Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Подслушано => Тема начата: Fiona от 17 Января 2017, 23:32:03
-
http://ideer.ru/65847/
Недавно живём в Германии, муж записался на курсы по обучению какой-то нужной ему программе, курсы проводит его организация. Ходил туда вместе с другими людьми из организации, контора огромная, друг друга особо никто на этих курсах не знает. Две недели, не задумываясь, кто откуда, говорил с народом на перерывах то по-немецки, то по-английски. В том числе с парнем по имени Илия, который внешне мог быть откуда угодно. И вот, под конец третьей недели, идёт группа обедать, и этот Илия достаёт контейнер с курицей и гречкой. Небольшая справка - немцы гречку не едят совсем, не все даже знают, что это такое. Тут мой муж выпучивает глаза и спрашивает у парня по-немецки: - Это гречка? Тот ему, недоумённо: - Даа. - Ты из России?! - Ну да! - По-русски говоришь?! Парень ошалел вообще, отвечает всё ещё по-немецки: - Ну естественно! Только спустя пару минут до обоих дошло) Опознал своего, в Германии, не по акценту, внешнему виду или имени, а по гречке. Теперь общаются. Гречка. Connecting people!
Хм, а разве имя Илия не вызвало никаких подозрений? ???
-
Хм, а разве имя Илия не вызвало никаких подозрений? ???
Теоретически, парень с именем Илия может быть откуда угодно :) Я бы лично первым делом предположила Израиль, например :)
-
У меня бы сразу возникло желание спросить, не имеет ли парень отношения к России))
-
Нет, имя Илия не вызывает подозрений, откуда угодно может быть человек, это не русское имя.
Вот например греком может быть.
-
По названию и по началу истории понятно, что русский. Но в жизни вряд ли бы имя вызвало подозрение :-\
-
Мммм, вкусно, как альтернативная Германия.
Немцы гречку не едят совсем, не все даже знают, что это такое
1. Еда для тех, у кого аллергия на глютен + веганов и вегетарианцев (в том числе - готовые блюда) - например "котлеты" с гречкой и сыром/помидорами или гречка с овощами
2. Хлеб с гречкой
3. Оладьи/блины/другая выпечка из гречишной муки (за неимением оной берется гречка и перемалывается)
На вебсайте, который я юзаю иногда в погоне за новыми рецептами ТРИДЦАТЬ страниц блюд из гречки и побочных продуктов.
-
Мммм, вкусно, как альтернативная Германия.
Хм, это сарказм? В Европе, да и вообще во всем мире не очень с гречкой. Её в каких-нибудь специализированных магазинах продают, и то зеленую. Во всяком случае я так и не видела, чтоб прям гречу продавали где-нибудь (чтоб в каждом магазине города, обжаренную и килограммами, а не пачками по 200-500 гр). Русские дауншифтеры со всего мира рады когда им гречку привозят.
А вот гречишная мука действительно почти везде продаётся.
-
Туоно, ну вот на сайте Поварёнок 17 страниц с рецептами блюд из булгура, а я даже не знаю что это :D И никто из моих друзей и родственников такое не ест
Зато подруга увлекается корейской культурой, соответственно кухней тоже, но это не значит что она популярна в России. Всегда найдутся любители чего угодно, но есть популярные продукты и непопулярные
-
А зря, булгур офигенен.
А еще на него шикарно финские олени на запах приманиваются :-\
-
Туоно, ну вот на сайте Поварёнок 17 страниц с рецептами блюд из булгура, а я даже не знаю что это :D И никто из моих друзей и родственников такое не ест
попробуй, он офигенен!)
особенно с апельсинкой*_*
-
булгур - годно.
-
Туоно, ну вот на сайте Поварёнок 17 страниц с рецептами блюд из булгура, а я даже не знаю что это :D И никто из моих друзей и родственников такое не ест
- Хотелось бы мне знать, что за крупу я сейчас ем?
- Это булгур.
- Что?
- Булгур. Как Дол Гулдур, только булгур.
- Что?
- Булгур, булгур!
- У меня такое чувство, будто я разговариваю с голубем.
-
Мммм, вкусно, как альтернативная Германия.
Я была в Германии только в качестве туриста, поэтому утверждать не могу, но по рассказам других людей всегда думала, что гречку там едят, просто не так активно, как у нас)) Опять же со слов разных людей, хуже с гречей в странах на других континентах - либо только сеченая гречка в продаже (которая при варке становится "соплями"), либо ее нет вообще, исключение разве что в русских магазинах в США.
Туоно, ну вот на сайте Поварёнок 17 страниц с рецептами блюд из булгура, а я даже не знаю что это :D И никто из моих друзей и родственников такое не ест
Ну булгур для русских не традиционная крупа, это среди жителей южных республик экс-СССР привычный продукт))
-
попробуй, он офигенен!)
особенно с апельсинкой*_*
Бабробую
Как-нибудь)
Николь, во-во)) Как раз недавно это в контакте видела)
-
Хм, это сарказм? В Европе, да и вообще во всем мире не очень с гречкой. Её в каких-нибудь специализированных магазинах продают, и то зеленую. Во всяком случае я так и не видела, чтоб прям гречу продавали где-нибудь (чтоб в каждом магазине города, обжаренную и килограммами, а не пачками по 200-500 гр).
а остальное, рис там или макароны, продают КИЛОГРАММАМИ?
Даже в Греции эта гречка везде. Вообще один из самых популярных "суперфудс" в последние несколько лет во всем мире.
Вот эти вот мифы о том, что гречка - это только у русских, это в ту же стопку, что и "загадочная русская душа" )))))
А, еще про сгущенку тоже так говорят. Настоящий русский продукт, америкосы не поймут )))))
-
а остальное, рис там или макароны, продают КИЛОГРАММАМИ?
Гречку и рис у нас всегда продают килограммами же. Ну или как щас принято - 900г или 890г или что-нибудь в таком духе))
Я в Ганновере в гипермаркете не нашла творог, сгущенку и гречку. И расстроилась. Если в большом гипере не продают - значит оно нахрен никому не надо, кроме трех ценителей
-
Tuono Perla
На вебсайте может быть сколько угодно рецептов, в реальной жизни даже в Кауфланде, где у нас в городе часто именно экс-сссровцы закупаются, гречка исключительно в виде пачек с кириллическими буквами (но адрес немецкий, ггг) и азиатских макарон с гречкой, не самых популярных среди немцев продукты. В некоторых других магазинах есть "русские полки", там гречка лежит среди "российской" сгущенки, "коровки" и шпрот, немцы и не подходят. Возможно, периоидически бывает пара-тройка наименований чего-то с гречкой в отделах "мюсли-куюсли и прочая еда с преувеличенной полезностью" или био-магазах для любителей выложить х2 за био, но мне, чтобы найти ребенку что-то с добавлением гречки, пришлось искать в интернете
Так что действительно мало кто ест, тем более в столовках никогда гарниром не видела, как это везде в России. Совсем другое отношение и принцип потребления.
Зато анекдот "вау, гречка" в переводе все мои коллеги оценили. ;D
Тоска зелёная
Германия - исключение из-за большого числа мигрантов из быв.СССР, тут тот же Довгань производит продукты "как в России", и гречка тоже есть.
http://www.dovgan.de/menu/sortiment/category/naehrmittel_cerealien/
greek girl
Вообще не килограммами, но в моей Германии в норме в среднем супермаркете: 1 стенд кучи видов риса риса, 2 стенда до опупения разных макарон и лишь 1 вид гречки на "русской полке". И еще русские магазины есть, там и гречка, и семки, и рассол, и нахамят. ;D
-
исключение разве что в русских магазинах в США.
в русских магазинах она есть в любой стране:)
а вообще да. у нас продается в некоторых магазинах, но зеленая. и стоит 2 фунта за 500 гр:(
-
русских магазинах в США.
У нас гречка итальянская, не в любом, конечно, магазине, но найти ее можно легко и не принужденно.
А вот сгущенки хоть залейся :) Главное следить, что б в нее кленового сиропа не напихали, они могут.
Но в истории меня больше всего смущает, что мужик не спалил акцент этого Илии.
Я в Ганновере в гипермаркете не нашла творог, сгущенку и гречку.
Иногда продукты по разному группируют, и называют их не очевидно. Например у нас сгущенка стоит в отделах для выпечки рядом со всякими наполнителями для теста, если не знать, что она там, то фиг найдешь.
-
Гречка действительно на полках с полезностями - суперфуд же.
А у нас в русских магазинах не хамят )))) И кулинария суперская там. Дома у мамы кулинария похуже, тот же оливье
-
Иногда продукты по разному группируют, и называют их не очевидно. Например у нас сгущенка стоит в отделах для выпечки рядом со всякими наполнителями для теста, если не знать, что она там, то фиг найдешь.
Не нашла - это я образно) Мы искали вместе с дяденькой, который там 20 лет живет
И он сказал что никогда там ее не видел, только в русском магазине, куда ехать надо
-
Теоретически, парень с именем Илия может быть откуда угодно :) Я бы лично первым делом предположила Израиль, например :)
нету у нас таких
-
Городок маленький, 50 км от Барселоны, гречка продается на развес, вместе с манкой и пшеном в магазине специй. Сгущенка есть, местная. Шпроты - сардинки есть.
А Илья у меня есть знакомый, мама - испанка, папа - англичанин, выходец из Африки. Такой себе вполне шоколадный Илюша.
-
Хм, это сарказм? В Европе, да и вообще во всем мире не очень с гречкой. Её в каких-нибудь специализированных магазинах продают, и то зеленую. Во всяком случае я так и не видела, чтоб прям гречу продавали где-нибудь (чтоб в каждом магазине города, обжаренную и килограммами, а не пачками по 200-500 гр).
а остальное, рис там или макароны, продают КИЛОГРАММАМИ?
Даже в Греции эта гречка везде. Вообще один из самых популярных "суперфудс" в последние несколько лет во всем мире.
Вот эти вот мифы о том, что гречка - это только у русских, это в ту же стопку, что и "загадочная русская душа" )))))
А, еще про сгущенку тоже так говорят. Настоящий русский продукт, америкосы не поймут )))))
Сгущенку американскую видела и никто не говорил про "чисто русский продукт". И я не верю в мифы, я верю в расположение товаров в крупных магазинах. Вот пойти купить банку овсянки на 1,5-2 кг в Европе - запрасто. Её все едят. У нас так запрасто можно купить мешок гречки - у них нет. Да и вообще, честно, часто Вы ходите и покупаете себе 300 грамм гречки или риса? У нас такой фасовкой продаются "редкие" для нас сорта бобовых, например.
Может там где русских много заселенно гречка нормального вида и фасовки продаётся. Но там где их мало, гречка продаётся в каком-нибудь магазине для йогонутых, и не уверена, что для еды ::)
-
Тоска зеленая, я не знаю, как там в "Европе". Речь идет именно о ГЕРМАНИИ и я о ГЕРМАНИИ и пишу. Например в Кельне и Бонне цельная гречка "как в России" продается в таких местах как:
1. Русские + польские магазины
2. Магазины БИО (+веганские и вегетарианские)
3. В простых продуктовых магазинах с широким ассортиментом БИО-продукты.
Насчет "в каждом магазине" не скажу, но в моем районе стоят 6 магазинов продуктовых, в одном нет, а в одном нет поиска. В четырех остальных гречка продается в мешках по 200-400-500 гр и 1 кг. Зеленая там только в БИО-формате по 200 гр в 1 магазине. А вот гречишная мука, внезапно, была всего в двух.
Я уже молчу о том, что если брать ТОЛЬКО РУССКИХ в Германии, забив на веганов/вегетарианцев/поклонников БИО, то в местах, где их много живет, обычно продукты русской кухни едят не только они, но и их друзья/коллеги, которые потом берут рецепты и делают их дома для своих семей и т.д. Ну и русские рестораны, с гречкой-то. Так что "немцы гречку не едят и не знают" - звучит как-то странно. А уж если учитывать, что "Buchweizenbrot" есть в почти каждой пекарне, то хоть в какой-то версии они ее точно видели и знают.
Мур, сгущенка тут ППЦ редка и только в русских магазинах - больше нигде нет. А вот за творог вопрос. Именно русский рассыпной, как на рынке продается - такого я здесь вообще нигде не видела. Но вот творог просто продается в различных магазинах.
-
у нас вот в последние годы наконец в местных магазинах стали продавать гречку) и местные производители, и русские бренды есть
-
Я не буду спорить про места активного заселения русских. Я в них редко езжу, но там где есть постоянное скопление нашего народа, даже в Китае есть и гречка и наш "сверх-сахарный шоколад". А где русские проездом/случайно/полтора человека, никакой гречки в каждом магазине нет. Ни зелёной, ни 200 грамм )
-
О, точно, Кагуенто дело говорит!
