на выпускной) Я к нему спокойно относилась, мне мама говорила, что он нездоров, так-то он был безобидный, только немного назойливый со своим обожанием.
Но вот если бы он полез целоваться и обниматься - я бы вот ваще не оценила бы и был бы скандал :-\
-
Это там табличка? Ты вот что имел в виду?
не забивай свою хорошенькую голову)
-
Больше всего бесит, что эта запись идёт в личное дело. Они бы ещё там фиксировали, кто в каком возрасте писался в штаны.
-
Это там табличка? Ты вот что имел в виду?
Что автор цитаты над его ответом - зарегестрировалась.
-
Самое главное, что аутизм не мешает регистрироваться на сайтах в интернете)
Не путай аутизм с анацефалией. :)
-
Я и слов-то таких не знаю ;D
-
В сентябре текущего года пятилетний Нейтан (Nathan) обнял и поцеловал в щеку свою одноклассницу. Его учительница сообщила об этом в службу опеки. В школе заявили, что внесли в личное дело Нейтана запись о его «сексуально агрессивном поступке»
А девочку эта дура спросила, имела ли она что-то против?
Для того, чтобы заслужить от усредненного аутенка такую реакцию, нужно очень постараться.
Бедный мальчик, и так из-за болезни социализация по псте, так еще и клеймо с занесением спасибо, что как педофила на учет не поставили
Больший пстец только если и девочке, которую, возможно, порадовала такая реакция, начали объяснять, что в отношении нее был совершен сексуально агрессивный поступок и неважно, как она сама это воспринимает. Мы думаем, что ты жертва, значит, ты жертва, страдай.
Понимать свои и уважать чужие границы, конечно, важно, и учить этому нужно с детства, но требовать от пятилеток полного контроля над своими чувствами и их проявлениями это слишком альтернативно.
Интересно, когда учительница застанет детей за стандартным для этого возраста интересом к разнице между своей и чужой анатомией, ее инфаркт прямо на месте хватит, а дети, все как один, отправятся прямиком в ясельную группу колонии для малолетних? ;D
-
Мы думаем, что ты жертва, значит, ты жертва, страдай.
Ну на форуме ж была одна, которой одноклассник до коленки дотронулся и поэтому "она тоже знает что такое насилие и прекрасно представляет ощущения изнасилованных".
-
Ему 5 (Пять)! лет.
И?
А девочку эта дура спросила, имела ли она что-то против?
А если имела? Что тогда?
-
А если имела? Что тогда?
Тогда этот факт неплохо было бы вставить между пунктами "поцеловал" и "записали в извращенцы".
-
А если имела? Что тогда?
Тогда бы об этом не позабыли бы написать.
-
И?
Какая сексуальная агессия в пять лет, тем паче у ребенка с расстройством аутистического спектра?
А если имела? Что тогда?
Полагаю, если бы девочка морально пострадала, об этом кричали еще громче вашего. :)
-
В сентябре текущего года пятилетний Нейтан (Nathan) обнял и поцеловал в щеку свою одноклассницу. Его учительница сообщила об этом в службу опеки.
Чем больше такого читаю, тем больше мне кажется, что некоторые люди ЖДУТ подобных случаев, чтобы потом говорить: «Вот и у нас такое же было». Это же модно и хайпово.
Типа: «У вас был конгресс — и никого не поймали на домогательствах? Совсем-совсем никого?»
По сути, те же «хлеба и зрелищ». Теперь зрелища вот такие.
-
https://point.md/ru/novosti/v-mire/bolee-30-zhertv-vainshteina-vozmut-u-nego-dengi-i-otkazhutsia-ot-obvinenii
Более 30 жертв Вайнштейна возьмут у него деньги и откажутся от обвинений
Голливудский продюсер Харви Вайнштейн и правление его обанкротившейся киностудии урегулировали вне суда конфликты более чем с 30 предполагаемыми жертвами. Об этом сообщает The New York Times.
Всего обвинителям выплатят 25 миллионов долларов. 18 из них разделят 6,2 миллиона, остальные 18,5 миллиона достанутся истцам, подавшим групповой иск. Выплаты на себя взяли страховые компании, представляющие Weinstein Company, пишет lenta.ru
Предполагаемые жертвы продюсера согласились взять у него деньги и отказаться от обвинений в домогательствах или изнасилованиях в его адрес. На суде Вайнштейн не признал вину.
Адвокат Томас Джиуффра, представляющий интересы предполагаемой жертвы Вайнштейна Александры Канозы, заявил порталу Vulture, что не понимает, как это произошло, и что считает соглашение неправильным. Каноза заявила, что не согласится на подобное урегулирование конфликта.
Харви Вайнштейн — сооснователь и бывший сопредседатель кинокомпаний Miramax и Weinstein Co. В мае 2018-го он сдался полиции и был отпущен на свободу под залог в миллион долларов. Об изнасиловании продюсером рассказывали по меньшей мере восемь женщин, более 80 заявили о сексуальных домогательствах с его стороны.
Собственно, что и следовало доказать. Шоубиз это мир дорогих шлюх и их клиентов.
-
Непонятно только нахрена он это сделал. Репутацию и карьеру ему это уже не вернёт, а по суду они с него ничего не получили бы.
-
Непонятно только нахрена он это сделал. Репутацию и карьеру ему это уже не вернёт, а по суду они с него ничего не получили бы.
Показать чего стоят их принципы и вопли "меня изнасиловал Харви!".
-
Непонятно только нахрена он это сделал. Репутацию и карьеру ему это уже не вернёт, а по суду они с него ничего не получили бы.
Он просто показал, что барышни как были пониженной социальной ответственности, так и остались таковыми.
-
Доказательство того, что истиная цель миту - просто содрать бабла с тех, у кого оно есть. Только в качестве утюга используется феминизм.
-
Доказательство того, что истиная цель миту - просто содрать бабла с тех, у кого оно есть. Только в качестве утюга используется феминизм.
Та плят! Каким боком актрисульки сосущие за роль стоят к миту и мерзкому мужичью, которое готово присунуть в любую дырку и возмущается, если не дают?
-
Та плят! Каким боком актрисульки сосущие за роль стоят к миту и мерзкому мужичью, которое готово присунуть в любую дырку и возмущается, если не дают?
Дай угадаю - эти актрисульки о своих страданиях от Вайнштейна писали с тегом миту?)
-
Причем согласились на такое "урегулирование конфликта" далеко не все жертвы (предполагаемые или реальные), но вот зуб даю, что запомнят именно этих, которые согласились. И будут орать о том, какое это Me Too лицемерное, бабы шлюпки и все только из-за денег. А всех тех, кто денег не взял, просто проигнорируют, словно их и нет.
-
Показать чего стоят их принципы и вопли "меня изнасиловал Харви!".
Он просто показал, что барышни как были пониженной социальной ответственности, так и остались таковыми.
