Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 10 Октября 2019, 22:37:26
-
Бывший муж платит на ребенка положенные 25 процентов от зарплаты. У него она вся белая. У нас дочь-подросток, поступление на носу. Я только за репетиторов отдаю 14 тысяч в месяц, а еще надо ее одеть-обуть, еда, проезд (ездит в гимназию, не рядом с домом), гаджеты, у нее проблемная кожа, лечимся дорогими средствами, и брекеты у нее стоят...и получается, что муж отдал 25 процентов и счастлив, исполнил долг, а я со своих денег на ребенка трачу половину дохода, намного больше, чем он. Муж летом был в Турции, на Новый Год собирается ехать в Тайланд. А я живу от зарплаты до зарплаты. И если дочь не поступит на бюджет, платить за ее образование мне будет нечем, а мужу оно не надо, у него веселая жизнь, он путешествует. КМП.
Что-то у автора слишком много запросов. И репетиторы, и брекеты, и гаджеты. Имхо, без нового телефона можно пережить, когда на кону поступление.
-
Так и без Таиланда проще, чем без смартфона.
-
Может, по совести мужик и должен вкладываться больше, но совесть у каждого своя. По закону обязательства выполняются. Ничего не поделаешь, дамам придётся поумерить запросы.
Вообще, если девочка не поступит на бюджет -- иных вариантов масса. Есть другие вузы и специальности, есть колледжи, есть год впереди, чтобы подготовиться лучше.
-
А это вот так прям необходимы репетиторы за 14к? Быть может, если дочка не может учиться в школе и поступить в универ без репетиторов за 14к, она и в универе не сможет нормально учится? Автор об этом задумывалась?
-
Ничего себе запросы.
Есть 25%? Есть. Отстранился? Имеет право, если плохо расстались.
Адьос, автор.
-
А это вот так прям необходимы репетиторы за 14к? Быть может, если дочка не может учиться в школе и поступить в универ без репетиторов за 14к, она и в универе не сможет нормально учится? Автор об этом задумывалась?
В хорошие места конкурс выше, так что требования к уровню сдачи экзамена выше, чем к уровню для обучения.
Условно в мед математику достаточно знать на 75 баллов из ста, чтобы спокойно учиться, а чтобы поступить нужно сдать на 95.
Если Москва, то 14к в месяц это где-то 9-10 занятий, т.е. два раза в неделю, т.е. один слабый или два средних предмета.
-
Если учащейся в гимназии для поступления в вуз нужны репетиторы, то не нужна такая гимназия и не нужно поступать в такой вуз - нужно поступать туда, куда есть природные таланты.
Сначала пихают свое потомство туда, где от него никакого толку, а потом возмущаются, что кругом бездари с купленными дипломами.
-
Ох и насуют тебе щас в панамку.
И правы будут.
Ага, и будут затирать, что не по совести так, как в истории автора. Ну ОК.
-
Для полноты картины, нужно мужику нужно жениться снова, чтобы новая жена бомбила уже на то, что мужик деньги куда-то отдает. По традициям КМП, так сказать.
-
Автору бы обсудить с дочерью ситуацию.
Возможно, если у нее сейчас нет мотивации заниматься по нужным предметам самой так, чтобы репетиторы были нужны меньше, то она не готова выбирать вуз и учиться в нем.
Ничего себе запросы.
Есть 25%? Есть. Отстранился? Имеет право, если плохо расстались.
Адьос, автор.
Плохо расстался с собственным ребенком-подростком?
А, ну да, конечно, тогда травмированная расставанием бедняжка имеет право от ребенка отстраниться.
-
Нормальная мать, кстати. И кожу ребенку лечит, и зубы; чтоб потом у девочки в жизни было меньше геморроя.
Ничего, поступит - и трат на репетиторов уже не будет. И брекеты обычно в юном возрасте ставят все на место года за два - и вот уже все не настолько беспросветно. Потерпи автор, будет и на твоей улице море.
-
А можно я вместо Лой побуду бригадой Розенталя?
Если маменька пишет "ТаЙланд", чему она могла дочку научить?
-
Если маменька пишет "ТаЙланд", чему она могла дочку научить?
да чо уж мелочиться — давайте сразу расстреляем всех, кто пишет Тайланд
Очевидно же, что это тупиковая ветвь цивилизации, ну
Диагноз по аватарке вышел на новый уровень просто
-
А можно я вместо Лой побуду бригадой Розенталя?
Если маменька пишет "ТаЙланд", чему она могла дочку научить?
Вот ищет чел в поисковике "Тайланд". И что вы думаете, таки будут в рекламных текстах писать через "й" (не все и не всегда, конечно). Или (в лучшем случае) Тайланд (Таиланд). Плюс могут быть ключевые слова, которые надо вставить по тех. заданию копирайтеру-рерайтеру, который и пишет эту хрень. Там тоже может быть "й".
Те читатели этих опусов, кому не впёрлось, какая там буква, так и запомнят про "й", копать особо не будут. Ну и в повседневной жизни очень многие говорят Тай.
Вот такие два фактора.
-
Ничего себе запросы.
Есть 25%? Есть. Отстранился? Имеет право, если плохо расстались.
Адьос, автор.
Плохо расстался с собственным ребенком-подростком?
А, ну да, конечно, тогда травмированная расставанием бедняжка имеет право от ребенка отстраниться.
Ну, что вы. Это он для дочери от неподходящей жены такой, а в остальном прекрасной души человек.
Заинтересованность в благополучии потомства биологически оправдано для нашего вида, но тут же Человек Разумный, ему чужды животные порывы.
Нормальная мать, кстати. И кожу ребенку лечит, и зубы; чтоб потом у девочки в жизни было меньше геморроя.
Ничего, поступит - и трат на репетиторов уже не будет. И брекеты обычно в юном возрасте ставят все на место года за два - и вот уже все не настолько беспросветно. Потерпи автор, будет и на твоей улице море.
Отличная автор, правда.
-
У меня нынче куча знакомых с брекетами и я впечатлена. Это траты на всю жизнь. Стоит на пару месяцев оставить всё, как есть и зубки едут обратно. Один раз связался с этим делом будешь работать на стоматолога.
По хорошему нам бы голландские законы, где деть после развода живет неделю у папы, неделю у мамы. Но тогда наши супер ответственные мужики не только штамповаться не будут, но и станут отказываться записать на себя ребенка.
-
По хорошему нам бы голландские законы, где деть после развода живет неделю у папы, неделю у мамы. Но тогда наши супер ответственные мужики не только штамповаться не будут, но и станут отказываться записать на себя ребенка.
И возрастет количество домашнего насилия в отношении детей. Если сейчас многим отцам на своих отпрысков просто по барабану, то при такой обязаловке пофигизм трансформируется в ненависть. Со всеми вытекающими.
-
По хорошему нам бы голландские законы, где деть после развода живет неделю у папы, неделю у мамы. Но тогда наши супер ответственные мужики не только штамповаться не будут, но и станут отказываться записать на себя ребенка.
Это хорошо в стране размером с Нидерланды. А если мама в Калининграде, а папа во Владивостоке - как-то печально.
-
Что-то у автора слишком много запросов.
А в чем излишек?
Золушка, ты ж первая обычно бежишь рассказывать о том, как тебе круто живется, ведь родители и квартирку купили, и образование дали. Вот и автор своей дочке хочет того же.
А это вот так прям необходимы репетиторы за 14к? Быть может, если дочка не может учиться в школе и поступить в универ без репетиторов за 14к, она и в универе не сможет нормально учится? Автор об этом задумывалась?
Если учащейся в гимназии для поступления в вуз нужны репетиторы, то не нужна такая гимназия и не нужно поступать в такой вуз - нужно поступать туда, куда есть природные таланты.
Сначала пихают свое потомство туда, где от него никакого толку, а потом возмущаются, что кругом бездари с купленными дипломами.
Не соглашусь.
Мне нанимали репетитора по математике (алгебра, геометрия) и оплачивали курсы по английскому, благодаря этому я поступила на бюджет. Оплата ВУЗа вышла бы дороже, чем оплата репетиторов. Учиться потом на отлично смогла. Просто задания в процессе обучения, во-первых, вы сперва разбираете на лекциях и семинарах, во-вторых, больше времени на их выполнение, в-третьих, нет экзаменационного волнения и есть однокурсники, с кем можно обсудить. На вступительных экзаменах иногда бывают задания сверх школьной программы, например, и что-то подобное обычно с репетитором разбирают, больше вероятность, чем в школе на уроке.
Что касается английского, то в школе просто мало занятий было и 30 учеников, поэтому имхо без дополнительных занятий его нереально было только по школьной программе освоить до приличного уровня.
И у меня не простая средняя школа была, а лицей с профильными классами, тем не менее, большое количество учащихся не позволяло уделить времени каждому индивидуально, поэтому иногда какие-то вопросы оставались без ответов.
Зато у нас с 9 класса была экономика, статистика и азы высшей математики, поэтому первые два курса я потом в ВУЗе филонила :)
По хорошему нам бы голландские законы, где деть после развода живет неделю у папы, неделю у мамы. Но тогда наши супер ответственные мужики не только штамповаться не будут, но и станут отказываться записать на себя ребенка.
Меня очень радует прогресс в размышлениях Николь с последней темы, где она заявляла, что ребенок - 90% обязанность матери ::)
-
Ничего себе запросы.
Есть 25%? Есть. Отстранился? Имеет право, если плохо расстались.
Адьос, автор.
он с женой расстался, а не с ребёнком, тащемта
-
А я тебя забыл спросить, когда рано, а когда - нет :)
С т.з. закона в истории все ОК.
А влажные фантазии твои не интересны ;)
-
Что за плятство? Даже если с бывшей разошелся плохо, то ребенок тут не причем. Абсолютно. Изволь и лечить, и учить, и участвовать в жизни ребенка чуть больше чем на 25% от зп.
Если у тебя отношение к родительским обязательствам как "алименты плачу, иди нах", то может раненько ты жениться-плодиться собрался?
От развода ведь никто не застрахован, тоже ребенка бросишь?
А сколько % будет достаточно? Чтоб папе оставалось на доширак и китайцкие резиновые шлепки вместо обуви? На брекеты/репетиторов и хорошее образование можно 5 таких пап выдоить и все равно будет мало.
-
У меня нынче куча знакомых с брекетами и я впечатлена. Это траты на всю жизнь. Стоит на пару месяцев оставить всё, как есть и зубки едут обратно. Один раз связался с этим делом будешь работать на стоматолога.
чиво блть
это какие-то брекеты курильщика
поставил, отходил сколько надо, снял, все, дело сделано
да, пока носишь их год-полтора надо ходить к стоматологу раз в месяц а то и чаще, но когда снял то разве что обычная проверка раз в полгода-год, как делают и те кто брекеты не носил
-
вопрос: автор просила мужа о дополнительной финансовой помощи ртом?
-
А сколько % будет достаточно?
По моему скромному мнению, было бы правильно делить расходы пополам. То есть, сохранять чеки и прям пополам делить расходы. Вот именно так и было бы правильно.
Естественно, это относится к отцам-мудакам по большей, части, потому что нормальные отцы после разводы стараются помогать своему ребенку свыше положенных 25%, плюс уделять время, поэтому это все должно регулироваться законом. Соответственно, если горе-папаша не может внести хотя бы денежный вклад в своего ребенка, то ему перекрывают кислород выезд за границу, ограничивают его счета и т.д. и т.п. и вазектомию делают принудительно
-
У меня нынче куча знакомых с брекетами и я впечатлена. Это траты на всю жизнь. Стоит на пару месяцев оставить всё, как есть и зубки едут обратно. Один раз связался с этим делом будешь работать на стоматолога.
тебя кто-то жестоко обманул
После снятия брекетов ставится ретейнер — кусок проволоки прикрепляется к зубам сзади. Он держит все как есть. С ним и живешь, он сидит на зубах и не просит никакого обслуживания :)
-
Где это задело, интересно. Обожаю людей, которые все привыкли додумывать :) фантазеры, они такие.
-
Об этом надо думать до зачатия.
Шта? :o
То есть не зачинай ребенка, потому что есть вероятность развода, а после развода есть вероятность переехать на другой конец страны? Плюсквамперфектум премудрого эльзианства.
-
По моему скромному мнению, было бы правильно делить расходы пополам. То есть, сохранять чеки и прям пополам делить расходы. Вот именно так и было бы правильно.
Т.е. решает мамаша, а ты изволь оплатить половину? Нет уж, если половину расходов, то отцу право ставить вето на любые расходы сверх необходимого минимума. В спорных случаях - в суд. Например, считает отец, что 14 тыров на репетитора жирно будет - убеди сначала судью, что они действительно нужны.
-
Т.е. решает мамаша, а ты изволь оплатить половину?
Так пусть папаша забирает ребенка жить к себе и решает уже сам, а мамаша будет половину в зубах приносить ;D решение есть, как говорится.
Нет уж, если половину расходов, то отцу право ставить вето на любые расходы сверх необходимого минимума. В спорных случаях - в суд. Например, считает отец, что 14 тыров на репетитора жирно будет - убеди сначала судью, что они действительно нужны.
Да не вопрос. Только после проигранных судов пусть папаша еще и моральную компенсацию выплачивает ::)
-
Так пусть папаша всё решает, какие проблемы вообще?)
А вообще неплохая идея - купить ребенку бриллиантовое колье за сто тысяч зелени. А потом радостно смотреть, как бывшая продает себя на органы, чтобы оплатить половину
-
Т.е. решает мамаша, а ты изволь оплатить половину? Нет уж, если половину расходов, то отцу право ставить вето на любые расходы сверх необходимого минимума. В спорных случаях - в суд. Например, считает отец, что 14 тыров на репетитора жирно будет - убеди сначала судью, что они действительно нужны.