В магазине специй!
Испанцы к нам тут приехали и жутко скучали по своей сгущенке. Мы показали им сгущенку русскую - они не могли поверить своему счастью. Побежали готовить какой-то особенный торт свой.
Тоска зеленая, я никогда не видела двухкилограммовую банку овсянки в этих ваших европах. Может это в ВБ должно быть? Ужас, как там с оффсянкой у вас?
-
Тоска, Вы намеренно игнорируете то, что я писала, что гречку едят немцы там, где много русских, а вот гречка, как гречка продается не только там, но и где есть био-магазины или магазины, продающие био?
Грик, я тоже не видела банки такие. Но я видела пакеты с овсянкой от БИО-марок (вроде 1,5-2 кг как раз), могу глянуть в следующий раз, как называется, если надо. Они еще трех разных форм - крупная, мелкая и средняя, для различных целей.
-
Но в истории меня больше всего смущает, что мужик не спалил акцент этого Илии.
Если человек недавно приехал, то он не различает еще акценты. Я в том числе для этого ездила в русский район и русский магазин.
Еще бывает, что у человека круг общения из иностранцев, но неземляков, и копируется акцент не своей страны. Вот у меня так вышло, теперь родными приписывают страны, языка которых я и не знаю. :'(
greek girl
Потому что у вас не было настолько массовой миграции из бывшего СССР, у нас русские магазины - время назад; за 25 с лишним лет сформировалось параллельное общество, и в этих магазинах - его часть. ;D Еще в них непродуктовые отделы, там продают типичный хрусталь "в стенку", тюль, всякие книжки в мягких обложках - женские и мужские, диски с русскими фильмами, иконы... Русский книжный в нашем городе вроде как один и отдельный, там полно псевдо-ЗОЖа, всяких самолечений-уринотерапий, аналогичного женского-мужского шлака в мягком, но есть и нормальная художка на русском, в том числе и для детей, я там взяла своей книжку-пищалку для ванной. :)
Имхо, хуже немецкого параллельного общества только Нетания (лично) и Брайтон-бич (приятельницы), мы фотками и впечатлениями делились - как будто не разделяет океан. ;D
Tuono Perla
Сгущенка Nestle c девочкой на банке - не только в русских, а везде. Мне не нравится лично, но она есть.
(https://i2.wp.com/static.flickr.com/137/319967363_78133f19d6.jpg)
А био-магазины удовольствие не для всех, мягко говоря, туда многие не ходят. Дорого им.
cagüentó
У вас же не сгущенка, а дульсе де лече, отдельная религия. ;D
-
Килл, ну вот не надо этого "везде". Я последний раз видела банку Нестле-Мильхмэдхен в 2008 году в гипермаркете, которого уже нет. И "настоящую" сгущенку оно напоминает только отдаленно.
А БИО-продукты, внезапно, у нас продаются в Нетто, Альди, ДМ и вообще ВЕЗДЕ. И гречка там, ВНЕЗАПНО, тоже есть. Я даже могу назвать как минимум три марки, которые продаются в "простых" магазинах.
-
Если человек недавно приехал, то он не различает еще акценты.
Можно не опознать иностранный акцент, а свой говор прекрасно слышно.
Ну или это только в английском так.
Канадцы обычно думают, что я из Квебека, с Юга США или Британии (что мне безумно льстит), и почему то из Дании о_О. А вот наши, из СНГ, палят просто на раз.
-
Ну я уже косвенно писала, что био-магазин, не крупный общественный, собранный на среднестатистического покупателя.
А русских женщин, например, в любой стране видно по широченно-раскрытым глазам. Во всяком случае я почти всегда так определяю. У Американцев и Европейцев довольно расслабленный взгляд, будто они долбят что-то. А наши бегают-сверкают глазищами, как дети пяти-летние )))
-
Tuono Perla
Эээ? Я ее видела в том году. В обычной Эдеке.
И вот тоже: https://www.amazon.de/B%C3%A4renmarke-Nestle-Milchm%C3%A4dchen-gezuckert-Kondensmilch/dp/B003SNISO6
-- А БИО-продукты, внезапно, у нас продаются в Нетто, Альди, ДМ и вообще ВЕЗДЕ. И гречка там, ВНЕЗАПНО, тоже есть. Я даже могу назвать как минимум три марки, которые продаются в "простых" магазинах.
В наших Нетто и Альди био-гречки не видела, во всякой Эдеке - да, есть. ДМ, как и Россман, вообще не супермаркеты, а изначально магазины хозяйственных и гигиенических товаров, и у них другая концепция (привет ссоре первого с Альнатурой). Но "био"-продукты стоят дороже, многие немцы к этим полкам даже не подходят, а из подходящих не каждый выбирает гречку. То, что вы можете назвать 3 марки гречки, говорит либо о вашем доходе, либо о вашем приоритете. Повторю и про столовки, где немцы в обед порой питаются - фиг там, а не гречка, и в судочках гречки даже у наших фанатов био пока не видела. Гречка - редкость для рациона среднего бюргера.
Тоска зелёная
У "наших" глаза не широченные, как раз наоборот - несколько более суженные. И скулы не спрячешь. :-[
Понятно, что "чистокровные" ашкенази в н-ном поколении так не выглядят. Но если я увижу типичного в Германии - есть вероятность, что русский родной для него или его родителей.
Sovskij
Не всегда, меня и бывшие соотечественники нечасто палят, а если и да, то по форме лица и глаз. Скифы-азиаты-с раскосыми и жадными очами. ;D
-
Killemall, сгущенка это leche condensada, прям вот. А dulce de leche - это заморочка аргентинцев. Это как вареная сгущенка, почти карамель.
-
А наши бегают-сверкают глазищами, как дети пяти-летние )))
ШТЫАААААААААААААААААААА?!!!!!!!!!!!!!!!
Ммм, Альди, ДМ, РЕВЕ знаете? Вот там встречается гречка. МиксМаркт так вообще держит пакеты разной формы от трех, если не ошибаюсь, фирм.
Килл, ну я не знаю, у меня под боком все кроме ЭДЕКИ и нигде нет этой банки. Простой конденсмильх есть, гецукерт видела вроде только от Я. Кстати страница ЭДЕКИ не находит тоже - может уже забрали из ассортимента, а может просто поиск - пф.
Я ващет перечисляла простые магазины, которые не БИО и в которых гречка продается, без указания того, продуктовые они или нет.
Что до Ваших вангований. Вы упустили самый простой вариант - я видела гречку в магазине так часто, что запомнила марки. ВНЕЗАПНО!
Если учитывать, как гречка пахнет, то я вполне понимаю, почему она является не самым первым выбором блюда на обед, которое тянешь из дома.
То, что она редкость, не обозначает, что немцы ее НЕ ЗНАЮТ и ВООБЩЕ НЕ ЕДЯТ.
Я вот тоже гречку ем, благо, если раз в 3-4 месяца по большому желанию. И что теперь? Зато я знаю, что в местном магазине гречку сносят со скоростью невероятной. Уже пару раз заходила за какими-нибудь крупами, там всего полно, а гречку смели полностью, только ценники и остались.
Но блин, некоторые немцы и Драконий Фрукт едят раз в год, но это не обозначает, что они его ВООБЩЕ НЕ ЕДЯТ И НЕ ЗНАЮТ. Аналогично манной каше - ее в магазинах полно, покупают достаточно редко, предпочитая уже готовые продукты.
-
Прорекламирую кускус и булгур (обе две пшеничные крупы), ибо они того стоят, граждане-активисты, пробуйте обязательно) Люблю и то, и другое, можно с мясом, можно со специями, а можно и с таком как гарнир. Оч вкусно :)
Гречку тоже нежно люблю. Как в анекдоте: ммм, гречечка ::)
-
Тоска зелёная
У "наших" глаза не широченные, как раз наоборот - несколько более суженные. И скулы не спрячешь. :-[
Понятно, что "чистокровные" ашкенази в н-ном поколении так не выглядят. Но если я увижу типичного в Германии - есть вероятность, что русский родной для него или его родителей.
Не-не, я не про то, что разрез глаз большой. А про то, что любого размера это разрез - используют на полную :д те же британки, например, часто имеют огроменные глаза "на выкате", но взгляд при этом при естественном общении (а не для фотки в инстаграмм), как у лежащего на солнышке кота, не прищур, а именно раслабленная мимика глаз. Не знаю, как это нормально объяснить. А у наших этой "пеленны" на глазах нет. Глаза все топырят только так. Во всяком случае я в любой стране с трёх метров русских женщин узнаю.
(Может дело ещё в том, как наши красятся и одеваются. Иногда полный нонсес, я в Кашмире видела идущую в гору девушку в обтягивающих джинсах и на 15-сантиметровых каблуках. От дорог там только слово было и я почему-то вообще не удивилась, когда она по русски стала орать своему мужику печально плетущемуся впереди. А ведь Кашмир вообще не Дубаи :-X)
-
Прорекламирую кускус и булгур (обе две пшеничные крупы), ибо они того стоят, граждане-активисты, пробуйте обязательно) Люблю и то, и другое, можно с мясом, можно со специями, а можно и с таком как гарнир. Оч вкусно :)
Гречку тоже нежно люблю. Как в анекдоте: ммм, гречечка ::)
Обе шикарны, да. И гречка тоже.
Я еще хочу отметить нут, пусть он и бобовое, и киноа, хотя оно пафосное и неоправданно дорогое.
-
Если учитывать, как гречка пахнет, то я вполне понимаю, почему она является не самым первым выбором блюда на обед, которое тянешь из дома.
Как? Почему?
Я только гречку и беру) Потому что картошку и макароны я гретыми не люблю, а остальные гарниры особо не ем.
-
greek girl
Потому что у вас не было настолько массовой миграции из бывшего СССР, у нас русские магазины - время назад; за 25 с лишним лет сформировалось параллельное общество, и в этих магазинах - его часть. ;D . ;D
ты чо сказать-то пыталась?
Прикинь, массовая миграция после развала союза была во все страны, не только в Германию. В Греции более 5% населения русскоговорящие (в той или иной степени)
Правда, большая их часть кучкуется в конкретных районах. А вот русские магазины есть вообще везде. И там не хамят.
Туда часто ходят греки, живущие рядом. Там хорошие продукты и низкие цены.
-
greek girl, у нас с овсянкой нормально:) по 2 вроде не видела, но килограмовые мешки есть:) макароны в упаковках от 500 гр, до 3 кг. рис и по 10 бывает, но это в больших супермаркетах в индийском отделе)
-
Ну значит у тебя гречка, после которой сумка не пахнет едой :)
У меня подружка как-то взяла с собой судочек с гречечкой, мммммммм, весь класс сидел и нюхал. Ням-ням. Пришлось всю перемену проветривать, но стоила закрыть окна - ммммм!
Кстати, ты одна работаешь или несколько человек в кабинете?
Грик, а в греческих хамят? Я просто помню, что когда ездила, все очень дружелюбные и вежливые были. Кроме нейтральной девушки в супермаркете. Хотя может у нее в глазах была не холодность к нам, не понимающим греческий, а задолбанность жизнью и тем, что надо вспоминать английский :D
-
Killemall, сгущенка это leche condensada, прям вот. А dulce de leche - это заморочка аргентинцев. Это как вареная сгущенка, почти карамель.
И у вас ее тоже продают. И флан с ней. И...
Так. Мне нужно подписать 3 недели летнего отпуска, завтра же.
Tuono Perla
Вы ходили мимо био-полок так часто, что запомнили марки. Зачем тому, кто не покупает био, ходить у них?
И плз, все же: ДМ и супермаркеты не надо ставить рядом, у них разные цели. В ДМ ходят в основном за прокладками-порошком те, кто почему-то покупает их не в супер/гипермаркете или у кого кончилось, а ближе ДМ. Био-продукты - побочный бизнес для привлечения покупателей, за ними туда ходят целенаправленно. Драгсторы вообще дань прошлому, имхо, и сейчас не нужны.
МиксМаркт - это для русских магазин же и есть, как и Кливер, у них даже на сайте три языка выбора - де-ен-ру. Ну еще для поляков. ;D
http://www.mixmarkt.eu/de/germany/ прямо на глагнэ, гречка Макфа. Какой немец туда пойдет? ;D
А манная каша тут - десерт. ;)
Тоска зелёная
У вас стереотипы о россиянках. ;) Я была на открытии рождественской ярмарки в Баден-Бадене. Публика была и немецкая, и французская, и почти вся женская на каблуках, с прическами, в дорогих пальто и шубах (+12, плюс двенадцать, было!), и мужчины не отставали. Для полного разрыва шаблона: приехали в центр все эти люди на обычных рейсовых автобусах, мало кто на машине или такси.