Те у кого есть хоть зачатки мозга поняли всё ещё на этапе первых визгов в твитере, упоротым же бесполезно что то доказывать. Харви кстати этой хернёй всем очень большую свинью подложил - он нарушил правило "никаких переговоров с террористами". Астрологи проснулись, протрезвели, и объявили новую неделю обвинений в износах с целью срубания бабла.
Та плят! Каким боком актрисульки сосущие за роль стоят к миту и мерзкому мужичью, которое готово присунуть в любую дырку и возмущается, если не дают?
Как я уже писал в соседней теме - не хотите чтобы адекватные идеи скатывались в говнище - не давайте всяким неадекватам творить херню под вашим флагом. "Адекватные" фемки пытались отстоять идею что миту это о реальных изнасилованиях, а не получении роли через постель продюсера? нет? ну так и кто ж теперь вам доктор?
Для примера - как не странно, ситуация с гавайской рубашкой, ибо именно адекватная часть фемок по итогу заткнула голосистых дур.
-
Для примера - как не странно, ситуация с гавайской рубашкой, ибо именно адекватная часть фемок по итогу заткнула голосистых дур.
А чём дело кончилось?
-
А чём дело кончилось?
На предъявах что человечеству нах не сдалась наука, пока её вперёд толкают сексисты, ох*ели даже фемки и громко сказали что слова этих неадекватных никаким образом к феминизму не относятся
-
Хм. Почему-то мне кажется, что история с Харви только начинается.
-
Удивлена, что про Марата Сафина (фотографа) ещё никто не внёс
Ну и я тоже вносить не буду
-
Я вчера хотел, но не нашел тему, поэтому забил.
-
Мастера заманух блин, всёравно народ гуглить жеж пойдёт, несите уже)
-
https://www.instagram.com/p/B6Akqj3B_3k/?igshid=1u0j3t5pt91dq
Пост, с которого началось, в нем есть ссылка и на самого Марата.
Я за презумпцию невиновности, хоть мне Марат и не нравится, и вообще это стремная ситуация, когда доказательств нет, а есть только его слова против ее слов, ноо эта Вика выкладывает кучу скринов с девушками, которые пишут, что с ними была та же херня: странное вино, приставания с его стороны и тд.
-
ссылка (https://lenta.ru/news/2019/03/18/depp_strikes_back/)
Американский актер Джонни Депп предоставил суду 87 записей с камер видеонаблюдения, на которых запечатлено агрессивное поведение его бывшей жены Эмбер Херд. Об этом сообщает портал LADBible со ссылкой на обнародованные юридические документы.
Артист утверждает, что экс-супруга оскорбляла его, а также применяла физическое насилие. По словам актера, Херд часто била его руками и ногами.
Отмечается, что Депп решил приложить видеодоказательства к иску на 50 миллионов долларов, который он подал в начале марта. Он потребовал возмещения ущерба в размере 50 миллионов долларов за статью, написанную его бывшей супругой, где она называет себя «жертвой домашнего насилия». Кроме того, он обвинил артистку в том, что, находясь в браке, она изменяла ему с американским предпринимателем и миллиардером Илоном Маском. По мнению актера, бывшая жена обвинила его в избиениях, чтобы улучшить свою карьеру на фоне появления движения против домогательств #MeToo.
В предоставленных суду документах также говорилось, что в 2016 году Херд почти лишила Деппа пальца. Это случилось из-за того, что в ходе ссоры супруга бросила в него бутылку водки, стеклянные осколки от которой повредили ему кисть.
Пара официально развелась в январе 2017 года. Эмбер Херд неоднократно заявляла, что бывший муж избивал ее.
я чет не знал про эту тему. Ну и реакция зрителя: петиция за отмену роли Хёрд во втором аквамене уже 250к человек подписали
(https://cs13.pikabu.ru/post_img/2020/02/10/1/158128677715536682.webp)
-
Крыс, самое "забавное" в этой ситуации - что предоставил Джонни все документы в ПРОШЛОМ году, после чего на него накинулись с воплями "Арбузер, он ее отталкивал, урод, оба виноваты, Эмбер нимагла", а где-то недели две назад всплыла часовая запись разговора Джонни и Эмбер, где она признается в содеянном и ржёт над ним. Там ещё фразы типа из серии "ну я ж не кулаком, чё ты ноешь-то". Но у Эмбер все ещё фанбаза орет, что Джонни - Арбузер, а она - святая.
-
Но у Эмбер все ещё фанбаза орет, что Джонни - Арбузер, а она - святая.
Ну, я уж не думаю, что там так много орущих - просто везде найдется свой Снусмумрик.
Я углубляццо в эту историю не хочу чет, но читал, мол, это адвокат говорил, мол, факт плевков в лицо, тушения сигарет о щеку, отрезание кончика пальца и систематических побоев, которые она ему наносила, не отменяет того, что моя клиентка была жертвой домашнего насилия. Про фанатов такого не читал)
-
Она психичка-истеричка, он алкоголик-наркоман. Казалось бы, что могло пойти не так в этой паре?
-
Лсв, больше чем хотелось бы.
Угу, вот только там дофига свидетелей, которые подтверждают версию Джонни и, внезапно, никого, кто подтверждал бы версию Эмбер. Это если не считать сранья в кровать, контакт Джонни с горячей линией помощи жертвам и фоток Эмбер без синяка.
Но да, слишком многие говорят, что Джонни над ней издевался.
Вроде как всплыли разговоры Джонни с родителями Эмбер, где он им до свадьбы жаловался, что она распускает руки.
-
Она психичка-истеричка, он алкоголик-наркоман. Казалось бы, что могло пойти не так в этой паре?
А что, алкоголизм или наркомания автоматически делают человека арбузером?
---
Вроде как всплыли разговоры Джонни с родителями Эмбер, где он им до свадьбы жаловался, что она распускает руки.
Как православно ;D
-
Лсв, особенно если учитывать, что в отношениях с Ванессой он не пил и завязал с наркотой окончательно.
Православно или нет, но народ задавался вопросом, нафига он вообще с ней сходился и это все терпел.
-
Православно или нет, но народ задавался вопросом, нафига он вообще с ней сходился и это все терпел.
Ты её ноги видела? ;D
А вообще я так и не понял - это из-за этой истории он лишился роли капитана Джека Воробья?
-
Видела. А что, с ними что-то не так?
Он из-за этого лишился кучи ролей, потому что арбузера никуда не хотели брать. Например его и Гриндевальдом больше брать не хотели. А те проекты, в которые брали, на регулярной основе подвергались критике, как и люди, которые его защищали.
Например ту же Роулинг поливали говном и бойкотировали, когда она сказала, что верит Джонни и он хороший человек.
-
У Херд вроде два или три привода за арбузинг, что факт. Меня смутили твиты на тему того, как она, с помощью денежных вливаний, хотела скрыть их от Джонни.