Суд хрена с два повысит алики на репетиторов. Тут была история, что на платного логопеда отказали, мол есть в поликлинике по полису, к нему и ходите.
-
А вообще неплохая идея - купить ребенку бриллиантовое колье за сто тысяч зелени. А потом радостно смотреть, как бывшая продает себя на органы, чтобы оплатить половину
Ага, а папаша такой запросто хоп и достал половину на золотое колье ;D
Фантазии обиженных мужиков такие фантазии.
Суд хрена с два повысит алики на репетиторов. Тут была история, что на платного логопеда отказали, мол есть в поликлинике по полису, к нему и ходите.
Ну значит с чистой совестью можно будет сказать ребенку, что ее папаша - йопаное говно.
-
По моему скромному мнению, было бы правильно делить расходы пополам. То есть, сохранять чеки и прям пополам делить расходы. Вот именно так и было бы правильно.
Да так себе идейка. А если один родитель зарабатывает 150 тыщ, а другой 50? Причём живёт ребёнок с тем, у кого 150, т.е. и запросы этого родителя на соответствующем уровне. Шмоток купит на 50 тысяч, потому что может себе позволить, а второму ползарплаты отвали. Плюс еда, плюс ещё что-то. Бери кредит, чтоб ребёнку т.н. достойный уровень жизни обеспечить. В соответствии с притязаниями более обеспеченного родителя :)
-
Да так себе идейка. А если один родитель зарабатывает 150 тыщ, а другой 50? Причём живёт ребёнок с тем, у кого 150, т.е. и запросы этого родителя на соответствующем уровне. Шмоток купит на 50 тысяч, потому что может себе позволить, а второму ползарплаты отвали. Плюс еда, плюс ещё что-то. Бери кредит, чтоб ребёнку т.н. достойный уровень жизни обеспечить. В соответствии с притязаниями более обеспеченного родителя :)
Я думала об этому минусе. Но хз, как его решить.
Но и ограничивать ребенка в необходимом из-за того, что второй родитель - кусок говна, тоже обидно. Это ведь в конкретно данной истории речь про 14 тыщ на репетиторов (не первой необходимости услуга), а бывают еще случаи, когда нужно лечение, а второй родитель говорит "я 25% выдал и отвалите". Так себе.
-
Но и ограничивать ребенка в необходимом из-за того, что второй родитель - кусок говна, тоже обидно. Это ведь в конкретно данной истории речь про 14 тыщ на репетиторов (не первой необходимости услуга), а бывают еще случаи, когда нужно лечение, а второй родитель говорит "я 25% выдал и отвалите". Так себе.
Очи бачили шо брали.
Рожают от куска говна, а потому удивляются почему это жмот, эгоист и инфантил не превратился в папу из рекламного ролика. Такое впечатление, что родителя-мудака вручают насильно. Это выбор мамы.
-
По хорошему нам бы голландские законы, где деть после развода живет неделю у папы, неделю у мамы. Но тогда наши супер ответственные мужики не только штамповаться не будут, но и станут отказываться записать на себя ребенка.
Это хорошо в стране размером с Нидерланды. А если мама в Калининграде, а папа во Владивостоке - как-то печально.
Это плохо в любой стране.
Вот именно режим неделя/неделя.
У детей есть своя жизнь школа/садик/друзья.
Вот допустим я живу в Подмосковье гипотетический муж после развода уехал в свою квартиру в Москве. Между нами 2 часа на общественном транспорте или час на машине глубокой ночью.
Я гипотетических детей вожу в садик/школу недалеко от дома. Ему чтобы привести детей их надо поднять на 2 часа раньше и я сейчас не про то что он бедняга не высыпается, дети тоже не высыпаются. Детям тяжело и плохо.
А если он уехал в родной Питер? Дети будут в сад/школу по неделе ходить? А потом переезжать и все менять? Или папа должен устроится на работу неделя через неделю и снимать квартиру возле детей? И vice versa. Не важно с кем остались дети.
И вы жили на 2 дома? Я жила. Когда половина вещей здесь, а вторая там? Когда похолодало, а ты не взял с собой теплые вещи? Когда не взял нужный учебник/справочник?
Когда речь идет о каких-то более длинных периодах или когда родители живут рядом это можно более менее нормально организовать.
НО что делать если у папы хорошая работа в Москве, а маме предлагают хорошую работу только в Нефтеюганске? Люди строят свою жизнь и не должны оказываться привязаны к бывшим партнерам.
А сколько % будет достаточно?
По моему скромному мнению, было бы правильно делить расходы пополам. То есть, сохранять чеки и прям пополам делить расходы. Вот именно так и было бы правильно.
Естественно, это относится к отцам-мудакам по большей, части, потому что нормальные отцы после разводы стараются помогать своему ребенку свыше положенных 25%, плюс уделять время, поэтому это все должно регулироваться законом. Соответственно, если горе-папаша не может внести хотя бы денежный вклад в своего ребенка, то ему перекрывают кислород выезд за границу, ограничивают его счета и т.д. и т.п. и вазектомию делают принудительно
Делить расходы пополам справедливо в том случае если решение об этих расходах принимается совместно. И только так. А люди, напоминаю, в разводе совместное хозяйство не ведут.
Иначе если утрировать: муж хочет подарить дочери машину у него есть лишних пара лямов, он ей машину покупает и приносит мне чеки - с тебя экс дорогая лям. А раз у меня ляма нет, то меня надо поражать в правах, не выпускать за границу, раз я не способна даже финансово обеспечить ребенка.
Если расходы необходимые то 1) можно попросить 2) взыскать через суд. А иначе это решение жены/мужа, почему БМ/БЖ должен оплачивать чужие решения, он/она считает нужным по другому. У него/нее другие приоритеты, другой доход и пр.
Так что нет. Или обсуждай и если договоришься делай или делай как считаешь нужным в рамках своих средств и тех денег которые по закону/желанию выделяет бывший/бывшая.
-
Очи бачили шо брали.
Рожают от куска говна...
И сеанс экстрасенсорики официально объявляю открытым! В программе открытие третьего глаза для мгновенного распознавания мудаков! Гадание на кофейной гуще и многое другое.
Рыжая ведьма, я соглашусь, что при расходах 50/50 решение должно приниматься совместно, но в интересах ребенка, а не чтобы бывшей жене гадость сделать, как в варианте ущербного Террры.
-
Рыжая ведьма, я соглашусь, что при расходах 50/50 решение должно приниматься совместно, но в интересах ребенка, а не чтобы бывшей жене гадость сделать, как в варианте ущербного Террры.
Дорогая неущербная Смолла, а кто будет решать, что в интересах ребенка, а что нет? Вот решу я, что в интересах моего гипотетического ребенка колье и что? Суд вам не нравится, что тогда? Решает всегда баба, а мужик только платить обязан - увы и ах, Россия не настолько продвинута в вопросах феминизма, как Америка, в ней такое не прокатит.
-
Очи бачили шо брали.
Рожают от куска говна...
И сеанс экстрасенсорики официально объявляю открытым! В программе открытие третьего глаза для мгновенного распознавания мудаков! Гадание на кофейной гуще и многое другое.
Рыжая ведьма, я соглашусь, что при расходах 50/50 решение должно приниматься совместно, но в интересах ребенка, а не чтобы бывшей жене гадость сделать, как в варианте ущербного Террры.
А судьи кто?
Ну вот есть хорошие родители, они сохранили минимум деловые отношения. Им не нужно законодательное регулирование. Они в меру своих возможностей тратят свои ресурсы в интересах ребенка. Если нужно больше алиментов разговаривают и принимают решение.
А вот есть родители которые друг друга ненавидят и разговаривать спокойно не могут. Ребенка вроде любят, а по факту давно используют как средство уязвить вторую сторону. Кто будет решать действительно ли ребенку нужен именно такой лыжный костюм и этот платный доктор или это жена выеживается, зная что у мужа проблемы с деньгами или муж отказывается оплатить нужные вещи потому что решил повоспитывать бывшую, а не потому что считает это лишними тратами и считает более нужными/важными другие? Можно ли не оплачивать языковые курсы на Мальте, а предпочесть отпуск себе?
Кто будет определять кто прав?
-
Т.е. решает мамаша, а ты изволь оплатить половину? Нет уж, если половину расходов, то отцу право ставить вето на любые расходы сверх необходимого минимума. В спорных случаях - в суд. Например, считает отец, что 14 тыров на репетитора жирно будет - убеди сначала судью, что они действительно нужны.
Суд хрена с два повысит алики на репетиторов. Тут была история, что на платного логопеда отказали, мол есть в поликлинике по полису, к нему и ходите.
От меня это история.
Папа уехал в Москву, мать с ребенком остались.
Мама в суде предъявила чеки от репетиторов, на логопеда и прочее.
Суд везде отказал почти - мол, обязанности это одно, а хотелки другое.
Другими словами - если есть бесплатная альтернатива - не компенсируют. Если нет - с отца взыщут 25%. Не половину, как думает Smolla.
Отказали в логопеде, да - есть бесплатный, идите к нему. Если бы не было альтернативы в городе - тогда бы пошли навстречу.
Так что в истории автора после суда дадут адрес где сделают по ОМС те же брекеты и прочее.
Таков закон.
Единственный выход - подавать в суд, чтобы ребенок проживал с отцом и шантажировать - или живет у тебя, либо повышаешь алименты.
-
Решает всегда баба, а мужик только платить обязан - увы и ах, Россия не настолько продвинута
В России решает всегда баба, потому что в России до сих пор в черепушках идиотов сидит мысль, что ребенок - ответственность только и только бабы. Вот поэтому и решают, ага. Как только в России в равной степени по закону и по мнению населения должны будут оба, так сразу и мужикам тоже дадут возможность решать, не переживай.
кто будет решать, что в интересах ребенка, а что нет?
Кто будет определять кто прав?
Очевидно, что в спорных вопросах - суд. Если один родитель решает, что ребенку нужны репетиторы, а второй - что нет, например.
Я не против суда, я против, когда мужик подает в суд, чтобы не платить за своего ребенка, потому что хочет в таЙЙЙланд зимой поехать.
Если нет - с отца взыщут 25%. Не половину, как думает Smolla.
Куевый закон.
-
Очевидно, что в спорных вопросах - суд. Если один родитель решает, что ребенку нужны репетиторы, а второй - что нет, например.
Я не против суда, я против, когда мужик подает в суд, чтобы не платить за своего ребенка, потому что хочет в таЙЙЙланд зимой поехать.
Ну так я предложил суд, но в ответ сразу стали визжать про моральную компенсацию, ведь обратиться в суд это жуткий моральный вред.
-
Ну так я предложил суд, но в ответ сразу стали визжать про моральную компенсацию, ведь обратиться в суд это жуткий моральный вред.
Да, если мужик идет судиться, чтобы не оплачивать 50% на лечение своего ребенка, а суд в итоге решает, что мужик платить все таки должен, то пусть еще и моральную компенсацию платит, потому что из-за судов ребенок теряет время без лечения. А вы как хотели? Нормальные человеческие отношения возможны только с нормальными мужчинами, а если мудак из-за каждой лишней копейки будет судиться назло бывшей, то к нему и отношение будет соответствующее.
-
Ну так я предложил суд, но в ответ сразу стали визжать про моральную компенсацию, ведь обратиться в суд это жуткий моральный вред.
Да, если мужик идет судиться, чтобы не оплачивать 50% на лечение своего ребенка, а суд в итоге решает, что мужик платить все таки должен, то пусть еще и моральную компенсацию платит, потому что из-за судов ребенок теряет время без лечения. А вы как хотели? Нормальные человеческие отношения возможны только с нормальными мужчинами, а если мудак из-за каждой лишней копейки будет судиться назло бывшей, то к нему и отношение будет соответствующее.
Если мама будет ругаться с папой, проиграет дочь. Папа не скрывает доходы. Просто папа изначально получает больше. Дочь из текста не написано что хочет жить с папой (можно было бы сделать ход конем как писал выше).
Поругаешься - дочь ассоциируется с мамой и лишается любой копейки после 18 лет.
Зачем? В тексте нет ни слова о "мы поговорили, он меня послал". Зато написано что даже с учетом брекетов, репетиторов и прочего, 25% папы = 50% мамы (бывший муж платит на ребенка положенные 25 процентов от зарплаты+ я со своих денег на ребенка трачу половину дохода).
Суд тут не поможет, тут надо отношения налаживать, если это возможно. По закону тут ничего не сделать.
-
Ну так я предложил суд, но в ответ сразу стали визжать про моральную компенсацию, ведь обратиться в суд это жуткий моральный вред.
Да, если мужик идет судиться, чтобы не оплачивать 50% на лечение своего ребенка, а суд в итоге решает, что мужик платить все таки должен, то пусть еще и моральную компенсацию платит, потому что из-за судов ребенок теряет время без лечения. А вы как хотели? Нормальные человеческие отношения возможны только с нормальными мужчинами, а если мудак из-за каждой лишней копейки будет судиться назло бывшей, то к нему и отношение будет соответствующее.
А если не должен? Вот скажет тебе суд, что не нужны нафиг платные брекеты, иди делай бесплатно по ОМС. И 14 тыров на репетитора тоже не нужны, школа по закону дает уровень знаний, необходимый для поступления в ВУЗ. Ты тогда моральную компенсацию платить согласна ?
-
Зато написано что даже с учетом брекетов, репетиторов и прочего, 25% папы = 50% мамы (бывший муж платит на ребенка положенные 25 процентов от зарплаты+ я со своих денег на ребенка трачу половину дохода).