И я: пузу почти 40 недель, ботинки, мужнина куртка. Знала бы - хотя бы накрасилась и надела пальто-размахайку со свитером посимпатичнее.
greek girl
Прикинь, массово мигрировать из экс-СССР было проще в Германию, чем в Грецию, что и происходило. Среди ваших 5% русскоговоорящих понтийские греки сколько составляют? Это не русские в широком смысле все-таки, имхо, и греческий им родители сохраняли.
А вот русские немцы, русские евреи и удачно к ним прицепившиеся, а также купившие документы - самые они и есть, и немецкого многие из первых не знали совсем, а остальные и подавно. Приехали люди из СССР с определенными стереотипами и часть застыли в них много лет как, некоторые и все 25. Они могут даже купить дорогую квартиру или дом в ипотеку, и жить среди немцев, но продукты покупают только в русском магазине, сигареты только русские, немцкие детсады - "бред, там ничему не учат", дети заканчивают немецкие школы, но женятся только среди своих и прочее. А как эта категория ругает правительство, о-о-о, "пенсии низкие, квартиры маленькие, на улицах грязно, по телевизору смотреть нечего". Едут в автобусе или трамвае с мусорным ведром, апарелью, табло с остановками, автоматом для покупки билетов - и ругают-ругают-ругают. ;D
Приезжай и сама погляди, короче. И в названные места Израиля и США. Это нельзя выразить словами, это надо видеть.
-
Туон, я в школу носила гречку несколько лет, потом после вуза - на работу, никто не жаловался и сумки не воняли оО
У одного парня как-то был рататуй в контейнере - так он перебил вообще все запахи вокруг! И пах очень аппетитно, нямням)
-
Ну значит у тебя гречка, после которой сумка не пахнет едой :)
У меня подружка как-то взяла с собой судочек с гречечкой, мммммммм, весь класс сидел и нюхал. Ням-ням.
Вот тут и я не поняла ??? А рис не пахнет разве? Контейнер с вареным рисом тоже издает ощутимые ароматы, и овощи тоже. Я недавно взяла на работу рис с овощами (кукуруза, стручковая фасоль, сладкий перец, горошек), так в обед коллега из соседнего кабинета прибежал на запах ;D Нет еды, которая не пахнет, вопрос только в том, кому какой запах приятен/неприятен.
-
Рис зависит от сорта. Есть тот, что немытыми ногами пахнет, а есть с нейтральным запахом. :-[
Гречка мне пахнет гречкой, слабенько.
-
Ужас, да понятно что с овсянкой все ок )))
Мне просто сильно интересно, где это у нас в европах кругом продается овсянка по 2 кило, я ни разу не видела. Впрочем, гречку по 300 грамм тоже.
Туоно, нет конечно, нигде не хамят.
Киля, шо ты опять несешь??? Ты уже таки определись, у вас там овердохрена русских, поэтому один русский магазин, а у нас все недо-русские, поэтому магазинов овердохрена? Или как? Потому что логики в твоих сообщениях нет.
И прекращаем, прекращаем писать в снисходительном тоне. Рассказывать о русских анклавах с умным видом тоже не надо, эту Америку открыли сильно задолго до твоего переезда
-
ЗАЧЕМ ЗАЧЕМ Я РЕШИЛА ПОГОВОРИТЬ ЗАЧЕМ.
Килл, объясняю по пунктам.
1. у нас в Нетто/Лидле/Альди биополки стоят рядом с хлебом - напротив кофе/чай/шоколад и проход к холодильникам, в РЕВЕ - рядом с мюсли/салатами/сладким и проходом к фруктам/газетам/журналам. Вы умеете летать? Я - нет. Зачем тем, кто не покупает БИО ходить мимо них? Правильный ответ - ОНИ НЕ УМЕЮТ ЛЕТАТЬ.
2. Какое отношение имеет направленность ДМ к теме?
й. Были перечислены МАГАЗИНЫ, в которых продается БИО. ДМ - магазин.
ц. В ДМ - огроменный ассортимент всего-всего-всего.
у. Судя по тому, сколько народу в будний день около 10 в ДМ - Ваше мнение только Ваше
3. МиксМаркт, внезапно, приводился мной, как РУССКИЙ магазин. Сейчас филиалов становится все больше и больше по Германии. Там закупаются русские, турки, поляки, немцы, итальянцы, греки, китайцы, корейцы и еще много кто.
Какой немец там закупается?
й. Живущий рядом (хотя вот некоторые знакомые аж из Бонна и Дюссельдорфа ездили. А мамины коллеги по работе - с другого конца города и из пригородов)
ц. Любящий русские продукты
у. Любящий свежие продукты
4. А манная каша, внезапно, в куче мест считается десертом, потому что обычно варится на молоке и с достаточно большим количеством сахара, да и подается с вареньем.
В других местах ее варят так же, но более нейтрально и подают с кровяной колбасой.
Грик, вот я и удивилась, чего ты все время нажимаешь на то ,что у вас в русских не хамяк.
-
А гурьевская каша не десерт?
(http://appetissimo.ru/images/stories/kasha/kasha-mannaya-s-orehami.jpg)
(http://www.freecity.lv/userfiles/else/s/1366713848_20130423134408.jpg)
(http://byturen.com/uploads/images/00/03/50/2013/04/23/90277f.jpg)
-
ЗАЧЕМ ЗАЧЕМ Я РЕШИЛА ПОГОВОРИТЬ ЗАЧЕМ.
й.
ц.
у.
Грик, вот я и удивилась, чего ты все время нажимаешь на то ,что у вас в русских не хамяк.
я один раз сказала, что у нас не хамят - это в ответ на заявку Киллмол, что гречку можно в русском магазине купить, но там еще и обхамят. Я зачем-то тоже решила с ней поговорить )))))
Вопрос
А чо это за новая модная нумерация такая?
-
Грик, май бэд - у меня в телефоне сообщение продублировалось и я удивилась.
Телефон-сан и несколько языков. Чтоб не рисковать лишний раз, переключая на циферки, пользуюсь клавой. А то у меня потом на русский долго скролить.
-
Туоно, а если нажать и удерживать эти буквы - цифры не появляюццо?
-
Появляется, но очень неудобно - там очень маленькие кнопочки - есть риск влепить не туда.
Да и я привыкла уже и даже с компа иногда так пишу, когда надо подпункты делать.
-
greek girl
ДваВсе-таки три, хамят в одном. Плюс почти в каждом русские полки. Но гречка не является ежедневным продуктом потребления немцев.
Чем дальше по времени, тем русские анклавы выглядят забавнее.
Tuono Perla
Я не смотрю на полки, если я там ничего не покупаю. И, наверное, мне везет, но я закупаюсь там, где можно построить маршрут, исключив почти все ненужное.
ДМ - не супермаркет, туда не ходят за продуктами, кроме как прицельно за био. В нем пока еще бывает много народу (а кто не работает в будни в 10 утра, м?), но сама суть этого магазина как драгстора после появления супер- и гипермаркетов бессмысленна. Рудимент а-ля Карштадт, но с более умным руководством, поэтому и на плаву; хотя после выходки с Альнатурой уже не уверена. Плюс социальную функцию выполняют, рабочие места в нищих местах, "поющие детсады" и тд.
Миксмаркт настолько расширяется, что у нас в городе один магазин (у синагоги, евпочя) продал Кливеру (в том Миксе и хамили, кстати), а оставшийся у них в массово русском социальном районе-аппендиксе (окраина с трамваем в него), где любой человек без крайней нужды жить побрезгует, даже по результатам последних выборов сразу видно, что район одновременно массово "русский" и говно. У нас есть и успешный район с большим количеством русского населения еще, и там немцы как раз покупают, тк дома безбарьерные, внутри центральное горячее водоснабжение и отопление, подземные гаражи, частный детсад и прочая пачка ништяков. :)
В каждом городе Германии куча магазинов, где продукты свежее и вкуснее, чем в любом русском, разве что конфеты уникальны, никакого смысла ехать в них нет. Про Довгань и русские полки я уже писала.
Поэтому я в целом представляю людей, которые там закупаются, и не хотела бы я так жить.
И вообще, лучший немецкий магазин - Карфур. Жаль, доступен только некоторым жителям Германии. ;D
-
Килл,
1. Не покупаете хлеб, крупы, мюсли, кофе и ходите, опустив взгляд вниз? Игнорируете холодильники, в которых иногда попадаются БИО-продукты, игнорируете часть фруктов с БИО-яблоками/бананами, игнорируете соки и овощи БИО? Ну или в Альди, когда там БИО-день, просто ползете по стене, пока не переместитесь от напитков к фруктам/холодильникам на другом конце? ДА Вы герой!
2. Аааааааааааааа, причем тут то, супермаркет ДМ или нет?
У нас там фотки проявляют, я там косметику покупаю, еще только там продается заправка для утюга с прикольным цветочным запахом и специальные марки от ДМ, поставляющие продукцию для ванной-туалета-стирки и прочего и просто дофигища детских продуктов.
Кто не ходит? Те, у кого выходной, кто работает с 12, кто работает недалеко, студенты, школьники, КИТАЙСКИЕ ТУРИСТЫ, не только китайские туристы, люди в декрете.
Я вообще первый раз слышу, что туда люди ходят только за БИО. Какбы полные тележки всего, чего угодно КРОМЕ БИО, говорят об обратном.
Я прочитала про проблемы между Альнатурой и ДМ у ШПИГЕЛЬ и какбы там черным по белому написано, что они судятся за права, это раз, и что БИО-маркет сейчас на высоте и растет с каждым годом, это два. Хотя чего я понимаю-то в исследованиях рынка, утверждающих, что БИО-рынок процветает в Германии, вызывая спрос БИО-продуктов, если Вы утверждаете, что немцы настолько бедные, что пролетают мимо таких дорогих БИО-продуктов, скорбно опустив голову и даже их не разглядывая.
Может проблема не в МикМаркте, а в Вашем городе, если у Вас там хамить - в норме дела?
Да-да, везде в Германии продукты свежее и нежнее, и только в русских магазинах - хамящее быдло, которое не стоит внимания. Я все поняла.
Пардон, ШТА? Карфур - НЕМЕЦКИЙ магазин? Может Вы опечатались немного? А то если Вы о Карфуре, который Carrefour - то каким боком он НЕМЕЦКИЙ? Я могу ошибаться, канешн, но насколько я помню, в Германии вообще нет Карфура.
-
Туоно, а что не так с запахом гречки? Оо
-
В других местах ее варят так же, но более нейтрально и подают с кровяной колбасой
:о
Никогда не пробовала.
Из десертных способов приготовления манки свекровь варит ее крутой, потом формирует оладушки и жарит. Едят с киселем, переводят мой любимый вишневый компот на эту отраву :( .
Ну и торты с манным кремом и просто каша.
-
Tuono Perla
1. Не покупаете хлеб, крупы, мюсли, кофе и ходите, опустив взгляд вниз?
Хлеб, кофе, рис и макароны стоят на разных с мюслями стендах; хотя хлеб я вообще беру чаще в булочной, свежее и вкуснее. Гречка валяется на русской полке. Био-овощи и фрукты лежат напротив обычных, биосоки стоят на соседней полке. Мюсли беру ребенку, прицельно беру определенного типа пачки. Зачем мне вообще рассматривать, что еще есть среди био-хрени, которая нужна для набивания кармана производителям?
Аааааааааааааа, причем тут то, супермаркет ДМ или нет? У нас там фотки проявляют, я там косметику покупаю, еще только там продается заправка для утюга с прикольным цветочным запахом и специальные марки от ДМ, поставляющие продукцию для ванной-туалета-стирки и прочего и просто дофигища детских продуктов.
Поэтому и выживают, руководство поняло, откуда ветер дует, и создало кучу побочных отделов. И все-таки, смысл от отдельного драгстора в 21 веке объяснить сможете? Все это есть в супер- и гипермаркете, кроме ДМ-овских марок бытовой химии, которые по качеству не лучше аналогичных супермаркетовых.
Я прочитала про проблемы между Альнатурой и ДМ у ШПИГЕЛЬ и какбы там черным по белому написано, что они судятся за права, это раз, и что БИО-маркет сейчас на высоте и растет с каждым годом, это два.
И что владельцы - родственники, это три.