Я читала некоторые пруфы (например свидетельские показания), но за сокрытие старых дел видела много постов без письменных пруфов - либо не выставили ещё, либо это было в чем-то рассказе, ну или как вариант, не было. Это единственное, что меня смущает
-
Видела. А что, с ними что-то не так?
С ними всё очень даже так ::)
-
Лсв, не знаю, что там у тебя за женские идеалы, но ноги Эмбер и вообще такая фигура у половины актрис и не только. Абсолютно ничего особенного. Ну и лицо посимпатичнее тоже можно найти
-
от зануда ;D
-
Я готова ловить тапки, но каждый раз, когда всплывают истории о том, как мужик под сраку лет замутил с молодухой (особенно молодухой-актрисулькой или прости господи моделью, ну то есть с молоденькой безмозглой пздой), а потом от нее очень сильно пострадал и ВНЕЗАПНО выясняется, что она с ним только ради бабок и его влияния, то я злорадствую. Ибо нехер потому что думать, что твоя сморщенная задница и хрен, который без виагры не встает, кого-то действительно могут привлечь. Аналогично про старух, которые заводят себе альфонсов, а потом те сбегают от них к молодухам.
P.S. Да-да, мне просто альфонса не досталось, поэтому я злая нетраханная мышь сижу и зовидую.
-
Ну извините 🤪
-
Я готова ловить тапки, но каждый раз, когда всплывают истории о том, как мужик под сраку лет замутил с молодухой (особенно молодухой-актрисулькой или прости господи моделью, ну то есть с молоденькой безмозглой пздой), а потом от нее очень сильно пострадал и ВНЕЗАПНО выясняется, что она с ним только ради бабок и его влияния, то я злорадствую. Ибо нехер потому что думать, что твоя сморщенная задница и хрен, который без виагры не встает, кого-то действительно могут привлечь.
Это даже не эйджизм, это зависть какая-то) Ну, или непонимание, что далеко не от всех мальчиков к сороковнику-полтосу кроме кошелька ничего не остается)
-
это зависть какая-то
Ну я же сразу написала, что мышь и зовидую, потому что вполне ожидала такой вот ответ ::)
не от всех мальчиков к сороковнику-полтосу кроме кошелька ничего не остается)
да-да, утешай себя
Не от всех, конечно, но вот от Джоньки, видать, только это и можно было взять. Хотя, в этом конфликте Эмбериха мне вообще не мила - жаль, Джоня ее не отмутузил как следует.
-
Ну я же сразу написала, что мышь и зовидую, потому что вполне ожидала такой вот ответ ::)
Пытаясь предсказать реакцию на свои слова, ты не сделаешь эту реакцию менее справедливой)
Не от всех, конечно, но вот от Джоньки, видать, только это и можно было взять.
И это мнение построено... на чем?)
-
Пытаясь предсказать реакцию на свои слова, ты не сделаешь эту реакцию менее справедливой)
Завидую, конечно, завидую. Сижу и завидую вот прямо сейчас.
И это мнение построено... на чем?)
На истории с Эмбершей.
-
Крыс, самое "забавное" в этой ситуации - что предоставил Джонни все документы в ПРОШЛОМ году, после чего на него накинулись с воплями "Арбузер, он ее отталкивал, урод, оба виноваты, Эмбер нимагла", а где-то недели две назад всплыла часовая запись разговора Джонни и Эмбер, где она признается в содеянном и ржёт над ним. Там ещё фразы типа из серии "ну я ж не кулаком, чё ты ноешь-то". Но у Эмбер все ещё фанбаза орет, что Джонни - Арбузер, а она - святая.
Ну это естественно, ведь по концепции феминисток абьюз, насилие, сексизм и дискриминация возможны только от мужчин по отношению к женщинам, а в обратном направлении не бывает.
-
Завидую, конечно, завидую. Сижу и завидую вот прямо сейчас.
Чо обижацо-то сразу, я и не утверждал, что ты завидуешь, просто предположил такой вариант)
На истории с Эмбершей.
Типа - если она над ним издевалась и pizdiла, значит, такой вот он мужик, что только это да кошель?) Мощная заява ;D
-
Лсв, я не обижаюсь. И вполне понимаю, что такое мое отношение к ловеласам на пенсии не то чтобы окнорм. Но реально ничего не могу с собой поделать. Вот как читаю/слышу историю о том, как старпер замутил с молодухой, а она его потом обобрала, так ликую - то ли за мололетних шлюшек радуюсь, то ли сморщенным мужикам завидую, фиг меня поймешь.
-
ну ок)
-
Смолла, если учитывать, что она и свою бывшую, которая была менее популярна и которой тогда около 30 было, арбузила, твоя логика где-то потерялась.
Опять-таки тот же Киркоров со своей бабушкой встречался по большой любви. Он, правда, жён не бросал.
-
Смолла, если учитывать, что она и свою бывшую, которая была менее популярна и которой тогда около 30 было, арбузила, твоя логика где-то потерялась.
Если учитывать, что я про логику вообще ничего не писала, то, конечно.
Опять-таки тот же Киркоров со своей бабушкой встречался по большой любви. Он, правда, жён не бросал.
Мне сложно всерьез комментировать этот пример, учитывая слухи о гействе Филиппа и о том, что брак был всего лишь пиар-акцией.
Блин, я не говорю за всех стариков с молодухами, но Депп - один из красивейших актеров своего поколения и даже сейчас он очень даже прилично выглядит. Обидно за такое пренебрежительное высказывание о его заднице :(
Плюс, с ним ̶м̶о̶ж̶н̶о̶ ̶б̶у̶х̶а̶т̶ь̶ ̶и̶ ̶у̶п̶а̶р̶ы̶в̶а̶т̶ь̶с̶я̶ наверняка весело.
Я к нему всегда была равнодушна. Хороший актер, не более.
Есть еще Венсан Касель и его новая жена со своими кунаками, вот там огонь-парочка.
А так, из наших российских пар вспоминается Джигарханяна и его ушлой полюбовницы. Или Краско с 20-летней девчонкой. Следующий на очереди Ваганыч, наверное, и его любительница винтажа. Или Цекало и его гуманоид. Ну сорри, глупо думать, что этих девушек интересует что-то, помимо кошелька и связей. Можно, конечно, но глупо.
Да, я много читаю желтой прессы, она меня развлекает, расслабляет и отвлекает.
-
Смоллыч, то-есть ты сейчас признала, что твое утверждение про пенсионеров с баллом и молодок - нелогичное? ::)
Мне сложно это комментировать, потому что Киркоров какбы потом жил с молодухой, как раз по заветам твоего письма про мышей и зависть ;)
Ну ещё Феникс и его Мара, чем не пенсионер с Оскаром? ;)
-
Смоллыч, то-есть ты сейчас признала, что твое утверждение про пенсионеров с баллом и молодок - нелогичное? ::)
Если ты внимательно прочитаешь, что я писала, то я изначально не претендовала на логичность.
Я испытываю злорадство - это иррационально и логике точно не поддается.