Может она тратит больше чем папины 25%.
-
Зато написано что даже с учетом брекетов, репетиторов и прочего, 25% папы = 50% мамы (бывший муж платит на ребенка положенные 25 процентов от зарплаты+ я со своих денег на ребенка трачу половину дохода).
Может она тратит больше чем папины 25%.
В суде это не прокатит. Прокатило бы если бы получала МРОТ. Плюс. В суде есть понятие ухудшения условий.
То есть например приходит мама и говорит - я трачу на ребенка 50-60-80% от ЗП, потому что она (зарплата) ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже чем у мужа и его 25%, но ребёнок лишается необходимого.
Суд - поясните чего именно ребенок лишается - если это к примеру жилье (пришлось съехать в студию в 16 квадратов с квартиры) или отсутствие денег на необходимую периодическую помощь (например ребёнок хронически больной и ему надо в санаторий под Москвой для астматиков) - суд встает на дыбы и повышает алименты до фиксированной суммы, выше 25%, которая индексируется впоследствии.
А если приходит мама и говорит - я сняла квартиру побольше, санаторий изменила на лечение в Швейцарии - мама идёт лесом.
Поэтому автор ПО ЗАКОНУ ничего не выбьет, покупка телефона получше, брекетов подороже и репетиторов - не есть ухудшение условий или лишение необходимых потребностей.
Иначе бы каждая первая первым делом снимала бы двушку, покупала телефоны и ноутбуки, нанимая преподавателей МГУ репетиторами.
Innot попробуйте еще раз посчитать. Мама тратит сумму Х. Пишет что её доля примерно 50% от её дохода в этой сумме с учетом суммы выплаченной папой. Значит папина доля тоже 50%, но для него это 25% алименты, а не 50% как у мамы.
Папа получает вдвое больше мамы. Так яснее ?
-
В суде это не прокатит.
Так я не про суд. а про слабые места в вашей математике)))
-
В суде это не прокатит.
Так я не про суд. а про слабые места в вашей математике)))
Пойду пить чай, видимо не проснулся ещё. Извините, если что не так. Innot - и вы извините.
-
А если не должен? Вот скажет тебе суд, что не нужны нафиг платные брекеты, иди делай бесплатно по ОМС. И 14 тыров на репетитора тоже не нужны, школа по закону дает уровень знаний, необходимый для поступления в ВУЗ. Ты тогда моральную компенсацию платить согласна ?
Разумеется. И при этом ребенку с чистой совестью сообщу, что еге папашка - дерьмо, потому что помимо отсутствия платных услуг (которые зачастую лучше качеством, чем бесплатные, а уж про сроки исполнения вообще молчу) я еще и не смогу ему чего-то купить, т.к. потрачу деньги на моральную компенсацию. Так что отношение у моего ребенка в этом случае будет соответствующим.
-
Я не против суда, я против, когда мужик подает в суд, чтобы не платить за своего ребенка, потому что хочет в таЙЙЙланд зимой поехать.
Кто или что мешает матери зарабатывать больше, кататься в ТаЙЙЙланды и оплачивать все прочие хотелки?
Мужик прям виноват тем, что он сучечка посмел деньги зарабатывать и, вот ведь уепок, тратить их на себя. Казнить сволочь!
я еще и не смогу ему чего-то купить
Так и напрашивается подростковое "Мама, а ты чем думала, когда ноги раздвигала? Что ребенок будет бесплатным и оно как-нить все самое уепется?"
А если бы папа не зарабатывал, а едва сводил концы с концами, то с кого бы мамо требовала брекеты, вуз и армию репетиторов?
-
А если не должен? Вот скажет тебе суд, что не нужны нафиг платные брекеты, иди делай бесплатно по ОМС. И 14 тыров на репетитора тоже не нужны, школа по закону дает уровень знаний, необходимый для поступления в ВУЗ. Ты тогда моральную компенсацию платить согласна ?
Разумеется. И при этом ребенку с чистой совестью сообщу, что еге папашка - дерьмо, потому что помимо отсутствия платных услуг (которые зачастую лучше качеством, чем бесплатные, а уж про сроки исполнения вообще молчу) я еще и не смогу ему чего-то купить, т.к. потрачу деньги на моральную компенсацию. Так что отношение у моего ребенка в этом случае будет соответствующим.
Практика показывает, что лучше быть судаком в глазах тех, на чье мнение на&рать, но с плюшками, чем наоборот.
-
Кто или что мешает матери зарабатывать больше, кататься в ТаЙЙЙланды и оплачивать все прочие хотелки?
Мужик прям виноват тем, что он сучечка посмел деньги зарабатывать и, вот ведь уепок, тратить их на себя. Казнить сволочь!
Ну да, мать должна зарабатывать и обеспечивать ОБЩЕГО ребенка, а мужик - зарабатывать и тратить на себя.
Ничего нового, никакого прогресса, рано я радовалась.
Так и напрашивается подростковое "Мама, а ты чем думала, когда ноги раздвигала? Что ребенок будет бесплатным и оно как-нить все самое уепется?"
А если бы папа не зарабатывал, а едва сводил концы с концами, то с кого бы мамо требовала брекеты, вуз и армию репетиторов?
Самое время вспомнить, что папа может еще и умереть.
Это же только матери - бессмертные.
Практика показывает, что лучше быть судаком в глазах тех, на чье мнение на&рать, но с плюшками, чем наоборот.
Ну что и требовалось доказать, что на детей таким мудакам насрать. О чем тогда спор?
-
Innot попробуйте еще раз посчитать. Мама тратит сумму Х. Пишет что её доля примерно 50% от её дохода в этой сумме с учетом суммы выплаченной папой. Значит папина доля тоже 50%, но для него это 25% алименты, а не 50% как у мамы.
Папа получает вдвое больше мамы. Так яснее ?
Из чего следует выделенное?
Более того, если вы заглянете в текст, вы там найдёте прямое опровержение вашего предположения, выдаваемого за факт.
Уже нашёл и извинился.
Я почему-то вообразил что вклад их идентичен по суммам, но разнится % от их зарплат.
Smolla - папа может и дерьмо, но папа не бегает от алиментов, не скрывает зарплату.
И где грань, дерьмо или нет?
Ну вот 14 тыс на репетиторов не дал - дерьмо. А если на репетиторов надо 28 тыс ?
А если платное обучение за 250 тыс + в год + общага и расходы ?
Я имею ввиду вы правы, но утрируете, из текста неясно, что обязательно, а что нет.
Мы же не знаем, в какой ВУЗ дочка собралась, может он ей не по зубам в принципе. Мы не знаем, какие брекеты заказывала мама и где.
У нас в СПб даже идентичные брекеты можно с разбросом вдвое по цене найти где и как установят и прочее.
А "гаджеты" - это айфон за 120 тыс +макбук или китайфон за 6 тыс раз в год ?
Так вот, где граница "дерьмо" и "не дерьмо" ?
-
Насрать тем, что переводит з/п в серую и ныкается от аликов. Тут же мужик чист перед законом. То что мамо и доце этих денег мало с его, как я поняла не самых мелких аликов, это уже не его проблема.
Так вот, где граница "дерьмо" и "не дерьмо" ?
Пока у папы есть деньги на ТаЙланд папа дерьмо, т.к. Тай это блажь, надо о ребенке думать ;D
-
Ну что и требовалось доказать, что на детей таким мудакам насрать. О чем тогда спор?
О том, что судаком хоть обобзывайся, но получишь дырку от бублика. Даже по твоим законопроектам.
-
И где грань, дерьмо или нет?
Все просто: если ты всячески пытаешься уйти от того, чтобы дать своему ребенку лучшее, при том, что у тебя есть финансовая возможность, то ты - дерьмо. Естественно, в разумных пределах.
Тут стали утрировать до золотого колье и поршей. Но это именно что утрирование. А платная стоматология, репетиторы и косметолог для девочки-подростка могут очень положительно сказать на ее будущем.
Тут же мужик чист перед законом.
Потому что закон куевый.
О том, что судаком хоть обобзывайся, но получишь дырку от бублика. Даже по твоим законопроектам.
Иии? Это же тебя распирает от мысли о том, что на своего ребенка можно потратить больше положенного ::)
-
это всего лишь его ребёнок, за жизнь, здоровье и воспитание которого он ответственен
Ну ты чего, в самом деле! Ребенок - это же ответственность матери и только! Мужик тут вообще святой, потому что, внимание, от алиментов не бегает! :-\ А большего от мужика же и не надо.
-
А платная стоматология, репетиторы и косметолог для девочки-подростка могут очень положительно сказать на ее будущем.
Едем дальше. Дорогая одежда, курсы психологии, ораторского дела, путешествия, языковые школы зарубежом. Да куча всего дает ребенку офигительный старт. А можно ее сделать звездой, как Грету Гунтберг, а можно купить ей главную роль в голливудском блобастере. Представляешь, как взлетает самооценка и сразу меняется круг общения? Тут можно даже прыщавой быть и все равно ты звезда и с тобой считаются, по крайней мере пока папа оплачивает дорогого агента.
Ну ты чего, в самом деле! Ребенок - это же ответственность матери и только! Мужик тут вообще святой, потому что, внимание, от алиментов не бегает! :-\ А большего от мужика же и не надо.
Мама может поговорить с дочкой и отправить ее жить с папой, будет отстегивать 25% и в ус не дуть. Доча решила жить с небогатой мамой, значит придется как-то поприжаться в тратах.
Иии? Это же тебя распирает от мысли о том, что на своего ребенка можно потратить больше положенного ::)
Можно. Но вот данный конкретный папа не хочет вбухивать тайланд в репетиторов. Имеет право. Также, как и мама может найти репетиторов дешевле. Или раньше могла втереть дочке, что денег у них немного и потому надо учиться, а не клювом щелкать, иначе кроме пту ей ничего не светит.
-
Едем дальше...
Да-да, если утрировать, то, вроде как, мысль твоего оппонента выглядит абсурдной, я это помню, не переживай.
Мама может поговорить с дочкой и отправить ее жить с папой...
...на которую тому насрать. Отличный вариант, знаешь. (нет)
-
И где грань, дерьмо или нет?
Все просто: если ты всячески пытаешься уйти от того, чтобы дать своему ребенку лучшее, при том, что у тебя есть финансовая возможность, то ты - дерьмо. Естественно, в разумных пределах.
Тут стали утрировать до золотого колье и поршей. Но это именно что утрирование. А платная стоматология, репетиторы и косметолог для девочки-подростка могут очень положительно сказать на ее будущем.
Тут же мужик чист перед законом.
Потому что закон куевый.
О том, что судаком хоть обобзывайся, но получишь дырку от бублика. Даже по твоим законопроектам.
Иии? Это же тебя распирает от мысли о том, что на своего ребенка можно потратить больше положенного ::)
Smolla вот как человек, я вас понимаю.
Но прошу лишь не вешать ярлыков. Тут нет версии второй стороны, понимаете ?
Даже в первопосте написано - гаджеты покупать сменные в период обучения - перебор.
Давайте навангуем ?
Одно дело приходит жена и говорит - слушай, у нас доча талантливая, но школа так себе, надо её год-два подтянуть для специальности.
Другое дело - Привет! Дочка наша решила в Бауманку поступать (или еще куда с конкурсом 30 человек на место).
Муж такой - ты серьезно? Она у нас гуманитарий чистой воды, у неё же по предметам нужным тройки.
Жена :Да забей, репетиторов наняла, всё будет в шоколаде.
Муж - не, я за это платить не буду, это деньги в трубу.
Жена - дай деньги на брекеты. Я тут нашла в инстаграмме супер металлокерамику за 100500 рублей.
Муж - Блин, погоди, нам же врач сказал ставить обычные и следить что будет когда коренные толком вылезут. Не надо. Не сори деньгами.
Жена - дай денег, айфон новый вышел, она же подросток, ей важно
Муж - Не дам, ты говорила репетиторов хочешь, выбирай или это или то, потому что дочка тебе на шею села и ножки свесила, а ты ведёшься, вон уже на себя забила совсем. Успокойся.
Жена - у дочки прыщи, нам врач сказал купить роаккутан.
Муж - ты с ума сошла, он же с побочками, давай сходим еще раз к дерматологу.
В общем, это не пост в защиту, правда. Но по посту нет ни слова, что забил на дочь или дочка обижена на отца и прочее.....
И да, Турция пакетная копейки стоит, как и Тай.
-
Истории с детьми грустные, конечно.
Но по личным наблюдениям, после развода большинство знакомых женщин стали жить гораздо лучше в плане достатка. Тратя при этом на ребенка алименты*2 со своей стороны (т.е. не на бывшего мужа деньги улучшения). Ну и ситуация, когда папашка платит 25% и всё стала встречаться катастрофически редко. В основном, не интересуются жизнью своих детей спивающиеся и оскотинивающиеся персоны.
Это, подчеркну, по личным наблюдениям.
-
Иии? Это же тебя распирает от мысли о том, что на своего ребенка можно потратить больше положенного ::)
Посмотри в словаре, что ли, разницу между словами "должен", "могу" и "хочу".
-
То есть зачиная ребёнка осознавай, что его придётся воспитывать и содержать ближайшие 18 лет, и "хочу жить во Владивостоке" не причина на это забить.
Только «хочу»? А еще есть «надо». Например, работу предложили с большей зарплатой. Или такого не бывает?
-
Smolla вот как человек, я вас понимаю.
Хочется дописать "но как мужчина не согласен", извините ;D
Посмотри в словаре, что ли, разницу между словами "должен", "могу" и "хочу".