Хотя чего я понимаю-то в исследованиях рынка, утверждающих, что БИО-рынок процветает в Германии, вызывая спрос БИО-продуктов, если Вы утверждаете, что немцы настолько бедные, что пролетают мимо таких дорогих БИО-продуктов, скорбно опустив голову и даже их не разглядывая
Немцев - 80 миллионов, среди них найдутся и те, кто в состоянии покупать био, но есть те, кто получает субсидии на жилье и отпуски, есть вкалывающие на двух мини-джобах одиночки (менее 1000 евро на руки) с парой детей. Средний доход в Германии таков, что на обычную еду хватает, а дальше выбирать, или питаться био, или другие ништяки себе позволять. Но ничего, доблестный с/х министр пообещал ввести этичные стандарты мяса, с сопутствующим ростом цен на него, все будут есть только био, кто будет в состоянии купить; теорию под это уже не первый год подкладывают, мясом нужно "наслаждаться" и "2-3 раза в неделю". ;D
Да-да, везде в Германии продукты свежее и нежнее, и только в русских магазинах - хамящее быдло, которое не стоит внимания. Я все поняла.
Именно так. В отдельных русских магазинах в Германии нет почти ничего заслуживающего отдельной в них поездки, и нет совсем ничего для обычного немца, из российских товаров там и вовсе самое говно, в Москве я такое не покупала, а сюда его везут втридорога, почти все вкусное российское за пределы России и не выходит. Русские полки в обычных сетевых супермаркетах отлично справляются с задачей ностальгии, и продукты там лучше на порядок, чем в Миксмарте. Русский магазин - это в первую очередь место тусовки неадаптировавшейся и бурчащей на все в Германии части приехавших.
Пардон, ШТА? Карфур - НЕМЕЦКИЙ магазин? Может Вы опечатались немного? А то если Вы о Карфуре, который Carrefour - то каким боком он НЕМЕЦКИЙ? Я могу ошибаться, канешн, но насколько я помню, в Германии вообще нет Карфура.
Приграничные Карфуры существуют для и за счет немцев, живущие рядом знают, что это выгоднее даже при 100% оплате бензина и всего за машину самому, выбор сыров, рыбы и морепродуктов еще больше, чем в Германии, а кофе растворимый другого типа обжарки (дело вкуса). Некоторые аж две тележки закупают, в одной доверху вода Вольвик, который дешевле, чем в Германии с возвратом бутылок, в другой еда. ::)
-
Мюсли беру ребенку, прицельно беру определенного типа пачки. Зачем мне вообще рассматривать, что еще есть среди био-хрени, которая нужна для набивания кармана производителям?
Логика от Киллемол:
Мюсли - это такая штука, где из полезных зерен делают хрень с жирами и кучей сахара - это мы покупаем. И не за три копейки.
А хрень, которая только карманы производителям набивает - это, внезапно, биопродукты )))))
-
Грик, мюсли - это рассыпная штука в 300-1000г пачках, а не только прессованные мерзкие сладкие плитки.
Логика: "Мелкодробленые мюсли, залитые теплым молоком, за 3 минуты превращаются в кашу, и это стоит приемлемо для того, чтобы еще за 10 минут получить сытого и готового к поездке в сад ребенка".
Обычная база - овсянка, но так как одна овсянка кого хошь задолбает, я нашла еще в интернете с пшенкой и гречкой. Сама я такое не люблю, а ребенок пока ест. :) До них мы кормили ребенка утром перед садом "вечерними" разводными кашами, но потом она от них отказалась, нашла наиболее подходящую замену. Откажется от мюслей - будем думать дальше.
А жиры детям полезны, намеренно обезжиренное, напротив, очень не рекомендуют.
-
А зря, булгур офигенен.
А еще на него шикарно финские олени на запах приманиваются :-\
А как его проще всего готовить? На этих сайтах рецепты такие, что глаза на лоб полезут - булгур с фигнюшкой в соусе из финтифлюшек и все такое. Самые доступные варианты на повседневку, вкусно и несложно? Я видела, в магазинах продается булгур, но не пробовала.
-
Грик, мюсли - это рассыпная штука в 300-1000г пачках, а не только прессованные мерзкие сладкие плитки.
Логика: "Мелкодробленые мюсли, залитые теплым молоком, за 3 минуты превращаются в кашу, и это стоит приемлемо для того, чтобы еще за 10 минут получить сытого и готового к поездке в сад ребенка"
1) я в курсе, что такое мюсли
2) состав их почитайте - а после этого оцените, можете ли вы выставлять претензии, что биопродукты переоцененное говно, когда вы именно такую штуку и покупаете, но на ней нет слова био
3) вы вправе жрать любые продукты, есличо, просто без двойных стандартов
-
Грик
У нас мюсли - продук категории фитнес-польза-правильно, состав читала, спасибо, на тех, что у меня, даже маркировка "био" через раз имеется. И я отлично понимаю, что это стоит дороже, чем оно полезно, но стоять у плиты по утрам у меня желания нет, везти из России мультиварку я еще не упоролась, уговаривать "ну откуси еще кусочек банана", "выпей еще молока" и кормить под сказки-мультики аналогично, не евший более 12 часов ребенок в моей картине мира тоже неправильно. В саду у них завтрак шведский стол 8 - 9:30, но у всех дети дома что-то с утра едят, я спрашивала. У нас дома "что-то" - вышеописанный вариант, у кого-то хлеб-сыр и на выход. Цель - еда в желудке до возможности поесть в саду.
-
Свариь кашу вечером и разогреть в микроволновке? Мы с дочерью именно так и питаемся.
-
Залить овсянку горячей водой и поставить на 2 минуты в микроволновку?
На самом деле, завтрак вещь столь индивидуальная, что лучше брать то, что хорошо тебе подходит.
Я как-то в школе года два подсела на хлопья, залитые соком. Причем хлопья несладкие, а сок ананасовый или мультифрукт. И чая не надо было.
-
Залить овсянку горячей водой и поставить на 2 минуты в микроволновку?
Залить вечером мюсли молоком и оставить в холодильнике.
Збс овсяночка наутро)
-
А что такое драгстор? Я с помощью фаст-гуглинга поняла, что это нечто более замороченное чем аптека. Но все равно пока непонятно, расскажите пожалуйста
-
Килемол, ты понимаешь, о чем я говорю?
Когда ТЕБЕ удобно и выгодно - ты покупаешь очевидно не самый полезный и относительно дорогой продукт - и тебе ок. Более того, ты активно доказываешь, почему тебе норм.
А когда какой-то другой продукт тебе не нужен - то ты радостно вносишь его в категорию "только для обогащения производителей" и прям закрываешь глаза, проходя мимо полок )))))))))
-
Грик
Я покупаю продукт, про который не отрицаю, что он стоит дороже, чем от него есть польза, и я покупаю его не потому, что он био-куио, а потому что он удобен для приготовления, переплачивая производителям, хотя могла бы точно также платить за отдельно приходящую кухарку-няню. ;D Или вечером варить-упарываться и утром греть, как предлагают Алоэ и Босячка
А то, о чем мы параллельно говорим с Туоно - местная религия Очень Полезной Еды, когда био берут за то, что оно (с придыханием) био.
Босячка, Алоэ
Никогда не было дома микроволновки, я так и не поняла, для чего она лично мне. Сама я каши не люблю.
murmur
Магазин хозяйственных и гигиенических товаров, порошок для стирки, туалетная бумага, продкладки, зубная паста, мыло, веревка, презервативы и тп. В Германии там еще всякая био-еда, БАДы, свечки и подарочные упаковки, детское питание - ничего из того, что не бывает в супер- и гипермаркете, но этот ассортимент способен удержать его на плаву. В США в таком, насколько я знаю, еще и мороженое и булки с сосисками продают.
Слово именно это уже в 70-х было в СССР...
-
Я не понимаю, как вообще можно жить без микроволновки, я даже в бытовку на поле микроволновку притащила :-\
Я могу сделать в ней буквально все, от гарнира до мяса, от супа до кексов или яиц. Но это уже личные заморочки.
-
А то, о чем мы параллельно говорим с Туоно - местная религия Очень Полезной Еды, когда био берут за то, что оно (с придыханием) био.
ты и глаза и уши закрываешь?
Био не может быть ОЧЕНЬ ПОЛЕЗНЫМ, яблоко био и не био примерно содержит одинаковые вещества, витамины и т.д.
Очень Полезная Еда - это суперфудс - т.е. ДРУГИЕ продукты.
А био - они не более полезные, а менее вредные. Поскольку при производстве используются другие, менее вредные добавки и удобрения или другая технология.
Например, био-цитрусовые не покрывают воском. Это значит, что цедру таки можно потереть на терке и добавить куда там надо при готовке.
Био-фрукты опрыскиваются менее 10 раз и более природными веществами. Стандартное яблоко опрыскивается 28 раз. Данные по Греции.
Поэтому в них меньше вредные веществ. Но не больше полезных
-
Грик
Тебе не приходит в голову, что в разных странах у обывателей разное понимание? В Германии "био == полезнее". "Я покупаю себе био-крупы, а ребенку био-детское питание, они полезнее" - скажет тебе немка.
А к суперфудс в категоризации, о которой ты рассказываешь, относят вообще-то какао и чернику. ;D
Про "менее вредные" продукты именно в Германии есть отличная история про бактерию E.Koli и, кажется, 30 смертями. Повинны были в итоге био-проростки с "менее вредной" технологией, она же "навоз", только его промыть сложнее оказалось, чем "бездушные вредные" пестициды. И из моего личного опыта: никакие "более природные вещества" не побеждают хрень на смородине, один раз прошлась "химией", после сбора урожая - как рукой сняло. Поэтому я всецело за ГМО и современную химическую науку, которая развивается, а не стоит на месте, фанаты "естественного" и "многомудрых предков" могут отправляться назад в пещеры и не мешать уже. :P
-
Слово именно это уже в 70-х было в СССР...
Ну, меня в 70-х не было в СССР) А потом видимо это слово отвалилось, не знаю. Такое у нас называют "хозтовары". А еще "1000 мелочей" бывает
Грик
Тебе не приходит в голову, что в разных странах у обывателей разное понимание?
А понимание обывателей как-то влияет на настоящее положение вещей?
Просто интересуюсь
-
В испании мода био откатывается, сейчас все стараются купить подукты с маркировкой "нулевой километр". То есть то, что выращено в пределах провинции, а не привезено из *беней. Честно говоря, супер: продукты зависят от сезона, но помидоры хоть пахнут помидорами, яблоки, пусть не глянцевые, а с паршой, но ска, сладкие. Про салат я вообще молчу, вкусняяяка.
Самое позитивное - огородники могут сами продавать выращенное, нет посредников, меньше расходов на транспортировку.
-
Свариь кашу вечером и разогреть в микроволновке? Мы с дочерью именно так и питаемся.
Покупаю обычную кашу измельченными хлопьями и готовлю прямо в микроволновке, атм даже на упаковке так и написано как вариант помимо варки в кастрюле - насыпать в посуду для микроволновки, добавить сахар, молоко или воду по желанию, готовить в микроволновке 2 минуты. Для меня это обычное-привычное утреннее дело. Хоть для ребенка, хоть для себя. А на плите сейчас разве что манную кашу варю. Ну или по настроению долгие каши типа пшеничной, кукурузной итп, это удобнее в мультиварке.
Не упарываюсь на полезном-диетическом питании, да и каша у меня всегда с сахаром на молоке. Для меня ее есть так же нормально, как и бутеры точить, по настроению.
Понимаю, что в идеале микроволновка, может быть, и не шибко полезна, кто ее знает - может все нормально, а может и не байки, что после нее витамины разрушаются, и состав продуктов уже не тот, и вообще даже молекулярная структура продуктов меняется, радиация и все такое. В душе не ипу, это страшилки уровня Рен-ТВ и выдумки или на самом деле в этом что-то есть. Но от всех вредностей все равно не убежишь, а если уйдешь в тайгу - там тебя скорее медведи пожрут, чем тут будешь страдать от городских "вредностей цивилизации". Зато все это быстро и удобно. Так что кашка в микроволновке - могу-умею-практикую и довольна.
-
Шинанай
Накануне готовить - упарываться, "работает - не трогай", ребенок ест без плача и убегания от приборов, зачем эксперименты ставить, особенно, когда в саду дипломированный повар, которого все дети обожают. ::)
cagüentó
Ваши помидоры и у нас ими пахнут, по-моему, секрет не столько в транспортировке, сколько в количестве и соотношении солнца, тепла и воды, у нас так пахнут действительно только выращенные в открытом грунте в окрестностях. Хотя, может быть, у вас как раз это называется "нифига не пахнет"; ??? проверю, короче, как поеду снова.