Мне сложно это комментировать, потому что Киркоров какбы потом жил с молодухой, как раз по заветам твоего письма про мышей и зависть ;)
Мне сложно это комментировать, потому что геи иногда живут с бабами, потому что им нафиг не упало, чтобы кто-то узнал, что они - геи. А еще иногда встречаются би-особи.
Ну ещё Феникс и его Мара, чем не пенсионер с Оскаром? ;)
Совет, да любовь. Подождем, когда пздить друг друга начнут :)
-
Ну мне сложно это комментировать, потому что я как раз и исходила из бисексуальности, где любовь зла :)
Ты такая добрая. Как лошадь
-
Ты такая добрая. Как лошадь
Как Собчак что ли?
-
Ну не похожа она на лошадь! Скорее на Безликого из Чихиро;)
-
Ну не похожа она на лошадь!
Это так, лошадки все таки очень красивые.
-
не отменяет того, что моя клиентка была жертвой домашнего насилия
Ну адвокат логично говорит. Депп предоставил СВОИ записи. ТЕОРЕТИЧЕСКИ на месте другой пары могло иметь место и обоюдное насилие, только у дамы не оставалось бы пруфов.
-
Выдрик, говорит-то дело. Только, если я правильно поняла, она приписывала ему то, что делала сама. Например писали, что в первоначальных показаниях было, что Джонни на нее наорал на ее ДР и швырнул бутылкой, отрезав палец. А показания свидетелей сказали, что это была она.
То-есть в принципе бывает такое, что пара друг друга пздт - это арбузинг с двух сторон. А когда одна из частей пары пздт другую часть, а потом приписывает ей свои приношения - это уже какбы не такая уж и хорошая тактика, особенно когда есть свидетели.
Кстати Джонни вроде не отрицал, что ее оттолкнул и (запустил?) одну из кастрюль обратно, что ему ставят в пику. Правда в обоих случаях он отбивался, но технически это пытались натянуть на арбузинг с его стороны.
-
Блеать, если бы кто-нибудь устроил мне такой вагон проблем, я бы в личную переписку еще не то вывалила. Это вообще насколько законно - ее публиковать?
-
Блеать, если бы кто-нибудь устроил мне такой вагон проблем, я бы в личную переписку еще не то вывалила. Это вообще насколько законно - ее публиковать?
Кажись в омериге скоро начнут карать за классические мыслепреступления...
-
Посадили Ванштейна-то
-
Посадили Ванштейна-то
Аж на 23 года
-
Посадили Ванштейна-то
Не досадили - уехал в больничку сразу после приговора
-
С учётом прецедентного права в США теперь любой добровольный секс в прошлом - преступление.
-
А кто-нить читал подробности?
Как доказали его виновность то?
-
Как доказали его виновность то?
Присяжные посовещались и решили
-
Эээ
Мнээээ
То есть из доказательств ‘кто-то чот сказал’ и мужик на 23 года уехал
Как-то это...
-
Как-то это...
Ну так в этом и смысл суда присяжных - при недостатке улик или доказательств именно они, своим решением, устанавливают вину и её степень. Было бы странно, выйди Вайнштейн после всей этой шумихи без наказания - что бы там с этими присяжными стало.
-
То есть из доказательств ‘кто-то чот сказал’ и мужик на 23 года уехал
Как-то это...
...становится привычным? :-[
-
Очевидно, что если богатейший и влиятельнейший мужик не смог отмазаться - то там не просто "кто-то что-то сказал", а такие ситуации, где даже Вайнштейн при его бабле, связях и поддержке общественности не смог доказать свою невиновность.
Мне на этот счет пост в фейсбуке понравился.
Надо же, как русская, простигосподи, интеллигенция убивается по Вайнштейну.
Как по родному, а.
23 года за всего-то изнасилование.
То есть за те действия, которые русская интеллигенция и изнасилованием-то не считает. К батарее привязывал? Зубы рукояткой пистолета выбивал? Ну и всё, какое изнасилование, о чем вы.
Больше восьмидесяти женщин рассказали об эпизодах насилия или домогательств от Вайнштейна. На процессе на него работали лучшие адвокаты, каких только можно нанять за деньги. Акулы.
Три года жертв Вайнштейна поливали помоями, платили деньги, как «компенсацию», или угрожали.
“Harvey Weinstein Said Jennifer Aniston ‘Should Be Killed,’ Unsealed Court Documents Reveal” - заголовок во вчерашней Variety.
Адвокаты старались и до суда дошло только пять эпизодов, остальные удалось развалить.
Виновным Вайнштейна признали по двум.
Ну, вы как-то понимайте, что если при всех деньгах и связях его признали виновным по двум эпизодам - то там такие доказательства, когда отмазаться уже невозможно.
И плач стоит по всему фейсбуку - вот же бездарные твари, кто б их знал, если б не Харви! Их бы не снимал никто, только Харви им карьеру сделал, а они неблагодарные!
Как будто не было Эшли Джадд, чья карьера закончилась сразу, как она отказала Вайнштейну.
Как будто не было Розанны Аркетт, которая была достаточно талантлива, чтобы её снимали Скорсезе, Бессон и Тарантино, пока она не попалась на глаза Вайнштейну в 1995 году. И всё - отказалась спать с ним и нет карьеры. Перебивалась второсортными фильмами, в нулевых снимала документалки.
Сегодня опубликовала ликующий твит, по случаю приговора.
https://www.facebook.com/julia.dyagileva.1/posts/2872..
Тоже не понимаю, к чему жалеть гребаного насильника, годами злоупотреблявшего своим положением. И еще выставляют виноватыми его жертв. А эти убогие тявканья "а чо она соглашалась? ее никто не заставлял!", хоть бы одна мразь спросила "а чо он предлагал? почему он счел допустимым предлагать спать с ним в обмен на роли?" Но нет, предлагать у нас - нормально, это у нас так свободный выбор трактуется.
Надеюсь, досрочно его не выпустят. И надеюсь, что остальных таких же мразей тоже посадят. А тем, кто его защищает, от души желаю, чтобы их на работу принимали только через постель, не смотрели ни на квалификацию, ни на опыт, ни на что, кроме умения сосать и ноги раздвигать. Мужиков тоже касается. Особенно их это касается.
И на всякий случай АПД для некоторых непонятливых.
Согласие на секс, полученное шантажом, под давлением, или от поставленной в безвыходную ситуацию женщины - НЕ является добровольным. Ситуация "либо ты занимаешься любимым делом, но через постель, либо отказываешься и пистуешь в Макдак на кассу" - это НЕ свободный выбор.
-
Может Сну посоветовать учебник по логике? Может хоть первые пару глав прочитает?
Ну, вы как-то понимайте, что если при всех деньгах и связях его признали виновным по двум эпизодам - то там такие доказательства, когда отмазаться уже невозможно.