Так я же пишу - в случаях, когда может, но не хочет. Из вредности перед БЖ или просто из мразотности - фиг знает.
ситуация, когда папашка платит 25% и всё стала встречаться катастрофически редко
Аналогично. В основном платят положенные 25% и при этом часть расходов берут на себя, могут ребенка в отпуск с собой взять и т.д. Иногда жены отказываются от требований по алиментам, т.к. отношения хорошие сохранились и мужики порядочные, в итоге получают больше, чем могли бы по суду.
-
То есть зачиная ребёнка осознавай, что его придётся воспитывать и содержать ближайшие 18 лет, и "хочу жить во Владивостоке" не причина на это забить.
А может быть зачатие ребенка просто приравнять к самопродаже в рабство? Хотя рабство, кажется, запрещено, но ведь ради детей...
-
Да судя по посту маму распирает на части от того, что папа позволяет себе лишние по ее мнению траты. Та же турякия или тай не ахти какие деньги на одного человека. Не майями же. Может батя пашет по 12 часов в сутки, начальство обрывает телефон по ночам и единственная возможность отдохнуть это свалить туда, где в отпуске не достанут "Вася, ты отдыхаешь? Вот выйди завтра, Петя заболел, там немного работы, считай отдыхаешь дальше"
А может быть зачатие ребенка просто приравнять к самопродаже в рабство? Хотя рабство, кажется, запрещено, но ведь ради детей...
Тащемта для женщины это так и есть. Лет на 18-25 точно, а там как карта ляжет.
-
А если не должен? Вот скажет тебе суд, что не нужны нафиг платные брекеты, иди делай бесплатно по ОМС. И 14 тыров на репетитора тоже не нужны, школа по закону дает уровень знаний, необходимый для поступления в ВУЗ. Ты тогда моральную компенсацию платить согласна ?
Разумеется. И при этом ребенку с чистой совестью сообщу, что еге папашка - дерьмо, потому что помимо отсутствия платных услуг (которые зачастую лучше качеством, чем бесплатные, а уж про сроки исполнения вообще молчу) я еще и не смогу ему чего-то купить, т.к. потрачу деньги на моральную компенсацию. Так что отношение у моего ребенка в этом случае будет соответствующим.
Т.е. мы опять упираемся в то, что мама в одно лицо решает, что надо, а папа должен молча платить? А если папа и суд с мамой не согласны, то мы ещё и ребенка будем настраивать против?
-
Да судя по посту маму распирает на части от того, что папа позволяет себе лишние по ее мнению траты.
Да нет, ее распирает от того, что ребенок общий, но ей приходится вкладывать значительно больше, чем отцу.
Т.е. мы опять упираемся в то, что мама в одно лицо решает, что надо
Ну, знаешь ли, кто бОльшую нагрузку и ответственность несет, тот и решает. Так было, есть и будет. Хочешь тоже принимать решения по жизни своего ребенка - проводи с ним достаточно времени, например, общайся, уделяй ему столько же внимания, сколько это делает мать. А если все, что ты можешь, это откупаться алиментами, то с тебя их и будут трясти.
-
А если не должен? Вот скажет тебе суд, что не нужны нафиг платные брекеты, иди делай бесплатно по ОМС. И 14 тыров на репетитора тоже не нужны, школа по закону дает уровень знаний, необходимый для поступления в ВУЗ. Ты тогда моральную компенсацию платить согласна ?
Я лет 15 брекетов по ОМС не видела. Ибо кривые зубы - это почти чисто косметический недостаток.
Плюс, после брекетов ни с какими пластинками не хожу лет 10, 2 года были брекеты, 2 года - ретейнеры, все. Прикус не идеальный, немного сдвинулся один зуб, но по сравнению с тем, что было до - небо и земля.
Кто бы мне в подростковом возрасте брекеты сделал :-( а то пришлось самой в 25 лет.
-
Ну, знаешь ли, кто бОльшую нагрузку и ответственность несет, тот и решает.
Т.е. папа права голоса не имеет, раз несет меньшую нагрузку и ответственность? Как домохозяйка, например?
-
Т.е. папа права голоса не имеет, раз несет меньшую нагрузку и ответственность?
Именно.
Как домохозяйка, например?
Смотря какая была договоренность. Если мужик сам захотел, чтобы жена сидела дома и вела быт, и она с этим справляется, то это - ее вклад в семью. Соответственно, имеет.
Аналогично, если женщина САМА решила родить, подло залетела, либо сказала мужику "ты только прысни в меня, я ничего просить не буду", то она и морального права н6е имеет с него что-то там потом требовать.
Жаль, что ни труд домохозяйки, ни благотворительное оплодотворение не пропишешь пока и не закрепишь законодательно.
-
Т.е. папа права голоса не имеет, раз несет меньшую нагрузку и ответственность?
Именно.
Ну ок. Тогда какой смысл вкладываться больше, если прав у тебя от этого больше не появится?
Смотря какая была договоренность
Ненене, раз нагрузки и ответственности меньше, значит никакого права голоса.
-
Ну ок. Тогда какой смысл вкладываться больше, если прав у тебя от этого больше не появится?
Так по закону. Мы же про закон сейчас, а не про мораль.
Ненене, раз нагрузки и ответственности меньше, значит никакого права голоса.
А не факт, что у домохозяйки нагрузки и ответственности меньше. Может, мужик в офис только кофе попить приезжает, а жена дома упахивается.
-
А может быть зачатие ребенка просто приравнять к самопродаже в рабство? Хотя рабство, кажется, запрещено, но ведь ради детей...
Тащемта для женщины это так и есть. Лет на 18-25 точно, а там как карта ляжет.
Вот только окончательное решение о том, рожать или нет, принимает именно женщина. По крайней мере, пока в стране не запрещены аборты.
-
Ну ок. Тогда какой смысл вкладываться больше, если прав у тебя от этого больше не появится?
Так по закону. Мы же про закон сейчас, а не про мораль.
А по закону он вложился. И да, ребенка против папы настраивать ты предлагаешь даже в случае, когда закон, т.е. суд сказал своё слово?
Тащемта для женщины это так и есть. Лет на 18-25 точно, а там как карта ляжет.
У меня что, у одного тут отец хороший был?
-
Вот только окончательное решение о том, рожать или нет, принимает именно женщина. По крайней мере, пока в стране не запрещены аборты.
Или пока мужики рожать не научились ::)
А по закону он вложился.
Ну так я пишу, что куевый закон.
И да, ребенка против папы настраивать ты предлагаешь даже в случае, когда закон, т.е. суд сказал своё слово?
Ну это уже на усмотрение матери - она ж воспитывает чадо, ей и решать, как он будет к папаше относиться :)
У меня что, у одного тут отец хороший был?
Видимо, нет. У меня тоже хороший, потому что я даже в страшном сне не увижу, чтобы он судился с моей мамой из-за денег на репетитора, даже если бы и не жил с нами. Поэтому я в акуе от подобных историй и от того, что такое поведение мужика кому-то - окнорм.
-
Ну это уже на усмотрение матери - она ж воспитывает чадо, ей и решать, как он будет к папаше относиться :)
Т.е. мы всё таки про мораль, а не про закон?
-
Т.е. мы всё таки про мораль, а не про закон?
Мы и про то, и про другое.
Я говорю, что неплохо бы закон в отношении алиментов изменить, но пока он такой, какой есть и 25%, и пока есть такие дерьмо-папашки, то решать только матери, ага.
-
Я говорю, что неплохо бы закон в отношении алиментов изменить, но пока он такой, какой есть и 25%, и пока есть такие дерьмо-папашки, то решать только матери, ага.
Как ты предлагаешь его изменить?
-
Про брекеты: до взросления проблема решается отлично. Потом тяжелее.
У меня стояли, сейчас я каждый день слышу комплимента улыбке. Ок, почти Каждый день, 31 год, но прикиньте, как это отразилось на самооценке и помогло в жизни? Почти Каждый день кто-то, да поднимает настроение.
Про репетиторов: жили так, что капустой могли неделю питаться (плюс витамины), никакой колы,
Вкусняшек. Зато были любые репетиторы.
Очень помогло.
А в дорогие вузы есть особые требования, ребёнок сам не вытянет. Я была медалистка только потому, что помогли репетиторы понять некоторые моменты.
И уверена, что наличие репетиторов здорово пинает в жизни. Мама молодец.
Про родителей: ну, я рассказывала, как бывший хороший друг (вот ещё после тех слов надо было заканчивать дружбу) сказал про бывшую жену и ребёнка новорожденного - мол, у неё родители богатые, она не нуждается. Я тогда ещё спросила- а ребёнка родители делали, или кто?
Хотя я бы в жизни его не назвала плохим человеком , до этого во всем себя вёл по отношению к другим нормально. А вот на ребёнке у мужиков что-то выключается.
-
Как ты предлагаешь его изменить?
50/50 с чеками
Уж по вопросам лечения так точно. Если у второго родителя нет возможности оплатить свои 50% - пусть записывают в долг и отдает постепенно.
-
А вот на ребёнке у мужиков что-то выключается.
Несправедливо так обобщать.
-
Как ты предлагаешь его изменить?
50/50 с чеками
Уж по вопросам лечения так точно. Если у второго родителя нет возможности оплатить свои 50% - пусть записывают в долг и отдает постепенно.
Снова наша песня про бриллиантовое колье?
-
Снова наша песня про бриллиантовое колье?
Нет, про адекватность утрирующих комментаторов ::)
-
50/50 с чеками
Уж по вопросам лечения так точно. Если у второго родителя нет возможности оплатить свои 50% - пусть записывают в долг и отдает постепенно.
Я так понимаю, что маме родителю с которым остался ребенок нужно готовить ребенку отдельно? А то как чеки-то учитывать?
Ну и лечение всегда подразумевает вилку расходов? Как учитывать этот момент? Особенно когда за многие миллионы тянут какого-нть ребенка, который и с лечением не протянет и год.
И если вкладываться 50 на 50, то права голоса всё равно нет?
-
Снова наша песня про бриллиантовое колье?
Нет, про адекватность утрирующих комментаторов ::)
А всё-таки, что ты предлагаешь прописывать в законе на такие случаи, когда чтобы подгадить совершается трата на ребенка, которую второй родитель никак не потянет?
-
Видимо, нет. У меня тоже хороший, потому что я даже в страшном сне не увижу, чтобы он судился с моей мамой из-за денег на репетитора, даже если бы и не жил с нами. Поэтому я в акуе от подобных историй и от того, что такое поведение мужика кому-то - окнорм.
Не отец года, но именно что нормально. А вот требовать от него больше лишь потому, что может может это как-то фу.
Повторю вопрос, а если бы у папы з/п была такая, что алики были бы 3-4к, то как бы мамо думала выкручиваться?
А если бы папа ездил отдыхать не в дешманский тай, а по майями/тенерифе или увлекался космическим туризмом, то с него бы требовали еще больше?
50/50 с чеками
Уж по вопросам лечения так точно. Если у второго родителя нет возможности оплатить свои 50% - пусть записывают в долг и отдает постепенно.
Может там брекеты за 100500 денег в самой крутой клинике в маааскве, по стоимости сопоставимые с квартирой в той же маааскве.
На дерматологию можно с легкостью выкинуть ваще любые деньги. Я проверяла и интересовалась ценами. Ради самооценки подростка туда можно вбухать весь список форбс, причем это не займет много времени.
-
Надо к каждому ребенку приставить наблюдателя судебного, чтобы он определял какие траты - роскошь, а какие необходимость!
Ой! Так ведь уже сейчас можно необходимые траты взыскать.
-
Я так понимаю, что маме родителю с которым остался ребенок нужно готовить ребенку отдельно? А то как чеки-то учитывать?
Можно закладывать какую-то фиксированную сумму на питание, например.
Ну и лечение всегда подразумевает вилку расходов? Как учитывать этот момент? Особенно когда за многие миллионы тянут какого-нть ребенка, который и с лечением не протянет и год.
Соотношение цены/качества/срока проведения. Если лечение нужно вот прямо сейчас, но за деньги, то понятно, что ждать бесплатной очереди = вред для ребенка. Если можно сделать тоже самое, но чуть позже и дешевле/бесплатно, то можно отложить. В ситуации с нежильцом - судиться, может. Если один родитель хочет тянуть за многоденег того, кто все равно не выживет, а второй не хочет, то судиться, врачебная комиссия, и т.д.
И если вкладываться 50 на 50, то права голоса всё равно нет?
Есть. Но если папаша родитель, который участвует только финансово, постоянно пытается палки в колеса сунуть, то мать нормальный родитель, по моему мнению, имеет полное моральное право донести до общего ребенка, какое дерьмище второй родитель.
А всё-таки, что ты предлагаешь прописывать в законе на такие случаи, когда чтобы подгадить совершается трата на ребенка, которую второй родитель никак не потянет?
Если это необходимо, то записывать в долг. Выплатит потом.
Не отец года, но именно что нормально.
Это ты про отца из истории?
Вообще, по меркам РФ он не так уж и плох - от алиментов же не бегает. Только вот это ущербная позиция совершенно. Потому что для того, чтобы быть даже нормальным отцом, не говоря уж про хорошего, надо все таки чуть больше, чем только башлять положенные 25%.
А вот требовать от него больше лишь потому, что может может это как-то фу.
Не потому что он может, а потому что ребенку это надо. В том числе лечение кожи и зубов.
А если бы папа ездил отдыхать не в дешманский тай, а по майями/тенерифе или увлекался космическим туризмом, то с него бы требовали еще больше?