-
cagüentó, вот это как раз разумно имхо. И еда действительно годная, и платишь понятно за что и понятно кому.
-
Шинанай
Заметьте, я про вашего сына ни слова не написала сейчас, вы САМИ об этом вспомнили. Что как бы говорит нам. ;D
-
Шинанай
Заметьте, я про вашего сына ни слова не написала сейчас, вы САМИ об этом вспомнили. Что как бы говорит нам. ;D
Даже я о нем вспомнила
Потому что едва ли вы случайно привели такой пример
-
Мне кажется, Килл начало снова лихорадить в попытках натянуть сову на глобус. То Карфур - немецкий магазин, в котором выбор лучше, чем в любом немецком ( нет и нет), то у них магичесая расстановка полок и быдло-русские хамы в магазинах, то попытка доказать, что ДМ не нужен никому (только ей), мюсли круты - Био нет и вообще био слишком дорогое и немцы его не покупают... прям репортаж из параллельной реальности. Хотя я не знаю, может Килл живет в дереане, где есть только один супермаркет, что обьясняет происходящее.
-
Шинанай
Переводите стрелки и оправдывайтесь теперь. Это у вас в голове, а не у меня. :P
Tuono Perla
- Выбор сыра и морепродуктов (я писала именно о них) в Карфуре на порядок лучше, а в приграничных затариваются немцы больше, чем французы, потому что это дешевле, а если вам машину и бензин частично работа оплачивает (в ряде фирм вовсе не только у топов встречается), так совсем. Будете спорить или почитаете гугло-отзывы на них?
- Расстановка самая обычная, широкие проходы и полки с более узкими, можете идти по проходу, можете сворачивать. Идете по широкому проходу - не видите ассортимент ненужных вам полок. У вас не так?
- Не конкретный ДМ или Россман, а в принципе любой отдельный хозяйственный как концепция устарел. Или вы все-таки уже объясните, зачем он нужен, когда вообще все есть в супер- и тем более гипермаркете?
- Мюсли ни разу не круты, это быстрая сытная хавка с несколько неразумной ценой за нее, но мне это сейчас удобнее, чем любой другой вариант.
- Био покупает не тот процент немцев, а из покупающих био еще меньше берет гречку, чтобы говорить о ней как о постоянном продукте питания, с чего все и началось.
Живу в деревне, конечно, после Москвы для меня в Германии меньше десятка именно городов, но их минусы, перекрывающие желание жить, я уже перечисляла. Супермаркетов на любой вкус и кошелек, и русские проигрывают им по всем статьям, в целом европейские национальные (не немецкие в Германии) - разочарование сплошное, в каждом только пара стоящих наименований.
-
Да, да, идите, обед уже.
-
Килл, ШТЫЫЫЫЫЫААААААА? _/-(@-@)-\_
-
Туоно, привет вам из БВ. Если у вас в Рейн-Руре (вы там же?) все не так - ну бывает. ::)
Приезжайте, убедитесь сами. А мы на выходных, пожалуй, опять за французскими вкусняхами сгоняем. :P
-
Туоно, привет вам из БВ. Если у вас в Рейн-Руре (вы там же?) все не так - ну бывает. ::)
Приезжайте, убедитесь сами. А мы на выходных, пожалуй, опять за французскими вкусняхами сгоняем. :P
А мы, пожалуй, в Лидл за сосисками, марципаном и пивом. Вива дружба народов
-
Оооооооооо, ууууууууууууу, французские вкусняхи!!!! ММММ, какая прелесть!!! Я ТАК ЗАВИДУЮ!!! Мы же тут очень бедные и несчастные - не хватает денежек и вообще, французского ничего нет и Карфура так не хватает, это же самый лучший магазин в мире! *надрывно рыдает*
cagüentó, в Лидле продается офигенский пирог с грушами. Вот реально, я сколько раз пробовала - у них он реально невероятно хорош. Если будет у вас - советую.
-
Можно мне тоже померяться?
А у нас французские вкусняхи продаются везде, включая Лидл :) Вооооть! :)
-
Грик, ну у нас тоже везде, как и итальянские. А греческие только в Лидле во время акций и греческом магазине в гребенях (реально, туда ЧАС езды с тремя пересадками, хотя он и МЕГАОФИГЕНЕН).
-
Да, с греческими есть небольшая напряженка. Мы еще не захватили мир :(
-
Вы захватили мое сердце. Мне - достаточно:)
-
greek girl
У нас их определенно меньше, чем в ближайшем приграничном Карфуре. И фуа-гры гусиной нету, только утиная. :'(
Tuono Perla
А Лидл я здесь видела всегда как фиговенький дискаунтер, где ни молочки нормальной, ни мяса вкусного, ни быт.химии сильнодействующей, и дешевая одежда комьями навалена; про улучшение имиджа год назад уже читала, но пока в единственном обновленном в нашем городе не была, те два, что по пути из детского сада - до сих пор калище, хуже только Пенни. Из рассказов других коллег от Гамбурга до Фрайбурга складывается принцип "чем ближе к штаб-квартире, тем больше на имидж пофиг" (офис находится в Неккарзульме, недалеко от офиса Ауди Кваттро, это БВ).
И кто ж закупаться-то ездит на общественном...
-
Ну вот так, если меряться супермаркетами, под моей квартирой Spar. И, честно говоря, туалетная бумага т же самая, что в любом другом супере. А время бесценно. Для остального - мелкие лавочки. Кооперативы иногда.
Не люблю я гипермаркеты: по пути накупаешь х*йни, народу полно, надо на машине ехать.
-
cagüentó, да чо ими меряцо-то? Нормальные магазины - некоторые дешевле, некоторые дороже. Обычно в пошаговой доступности и с разнообразнейшим ассортиментом/своими марками.
У нас есть гиперы, там реально что сметаешь все и в больших количествах, а тут так - свеженького купил и радуешься
-
А Лидл я здесь видела всегда как фиговенький дискаунтер
в котором просто ох*енные электротовары за треть цены рыночных аналогов, можно брать не глядя
и еще весьма мимими пижамки всякие, полотенчики, коврики - но тут уже таки надо смотреть и выбирать
-
Грик, а еще куча всякой еды вкусной и акции с различными продуктами в теме стран.
Но это же Килл - у нее в русском магазине хамят, Лидл - фиговенький дискаунтер, ДМ - не нужен, а Реве, если следовать этой логике, клоповник для очень богатых.
-
cagüentó
Это как раз немецкая концепция "разом на машине и много", и в принципе возможность закупиться всем-всем-всем подстроена под наличие у тебя машины (не только в продуктовом). И Кауфланд, и Реал на отшибе, от обоих к ближайшей остановке общественного надо ползти в горку, а следующий по базовому ассортименту супермаркет, который почти в центре города и аж безбарьерная остановка у него прямо на выходе, несколько дороже. Зато он с большим количеством продуктов разных стран, и устриц прямо там можно захавать "на дорожку". Все остальное меньшего размера, в целом подходит под определение "магазина шаговой доступости": Эдека, Реве, Альди, Нахкауф, Лидл, Нетто, Пенни, но имеет достаточный ассортимент под кошелек своей ЦА, бежать по мелким лавочкам уже не надо. Да и маловато их, никакая "защита малого бизнеса" особо не спасла, разве что рынки по утрам остались.
Но упасибоже попасть в крупные магазины в момент массовой закупки немцев, пару часов потеряешь сразу. :'(
Я скучаю по Утконосу, в общем. Сейчас на Амазоне заказываю уже часть бытовой химии и гигиенических товаров, думаю, попробовать еще продукты на одном из сайтов доставок, но скоропортящееся в нашем городе пока не привозят. А стандартная доставка из супермаркетов - тлен и бзсхднст.
greek girl
У вас - возможно, я в Греции не была в Лидле. У нас сраная синтетика и какая-то хрень в мятых коробках.
Туоно
У нас центральный Реве - магазин для полуночников, и очень не советуют туда ходить после 20, во-первых, ничего уже нет, во-вторых, публика не понравится. А до этого обычный магазин для едущих с работы. ;)
И да, Лидл - фиговенький дискаунтер, который и ассортиментом не блещет, и считает всех своих посетителей потенциальными ворами, установив односторонние двери (ворам это не мешает, ггг), и даже не может потратиться на нормальные зеркала кассирам, которые не так редко просят людей поднять-открыть-показать, а вдруг. Ни в Реве, ни в Эдеке я такого не встречала.
-
Килл, ты в из своего параллельного мира иногда выглядывала?
В Лидле во всех странах абсолютно одинаковые вещи продаются - в тех завозах, что два раза в неделю.
И примерно в одни и те же даты.
-
Килл, намекну - ДЕРЕВНЯ. У нас вот 99,99% такого нет в принципе.
-
А что такое драгстор?
dragolub storage, где печки-гречки хранятся )
-
Грик, нет, не 100% ассортимента. Но у меня неразглашение подписано. :)
В Праге Лидл был определенно лучше, там был вкусный шоколад.
Туоно, у меня в городе все перечисленные мной супермаркеты не по разу. И точно знаю три гипера. Так что, видимо, наша несколькосоттыщная деревня ориентированна на успешных, раз уж Эдека и Реве вышколены, и улыбнутся, и ребенку колбасы дадут, и подскажут, а уж когда я в нашем центральном супере ключ от ячейки отдать через выходной забыла - не оштрафовали и не бугуртили. Хотя от коллег я и слышала диаметрально противоположное как раз про пару Эдека - Лидл.
-
Ну значит у вас настолько неуспешная деревня, что там вежливые люди только в двух магазинах. Че я могу сказать.
Не нравится Германия с ее ассортиментом - во Франции и Москве лучше - переезжайте туда и наслаждайтесь.
-
Ауууу, Кииииль
Я не пишу, что там 100% одинаковый ассортимент. Естественно, он разный.
Я пишу, что те товары, которые завозятся как спецпредложение, два раза в неделю - они одинаковые.
Чайники там, кастрюльки, носки, лопаты и все такое
-
Ну значит у вас настолько неуспешная деревня, что там вежливые люди только в двух магазинах. Че я могу сказать.
Не нравится Германия с ее ассортиментом - во Франции и Москве лучше - переезжайте туда и наслаждайтесь.
В остальных сетях продавцы и кассиры обычные, а в дискаунтерах задолбанные жизнью какие-то. Кроме того экс-Миксмаркта, где хамло.
Мне как раз ассортимент нравится, но я делю магазины на хоршие, средние и дерьмовые. А во Францию я не поеду, это как раз и есть фишка, закупиться с немецкой зарплатой во французском депрессивном городке.
-
*записывает* Во Франции безопасно.
-
Едут в автобусе или трамвае с мусорным ведром, апарелью, табло с остановками, автоматом для покупки билетов - и ругают-ругают-ругают.
я б тоже ругал, вот ещё - с мусорными ведрами ездить.
-
Килл, ну дык Москва осталась. Там все будет круто и хорошие магазины кругом, и люди не хамят.
-
Килл, ну дык Москва осталась. Там все будет круто и хорошие магазины кругом, и люди не хамят.
Туоно, ну это очень хитрый план, конечно
Но москвичи-форумчане не оценят ))))
-
Это не коварный план. Это попытка помочь человеку, который страдает в баварской деревне, где ему хамят злые миксмарктовские русские, а в Лидле только химия и уныние.
-
Туоно, а что, плохо про некоторые немецкие магазины сказать - это уже сразу "вали назад"? Вы вроде дольше меня живете в стране. :)))
Короче, определитесь уже, можно ли хвалить то, что нравится, и ругать то, что нет, или надо быть, условно, или поравалитиком, или ватой.
И научитесь из своей кочегарной отличать баден-вюрттемберг и баварию.
Грик, к вам в Лидл дирндлы привозят?
-
Ну значит у вас настолько неуспешная деревня, что там вежливые люди только в двух магазинах.
(https://pbs.twimg.com/media/Bi8LhJ3CEAIFGC-.jpg)
-
Грик, к вам в Лидл дирндлы привозят?
это и есть ваша страшная тайна, о которой вы подписали неразглашение?
В каждой стране учитывают национальные особенности, поэтому могут что-то добавить?
Ппц, с кем я спорю...
-
Килл, ну дык Москва осталась. Там все будет круто и хорошие магазины кругом, и люди не хамят.
Ну давайте, давайте к нам всех посылать! >:(
Нет уж, как-нибудь сами с иммигрантами справляйтесь, ок?