ИЛИ деньгами и связями можно отмазаться от обычных обвинений, НО никакие деньги и связи не помогут отмазаться от обвинений голословных и идейных. Можно подкупить врача, выкупить или испортить какие-то анализы, купить свидетелей. Но ни одни деньги и связи не помогут против позиции: "Это было давно, следов нет, вещественных улик нет, свидетелей нет, есть только слова этой женщины и мы очень желаем тебя за них посадить, если ТЫ не предоставишь доказательства, что не виноват."
Простите, дамы, но ровно так же можно каждую из вас обвинить в краже котлеты из тарелки одноклассника, из-за чего несчастный одноклассник якобы пришёл домой и вскрылся. Теперь ВЫ должны постараться доказать, что этого НЕ делали. Притом мамамальчика будет очень рада вас засадить. Или взять с вас миллионов десять, ну или сколько у вас там нет?
Как бы вы предпочли, чтобы вас называли?
а) жертвы судебного произвола и попрания презумпции невиновности?
б) бессердечные убийцы из-за которых мальчик самоубился. Нуачо, не смогла доказать что не виновата, значит там железные доказательства?
Как будто не было Эшли Джадд, чья карьера закончилась сразу, как она отказала Вайнштейну.
Как будто не было Розанны Аркетт, которая была достаточно талантлива, чтобы её снимали Скорсезе, Бессон и Тарантино, пока она не попалась на глаза Вайнштейну в 1995 году. И всё - отказалась спать с ним и нет карьеры.
К сожалению у нас нету специального прибора с помощью которого мы бы могли заглянуть в параллельные вселенные и проверить ТОЛЬКО ЛИШЬ отказ этому дяде повлиял на карьеры названных звёзд (кстати, кто это такие? мне снова гуглить, блиннн?), или актрисы сами устарели/вышли из моды/изжили себя/примелькались/решили отдохнуть от предыдущих нагрузок/не подошли под остальные роли именитых режиссёров того времени? Этот Вайнштейн действительно обладал силами Великого Властелина и мог "забанить" даже самую именитую актрису среди ВСЕХ известных режиссёров?
Одно из основных правил логического мышления гласит: "после - не значит вследствие". Другое гласит: "из общих данных - достоверные частные выводы, из частных данных - только вероятностные обобщения". В мире происходят миллиарды событий, десятки из них, или их сочетания могут повлиять на судьбы и карьеры разных людей. Мы не можем однозначно и со 100%-ной уверенностью утверждать, что некая актриса снялась аж в десяти фильмах и это точно значит, что она обязана была подойти и в фильм одиннадцатый. И из всех событий накануне этого фильма неверно рассматривать ТОЛЬКО эпизод с режиссёром (если таковой и правда имел место) и отметать вероятные десятки других событий, которые так же точно могли привести к охлаждению интереса к какой-либо актрисе.
-
Как будто не было Розанны Аркетт, которая была достаточно талантлива, чтобы её снимали Скорсезе, Бессон и Тарантино, пока она не попалась на глаза Вайнштейну в 1995 году. И
Так что, теперь Скорсезе, Бессона и Тарантино тоже посадят? Налицо же преступная организация - Вайнштейну отказали, а эти негодяи перестали снимать. ;D
-
Эшли Джадд (https://www.kinopoisk.ru/name/24866/)
Розанна Аркетт (https://www.kinopoisk.ru/name/248/)
Законченные карьеры, однако. Ни одной роли после отказа Вайнштейну ;D
Когда он там был, кстати?
-
Так, к слову: Розанну Аркетт я запомнил по фильму "9 ярдов" как на редкость страшную бабенцию. Помню, мысль возникла: как только такую сниматься взяли.
-
Так, к слову: Розанну Аркетт я запомнил по фильму "9 ярдов" как на редкость страшную бабенцию. Помню, мысль возникла: как только такую сниматься взяли.
И что, она теперь в макдаке на кассе?
-
Так, к слову: Розанну Аркетт я запомнил по фильму "9 ярдов" как на редкость страшную бабенцию. Помню, мысль возникла: как только такую сниматься взяли.
О ведь девять ярдов сняли после 95 года....
-
Сну притихла.
Или занята, или мы верно мыслим.
-
Или занята, или мы верно мыслим.
Думаешь, что она Розанна Аркетт?
-
Блииин, так вооооот почему у меня карьеры голливудской нет! Потому что я даже не просто "вайнштейну отказала" - а он мне и не предлагал! Дискриминировал, выходит, собака серая!
Надо было тоже на него в суд подать. Авдрук.
-
то есть сидит такой Вайнштейш обиженный, что ему баба не дала и давай по всему Голливуду массовую рассылку делать: "не снимайте эту сучку, она мне секаса не дала". и все такие: "да, мы так и сделаем, она же и нам не даст, в черный список ее!". иначе я не понимаю, как он им карьеры испортить мог и зачем ему это надо и откуда столько свободного времени каждую отказавшую наказывать. просто у всех есть взлеты и падения. иногда карьера прет, а потом всё.. надоела, постарела, появились поинтереснее, сама испортила себе репутацию хреновым характером. но нет, вайнштейн во всем виноват.
и офигенная логика: раз его посадили, значит точно виноват, значит доказательства неоспоримые! что-то у нас только так уголовные дела фабрикуют, бездоказательно сажают, а там такого быть не может, вы что.
-
просто у всех есть взлеты и падения.
Там такие взлёты ещё.
У той же Аркетт пик карьеры до 95го года - роль подружки второстепенного персонажа в Криминальном Чтиве. У неё там, по-моему, не больше минуты экранного времени.
После такого Голливуд не упал к её ногам исключительно из-за Харви ;D
-
Кстати, если без шуток: Харви обладал одной из самых больших корпораций и всё-таки мог неплохо серануть в кашу, например урезав прокат фильмов или запретив своим режиссёрам снимать тех или иных актрис.
Он так неплохо блокировал режиссера Паразитов, который с ним был не согласен. Правда это не помешало ему взять Оскара за паразитов позже, а СНОУПИРСЕРУ из-за скандала с Вайнштейном приобрести культовый статус на низком старте
-
а СНОУПИРСЕРУ из-за скандала с Вайнштейном приобрести культовый статус на низком старте
И главное кинчик-то не очень...
-
Он не плохой, но концовка там пздц, да и провисает иногда сильно
-
Он не плохой, но концовка там пздц, да и провисает иногда сильно
Там во всём фильме нет логики.
-
Можно подумать это плохо;)
-
Он не плохой, но концовка там пздц, да и провисает иногда сильно
"Он не плохой. Плохая только концовка, плохая серединка."
Так это читается.
-
Выдрик, у меня иногда от твоей логики руки прирастают к лицу. Но я попробую поискать к тебе человеческую речь.
1. Фильм сам по себе не плох ни в одном из элементов повествования: там интересная идея, интересная подача этой идеи, неплохая актерская игра, красивые декорации, ну и музыка относительно ничего. Этот фильм можно посмотреть и получить удовольствие, так и не начав кровоточить глазами.