Ну 25% тогда были бы крупнее, очевидно же. Хотя, вон в соседней теме Дом рассказала, что можно фиксированную сумму затребовать, чтоб слишком много на своего ребенка не выплачивать. А-то будет там шиковать на папкины деньги!
Может там брекеты за 100500 денег в самой крутой клинике в маааскве, по стоимости сопоставимые с квартирой в той же маааскве.
На дерматологию можно с легкостью выкинуть ваще любые деньги. Я проверяла и интересовалась ценами. Ради самооценки подростка туда можно вбухать весь список форбс, причем это не займет много времени.
Ну если именно про нашу историю говорить, то едва ли, учитывая, что мать концы с концами сводит. Но наванговать можно и бриллианты в зубах, это да.
-
А вот требовать от него больше лишь потому, что может может это как-то фу.
Можно жить по закону, а можно по совести.
По закону это 25% от дохода и все остальные платы через суд с чеками.
По совести это желать своему ребенку (судя по всему единственному) лучшего, заботится о нем. Конечно, используя разумный подход. Это обсуждение планов на развитие, обучение и лечение ТВОЕГО ребенка с женой, определение денег и обязанностей, проведение с ТВОИМ ребенком свободного времени и участвие в его воспитании. Можно в один из отпусков взять ребенка с собой, например.
От папы требуют жизни по совести, а он выбрал по закону потому, что так удобнее и экономнее ему, а интересы ЕГО ребенка не важны. Имеет право, че. Только как-то фу потому, что все мы знаем несовершенство наших законов и их лояльность к нарушителям и мудакам.
Особенно с учетом, что маме деваться некуда и она как хороший человек выбрала путь заботы о ребенке. Мама молодец, как и тысячи подобных мам.
-
Есть. Но если папаша родитель, который участвует только финансово, постоянно пытается палки в колеса сунуть, то мать нормальный родитель, по моему мнению, имеет полное моральное право донести до общего ребенка, какое дерьмище второй родитель.
Проблема с том, что "совать палки в колеса" понятие субъективное.
-
Smolla как мужик я бы ребенка себе забрал и алименты бы не просил.
Тем более дочку, потому что раз я разошелся бы (условно) с его мамой, я бы не хотел чтобы дочка такой же выросла.
Вопрос денег у меня не стоит, слава богу.
Если я воспитываю - я все обязательства беру на себя.
Как мужик из истории ? Я уже сказал, я не знаю насколько там обоснованные траты.
Брекеты брекетам рознь.
ВУЗ тоже разный может быть. А если не дано, если это каприз дочери?
Не, можно конечно вбухать деньги и на платное хоть куда влить, только что-то сын моего начальника бывшего, на которого вбухали 10-12 млн рублей на обучение - вылетел с должности и оказался тупым. Ну не все из нас гениальны в той области, в которую стремятся.
Можно хотеть в "щуку", можно мнить себя Галуа, либо наоборот Пикассо, тратить деньги на репетиторов....
Про гаджеты уже писал.
Еще меня пугает фраза "он всего 25% платит". Мы же не знаем размер его белой зарплаты.
Можно лишь понять что она средняя по региону. На маленькую он бы не смог жить за вычетом алиментов, на большую - жена бы не писала.
Ругать мужика что он раз в год съездил в Турцию за 20 к рублей и в Тай за 40-50 к рублей......Итого 5-6 тыс рублей откладывать каждый мес это шиковать ? Серьезно?
Не знаю..... будь всё плохо жена могла бы просто пересмотреть место проживания ребенка. Если читает - может так и сделать.
Насчёт 50/50 - я был на стороне тех, кто говорил, что мужик обещал - мужик сделал, в теме где бывший муж ОБЕЩАЛ обучение.
Но вот просто так отдавать 50% за то, что с тобой не согласовали - да я принципиально скажу - сама решила за обоих, сама разруливай за обоих.
А именно это и получается, мама все решает, в тексте ни слова что с мужем выбирали ВУЗ и согласовывали и брекеты - папа кошелёк ?
Нееее, хочешь 50% - приди, обсудим, выберем где брекеты, где ВУЗ, какой гаджет и тогда дам хоть 100%.
Вы же не приходили к родителям и не ставили их перед фактом - хочу вот этот гаджет, дайте. На это и в полных семьях могут сказать куда тебе идти и зачем.
В общем, как-то полярно мнения разбились, везде есть толика правды..... постою в сторонке что ли.
-
Проблема с том, что "совать палки в колеса" понятие субъективное.
Ребенку необходимо лечение вот прямо сейчас и если этот вопрос затянуть, то будет хуже для ребенка. Папаша подает в суд, потому что оплачивать лечение ребенка не хочет.
Очень субъективно, да.
Smolla как мужик я бы ребенка себе забрал и алименты бы не просил.
Тем более дочку, потому что раз я разошелся бы (условно) с его мамой, я бы не хотел чтобы дочка такой же выросла.
"...это со мной она стала плохая, брал-то я ее хорошей" ::)
-
Если можно сделать тоже самое, но чуть позже и дешевле/бесплатно, то можно отложить.
Пффф! Брекеты и в 30 и в 40 можно поставить. В 18 последний поезд не уходит.
На репетиторов доця может заработать сама раздачей листовок.
Про гаджеты вообще молчу.
Дерматология? По полису, есть врач, лекарства компенсируются страховой. Иди доказывай страховой, что они не правы и чего-то там не включили в свой список.
Кароч, все перечисленные в статье траты можно опротестовать, как не особо нужные или срочные.
Можно закладывать какую-то фиксированную сумму на питание, например.
Так уже заложили. Алименты называется. В случае автора не самые маленькие.
Есть. Но если папаша родитель, который участвует только финансово, постоянно пытается палки в колеса сунуть, то мать нормальный родитель, по моему мнению, имеет полное моральное право донести до общего ребенка, какое дерьмище второй родитель.
То есть за то, чтобы мама не дула ребенку в уши "твой папа говнюк" надо дополнительно заплатить? Прекрасно! Особенно учитывая, что определением палка это или пряник тоже занимается мама. И чего это мужик не спешит от тая отказываться. Странно ;D
Вообще, по меркам РФ он не так уж и плох - от алиментов же не бегает. Только вот это ущербная позиция совершенно. Потому что для того, чтобы быть даже нормальным отцом, не говоря уж про хорошего, надо все таки чуть больше, чем только башлять положенные 25%.
Нам бы увидеть смету расходов на дочку. В любом случае дорогая дерматология + брекеты + армия репетиторов это выше среднего бюджета, а папа пидарас из-за дешманской турякии. Аппетиты бы поумерить.
-
Николь, я уже поняла, что и мерзкая баба, которая сама решила родить, и ее сранный ребенок, которому, видите ли, нужно чуть больше, чем еда и одежда, могут ужаться во имя того, чтобы мужик, который никому и ничего не должен, ни в чем себе не отказывал :-\
Меня радует, что такие мысли сейчас все реже встречаются среди нормальных людей. А то что я такую позицию считаю совершенно ущербной я тебе уже ранее писала.
-
Проблема с том, что "совать палки в колеса" понятие субъективное.
Ребенку необходимо лечение вот прямо сейчас и если этот вопрос затянуть, то будет хуже для ребенка. Папаша подает в суд, потому что оплачивать лечение ребенка не хочет.
Да? Но тогда суд с тобой согласится. А ты предлагала папу в глазах ребенка очернить даже там, где суд считает, что не надо "здесь и сейчас".
-
Смолла, я тоже поняла, что если ты развелся с женой, то носи ребенку в зубах все ништяки, о себе думать забудь, даже дешевый отдых аж *с придыханием, заграница все таки!* в Турции это шикование, житье на широкую ногу, в то время, как у дочи брекеты в прыщах и репетиторы.
-
я думала что автоматом тот у кого ребенок живет платит больше. там же еще жрачка, коммуналка, проезд...
ну я в два с половиной раза больше вкладываюсь чем папаша. и это без репетиторов. пока.
он же в течение года особо не вкладывается, а потом приходит и делает детке королевский, но не особо нужный подарок. не спрашивая, надо ему, не надо, с барского плеча типа мне для тебя ничего не жалко ((((
-
Эм, а когда смолу успели покусать феминистки? вроде ж адекватной была.
-
Да? Но тогда суд с тобой согласится. А ты предлагала папу в глазах ребенка очернить даже там, где суд считает, что не надо "здесь и сейчас".
Это же уже от папы зависит. Если он говно, то фигли это от ребенка-то скрывать. И, да, папа может быть говном по субъективному мнению мамы. Но если ребенок живет с ней и воспитывается ТОЛЬКО ей, то это ее моральное право. Если отец воспитанием ребенка занимается, уделяет ему время и т.д. и т.п., то со стороны матери неправильно его обсирать - тогда и не давай ребенку с говном время проводить, фигли.
Смолла, я тоже поняла, что если ты развелся с женой, то носи ребенку в зубах все ништяки, о себе думать забудь, даже дешевый отдых аж *с придыханием, заграница все таки!* в Турции это шикование, житье на широкую ногу, в то время, как у дочи брекеты в прыщах и репетиторы.
Ну вообще, да, потому что ты развелся с женой, а не с ребенком. И если ты греешь пузо на море, пока твоя бывшая жена копейки пересчитывает, чтобы ребенка подлечить, то ты - дерьмо, а не папаша.
я думала что автоматом тот у кого ребенок живет платит больше. там же еще жрачка, коммуналка, проезд...
Так и есть. Плюс, время, которое родитель, с которым проживает ребенок, этому ребенку уделяет ежедневно.
Эм, а когда смолу успели покусать феминистки? вроде ж адекватной была.
Ну, во-первых, адекватной никогда не была, это ты мне льстишь, во-вторых, ты все профукал - я ведь теперь яжмать, сижу вот коварно планирую, как на алименты-то шиковать буду.
-
И если ты греешь пузо на море, пока твоя бывшая жена копейки пересчитывает, чтобы ребенка подлечить, то ты - дерьмо, а не папаша.
А где это в стартовой истории?
-
А где это в стартовой истории?
муж отдал 25 процентов и счастлив, исполнил долг, а я со своих денег на ребенка трачу половину дохода, намного больше, чем он. Муж летом был в Турции, на Новый Год собирается ехать в Тайланд. А я живу от зарплаты до зарплаты.
-
Smolla Нереально, закон тут работает, кстати довольно корректно.
Суд практически никогда не удовлетворяет требования. Даже по лечению. (любые операции в РФ уже делают, ага).
Исключения бывают когда один из родителей живет на минимальную зарплату - могут изменить сумму.
Суд не будет считать чужие деньги, причём в обе стороны не будет считать и пересчитывать.
То есть если папа стал получать втрое больше зарплату, - это не повод повышать процент алиментов.
И наоборот - если мама разбогатела - суд не скажет, ой, давайте тогда папу освободим от уплаты алиментов.
Если папа работает на сезонной работе и платит фикс.сумму суду и приставам будет плевать что у него сезон не удался - тут тоже справедливо ?
То есть ты не заработал, но уже должен.
Понимаете ?
Или если бы папу уволили с работы - жена бы сказала, ой, ладно дорогой, раз ты в Тай не едешь, в этом месяце не плати алименты ?
Турция стоит 20 тыс летом, пакетный тур, Тай - 40-50 тыс. Как писал выше это 5-6 тыс в мес откладывать за оба отпуска. Или как раз отпускные потратить.
Не вижу в истории что папа шикует, а в отпуск кстати и работодатель выгнать может и оплатить... меня так в авиакомпании выгнали. А я хотел тринадцатую зарплату......
И муж не ответе за расходы жены.... в истории не раскрыто это. Меня вот "гаджеты" смущает.... правда. Не телефон - "гаджеты".
-
А где это в стартовой истории?
муж отдал 25 процентов и счастлив, исполнил долг, а я со своих денег на ребенка трачу половину дохода, намного больше, чем он. Муж летом был в Турции, на Новый Год собирается ехать в Тайланд. А я живу от зарплаты до зарплаты.
И где тут про "пересчитывать копейки"?
-
Ух как у меня горит с "брекеты можно и потом, в 40". Можно. Вот только челюсть уже сформирована и фиксить что-то уже гораздо сложнее. И дороже.
Если там не просто щербинка, а прям серьезно неправильный прикус, то от этого зубы портятся больше, а еще могут быть проблемы с дыханием.
Чем-то напомнило историю, где у девочки бабушка очки отбирала, потому что это баловство и притворство.
И 14к на репетитора в месяц это не заоблачные деньги. Если это нормальный репетитор, то он берет около тысячи за занятие (хотя в маленьком городе может быть и меньше, но не сильно), получается, два-три раза в неделю и всего один предмет. Либо два, но второй предмет с более эпизодическими занятиями.
-
Ну, во-первых, адекватной никогда не была, это ты мне льстишь, во-вторых, ты все профукал - я ведь теперь яжмать, сижу вот коварно планирую, как на алименты-то шиковать буду.
Да просто твой вариант решения проблемы чисто феминистический - в теории неплохо, но даёт одной из сторон практически неограниченные возможности по эксплуатации второй, и когда тебе на это прямо указывают, ты, как истинная фемика, говоришь "ну чё вы утрируете, всё же норм будет". Раньше за тобой такой херни не наблюдалось.
-
Ну вот вместо нового ойфона или макбука могли бы тоже слетать в турякию и шикануть на весь алл-инклюзив.
Я понимаю, что подростку много надо, но попрекать батю так себе отдыхом это донце. Может он еще, сучка такая, в кафе обедает, а не судочек с гречей на работу носит!
Ух как у меня горит с "брекеты можно и потом, в 40". Можно. Вот только челюсть уже сформирована и фиксить что-то уже гораздо сложнее. И дороже.