А то почитаю все вот эти ужасы про Россию -- вдруг тот параллельный мир просочится в мою уютненькую реальность? ;D ;D ;D
-
Не, это не входило. ;)
А во Франции в приграничных депрессивных городках безопаснее, чем на улицах любого города населения 100тыс+
-
Ну может попытаетесь хоть раз написаиь, что именно оттуда, а то я в душе не люблю, у Вас БВ - это Баден, Бавария или название деревни Бур-Водкин. Так что прежде чем говорить о кочегарнях, можете аккуратно исправить собеседника, коли глаза колет.
Судя по тому, что Вы пишете, Вас тут не устраивает очень много чего. Туда же относится то, что Вы пытаетесь навязывать свой устав относительно того, что нужно немцам, а также навязчивое желание тратить казеный бензин, чтобы закупаться в другой стране, параллельно рассказывая, что там, в Москве, лучше... прям очень интересно становится, с чего вдруг покинули землю обетованную и приехали в свою быдлодеревню.
-
Я писала несколько раз.
И было бы странно, если бы мне нравились хреновые магазины или неточный транспорт, точно также я писала про качество еды в Пятерочке или "южных" продуктовых и автобусном сообщении в Москве. Это не равно тому, что я диктую немцам свой устав, как и мое мнение по поводу принципиальной ненужности отдельного хозмага относится не к ДМу и Германии, а к любому городу любой страны, где есть супермакеты. Вы же обосновать не смогли.
Что по поводу трат казеного бензина, вам не приходило в голову, что одни фирмы оплачивают бензин по километражу до работы, и излишек за свои, а другие напротив, сознательно оплачивют все, и так удерживают людей? В вашем городе таких не водится? Печаль, деревня и тут вас обскакала.
-
падажжжите! я тормоз с 3 страницы.
в Германии нет мультиварок? зачем ее из России везти? :o
-
Ну какбы мои доводы о том, что магазин востребован, дает кучу сервисов и прочего, Вы просто проигнорировали, продолжая гнуть линию с тян не нужны. Причем это выглядело как "ну вот оно же в других магазинах есть". Ну давайте тогда парфюмерии закроем тоже - у нас же в продуктовых тоже всякая шняга по уходу за кожей продается, че.
Одно дело, когда человека не устраивает что-то по мелочам. Меня тоже раздражают опоздания, но все остальное с ЖД - нет.
Вы же говорите, что вас в магазинах раздражает почти все, причем настолько, что закупаться ездите в другую страну, на казенном бензине. При этом продолжаете сравнивать с другими странами и Германия явно проигрывает в этом плане. Напоминает чем-то нытье Козы о том, как в Германии все плохо.
Ммм, а у вас с работой настолько плохо, что для удержания людей полностью оплачивают их бензин из бюджета города? А оплачивают как: рабочей машине или приватной? А если Вы решите съездить в Россию - тоже оплатят? А кем Вы работаете, чтоб знать, на кого идти, чтоб мне оплачивали бензин для машины и покатушек во Францию?
-
на кого идти, чтоб мне оплачивали бензин для машины и покатушек во Францию?
Идите на химика, занимайтесь программизьмом сначала just for fun, а потом профессионально — и все получится. Правда, это в России :]
-
Ард, нихачу:( я лучше Россию посещу ради красот
-
Дык гораздо удобнее смотреть красоты, когда горючку оплачивают!
-
(http://365cars.ru/wp-content/uploads/2013/12/sliv-topliva-trubochka.jpg)
-
Ужас
Не знаю. Мои знакомые говорят, что тут не те и не то, и привозят. В Израиль тоже некоторые везут. Я им верю, я фиговый повар, у меня никогда ее и не было, а у них в ежедневном меню припущенные лососи и прочие крутоны.
Туоно
Востребованность конкретной сети не имеет ничего общего с моим вопросом.
Меня раздражают Лидл за убогость и Миксмаркт за хамство из десятка сетей, остальное вы додумали, включая постоянные поездки во Францию на машине фирмы. Но спросите тысячи немцев, почему они ездят во Францию за едой, почему вся стоянка забита в сб немецкими машинами, и почему многие ездят, не суть, за свои или казеные. Они объяснят, что это дешевле при наличии большего выбора ряда продуктов по историческим причинам. :)
Жд меня раздражает не только опозданиями, но потому что я интересуюсь темой, и провожу параллели с опытом и граблями других стран, и считаю, что их можно было избежать, а также оказываюсь права в прогнозах, но больше раздражает позиция чиновников и руководства жд, и это мое мнение не расходится с комментариями в интернете и опытом обычных немцев, моих коллег. И я что-нибудь с этим хочу сделать, а пока тренируюсь на "кошках", и даже возможно успешно. :)
Да, бензин оплачивают некоторым людям их фирмы. У нас в регионе очень хорошо с работой. Вопрос не в профессии, а в фирме, от должности может зависеть, сразу машина, через год, через пять. Но зарплаты ниже, чем в меньших фирмах с меньшим соцпакетом. Лично я не работаю в такой фирме, моя фирма из другой земли и не столь щедра, но в семье достаточно одного в социально-ориентированной фирме, а другой может зарабатывать. Нет, в РФ не оплатят, а Франция может быть ближе, чем офис.
Драголюб
За это увольняют сразу. Известный мне случай был с чистым немцем, которому разве что родословной в руках не хватало.
-
dragolub, вот делать-то больше нечего :]
-
Драголюб
За это увольняют сразу. Известный мне случай был с чистым немцем, которому разве что родословной в руках не хватало.
в том-то и прокол, на замысловатые традиции далекой родины не съехать )
dragolub, вот делать-то больше нечего :]
я ить не в огород автомобилистов, а к вопросу о месторождениях бензина в окружающей среде.
-
Довольно неприятное занятие его из таких месторождений добывать, чесслово.
-
Ужас
Не знаю. Мои знакомые говорят, что тут не те и не то, и привозят. В Израиль тоже некоторые везут. Я им верю, я фиговый повар, у меня никогда ее и не было, а у них в ежедневном меню припущенные лососи и прочие крутоны.
а телевизоры и стиральные машины то? их не везут?
черт. ну я понимаю когда хлеб везут, колбасу там какую нибудь, сырки в шоколаде.
ну мультивартку! мультиварку Карл!!!!!
-
Про еду моментально три страницы накатали.
Сгущенку же американцы и придумали. Если мне склероз не изменяет.
А Илия... Пророк Илья, значит так израильские и греческие корни могут быть. Фильм "Книга Илая". Так что по имени русским может быть, а может и не быть
Ушла читать
-
Довольно неприятное занятие его из таких месторождений добывать, чесслово.
добыча нефтепродуктов же. Но источники обнадеживают:
Идем влево и следуем к топливной башне в правом верхнем углу экрана. Подойдя к воротам, осматриваем замок, затем применяем на него отмычку. Подбираем замок с земли и входим на территорию бензохранилища. Дотрагиваемся рукой до лестницы, и тут же включается сигнализация. Не лезем вверх, а быстро бежим влево, чтобы спрятаться в тени столба. Когда охранники поднимутся наверх башни, подходим к вертолету, открываем крышку бака. Применяем на топливный бак шланг, затем ставим вниз пустую канистру. Наводим курсор на шланг и используем на него команду «Рот», чтобы набрать в канистру немного бензина. Автоматически отдаем Морин бензин. Теперь нам осталось добыть только вилку для байка.
(http://questtime.net/data/prohozhdenie/2012/Full_Throttle/014.jpg)
-
падажжжите! я тормоз с 3 страницы.
в Германии нет мультиварок? зачем ее из России везти? :o
в Германии полно мульварок и по хорошим ценам
Наши оттуда заказывают, получается вдвое дешевле, чем в Греции.
Но самые умные дожидаются и покупают в Лидле ))))
-
Филипс делает же мультиварки
А Бош - пароварку с TFT-экраном )
-
а телевизоры и стиральные машины то? их не везут?
черт. ну я понимаю когда хлеб везут, колбасу там какую нибудь, сырки в шоколаде.
ну мультивартку! мультиварку Карл!!!!!
Стиралки вряд ли, разве что машиной едут и в соседнюю страну или через одну. Телевизор в зависимости от года покупки, мы наш утиль не брали, а если ему 1-2 года - некоторые берут. Мелкую и среднюю бытовую технику, книги, одежду мы взяли, получилось многократно дешевле, чем тут заново покупать все новое или искать неизвестного износа б/у. Но мы не пользовались фирмой-перевозчиком "под ключ" - там обуревши люди просили несколько тыщ, вывозили за один прием вообще все, кроме моих личных вещей (я жила уже больше года в стране, это могло повлечь уплату налогов), упаковывали и распаковывали сами.
А сначала переехать, потом отдельно мультиварку, которая или негабарит, или займет весь чемодан - для меня тоже странно.
-
падажжжите! я тормоз с 3 страницы.
в Германии нет мультиварок? зачем ее из России везти? :o
в Германии полно мульварок и по хорошим ценам
Наши оттуда заказывают, получается вдвое дешевле, чем в Греции.
Но самые умные дожидаются и покупают в Лидле ))))
глупые у вас люди. умные вон из России везут! потому что в Германии не то! ;D
интересно кстати а что не то? недуховные? неправославные? или просто неродные?
-
Ужас, у нас овердохрена умных, которые тащат из России в чумуданах.
Но я не буду у них спрашивать что не так )))))
емнип, там основная причина - бабло, а в россии есть какие-то недорогие
-
хотя я вот тут удивляюсь, а сама то сама ;D
лет 5 назад мне захотелось орешков с вареной сгущенкой, а формы нету. и не купить! попросила у мамы, она мне с перевозчиком прислала мою такую желанную орешницу, а до кучи еще форму для грибочков и вафельницу (старую, советскую, но такую родную ::) )
-
Ужас, говорят, не так и не то в них получается.
Для себя вижу смысл не в мультиварке, а мини-духовке, на уровне рук. Сейчас у нас стандартная, шла в комплекте с квартирой, отличная, с кучей режимов, но я не пеку часто пироги и торты, как местные (выпечка коллег омномном!), а для мяса раз-два в неделю хватило бы и маленькой. :)
Грик, дешевле, если сразу перевозить все, а привозы вещей поштучно чумаданами встают дороже. Мы считали, когда решали, как будем переезжать.
-
насчёт мультиварок
у меня мутер во Франкфурте, грит, что не может найти мультиварку в магазине, а только через интернет магазин, мол, по телеку всё время рекламируют. А ей именно пощупать хочется. Замучила меня совсем, я ей уже сто раз купить у себя могла, но нет. Нужно там.
Может она не знает, где искать? У неё и Лидл, и Альди под боком.
гречку, кстати, они покупают в периодически приезжающих лавках - польской и русской. Там же и овощи на борщ берут:)
-
Щас смотрю идеи для ланчей, так там перловку преподносят как новейшее полезнейшее необычное блюдо.
Что-то я не знаю об этом мире. Впрочем, подозреваю, киноа тоже кому-то приелось.
-
Перловка.
Ни разу не ел в нормальном виде. Сколько ни грозились накормить деликатесом.
И каждый раз вместо оргазма в тарелке .. перловка.
-
Мне кажется дело все же не в гречке а втом как ее есть.
Я всю жизнь заливала молоком и солила, а прожив так 18 лет и впервые начав есть вне дома осознала что НИКТО ТАК НЕ ДЕЛАЕТ!!! Оказывается гречку с молоком надо посыпать сахаром!
И теперь кроме своей семьи не могу найти никого кто солит гречку.
То ли я с ума сошла то ли люди...
-
хотя я вот тут удивляюсь, а сама то сама ;D
лет 5 назад мне захотелось орешков с вареной сгущенкой, а формы нету. и не купить! попросила у мамы, она мне с перевозчиком прислала мою такую желанную орешницу, а до кучи еще форму для грибочков и вафельницу (старую, советскую, но такую родную ::) )
ну дык это не то :)
я орешницу тоже нигде не встречала, а мультиварок-то полно.
и даже понятно, если перевозят свою, уже купленную.
но специально ее в России покупать и тащить на себе или на родственниках - вот это я не понимаю
-
Мне кажется дело все же не в гречке а втом как ее есть.
Я всю жизнь заливала молоком и солила, а прожив так 18 лет и впервые начав есть вне дома осознала что НИКТО ТАК НЕ ДЕЛАЕТ!!! Оказывается гречку с молоком надо посыпать сахаром!
И теперь кроме своей семьи не могу найти никого кто солит гречку.
То ли я с ума сошла то ли люди...
Я солю, но как гарнир, без молока.
-
Перловка.
Ни разу не ел в нормальном виде.
А я люблю.
Но только с вялеными помидорками или походные варианты.
Впрочем, всегда есть продукты, которые не особо нравятся. Я манку не люблю.
-
Мне кажется дело все же не в гречке а втом как ее есть.