2. Даже фильмы Гая Ричи, которые я нежно люблю, имеют провисания. Обычно подобное случается, когда пытаются растянуть хронометраж или расширить экспозицию, а может просто дать зрителю отдохнуть. Подобные изменения в темпе лично мне не особо нравятся, потому что слегка рушится заданный темп, но иногда без них не обойтись. Это не делает фильм плохим, но является пунктом критики.
3. Фильм снят по роману. Вполне возможно, что эта же концовка была в романе, тогда, раз тебе так хочется, можно сказать, что именно у него концовка пздц.
Нам весь фильм пытались показывать постапокалипсис и делать из ГГ умного парня. Его действия и выглядели логичными, понятен бунт, понятно желание изменений. Но концовка такая "но все, что он сделал - тупость полнейшая, потому что все теперь сдохнут".
В принципе можно сказать, что режиссер со сценаристом хотели показать великую драму и это - логичный конец, но для того, чтобы быть логичным, он ИМХО не докручен. В принципе, если вырубить фильм прям перед последними минутами 10, то можно сказать "о, заипись, чётка". Но то, что ЛИЧНО мне не понравилась концовка (хотя ее и модно натягивать как сову на глобус), все ещё не делает фильм плохим.
Это опять-таки один из минусов на фоне остальных плюсов.
-
1. Фильм сам по себе не плох ни в одном из элементов повествования: там интересная идея, интересная подача этой идеи
Идея явно просранная. Но роман я не читал. И
-
Циня, то, что у нас есть концовка, ещё не обозначает, что идея не была интересной.
Я вообще думаю, что может там был ГЛУБОКИЙ СМЫСЛ, что мол шансы есть или что всегда кто-то страдает, или что им и так скоро погибнуть пришлось бы. Но как-то последние 10 минут вызывают лишь вопрос "Перке?!"
Я его собралась пересмотреть, может быть в этот раз глаза раскроются и снизойдёт озарение 🤪
-
Циня, то, что у нас есть концовка, ещё не обозначает, что идея не была интересной.
Там задолго до концовки логика на 2 ноги хромает.
-
«Паразиты» — фильм, вызвавший зевоту и общее впечатление «ну, допустим, ква» во время просмотра, а киноакадемия, «прокатившая» «Джокера» и «1917», предпочтя им вот это вот «ква», вызвала мощнейщий приступ испанского стыда. Последнее, впрочем, в последние лет десять совершенно неудивительно.
-
"Он не плохой. Плохая только концовка, плохая серединка."
Так это читается.
Так и есть. Бодренькое, интересное начало, а дальше сценаристы обдолбались.
-
Циник, самое обидное, что если б логика хромала с самого начала, у нас был бы клёвый трешачок в стиле Шаркнадо
-
Циник, самое обидное, что если б логика хромала с самого начала
Она с самого начала хромала. Там просто не понятно было - нахрена там вообще последние вагоны? Их население жрёт еду, которую им подкидывают из первых вагонов, в ответ - что? Эти люди ничего не производят, их не откармливают на мясо, у них не забирают молодых детей для сексуальных утех и обновления генофонда. Т.е. кормят их годами только по доброте душевной, но власть при этом ТОТАЛИТАРНАЯ и ЖЫСТОКАЯ.
-
Циник, они же их собирались использовать же в качестве рабочей силы в счастливом новом будущем, когда поезд остановится?
-
Циник, они же их собирались использовать же в качестве рабочей силы в счастливом новом будущем, когда поезд остановится?
Этого не помню, но тогда непонятно - почему не использовать их сейчас в качестве рабочей силы? А то по фильму вообще непонятно кто сейчас выращивает жратву, кто чинит и обслуживает поезд?
-
Так я так поняла что последние вагоны, но им нифига не достается
-
Может в книге да, но в фильме никто не работал.
-
Для того, чтобы получать провизию с последних вагонов, не обязательно заставлять их работать
-
Для того, чтобы получать провизию с последних вагонов, не обязательно заставлять их работать
Думаешь их самих жрали?
-
::)
-
https://news.rambler.ru/other/43927216-ember-herd-proigrala-sudebnoe-delo-dzhonni-deppu/
Эмбер Хёрд проиграла судебное дело в суде Вирджинии по иску о клевете, который против нее подал Джонни Депп. Теперь актер имеет все шансы получить 50 миллионов долларов в качестве компенсации.
Решение было вынесено на основании колонки Хёрд в издании The Washington Post в декабре 2018 года. Девушка пыталась доказать, что подверглась домашнему насилию, но суд счел ее аргументы необоснованными и позволил артисту продолжать отстаивать честь своего имени.
Пара познакомилась на съемках проекта «Ромовый дневник» в 2011 году, но в 2016-м году объявила о своем расставании. Спустя некоторое время Хёрд обвинила «Джека Воробья» в домашнем насилии. Депп утверждал, что все слова Эмбер – вранье, которое стоило ему карьеры в «Пиратах Карибского моря». Об этом сообщает
-
Yes!
-
отлично
-
Щас приползут бубнить, что выигранное дело ещё не означает, что насилия не было. И что правильный суд - это тот суд, который бы "лучше посадил невиновного, но зато не пропустил абьюзера".
-
Щас приползут...
Ну и где? ;D
Я тоже очень рада, что Джонни оправдали. Да, говно случается, невиновные еще, бывает, не только репутацию теряют, но и сидят по 20 лет в тюрьме. Но лучше уж спустя годы доказать свою невиновность, чем так и остаться мудаком в глазах миллионов.
-
я тоже не думаю, что кто-то "приползет".
Сторонники теорий заговоров не ходят в разговоры, где есть конкретика.
-
Тем более когда в случае пары Депп-Хёрд 90% теорий заговоров строились на том, что она подставила мужика 😜
-
Остроумно, если не учитывать, что инфа подтвердилась
-
Депп всë.
Суд с бывшей проигран, суд с таблоидом тоже. Студии помахали лапкой
-
Депп всë.
Суд с бывшей проигран, суд с таблоидом тоже. Студии помахали лапкой
это был только суд с таблоидом.
с бывшей сукой еще будет.
но студии слились, быстро, да.
эксперты на ютубах говорили, что суд мог принять сторону таблоида по политическим мотивам - типа чтобы не было повадно другим судиться с прессой.....
-
Все равно ощущение гадостное(
-
Джонни очень жалко, но не оставляет мысль, что не стоило с боженькой договоров заключать и не исполнять их. Боженька, увы, не фраер, он все, сука, видит. Хотя я не то чтоб верующая.
-
Джонни очень жалко, но не оставляет мысль, что не стоило с боженькой договоров заключать и не исполнять их. Боженька, увы, не фраер, он все, сука, видит. Хотя я не то чтоб верующая.
о чем это ты?