Если там не просто щербинка, а прям серьезно неправильный прикус, то от этого зубы портятся больше, а еще могут быть проблемы с дыханием.
Чем-то напомнило историю, где у девочки бабушка очки отбирала, потому что это баловство и притворство.
И 14к на репетитора в месяц это не заоблачные деньги. Если это нормальный репетитор, то он берет около тысячи за занятие (хотя в маленьком городе может быть и меньше, но не сильно), получается, два-три раза в неделю и всего один предмет. Либо два, но второй предмет с более эпизодическими занятиями.
Ну вот нет таких денег. Нет и всё. У папы есть какие-то деньги, но это его деньги. Может ему тоже брекеты хочется, чтоб выглядеть представительней и зарабатывать на багамы вместо тая.
Значит брекеты будут в 40 и вместо репетиторов вджобывать над учебниками самой, поступать куда поступится и не воротить нос от пту/колледжей.
-
Решает всегда баба, а мужик только платить обязан - увы и ах, Россия не настолько продвинута
В России решает всегда баба, потому что в России до сих пор в черепушках идиотов сидит мысль, что ребенок - ответственность только и только бабы. Вот поэтому и решают, ага. Как только в России в равной степени по закону и по мнению населения должны будут оба, так сразу и мужикам тоже дадут возможность решать, не переживай.
кто будет решать, что в интересах ребенка, а что нет?
Кто будет определять кто прав?
Очевидно, что в спорных вопросах - суд. Если один родитель решает, что ребенку нужны репетиторы, а второй - что нет, например.
Я не против суда, я против, когда мужик подает в суд, чтобы не платить за своего ребенка, потому что хочет в таЙЙЙланд зимой поехать.
Если нет - с отца взыщут 25%. Не половину, как думает Smolla.
Куевый закон.
Смолла, вы здоровы?
Ну какой адекватный критерий определения в суде?
Нужен ли ребенку репетитор или нет? Какова должна быть стоимость этого репетитора?
Как определить куртка должна быть куплена за 20 000 или достаточно за 3000? А за 500 в секонде?
Что важнее расходы на ребенка или потребности родителей?
Нужна ли ребенку поездка на языковые курсы или отцу нужен нормальный отпуск или матери покупка новой машины?
Новая куртка детке или нормальная еда родителю/его ребенку в новой семье?
Какой критерий определения?
Платный врач или финансовая подушка?
Платная школа ребенку или повышение квалификации родителю?
А если завтра папа (мама) потеряет работу его (ее) судья будет содержать если определит что им нужно было платить врачу и за школу, а не откладывать и повышать квалификацию?
25% в законе определены не просто так. Определена сумма в пределах которых родитель обязан тратится на ребенка. Определен порядок компенсации дополнительных расходов и да они компенсируются потому что расходы безальтернативны. Нет варианта не лечить, например, и нет другой возможности лечить.
-
Если там не просто щербинка, а прям серьезно неправильный прикус, то от этого зубы портятся больше, а еще могут быть проблемы с дыханием.
Ну кстати да, от неправильного прикуса зубы могут банально стачиваться до состояния, когда их уже восстанавливать надо. Или коронку ставить. Плюс брекеты сильно портят эмаль и лучше бы их ставить тогда, когда эмаль может восстановиться, а не разрушиться окончательно.
-
И 14к на репетитора в месяц это не заоблачные деньги. Если это нормальный репетитор, то он берет около тысячи за занятие (хотя в маленьком городе может быть и меньше, но не сильно), получается, два-три раза в неделю и всего один предмет. Либо два, но второй предмет с более эпизодическими занятиями.
Если кому-то нужен репититор каждый второй день, то лучше уж в ПТУ.
-
Смотря какая была договоренность
Ненене, раз нагрузки и ответственности меньше, значит никакого права голоса.
Я извиняюсь, я опять про своё: то есть, мужа мне можно гнобить, если я получаю зарплату больше, чем он, и по хозяйству опять же я, в основном?
-
Я извиняюсь, я опять про своё: то есть, мужа мне можно гнобить, если я получаю зарплату больше, чем он, и по хозяйству опять же я, в основном?
Ну вон Смола говорит, что права голоса у него нет. Про гнобить не знаю.
-
Ну вот вместо нового ойфона или макбука могли бы тоже слетать в турякию и шикануть на весь алл-инклюзив.
в истории речи про яблотехнику не было. А гаджетом может быть и фитнес-браслет, он пару тысяч всего стоит, но с небольшой зарплатой тоже может брешь в бюджете сделать.
Папа в своем праве, только пусть потом не удивляется алиментам по закону в старости и ничего более сверх.
-
А гаджетом может быть и фитнес-браслет, он пару тысяч всего стоит, но с небольшой зарплатой тоже может брешь в бюджете сделать.
При небольшой зарплате фитнес-браслет в необходимые траты не засунуть.
-
А ну да. Без фитнес-браслета подростку хорошего будущего не видать. Считай жизнь просрана зря.
Т.е. как папе откладывать себе на отдых те же пару тыщ, то папа пидараса кусок, а как покупать игрушку, то окнорм, этожеребенок.
-
Забавно будет если будет взгляд-история от папы, где окажется что получает он зарплату тысяч 60-70, отпуск и был оплачен отпускными, живет на съеме, а жена в своём жилье и именно поэтому он себе до сих пор новую бабу даже найти то не может. Лишь на Турцию хватает....
Вышесказанное не ради троллинга, просто мнения сильно полярные, а мир у нас не чёрно-белый.
-
А ну да. Без фитнес-браслета подростку хорошего будущего не видать.
То есть айфон за 100500 денег норм пример гаджета как инвестиции в будущее, а браслет нет? ::)
Так-то гаджеты с любой зарплатой это не необходимые траты. И заграницы. И вторая зимняя обувь, если первая не коньки.
Я просто исхожу из того, что нормальные родители стремятся ребенка как-то порадовать, мотивировать. Естественно, я не говорю про новый айфон раз в полгода, фен раз в пару недель или еще что-то в этом духе. Но купить что-то за пятерки в году или на новый год - это нормально, что автор и пытается делать.
Все еще, папа считает, что не должен ничего сверх того, что положено по закону - его право. Точно так же, как и дочь ему в будущем ничего не должна сверх алиментов. Думаю, что если бы он вообще хоть как-то участвовал в жизни дочери (брал к себе на выходные, водил в кино, покупал одежду и пр.), это бы упомянули в истории.
-
Если кому-то нужен репититор каждый второй день, то лучше уж в ПТУ.
Читаю на Пикабу записки разных репетиторов, они утверждают, что реже двух раз в неделю заниматься нет смысла. Три - оптимальное количество занятий. По вашей логике, всем школьникам надо в ПТУ, в школе же многие предметы почти каждый день. Ну точно для дебилов!
-
А ну да. Без фитнес-браслета подростку хорошего будущего не видать. Считай жизнь просрана зря.
Т.е. как папе откладывать себе на отдых те же пару тыщ, то папа пидараса кусок, а как покупать игрушку, то окнорм, этожеребенок.
а гаджет - смартфон, пусть самый обычный, тоже не нужен, пусть со звонилкой кнопочной ходит? или ноут взамен сдохшего тоже лишнее? Гаджеты полезная и давно уже необходимая в жизни штука, как бы.
Брекеты в 40 можно, но долго, дорого, не так эффективно, а до этого куча трат на стоматологов. При этом почти всю жизнь та разговариваешь и улыбаешься, не открывая рта, чтоб зубы не видно было. Зачем, если можно этого избежать? Мама тут права абсолютно.
Дерматолог тоже нужен подростку. Комплексы из-за прыщей и испорченная потом кожа. Дешевле лечить, чем потом тратиться на психологов и пытаться спасти внешний вид. По себе сужу, увы :-\ Опять же зачем, если можно этого избежать?
Репетитор по 1 или частично по 2 предметам поможет поступить на бюджет, например. В школах не все предметы преподаются одинаково хорошо. Отличная экономия выйдет с оплатой, если специальность из дорогих. А там стипендия, гранды - вот и отбились затраты, можно меньше ребенку на карманные давать.
Кароч, я в упор не вижу акуевшую мамашу с завышенными требованиями.
-
А ну да. Без фитнес-браслета подростку хорошего будущего не видать.
То есть айфон за 100500 денег норм пример гаджета как инвестиции в будущее, а браслет нет? ::)
Так-то гаджеты с любой зарплатой это не необходимые траты. И заграницы. И вторая зимняя обувь, если первая не коньки.
Я просто исхожу из того, что нормальные родители стремятся ребенка как-то порадовать, мотивировать. Естественно, я не говорю про новый айфон раз в полгода, фен раз в пару недель или еще что-то в этом духе. Но купить что-то за пятерки в году или на новый год - это нормально, что автор и пытается делать.
Все еще, папа считает, что не должен ничего сверх того, что положено по закону - его право. Точно так же, как и дочь ему в будущем ничего не должна сверх алиментов. Думаю, что если бы он вообще хоть как-то участвовал в жизни дочери (брал к себе на выходные, водил в кино, покупал одежду и пр.), это бы упомянули в истории.
Не упомянуто и обратного - дочь не разговаривает с мужем, отказался помочь купить гаджет, муж кАзёл, отказал в поддержке.
Это бы даже скорее упомянули, люди охотнее негативные отзывы и мнения и факты озвучивают.
Представьте на секунду еще такой вариант, почти всё что делает мать - лишнее.
Гаджет ей не нужен каждые полгода. Репетиторы не нужны и ВУЗ она другой хочет, но мама говорит учись, вот тебе, кровиночка.
И брекеты она просила одни, но матери виднее, их подруга на работе рекомендовала и прыщей всего три штуки, но мама паникёр.
Да и гимназия не нужна, хочется обычной школы.
Но мама решила доказать что даст дочери самое лучшее, даже без мужа, даже если самой дочери это не упёрлось.....
Весьма частая ситуация при разводах.
-
Но купить что-то за пятерки в году или на новый год - это нормально, что автор и пытается делать.
Я сейчас почувствовала себя очень старой. В моё время подарком было то, что не получишь пистюлей за трояки.
Мне в общем не нравится тенденция дополнительно оплачивать хорошие оценки. Ладно младшешкольников еще могу понять, но старшие классы уже должны понимать, что учатся они для себя, а не для ойфона. Проепать возможность поступить по результатам егэ это надо быть в край отбитым. По сравнению с доегэшными конкурсами родительских кошельков.
Все еще, папа считает, что не должен ничего сверх того, что положено по закону - его право. Точно так же, как и дочь ему в будущем ничего не должна сверх алиментов. Думаю, что если бы он вообще хоть как-то участвовал в жизни дочери (брал к себе на выходные, водил в кино, покупал одежду и пр.), это бы упомянули в истории.
А откуда дровишки, что папа не хочет? Может он очень даже хочет вложиться больше, но нет возможности. Его же попрекают дешевым отдыхом на фоне весьма больших трат на дочку. Как-то не очень это выглядит.
-
Все просто: если ты всячески пытаешься уйти от того, чтобы дать своему ребенку лучшее, при том, что у тебя есть финансовая возможность, то ты - дерьмо. Естественно, в разумных пределах.
Тут стали утрировать до золотого колье и поршей. Но это именно что утрирование. А платная стоматология, репетиторы и косметолог для девочки-подростка могут очень положительно сказать на ее будущем.
Нет предела совершенству.
Репетиторы? Ну можно нанять просто репетитора, а можно с регалиями отсюда и до Луны. Если нанимаешь просто репитиора с хорошими результатами, а не самого Пупкина за 100500 денег это "всячески пытаешься уйти от того, чтобы дать своему ребенку лучшее" ?
Машина с водителем (у нас же права в 16 не получишь) тоже могут положительно сказаться на ее будущем.
А есть финансовая возможность это как определяется?
Ну допустим я зарабатываю пусть 150 штук. Я часть денег откладываю. Остается ну пусть 120. Часть трачу на еду/хозяйство/лекарства ну пусть осталось 90. Вычитаем алименты осталось 52. Это что означает что у меня есть возможность потратить на ребенка 52 тыщи и если я потрачу только 15 или ограничусь 37 алиментов то я сволочь и о ребенке не забочусь?
Ребенку необходимо лечение вот прямо сейчас и если этот вопрос затянуть, то будет хуже для ребенка. Папаша подает в суд, потому что оплачивать лечение ребенка не хочет.
Очень субъективно, да.
Это абстрактная история или что-то конкретное?
Будет хуже для ребенка это врачи сказали? Или это субъективное мнение мамы?
Ну и кстати если это так и есть показания к срочной операции например и бумаги что в необходимые сроки ее бесплатно не сделать, то это подпадает под дополнительные расходы и взыскивается с отца - не надо изобретать велосипед.
я думала что автоматом тот у кого ребенок живет платит больше. там же еще жрачка, коммуналка, проезд...
ну я в два с половиной раза больше вкладываюсь чем папаша. и это без репетиторов. пока.
Почему? Если доход папы например 300, а мамы 50. Алименты папы перекроют ВСЮ мамину зарплату, а на ребенка она явно потратить ее целиком не может.
Брекеты в 40 можно, но долго, дорого, не так эффективно, а до этого куча трат на стоматологов. При этом почти всю жизнь та разговариваешь и улыбаешься, не открывая рта, чтоб зубы не видно было. Зачем, если можно этого избежать? Мама тут права абсолютно.
Дерматолог тоже нужен подростку. Комплексы из-за прыщей и испорченная потом кожа. Дешевле лечить, чем потом тратиться на психологов и пытаться спасти внешний вид. По себе сужу, увы :-\ Опять же зачем, если можно этого избежать?