Я всю жизнь заливала молоком и солила, а прожив так 18 лет и впервые начав есть вне дома осознала что НИКТО ТАК НЕ ДЕЛАЕТ!!! Оказывается гречку с молоком надо посыпать сахаром!
И теперь кроме своей семьи не могу найти никого кто солит гречку.
То ли я с ума сошла то ли люди...
Я солю, но как гарнир, без молока.
Вот мне все так говорят. А я заливаю молоком солю и наблюдаю ошарашеные глаза людей.
А когда я впервые при посторонних огурцы с медом ела, мне казалось что я поедаю плодь их детей...
-
но специально ее в России покупать и тащить на себе или на родственниках - вот это я не понимаю
аналогично. я тоже не понимаю.
если еще по цене выгодно то ладно, но "не то"... шта?
-
Килл, Вы говорите, что хозтовары не нужны, как магазин, потому что те же товары можно купить в других. Но данное бы обозначало, что спрос на магазины хозтоваров сбросился, ибо люди покупали бы вещи в других местах, и большинство сетей пришло к закрытию/падению их акций. Вот только самый очевидный представитель данного "пережитка прошлого" цветет и пахнет, имея довольно обширную клиентуру и фанатов как в стране, так и за границей, что какбы намекает, что они все-таки нужны.
Таки давайте разберемся сейчас, как часто Вы ездите во Францию, что имеете счастье наблюдать, что немцы ездят туда регулярно и ТОЛЬКО за едой? Это поможет нам ответить на Ваш же вопрос. Ибо факторов "почему" может быть дофига:
1. Ездили в поездку по Франции, накупили местных шняг домой
2. Живут сразу у границы, пофиг куда ездить, тем более если ночью захотелось есть, а во Франции круглосуточные магазины - можно купить там, аналогично с магазинами, открытыми в воскресенье
3. Сразу на въезде стоит гигантский магазин со всем-всем-всем, в котором можно закупиться на месяц, а сам ты живешь в деревне на три дома, где из магазинов только ларек с пивом
4. Человек переехал по учебе-работе, живет же в одной из стран, номера на машине из родного города
Я могу продолжать до бесконечности.
Таки ответов мне не хватает.
Значит получается, что бензин оплачивают на любые покатушки за счет снижения зарплаты и при этом не смотрят, куда сотрудник ездил на рабочей машине?
В контракте так и прописано, что человек может юзать рабочую машину в личных целях?
Есть большая разница между "все эти магазины убогие и персонал там из хамов состоит" и "а вот в нашем магазине продается какая-то убогость и люди хамят". Вы отказываетесь ее видеть, подгребая под свой негативный опыт все магазины данных сетей. Кроме того, считаете, что магазины хозтоваров не нужны, пусть не только в Германии, а вообще. Но ведь Вы живете именно в Германии и это также обозначает, что именно здесь они бесполезны и пришли Вы к этому выводу, за ними наблюдая. Кроме того утверждение, что Карфур - лучший немецкий магазин, хотя он какбы вообще не немецкий совсем и даже не в Германии. Поэтому и создается очень негативное впечатление о том, что Вы, хоть и пишете, что есть куча магазинов со свежими фруктами и мясом, все-равно по большей части хаете немецкие магазины, предпочитая им французский.
Алое, у нас перловочка вкусная-вкусная, а уж если с тушняком, так вообще - краса.
Немецкий бро сначала смотрела с легким удивлением, а потом не оттащить було :D
-
Щас смотрю идеи для ланчей, так там перловку преподносят как новейшее полезнейшее необычное блюдо.
Что-то я не знаю об этом мире.
звучит, как Начало Конца.
Вы говорите, что хозтовары не нужны, как магазин, потому что те же товары можно купить в других. Но данное бы обозначало, что спрос на магазины хозтоваров сбросился, ибо люди покупали бы вещи в других местах, и большинство сетей пришло к закрытию/падению их акций.
вот это больной вопрос, потому как все хозтовары/хозотделы в округе позакрывались. Ездить в пригородные гипермаркеты за лампочкой или гвоздями? Приходится брать лампочки в продуктовом, батарейки в винном (а большие - в книжном) и так далее, хрень какая-то.
-
Перловка.
Ни разу не ел в нормальном виде. Сколько ни грозились накормить деликатесом.
И каждый раз вместо оргазма в тарелке .. перловка.
Но это же на вкус и цвет)) Значит вы ее просто не любите, или ели приготовленной не так, как любите) Некоторые заливают перловку молоком или сливками - для меня это гадость, а если ее хорошо посолить и смешать с жареным луком - вкусняшка))
Мне кажется дело все же не в гречке а втом как ее есть.
Я всю жизнь заливала молоком и солила, а прожив так 18 лет и впервые начав есть вне дома осознала что НИКТО ТАК НЕ ДЕЛАЕТ!!! Оказывается гречку с молоком надо посыпать сахаром!
А я вообще не понимаю сочетания гречки и сахара, мне это гадостью кажется(( Люблю вообще пустую гречку, без ничего, только слегка посоленную)) Или с луком/грибами/овощами, но никак не в сладком виде. Кстати, вроде как именно такие сочетания иностранцы не понимают))
-
ФионаГречка с грибами это вообще шикарно! Или с тушенкой или с печенью.
Гречка с чем угодно вкусная. Ее даже сухой можно грызть, все равно вкусняшка...
Но все же смысл в том что в истории парень наверное по способу приготовления и поедания узнал...
Хотя это только моя личная догадка.
-
Туоно, я говорю, что отдельные хозтовары не нужны, как концепция.
Почему ДМ цветет и пахнет? Потому что он создал еще несколько ветвей побочного бизнеса + нередко располагается там и так, где нет под боком конкурирующего супермаркета с товарами аналогичного уровня. Еще потому что он, как не самый мелкий немецкий работодатель, взял на себя и социальные функции. Вероятно, через какое-то время грань совсем размоется, и ДМ станет торговать и овощами-фруктами тоже.
Блин, да общеизвестный факт вдоль границы - закупись во французском гипере и сэкономь, достаточно посетить пару раз и поговорить с живыми людьми; естественно, из Штутгарта выгоды ехать уже никакой. Нет, тот же Карфур не открыт 24/7, но он дешевле, а выбор части продуктов - больше, просто потому что регион депрессивный (и французы иногда ездят на работу в Германию), а во Франции делают больше разных сыров и больше любят морепродукты. Можно покопаться в истории и найти причины депрессивности, можно зарыться дальше и найти, почему во Франции стали делать сыры-вонючки... Я предлагаю вам поехать куда-нибудь и увидеть самой, напрмер, в Саарбрюкен и спросить местных.
Значит получается, что бензин оплачивают на любые покатушки за счет снижения зарплаты и при этом не смотрят, куда сотрудник ездил на рабочей машине? В контракте так и прописано, что человек может юзать рабочую машину в личных целях?
Зарплата в крупных фирмах изначально немного ниже, чем максимум на рынке по твоей профессии с твоим текущим опытом, и куча других сопутствующих любой крупной фирме плюсов и минусов. :) Контракт пользования машиной отдельный, и можно использовать в личных целях, предел использования бензина есть, превышает 23 поездки "дом-офис/офис-дом"; некоторые вообще ездят на работу на общественном или велосипеде, им быстрее, а на машине за покупками или погулять. Машина не полностью бесплатная, вы платите некий процент, но по сравнению с покупкой, полным страхованием и бензином за свой счет - не те расходы. И можно поставить туда даже два детских автокресла с изофиксом. Таких фирм немного, в рождественскую лотерею выиграть легче, чем трудоустроиться "с улицы" непосредственно в штат. :-\
Есть большая разница между "все эти магазины убогие и персонал там из хамов состоит" и "а вот в нашем магазине продается какая-то убогость и люди хамят". Вы отказываетесь ее видеть, подгребая под свой негативный опыт все магазины данных сетей.
Сетевые магазины редко кардинально отличаются в пределах одной организационной единицы, ей может быть регион, область/земля или страна, о чем я и написала сразу: из общения с коллегами, чем ближе к штаб-квартире, тем Лидл хуже, и что есть информация по улучшению имиджа, и что у нас открыли один улучшенный Лидл, где я еще не была, а два других, которые я имею возможность неспециально посетить - какашки; вы же интерпретировали как "она сказала, что все Лидлы говно". Сами придумали, сами расстроились.
Что касается Миксмарта, то про хамство было как раз адресно, а вот ассортимент достаточно широко представлен на их сайте, и вы меня не переубедите, что гречка Макфа из Миксмарта лучше гречки Довгань с русской полки в Реве или Эдеке. Аналогично по другим товарам, молочке, макаронам, мясу - по определению в русском не будет лучше, или также, или хуже.
Кроме того, считаете, что магазины хозтоваров не нужны, пусть не только в Германии, а вообще. Но ведь Вы живете именно в Германии и это также обозначает, что именно здесь они бесполезны и пришли Вы к этому выводу, за ними наблюдая.
К этому выводу я пришла давно в ситуациях, когда супермаркет предоставляет весь спектр товаров.
Кроме того утверждение, что Карфур - лучший немецкий магазин, хотя он какбы вообще не немецкий совсем и даже не в Германии.
Для людей, живущих вдоль границы, это так, см про ценники. Местный сельский юмор.
-
Умрите, люди, от зависти! В Аргентине под сотню видов сгущенки, ага. С разными фруктовыми наполнителями, шоколадная, карамельная, крем-брюлешная и вареная. Кстати вареная сгущенка это ваще хит в Аргентине и в южных штатах.
-
А почему нужно умирать от зависти?
-
У меня складывается ощущение, что Киллмолл работает мерчендайзером, или как называется человек, который катается по магазинам, изучает полки и хамство продавцов, а также делает выводы что пора душить хозтовары и продавать батарейки в винном отделе.
Маркетолог?
-
Секретный покупатель-маркетолог-мерчендайзер, которые умеет в ЖД-проблемы
-
как называется человек, который катается по магазинам, изучает полки и хамство продавцов, а также делает выводы что пора душить хозтовары и продавать батарейки в винном отделе. Маркетолог?
бесхозяйственный полковник хамологии
-
А мы за гречкой и печенью трески в Калифорнию мотались, ближе не нашли. И ещё тут субпродукты со скрипом отыскиваются, причём иные такого качества, что я их покупать рискую только на рыбалку (сомов прёт по куриной печени).
Сгущёнка есть, в т.ч. и несладкая, и вышеупомянутая дульче де лече, за манкой приходится побегать, но тоже можно найти. Самая для меня печаль - отсутствие кефира и ряженки в радиусе пары-тройки часов езды. Пробовала сама простоквашу делать, но какое-то УГ тут выходит, даже из "органического цельного" молока. Так что в результате о домашнем твороге можно забыть.
А, да, и сметана тоже фу, на мой вкус - но у нас всё детство деревенская была в открытом доступе, в которой натурально ложка стоит, так что тут, видимо, уже скорее я "слишком много кушать".
-
Мeowth, кефир есть во всяких халяльных магазах, так и называется, "kefir". У всяких сирийцев, марроканцев.
-
У нас нет халяльных магазинов. А также сирийцев и марокканцев. :)
-
Meowth
У нас в обычных супермаркетах есть кефир, на пакете написано Kefir. А рядом айран, и на пакете написано Ayran. Дружба народов форевер. ;D
Сметана типа "ложка стоит" - "крем-фреш", самый простой, марки супермаркета, разница во вкусе почти незаметна.
Jylia
Батарейки уже давно продают на кассах супермаркетов, и по странному совпадению нередко аккурат рядом с мерзавчиками. ;D
dragolub
Я лампочки и батарейки вообще в интернете заказываю, как и еще много чего, даже елку живую. Про отрицательный рост производительности с ростом цены батареек вы в курсе, думаю, переплачивать за дорогие марки в быту смысла нет.
Языкатая Зараза
Дульсе де лече. Умирать тут разве что от слипания жопы.
-
dragolub
Я лампочки и батарейки вообще в интернете заказываю, как и еще много чего, даже елку живую. Про отрицательный рост производительности с ростом цены батареек вы в курсе, думаю, переплачивать за дорогие марки в быту смысла нет.
лампочки/батарейки, если запасных не нашлось, некогда ждать из интернетов. Раньше было лучше: вышел и купил.
Насчет цены/производительности не в курсе, беру что дольше работает. В винном магазине почему-то заметно выгоднее выходит, чем на кассах супермаркетов.
А марки да, быт может и простенькая скрасить :)
-
Раньше хозмаги закрывались часов в 18 или 19, и по воскресеньям не работали, "вышел и купил" не работало. :) А лампочек и батареек у меня всегда с запасом, как раз благодаря интернету.