-
Зя, когда его и Ванессы дочь серьезно заболела, Джонни крестился-молился, чтоб только выздоровела, а он после этого обязательно на Ванессе женится. Дочка, слава богу, поправилась, но жениться на Ванессе Джонни не стал. Типа летел всего ничего, а столько глупостей наговорить успел. Понятное дело, что все это просто совпадение, но тем не менее.
-
эксперты на ютубах говорили, что суд мог принять сторону таблоида по политическим мотивам - типа чтобы не было повадно другим судиться с прессой.....
Так и есть, это типичная ситуация конкретно с The Sun. Что иронично, судья, который вынес вердикт, у них уже мелькал в публикациях как продажный.
Лой, видимо вот чем он карму себе и испортил. Надеюсь, всё же успеет искупить.
-
Зя, когда его и Ванессы дочь серьезно заболела, Джонни крестился-молился, чтоб только выздоровела, а он после этого обязательно на Ванессе женится. Дочка, слава богу, поправилась, но жениться на Ванессе Джонни не стал. Типа летел всего ничего, а столько глупостей наговорить успел. Понятное дело, что все это просто совпадение, но тем не менее.
Вот жеж проблемы у людей со свадьбами, хотя с их деньгами вряд ли хоть она, хоть он против того же брачного договора бы были, и встречались 10 лет, и дети, и вообще, а поди ж ты - такой больной вопрос, что аж клясться надо и все равно не исполнить.
-
эксперты на ютубах говорили, что суд мог принять сторону таблоида по политическим мотивам - типа чтобы не было повадно другим судиться с прессой.....
о, только ща увидела, что это обсуждают. дело не в продажности, все проще. видела разбор формулировок заключения в твиторе, короче суть в чем: суда с Эмбер еще не было. не было заключения по данному делу, что Джонни невиновен. следовательно, слова The Sun о том, что Джонни wife-beater, как могут быть правдой, так могут и не быть. но пока суд не установил истину, это не может являться клеветой, так как не доказано, что это 100% неправда.
я короче хз, кто Деппу посоветовал подавать в суд на газету до вынесения решения по делу с Хёрд, но посоветовал он херню.
-
Адвокаты, очевидно же.
Потому что суд с газетой так же может быть защитой чести и достоинства, не зависимо от реального состояния дел.
-
Адвокаты, очевидно же.
Потому что суд с газетой так же может быть защитой чести и достоинства, не зависимо от реального состояния дел.
вот мне и интересно, что это за хениальный адвокат, если он не раздуплил, что на Sun надо идти, имея за спиной решение суда (если оно будет в пользу Деппа офк). здесь суд не рассматривал их терки с Эмбер. он рассматривал чисто может ли являться высказывание газеты клеветой. нет, не может, поскольку обратное ещё не доказано. это просто война формулировок, туда нельзя соваться без судебного решения на руках.
-
я короче хз, кто Деппу посоветовал подавать в суд на газету до вынесения решения по делу с Хёрд, но посоветовал он херню.
А разве нельзя упирать на то, что до вынесения решения действует презумпция невиновности и тайна следствия, так что любой вяк газеты - клевета и ущерб репутации?
Не юрист, просто интересно.
-
А разве нельзя упирать на то, что до вынесения решения действует презумпция невиновности и тайна следствия, так что любой вяк газеты - клевета и ущерб репутации?
Не юрист, просто интересно.
там прецедентное право. я щас так сразу и не скажу. но, судя по тому, что я прочла, за каким-то хером упор делался на то, что это Эмбер на самом деле абьюзерша, предоставлялись доказательства ее абьюза. но это здесь не роляет без судебного решения. надо было как-то по-другому формулировать требования тогда. посмотрим, вроде собрались апелляцию подавать.
-
но пока суд не установил истину, это не может являться клеветой, так как не доказано, что это 100% неправда.
там прецедентное право.
я канеш не юрист вот ни разу, но складывается ощущение, что сам прецедент заключается в том, что медийной личности теперь надо доказывать свою невиновность, а не таблоиду доказывать вину, которая была представлена фактом в статье :-\
-
я канеш не юрист вот ни разу, но складывается ощущение, что сам прецедент заключается в том, что медийной личности теперь надо доказывать свою невиновность, а не таблоиду доказывать вину, которая была представлена фактом в статье :-\
да нет, там нужны доказательства, на основании которых суд может вынести решение, что называть так Джонни, значит, клеветать на него. вот первая цитата это решение суда и есть. исходя из этого, я так понимаю, суд доипался до того, что суда с Эмбер еще не было. я хз, почему адвокат Джонни не додумался, как это можно обойти. там речь шла не о доказательстве невиновности/виновновсти, а о том, допустимо ли до суда говорить, что Джонни избивал жену. это немного другой процесс, там реально надо формулировать так чётко, чтоб тебя не завернули.
-
Я так видела, что там вроде были описаны 12 случаев абьюзинга со стороны Джонни, из которых вроде некоторые были доказаны, а некоторые нет, поэтому он проиграл. Но та статья была очень криво написана
-
Я так видела, что там вроде были описаны 12 случаев абьюзинга со стороны Джонни, из которых вроде некоторые были доказаны, а некоторые нет, поэтому он проиграл. Но та статья была очень криво написана
Не было. У Херд нет ни медицинских документов, ни доказательств, все её аргументы слова и слова ее друзей. Под конец процесса даже работодательница ее сестры заявление делала про п*зде# с их стороны.
Все скрипты можно почитать на сайте журналиста Nick Wallis, если интереса. Перевод от фанатов Херд весьма предвзятый, а от фанатов Деппа по свидетельству слишком Херд тезисный.
-
Я поэтому и сказала, что в краткой статье было написано очень криво. Что вроде вот тут Депп доказал, что не бил ее, а в остальных вроде не доказать. Но думала, что это связано с тем, что суд между партнёрами не разрешился, поэтому слушанье могут заново сделать. Но это тоже херня:(
О да, там было что-то про то, что Эмбер рассказывала про изнасилование, которая пережила другая женщина, чтоб собрать лайкосов
-
Божественно отцензурено ;D
-
ИМХО, мне попалась русская новость, переведенная с помощью гуглпереводчика, а новости на английском были либо воплями о том, что Сан и Хёрд *подставить эпитет*, а также перечислениями страданий Джонни и записью о том, как она над ним издевалась. Причём в пучине этого нашелся поплавок, который пояснил, что судились они с Сан, а не с Хёрд, но на этом все и закончилось (｀⌒´)
-
О да, там было что-то про то, что Эмбер рассказывала про изнасилование, которая пережила другая женщина, чтоб собрать лайкосов
Было такое.
Суд с Херд только в 21 году должен быть, если не ошибаюсь.
-
Вот сколько историй было про мужиков, которые с дамами годами встречаются, жаницца обещают, детей им делают, а не женятся, а потом убегают к махнувшей хвостом молоденькой девочке и сразу на них женятся?