Репетитор по 1 или частично по 2 предметам поможет поступить на бюджет, например. В школах не все предметы преподаются одинаково хорошо. Отличная экономия выйдет с оплатой, если специальность из дорогих. А там стипендия, гранды - вот и отбились затраты, можно меньше ребенку на карманные давать.
Кароч, я в упор не вижу акуевшую мамашу с завышенными требованиями.
А можно не брекетами. Мне прикус исправляли пластинками и это сущесмтвенно дешевле. А еще есть вопрос в цене брекетов.
А репетитор может быть как нужен так и не нужен (объективно), но маме например спокойнее если будет. Или девочка хочет поступать туда куда она не тянет, поэтому ей нужна куча репетиторов. Или репетитор нанят за большие деньги чем необходимо и достаточно.
Дерматолог дерматологу рознь и лечение прописывают не все по эффективности. И?
-
Репетитор по 1 или частично по 2 предметам поможет поступить на бюджет, например. В школах не все предметы преподаются одинаково хорошо. Отличная экономия выйдет с оплатой, если специальность из дорогих. А там стипендия, гранды - вот и отбились затраты, можно меньше ребенку на карманные давать.
Ну тогда брать кредит, раз домашняя бухгалтерия показала, что вложения отобьются, то нечего психовать из-за папы в тайланде.
-
Если кому-то нужен репититор каждый второй день, то лучше уж в ПТУ.
Читаю на Пикабу записки разных репетиторов, они утверждают, что реже двух раз в неделю заниматься нет смысла. Три - оптимальное количество занятий. По вашей логике, всем школьникам надо в ПТУ, в школе же многие предметы почти каждый день. Ну точно для дебилов!
Смотрю на людей в своем окружении - все поступили без репетиторов. Так что наверное да, нет смысла тратиться на репетиторов.
-
А можно я вместо Лой побуду бригадой Розенталя?
Если маменька пишет "ТаЙланд", чему она могла дочку научить?
Да ладно, он даже произносится так, будто с буквой й. И сокращается до "Тай". Так что причина ошибки понятна. Так что по Тайланду я бы диагноз не ставила.
Вот что реально вымораживает - это "выйграл" и "войн" (который "воин"). Еще брат их андройд.
-
Смотрю на людей в своем окружении - все поступили без репетиторов. Так что наверное да, нет смысла тратиться на репетиторов.
Вам? Наверное, тут вам виднее. Но мы-то не про вас говорим.
-
я еще не знаю, как я буду финансировать дальнейшую учебу. 1000 евро в месяц на жизнь надо как минимум, если решит поступать. та даже если в пту пойдет, там зарплата 700, а на жизнь надо больше. еще нужны права и машина, у нас тут ничего нет практически, один вшивый колледж и все. для новичков до 23 лет только страховка на машину около 150 евро в месяц. короче в одиночку никак не вытащить.
так что надеюсь что папаша не соскочит, и что у меня к тому времени будет зарплата побольше (пока все к тому идет, тьфу-тьфу чтоб не спугнуть).
-
А откуда дровишки, что папа не хочет? Может он очень даже хочет вложиться больше, но нет возможности. Его же попрекают дешевым отдыхом на фоне весьма больших трат на дочку. Как-то не очень это выглядит.
Автор пишет про "надо еще одеть-обуть". Фиг с ними, с гаджетами и репетиторами. Взял бы дочку, и пошли бы ей одежды купили.
А можно не брекетами. Мне прикус исправляли пластинками и это сущесмтвенно дешевле. А еще есть вопрос в цене брекетов.
Тут от случая сильно зависит. Мне вот тоже исправляли пластинками в детстве, даже по ОМС. Как прикус был неправильный, так и есть (хотя уже и не такой пздц). Зубы выровняли, но к старшим классам все разъехалось обратно. Теперь первое, что мне говорят стоматологи, по какому бы я поводу к ним не шла - "надо ставить брекеты", чтобы избежать дальнейших проблем с зубами.
Отличная экономия выйдет с оплатой, если специальность из дорогих. А там стипендия, гранды - вот и отбились затраты, можно меньше ребенку на карманные давать.
Именно. Она на репетитора за учебный год потратит 126 тысяч. Это даже в нетоповом вузе как полтора-два платных семестра.
-
Smolla закон тут работает, кстати довольно корректно.
Я считаю, что нет. Причем, в обе стороны.
Например, если женщина залетела от мужика обманом, а он ребенка вообще не хотел, то платить все равно обязан. А если он ребенка хотел, а потом передумал, то может с серой з/п платить мизерные 25%.
И где тут про "пересчитывать копейки"?
от зарплаты до зарплаты
Да просто твой вариант решения проблемы чисто феминистический - в теории неплохо, но даёт одной из сторон практически неограниченные возможности по эксплуатации второй, и когда тебе на это прямо указывают, ты, как истинная фемика, говоришь "ну чё вы утрируете, всё же норм будет". Раньше за тобой такой херни не наблюдалось.
Ну когда я пишу про лечение зубов, кожи и репетиторов, а мне отвечают про ламборгини и золотое колье, то иначе, чем передергиванием это не назовешь.
Смолла, вы здоровы?
Полностью здорова и считаю, что оба родителя должны нести ответственность за общего ребенка и расходы по его содержанию в равной степени. Что не так?
Ну вон Смола говорит, что права голоса у него нет.
Можно вернуться на пару страничек назад и почитать, что именно пишет Смолла.
Рыжая ведьма, и где в истории репетиторы с регалиями? Как и яблофоны - это все домыслы и утрирования.
А есть финансовая возможность это как определяется?
Уровень дохода, прожиточный минимум и вот это вот все.
Ну и кстати если это так и есть показания к срочной операции например и бумаги что в необходимые сроки ее бесплатно не сделать, то это подпадает под дополнительные расходы и взыскивается с отца - не надо изобретать велосипед.
Ага, а если срочная операция не нужна, то пусть ходит с прыщами и кривыми зубами, ведь папка хочет поехать на море.
Вот чтобы избегать ситуаций, когда один родитель, в нашем случае мама, тащит на себе ребенка и не получает дополнительной необходимой помощи от второго родителя, который может это позволить, но не хочет, и надо изобретать велосипед.
Если доход папы например 300, а мамы 50. Алименты папы перекроют ВСЮ мамину зарплату, а на ребенка она явно потратить ее целиком не может.
Ну у такой мамы, наверное, и претензий к папе не будет. По крайней мере, финансовых.
Кстати, 25% от 300 - 75. Не потратит всю целиком на ребенка? Пффф...как нефиг делать.
-
Ну и кстати если это так и есть показания к срочной операции например и бумаги что в необходимые сроки ее бесплатно не сделать, то это подпадает под дополнительные расходы и взыскивается с отца - не надо изобретать велосипед.
Угу, а папа отказывается платить. Приходится идти в суд. А суд обычно рассматривает дело не в день подачи и даже не на следующий день. Если сильно не повезет, в процессе рассмотрения иск придется переписывать и взыскивать половину стоимости похорон. Если их признают необходимыми тратами, а то ведь тело может полежать в морге, пока мать копит. Зато отец ни копеечки лишней не потратил.
-
Я считаю, что нет. Причем, в обе стороны.
Например, если женщина залетела от мужика обманом, а он ребенка вообще не хотел, то платить все равно обязан. А если он ребенка хотел, а потом передумал, то может с серой з/п платить мизерные 25%.
Smolla
это уже другой закон надо. Если секс по согласию - решение рожать совместное. Если один хочет, другой нет, но знал о риске беременности (не предохранялись толково) - снижать процент.
Если обманом - снимать всю ответственность вне зависимости от пола (уж парни даже чаще залёты устраивают).
Но мы говорим о законе, где пытаются уравнять расходы на ребенка и собственные.
У ребенка два родителя. Каждый получает 40 тыс. (цифры для примера)
Суд считает что на ребенка тратится 25+25% = 20 тыс (папа и мама поровну).
У мамы и папы остается по 30 тыс, с которых они несут расходы, которые неизбежны (аренда жилья либо налог на недвижку, расходы на дорогу до работы, коммунальные услуги и т.д.) и у них тоже условно остается по 20 тыс.
На выходе все равны - у всех условных 20 тыс "на руки".
Поэтому я и написал суд это корректировать не будет. Кроме случаев необходимости.
Безальтернативное лечение, оплата санатория хронически больному ребенку к примеру, необходимость смены жительства или жилищных условий.
Поэтому сделать закон еще корректнее почти нереально. Это сразу ущемит родителя.
Если же суд будет вдаваться в частности, кто сколько получает, то как писал выше это бред - будут постоянные пересмотры алиментов из-за изменения зарплат каждого из родителей. Завтра автор станет больше получать - мужу подавать на снижение процента по алиментам ?
А если муж станет больше получать - платить 50%. Ведь он сейчас живет на 20 тыс, стал получать 100 тыс, вот пусть 20 себе оставляет, а ребенку 80 ? А если рухнет зарплата до 20 тыс - он же жил на 20 тыс, можно алименты ВООБЩЕ не платить ?
Понимаете почему суд не будет даже вникать ?
Комментарии на этот счёт выдавались ВШЭ уже.
-
И где тут про "пересчитывать копейки"?
от зарплаты до зарплаты
И? Жить от зарплаты до зарплаты это не про копейки. а про неумение соотносить расходы и доходы.
-
И? Жить от зарплаты до зарплаты это не про копейки. а про неумение соотносить расходы и доходы.
И в чем неумение соотносить расходы конкретно у автора? Чего стоит лишить ребенка - нормальных зубов, здоровой кожи или образования?
"От зарплаты до зарплаты" практически те же "копейки" и есть, чисто в буковках разница.
-
"От зарплаты до зарплаты" практически те же "копейки" и есть, чисто в буковках разница.
Неа. Я знаю людей, которые получают 200-300к, но живут от зарплаты до зарплаты.
Чего стоит лишить ребенка - нормальных зубов, здоровой кожи или образования?
Здоровая кожа понятие растяжимое. А образование ещё более растяжимое.
-
Здоровая кожа понятие растяжимое. А образование ещё более растяжимое.
Ну да, зачем заморачиваться. Читать-писать в шесть лет научили - и хватит.
-
Я знаю людей, которые получают 200-300к, но живут от зарплаты до зарплаты.
Но это явно не случай автора истории. Только не надо спрашивать, откуда я сделала такой вывод. Из истории вполне понятно, что ее з/п не 200, не 300 и, скорее всего, даже не 100 тысяч.
Здоровая кожа понятие растяжимое. А образование ещё более растяжимое.
Ну разумеется, когда речь заходит о конкретике, то мы с нее сворачиваем в сторону неопределенности, так ведь удобнее оправдывать мудаковатость мужика.
-
Здоровая кожа понятие растяжимое. А образование ещё более растяжимое.
Ну да, зачем заморачиваться. Читать-писать в шесть лет научили - и хватит.
Там выше уже писали про передергивания.
-
Ну когда я пишу про лечение зубов, кожи и репетиторов, а мне отвечают про ламборгини и золотое колье, то иначе, чем передергиванием это не назовешь.
Это не передёргивание, это примеры того как твоя система будет работать не в стерильном вакууме, а в реальных условиях.
-
Я знаю людей, которые получают 200-300к, но живут от зарплаты до зарплаты.
Но это явно не случай автора истории. Только не надо спрашивать, откуда я сделала такой вывод. Из истории вполне понятно, что ее з/п не 200, не 300 и, скорее всего, даже не 100 тысяч.
Стоп, брекеты (100-150к рублев), дерматологию (у меня была лечебная косметика по 40-80 баксов за тюбик, много и куча аналогичного купленного зря), репетиторы (14 тыров). Это всё кто оплатил? У папы после выплаты аликов, покупки себе еды, комуналки остается только на вшивую турцию, т.е. не миллионер. Получается шоб мы так жили, как мамаша прибедняется?
-
Ну разумеется, когда речь заходит о конкретике, то мы с нее сворачиваем в сторону неопределенности, так ведь удобнее оправдывать мудаковатость мужика.
Да не вопрос. Хотите конкретики так скажите, что такое "здоровая" кожа и сколько это стоит.
-
А откуда дровишки, что папа не хочет? Может он очень даже хочет вложиться больше, но нет возможности. Его же попрекают дешевым отдыхом на фоне весьма больших трат на дочку. Как-то не очень это выглядит.
Автор пишет про "надо еще одеть-обуть". Фиг с ними, с гаджетами и репетиторами. Взял бы дочку, и пошли бы ей одежды купили.
А можно не брекетами. Мне прикус исправляли пластинками и это сущесмтвенно дешевле. А еще есть вопрос в цене брекетов.
Тут от случая сильно зависит. Мне вот тоже исправляли пластинками в детстве, даже по ОМС. Как прикус был неправильный, так и есть (хотя уже и не такой пздц). Зубы выровняли, но к старшим классам все разъехалось обратно. Теперь первое, что мне говорят стоматологи, по какому бы я поводу к ним не шла - "надо ставить брекеты", чтобы избежать дальнейших проблем с зубами.
Отличная экономия выйдет с оплатой, если специальность из дорогих. А там стипендия, гранды - вот и отбились затраты, можно меньше ребенку на карманные давать.
Именно. Она на репетитора за учебный год потратит 126 тысяч. Это даже в нетоповом вузе как полтора-два платных семестра.
Так и у брекетов и пластинок есть предел.
И после брекетов разъезжается.