-
Meowth
У нас в обычных супермаркетах есть кефир, на пакете написано Kefir. А рядом айран, и на пакете написано Ayran. Дружба народов форевер. ;D
Сметана типа "ложка стоит" - "крем-фреш", самый простой, марки супермаркета, разница во вкусе почти незаметна.
У нас FDA не разрешает "ферментированное молоко". Равно как и львиную часть субпродуктов. Чтоб им пусто было, оглоедам.
-
А закваску в интернете купить? Вообще, помню, как мама просто корочки черного хлеба кидала в молоко, потом, когда оно скисало, заливала все в тряпку и вешала над раковиной, чтоб сыворотка стекала.
Хотя, хз, это молоко, которое мы сейчас пьëм, не скисае ваще никак. Оно радиоактивно, похоже)))
-
Так говорю же, с молоком тоже косяки. Я уже хотела у соседнего фермера спросить, нельзя ли у него сырое молоко как-то приобретать - а он, как оказалось, только быков на мясо держит... Было б, как в Kingpin (https://youtu.be/mUtSazFb5qM). ;D
-
(http://static.neatorama.com/images/2014-07/cat-milk.jpg)
Раньше хозмаги закрывались часов в 18 или 19, и по воскресеньям не работали, "вышел и купил" не работало.
2-3 года назад всё работало
Совсем раньше таких и потребностей не возникало, куда я ту батарейку засуну, в костер?
-
А закваску в интернете купить?
я так и делаю:)
о кстати! надо заказать кифирный гриб, потому что мой кажется потерялся где то в недрах моей бездонной морозилки ::)
а батарейки обычные уже не помню когда покупала. правда перед рождеством купили 24 штуки rechargables.
-
(http://static.neatorama.com/images/2014-07/cat-milk.jpg)
Блииин
А я думала, что из кошек :(
Как же так
-
Блииин
А я думала, что из кошек :(
Как же так
да эт мигранты небось написали по незнанию
не может же там not стоять
-
Секретный покупатель-маркетолог-мерчендайзер, которые умеет в ЖД-проблемы
Так в жд-проблемы очень актуально: служебный бензин экономится для покупок во Франции, потому что Килл слишком хорошо знает закулисную сторону немецких :)).
-
Вообще, про поездки во Францию, логично. Если закупаться так, что машина проседает, даже удастся получить профит.
Скажем, французы с юга часто к нам гоняют, за сигаретами и прочей фигней. А если бак залить здесь, то нефигово экономишь.
Англичане вообще райанэйр используют, чтоб сигареты и шмотки покупать. Мы раньше за техникой гоняли в Андорру.
Вообще, обидно, когда видишь настолько разные цены. Понятно, что и зарплаты варьируются.
-
cagüentó
Именно так и закупаются, гипермаркетовая тележка воды и вторая такая же еды. :)
Еще есть пособия на ребенка, которые в Германии выше, чем во Франции, поэтому живущие во Франции и работающие в Германии подают на пособие и в Германии тоже, и им доплачвают разницу. ::)
-
да эт мигранты небось написали по незнанию
не может же там not стоять
Это смесь для котят, которых мать по какой-то причине кормить не может.
Для человеческих младенцев её тоже не прямиком из женщин выдаивают.
-
Это смесь для котят, которых мать по какой-то причине кормить не может.
Для человеческих младенцев её тоже не прямиком из женщин выдаивают.
о боги, нет конечно
это обычное коровье молоко без лактозы, для взрослых кошек, еще таурином обогащено
бадамушта большинству кошек лактоза вредна
-
о боги, нет конечно
это обычное коровье молоко без лактозы, для взрослых кошек, еще таурином обогащено
бадамушта большинству кошек лактоза вредна
Мой косяк, да, у котёночьей смеси банки немного другие.
У нас ещё пиво для собак продают, без алкоголя и газа, но со вкусом мяса. А для кошек почему-то нет. Видизм чистой воды. :)
-
Мой косяк, да, у котёночьей смеси банки немного другие.
я тож наврал про мигрантов )
-
У нас ещё пиво для собак продают, без алкоголя и газа, но со вкусом мяса. А для кошек почему-то нет. Видизм чистой воды. :)
и мороженое еще, без сахара и лактозы тоже, с медом и разными полезностями
я, блин, каждый раз засматриваюсь )))))
-
и мороженое еще, без сахара и лактозы тоже, с медом и разными полезностями
я, блин, каждый раз засматриваюсь )))))
И бесплатный Puppucino в секретном меню Starbucks (чашечка взбитых сливок).
В общем, хочу в следующей жизни быть любимым питомцем в хорошем доме. :)
-
В общем, хочу в следующей жизни быть любимым питомцем в хорошем доме. :)
(http://app-time.ru/wp-content/uploads/2016/07/pokemon-go-dex-meowth.jpg)
Умрите, люди, от зависти! В Аргентине под сотню видов сгущенки, ага. С разными фруктовыми наполнителями, шоколадная, карамельная, крем-брюлешная и вареная. Кстати вареная сгущенка это ваще хит в Аргентине и в южных штатах.
канонично должно быть - молочная река, кисельные берега. А у них видать берега размыло, стала фруктовая
-
dragolub, that's right! ;D
-
Мяу, а вы где живете? Кефир вообще-то в сша есть везде, местный, правда он немного не такой, но все же "ферментированное молоко", ага. Называется buttermilk. От марки зависит насколько он похож или нет на наш - что-то более, что-то менее.
Творог тут тоже есть, только надо знать что брать :) Называется (строго) farmer's cheese. Еще есть cottage cheese, но это не то. Но тоже кисломолочный продукт.
Сгущенное молоко есть. Типаманка есть. Гречки нет. Ну, в обычных сетевых среднего сегмента супермаркетах. Рис бывает в любой упаковке от маленького пакетика до огромных мешков. С овсянкой тоже, есть огромные банищи, но сколько они весят не знаю, откуда там вес-то. Макароны/паста в основном все по фунту (полкило) пачки.
-
buttermilk не то совсем, оно еще и безалкогольное. :)
-
Мяу, а вы где живете? Кефир вообще-то в сша есть везде, местный, правда он немного не такой, но все же "ферментированное молоко", ага. Называется buttermilk. От марки зависит насколько он похож или нет на наш - что-то более, что-то менее.
Творог тут тоже есть, только надо знать что брать :) Называется (строго) farmer's cheese. Еще есть cottage cheese, но это не то. Но тоже кисломолочный продукт.
Сгущенное молоко есть. Типаманка есть. Гречки нет. Ну, в обычных сетевых среднего сегмента супермаркетах. Рис бывает в любой упаковке от маленького пакетика до огромных мешков. С овсянкой тоже, есть огромные банищи, но сколько они весят не знаю, откуда там вес-то. Макароны/паста в основном все по фунту (полкило) пачки.
В Западной Неваде.
Buttermilk совсем не то (да и в основном в порошковом виде в магазинах, а что жидкое, то пастеризовано, считай, суп из дохлых бактерий). Творог, про который вы говорите - зерновой, он тоже вкусный, но не во всё подходит. Сырники из него, например - "типичное не то".
Гречка (как и многое другое) есть в Калифорнии и Орегоне, в принципе недалеко, но за ней и прочим долгохраном раз в пару месяцев сгонять - не вопрос, а вот за молочкой я задолбаюсь. :)
(Я, если что, не жалуюсь, а так, скорее в муку пёрнуть разговор поддержать).
А, и это. Фунт меньше полкило. Я так накалывалась поначалу несколько раз с дозировками в рецептах.
-
В Западной Неваде.
Buttermilk совсем не то (да и в основном в порошковом виде в магазинах, а что жидкое, то пастеризовано, считай, суп из дохлых бактерий). Творог, про который вы говорите - зерновой, он тоже вкусный, но не во всё подходит. Сырники из него, например - "типичное не то".
Гречка (как и многое другое) есть в Калифорнии и Орегоне, в принципе недалеко, но за ней и прочим долгохраном раз в пару месяцев сгонять - не вопрос, а вот за молочкой я задолбаюсь. :)
(Я, если что, не жалуюсь, а так, скорее в муку пёрнуть разговор поддержать).
А, и это. Фунт меньше полкило. Я так накалывалась поначалу несколько раз с дозировками в рецептах.
Пастеризовано тут и правда все молоко с этим придется жить. Насколько я знаю продавать непастеризованное молоко against the law если только вы его не покупаете для своей кошечки ;) например. То есть, не факт, что всякий сосед еще продаст (даже если у него не быки ;D ).
А творог который фармер совсем не зернистый, ничем практически не отличается от творога в русских магазинах (может, только чуть суше, мне показалось).
Баттермилк надо реально пробовать, у нас в основном два вида "зеленый" макартур в пластиковых бутылках и в желтых картонках (фирму не помню). Вкус разный как небо и земля. Я вообще кефир не очень с детства, но желтенький могу, а зеленый горло дерет как будто алкогольный, но мой муж как раз его предпочитает.
Фунт, он да, такой, но кап еще хуже, а он везде.
А если вам именно бактерии нужны то надо квасить самим, то есть такие спец-йогурты (от цены которых правда уже сразу прям или очень хорошо сразу станет и все пройдет магически, или наоборот, можно инфаркт схватить на месте), вот там живых бактерий полно. И надо сказать, помогает (у меня тут жутенький курс антибиотиков был, причем именно с гастро проблемами связанный, так флора довольно быстро восстановилась, как я их пропила).
Вот с чем совсем плохо - это с черным хлебом, тут без русского магазина точно никак. Нет, есть pumpernickel, есть еще всякие артизанские, есть даже немецкие булочные, где хлеб просто потрясающий, но не тот.
buttermilk не то совсем, оно еще и безалкогольное. :)
Вот про зеленый я не уверена, он ядрен донельзя ;D
-
Пастеризовано тут и правда все молоко с этим придется жить. Насколько я знаю продавать непастеризованное молоко against the law если только вы его не покупаете для своей кошечки ;) например. То есть, не факт, что всякий сосед еще продаст (даже если у него не быки ;D ).
Этот бы продал, у нас тут довольно дружная коммьюнити, и по-прежнему широко распространена практика решать вопросы через 'nose tap'. :)
А творог который фармер совсем не зернистый, ничем практически не отличается от творога в русских магазинах (может, только чуть суше, мне показалось).
Баттермилк надо реально пробовать, у нас в основном два вида "зеленый" макартур в пластиковых бутылках и в желтых картонках (фирму не помню). Вкус разный как небо и земля. Я вообще кефир не очень с детства, но желтенький могу, а зеленый горло дерет как будто алкогольный, но мой муж как раз его предпочитает.
А вы где?
Фунт, он да, такой, но кап еще хуже, а он везде.
С капом я тоже поначалу попсихивала, потом насобачилась, когда мерную кружку в двойной разметке купила - метрической и имперской.
то надо квасить самим,
Да я уже тоже думаю, плюнуть и йогуртницу в инете заказать.
Вот с чем совсем плохо - это с черным хлебом, тут без русского магазина точно никак. Нет, есть pumpernickel, есть еще всякие артизанские, есть даже немецкие булочные, где хлеб просто потрясающий, но не тот.
Эту проблему решает хлебопечка. :)
-
Commercially available cultured buttermilk is milk that has been pasteurized and homogenized (with 1% or 2% fat), and then inoculated with a culture of Lactococcus lactis (formerly known as Streptococcus lactis) plus Leuconostoc citrovorum to simulate the naturally occurring bacteria in the old-fashioned product. Some dairies add colored flecks of butter to cultured buttermilk to simulate residual flecks of butter that can be left over from the churning process of traditional buttermilk
Интернет предлагает это переводить как пахта. :)
-
Но пахта это вообще обезжиренные сливки, которые могут быть сквашены или нет. Вообще никаким боком к кефиру.
Мои родители часто делают йогурты и всякую кисломолочку, покупая сухую закваску в аптеке, и в таком случае подходит даже пастеризованное молоко. А у вас закваски не продаются? По идее же БИО, сделай сам, живая полезная еда и все такое.
-
Я как-то делала йогурт в термосе по рецепту из интернета. Брала ультрапастеризованное молоко, все получилось.
-
я тут еще раз вяну пожалуй ::)
кифирный грибок без проблем покупается в интернете, на том же ибее. это не закваска в пакетике, а живой грибок, похож на творог, только крупнее и как бы резиновый. из обычного молока купленого в магазине получается отличный кефир, без каких либо танцев с бубном. даже из обезжиренного.
-
Это как чайный гриб, только кефирный? Спасибо, будем разнюхивать! :)
-
Не совсем. Но похоже:)