Вот обиженным женам надо историю Деппа на всякий случай показывать, может, они поверят в карму и им легче станет. Хоть какой-то плюс с ситуации ;D
-
Вот обиженным женам надо историю Деппа на всякий случай показывать, может, они поверят в карму и им легче станет. Хоть какой-то плюс с ситуации ;D
Похороны карьеры незнакомого артиста как средство облегчения обиды. Брависсимо.
-
Ну а что не так-то - жалко его и так жалко, помочь ему никак нельзя, Херд сука - ничего нового.
-
Я не знаю, что не так. Не мне рулить моральным компасом, направленным на абсурдную месть каким-то мужикам, которые НИЖЕНЯЦА, руками какой-то суки
-
Вот обиженным женам надо историю Деппа на всякий случай показывать, может, они поверят в карму и им легче станет. Хоть какой-то плюс с ситуации ;D
Похороны карьеры незнакомого артиста как средство облегчения обиды. Брависсимо.
Ну, мозговые тараканы дело такое: иногда их изгоняют весьма неожиданные и странные вещи, но если работает - то и ладненько.
-
появляются новые приколы в этом судебном деле. уже есть мнение, что Джонни был обречен на провал в 100% исхода.
основные моменты:
1. сын судьи работает с обвиняемым редактором в одной из организаций прямого владельца газеты SUN
2. личный друг судьи работает на фирму, которая защищала Эмбер
3. жена судьи близко дружит с другой защитницей Эмбер
на русском ютубе вот этот ролик сегодня вышел https://www.youtube.com/watch?v=eqyJ1hR3S84
-
https://www.interfax.ru/world/913475 (https://www.interfax.ru/world/913475)
Москва. 26 июля. INTERFAX.RU - Суд присяжных в Лондоне признал 64-летнего американского актера Кевина Спейси невиновным по делу о сексуальных преступлениях.
Как сообщает The Guardian, слушания в Лондонском Королевском суде Саутуарка продлились четыре недели, в деле речь шла о девяти случаях сексуальных домогательств и других преступлений в отношении четырех мужчин в период между 2004 и 2013 годами.
Актер отвергал обвинения в суде и говорил о финансовой заинтересованности фигурирующих в деле мужчин.
Вердикт был вынесен судом присяжных в день рождения Спейси. Услышав о принятом решении, актер не сдержал слез.
В 2017 году первым человеком, который обвинил Спейси в харассменте, стал актер Энтони Рэпп. Он заявил о домогательствах в 1986 году, когда ему было 14 лет. В октябре 2022 года суд Манхэттена оправдал Спейси по этому делу.
На фоне обвинений в адрес Спейси очередной сезон сериала "Карточный домик" сняли без его участия, он фактически лишился работы. За обвинениями со стороны Рэппа последовали заявления других мужчин, в том числе, коллег по театру "Олд Вик".
В 2019 году прокуроры сняли со Спейси обвинения по иску о домогательствах в 2016 году к молодому человеку в баре на курорте, а заявитель отозвал иск.
Отличная новость. Теперь фемкам и прочим паразитам общества труднее будет обвинить невиновного человека в изнасиловании.
-
https://www.interfax.ru/world/913475 (https://www.interfax.ru/world/913475)
Отличная новость. Теперь фемкам и прочим паразитам общества труднее будет обвинить невиновного человека в изнасиловании.
Я так понимаю, паразиты общества - это мужчины, которые обвинили Кевина Спейси? Или они фемки?
-
В 2017 году первым человеком, который обвинил Спейси в харассменте, стал актер Энтони Рэпп.
Мм, интересно, до или после этого он получил немаленькую роль в толерастичном выкидыше СтарТрека?..
я, как нехороший человек, считаю, что если после, то поэтому и взяли, а если до, то дополнительную рекламу себе устроил
-
https://vk.com/wall-148344579_43732
Что делать, учитывая сложность доказательства факта изнасилования.
Доказать, что изнасилование было, непросто. Начиная с больших споров о том, что является изнасилованием, а что нет, и заканчивая тем, что в большинстве случаев во время секса (в том числе недобровольного) свечку редко кто-то держит.
Свидетели чаще всего являются косвенными (типа: я видела, как она бледная вышла из квартиры, на нее в норме это не похоже), вещдоки, кроме особо экстремальных случаев, похожи у секса по согласию и секса без согласия.
Поэтому сторонники максимальной репрессивности по отношению к мужчинам, опираясь на это положение вещей, требуют верить женщинам на слово (вопрос с изнасилованием мужчин женщинами ими обычно игнорируется, но в нем ровно те же проблемы при расследовании) и сажать каждого обвиняемого.
Дескать, пусть так пострадают и невиновные мужчины, но без этого безопасность женщинам не обеспечить.
Налицо очевидное требование привилегии женщинам за счет осознанной дискриминации мужчин, но в качестве альтернативы этому предъявляется нечто ничуть не лучшее: а давайте пока не докажут, что насилие было, ничего не предпринимать.
Учитывая сложность доказательства, о которой сказано выше, это предложение выдать привилегию мужчинам за счет женщин (поскольку мужчины объективно насилуют чаще, причем по большей части именно женщин).
В обоих случаях получается сюр и треш.
А все это происходит из-за логической подмены - помощь жертве и наказание преступника неявно, но безусловно, провозглашаются единым целым. Дескать, наказание преступника и есть помощь жертве.
Между тем, это абсолютно разные явления.
Мы не знаем кто жертва в начале следствия и можем никогда этого не узнать. Обратившаяся в полицию может быть лгуньей, а может быть реально пострадавшей.
Более того, скорее всего мы никогда с достаточной достоверностью не узнаем об этом.
Во-первых, из-за сложности следствия по таким вопросам, во-вторых, из-за споров о определении термина "изнасилование" - кроме самой очевидной жести, которая относительно редка, все остальное спорно. Что для одного насилие, для другого таковым не является, даже будучи применено к нему(ней) самому.
Поэтому заведение уголовных приговоры по таким случаям дело довольно субъективное и зависящее от человеческого фактора.
Но мы можем подойти по-человечески и без людоедства к данной проблеме.
Помощь жертве - это оказание поддержки. Медицинская, психологическая и иная необходимая помощь. Взаимный ордер, запрещающий обвиненному и обвиняемой приближаться друг к другу.
И это должно делаться по умолчанию, просто по факту наличия заявления.
А вот наказание преступника, включая публичное объявление его подозреваемым, должно происходить исключительно, когда есть железные доказательства вины.
При этом обвиняемых необходимо защищать от внесудебной травли, даже если их вина доказана - наказание должно быть только определенное судом и никакое иное.
Также необходимо от внесудебной травли защищать и обвинительниц. Даже если будет доказано, что их обвинение ложное - в таком случае наказание тоже должно быть исключительно определенное судом и никакое иное.
Толпа не должна иметь права на внесудебную травлю и расправу. А любые призывы и поползновения к оным должны пресекаться, а, при переходе границ законного, наказываться по закону.