У меня не идеально ровные зубы. И мне не предлагают ставить брекеты (кроме тех кому сильно нужны мои деньги) к ним я больше не хожу. Потому что без выдирания зубок, подпиливания и прочей жести ровнее мой прикус не сделать - зубки большие, а десенки маленькие.
Но суть не в этом. Суть в том что без дополнительных данных нельзя сказать пправа ли мать. Так ли уж нужно исправлять прикус? Нужны ли для этого именно брекеты? Нужны ли именно такие брекеты? Нужно ли это именно сейчас?
Рыжая ведьма, и где в истории репетиторы с регалиями? Как и яблофоны - это все домыслы и утрирования.
А есть финансовая возможность это как определяется?
Уровень дохода, прожиточный минимум и вот это вот все.
Что вот это вот все? Папа пусть живет на прожиточный минимум, а все остальное ребенку?
Или ребенку обеспечить прожиточный минимум?
Уровень дохода? И что? Ну вот у Васи доход 200000, второй ребенок, жена, мать лежачий инвалид и ипотека
У Пети 90 000 и собственная квартира с полной свободой.
И что?
Ага, а если срочная операция не нужна, то пусть ходит с прыщами и кривыми зубами, ведь папка хочет поехать на море.
Да. Походит с прыщами и кривыми зубами, а папа поедет в отпуск. Потому что папа тоже человек. Ему тоже надо жить. А не уехать в больничку за ради обеспечения деточки "всем самым лучшим"
Вот чтобы избегать ситуаций, когда один родитель, в нашем случае мама, тащит на себе ребенка и не получает дополнительной необходимой помощи от второго родителя, который может это позволить, но не хочет, и надо изобретать велосипед.
Так какой велосипед-то? Какой хотя бы теоретически работающий механизм контроля? Как защитить второго родителя от того что первый захочет купить ребенку квартиру/машину/оплатиь участие в киносъемках? Или просто должен будет платить больше чем он зарабатывает, потому что у второго доход в 10 раз больше и он несет эти расходы не напрягаясь?
Ну у такой мамы, наверное, и претензий к папе не будет. По крайней мере, финансовых.
Кстати, 25% от 300 - 75. Не потратит всю целиком на ребенка? Пффф...как нефиг делать.
Эм.. попробую еще раз. Совершенно верно 25 от 300 это 75 (уже легче посчитали), то есть больше чем ВСЯ мамина зарплата.
Мама не в состоянии нести расходы на ребенка в размере всей своей зарплаты 50000 ежемесячно или на что она будет жить? Или она праноедка? Не выйдет 50 на 50 при разных доходах.
А почему не будет? Мама тратит на ребенка половину своей зарплаты, а папа отдал 25% и забыл! Он там по курортам ездит, машину новую купил, а мама не может с ребенком на море уехать!
Ну и кстати если это так и есть показания к срочной операции например и бумаги что в необходимые сроки ее бесплатно не сделать, то это подпадает под дополнительные расходы и взыскивается с отца - не надо изобретать велосипед.
Угу, а папа отказывается платить. Приходится идти в суд. А суд обычно рассматривает дело не в день подачи и даже не на следующий день. Если сильно не повезет, в процессе рассмотрения иск придется переписывать и взыскивать половину стоимости похорон. Если их признают необходимыми тратами, а то ведь тело может полежать в морге, пока мать копит. Зато отец ни копеечки лишней не потратил.
А чем все возможные схемы 50 на 50 и прочий бред поможет? Ну обязан он компенсировать 50%, а он заявляет, что денег нет и не платит. И? Предлагаете принудительно списать с карточки по заявлению матери? Хотя бы примерно можете представить поле для злоупотреблений?
-
Хватит меня пугать. Я племяннику ставить хотел.
В 2 клиниках брекеты предложили.
В третьей сказали что я дебил и меня разводят на бабки, ставьте самое простое и ждите пока он подрастет и будет всё ясно когда зубы мудрости полезут потому что конструкция и челюсть поплывет и надо будет скорее всего рвать их.
Он возраста дочки автора.
Кто стоматолог ?
-
Да не вопрос. Хотите конкретики так скажите, что такое "здоровая" кожа и сколько это стоит.
Навскидку. Цены на Биодерму и Исифарму. https://xn--80abjen0als.xn--p1ai/ https://www.zdravzona.ru/brand/isis-pharma/
Кому лень туда ходить - всё стоит 1-2к за тюбик, баночку. Использовать это надо долго и регулярно. Многое покупается зря, т.к. не подходит, тут все весьма индивидуально. Или сначала помогает, а через месяц привыкание и надо искать новое средство. Реально бездна для бабла. И это мы лечим только кожу без учета проблем с жкт, которые часто трутся рядом.
-
Использовать это надо долго и регулярно. Многое покупается зря, т.к. не подходит, тут все весьма индивидуально.
Т.е. не зная диагноза дочки автора мы не можем оценить траты?
-
В третьей сказали что я дебил и меня разводят на бабки, ставьте самое простое и ждите пока он подрастет и будет всё ясно когда зубы мудрости полезут потому что конструкция и челюсть поплывет и надо будет скорее всего рвать их.
Я не стоматолог, но рвать зубы мудрости тоже многие предлагают, даже в бесплатных поликлиниках с ОМС, а они там очень не любят что-то просто так делать.
У меня сейчас как раз зубы мудрости лезут, соседние начали кривиться, потому что зубам мудрости прорезаться некуда. А еще это все дело время от времени воспаляется и болит :( Но это все мне подростком предсказывали и предлагали их вырвать превентивно, пока не прорезались.
-
Это не передёргивание, это примеры того как твоя система будет работать не в стерильном вакууме, а в реальных условиях.
Так в этом случае суд.
Да не вопрос. Хотите конкретики так скажите, что такое "здоровая" кожа и сколько это стоит.
На оба вопроса поможет ответить косметолог, дерматолог.
Вопрос цены тоже индивидуален.
Но отсутствие прыщей - вполне себе.
Рыжая ведьма,
Что вот это вот все? Папа пусть живет на прожиточный минимум, а все остальное ребенку?
Или ребенку обеспечить прожиточный минимум?
Уровень дохода? И что? Ну вот у Васи доход 200000, второй ребенок, жена, мать лежачий инвалид и ипотека
У Пети 90 000 и собственная квартира с полной свободой.
И что?
Второй ребенок, мать-инвалид и ипотека - это минус возможности. Соответственно, из суммы, пригодной для алиментов вычитаем вот это все.
Одному папе хватит и прожиточного минимума, если его ребенку необходима сумма денег, допустим, на лечение. Вот так. Как и одной маме, да.
Да. Походит с прыщами и кривыми зубами, а папа мудак поедет в отпуск. Потому что папа тоже человек. Ему тоже надо жить. А не уехать в больничку за ради обеспечения деточки "всем самым лучшим"
Я там поправила, не благодари.
Так какой велосипед-то? Какой хотя бы теоретически работающий механизм контроля? Как защитить второго родителя от того что первый захочет купить ребенку квартиру/машину/оплатиь участие в киносъемках? Или просто должен будет платить больше чем он зарабатывает, потому что у второго доход в 10 раз больше и он несет эти расходы не напрягаясь?
Про квартиру уже хотят законопроект менять ::)
Я предложила делить расходы на ребенка 50/50, а не один родитель 25% и гуляй-свободен, а второй упахивается и считает копейки. Считаю это справедливым. И если оба родителя нормальные и адекватные, то подобных споров и не возникнет, а для мудаков-папаш есть суды, судебные приставы, задолженность по алиментам, невыезды и т.д. и т.п.
Не можешь выплатить сейчас: ок, запишем в долг. будешь платить своему ребенку до его 50 лет.
Машины, участие в фильме, платиновые зубы - это передергивание и не адекватный родитель. Суд разберется.
Эм.. попробую еще раз. Совершенно верно 25 от 300 это 75 (уже легче посчитали), то есть больше чем ВСЯ мамина зарплата.
Мама не в состоянии нести расходы на ребенка в размере всей своей зарплаты 50000 ежемесячно или на что она будет жить? Или она праноедка? Не выйдет 50 на 50 при разных доходах.
А почему не будет? Мама тратит на ребенка половину своей зарплаты, а папа отдал 25% и забыл! Он там по курортам ездит, машину новую купил, а мама не может с ребенком на море уехать!
Папа будет не 25% от своей зп платить, а оплачивать 50% расходов на ребенка. Это будет меньшая сумма и доступная маме.
-
Так в этом случае суд.
Так и сейчас половину жизненно необходимых расходов через суд можно заставить оплатить.
-
Использовать это надо долго и регулярно. Многое покупается зря, т.к. не подходит, тут все весьма индивидуально.
Т.е. не зная диагноза дочки автора мы не можем оценить траты?
По моему опыту и опыту знакомых дерматология наука исключительно не точная. Кому-то подходит первое же средство, а кому-то ой. А еще бывают гении, которые вбухивают в рожу лица кучу бабла, а вечерами глушат ягуар с чипсами. Сыпь и красноту лечить можно бесконечно.
-
Так и сейчас половину жизненно необходимых расходов через суд можно заставить оплатить.
Жизненно необходимых - это если ребенок умирает и нужно дорогостоящее лечение. И-то, судя по теме, не всегда удается выбить из папаши часть расходов.
Но тут половина уверенны, что кривые зубы и прыщавое лицо - херня. Про репетиторов и платные кружки уж вообще молчу. А я бы хотела, чтобы второй родитель был обязан нести подобные расходы, даже если он мудак и считает, что ребенок без всего этого обойдется.
-
Вопрос цены тоже индивидуален.
Т.е. таки конкретика?
-
Т.е. таки конкретика?
Индивидуальный подход.
Я в целом говорю о том, что здоровая кожа важна, ты пишешь, что это понятие растяжимое. Растяжимое, но есть критерии, например, здоровая кожа не должна быть прыщавой, постоянно шелушиться и чесаться. А сколько это будет стоить для каждого конкретного пациента - уже вопрос. Не вопрос в том, что оба родителя в равной мере должны нести эти расходы.
-
Хватит меня пугать. Я племяннику ставить хотел.
В 2 клиниках брекеты предложили.
В третьей сказали что я дебил и меня разводят на бабки, ставьте самое простое и ждите пока он подрастет и будет всё ясно когда зубы мудрости полезут потому что конструкция и челюсть поплывет и надо будет скорее всего рвать их.
Он возраста дочки автора.
Кто стоматолог ?
Не стоматолог, но мне советовали делать снимок, смотреть, где зубы мудрости и оттуда плясать.
И еще не рекомендуют ставить железные брекеты, они сильнее повреждают эмаль, чем пластик или керамика. Хотя с последним, возможно, разводка)
-
Папа будет не 25% от своей зп платить, а оплачивать 50% расходов на ребенка. Это будет меньшая сумма и доступная маме.
[/quote]
Вот мы и дошли до главного. Дело вовсе НЕ в интересах ребенка.
По фиг что у мамы зарплата 30 штук, а у папы 300. Они будут нести РАВНЫЕ расходы. И плевать, что так бы ребенок мог жить на 75+N, а так будет меньше чем на сорокет. Это если мама у нас будет жить на прожиточный минимум.
А если ребенку нужно будет лечение оплатить мама почку продаст - ей и одной хватит (ну обойдется же папа прожиточным минимумом лишь бы ребенок не ходил с прыщами и кривыми зубами).
-
Смолла так и не ответила, что предлагает делать, когда чтобы подгадить, один покупает ребенку бриллиантовое колье за 100К грина, а второй оказывается должен до конца жизни половину. Ну ответь, мне же интересно.
-
Вот мы и дошли до главного. Дело вовсе НЕ в интересах ребенка.
По фиг что у мамы зарплата 30 штук, а у папы 300. Они будут нести РАВНЫЕ расходы. И плевать, что так бы ребенок мог жить на 75+N, а так будет меньше чем на сорокет. Это если мама у нас будет жить на прожиточный минимум.
А если ребенку нужно будет лечение оплатить мама почку продаст - ей и одной хватит (ну обойдется же папа прожиточным минимумом лишь бы ребенок не ходил с прыщами и кривыми зубами).
Очень интересно, что все рассматривается с позиции, что ребенок будет точно жить с мамой и решать, что нужно ребенку будет точно только мама. Папа как бы самоустраняется.
Смолла так и не ответила, что предлагает делать, когда чтобы подгадить, один покупает ребенку бриллиантовое колье за 100К грина, а второй оказывается должен до конца жизни половину. Ну ответь, мне же интересно.
Бриллиантовое колье - предмет роскоши, второй родитель по суду оспаривает необходимость покупки.
-
Растяжимое, но есть критерии, например, здоровая кожа не должна быть прыщавой, постоянно шелушиться и чесаться.
А прыщавая это 1 прыщ, 10, 100?
-
Бриллиантовое колье - предмет роскоши, второй родитель по суду оспаривает необходимость покупки.
И точно так же по суду оспаривается необходимость платных брекетов и репетиторов за 14 килорублей.
-
Бриллиантовое колье - предмет роскоши, второй родитель по суду оспаривает необходимость покупки.
Может лучше, когда первый родитель сначала обосновывает траты на роскошь?
-
А прыщавая это 1 прыщ, 10, 100?
прастити влезу, но даже 1 прыщ от чего-то вылез. и если он так и вылезает каждый раз, то кожа уже не здоровая. а, может быть, жкт еще до кучи.
тут подросток, это может быть запросто и гормональным. вот уже три причины на которые нужны деньги и время.
или просто это может быть реактивной кожей. и будет сливаться бабло на косметику, уменьшающую эту самую реактивность.
у меня бывают прыщи, как раз 1-2. а бывает, что их нет вообще. но кожа при этом нездоровая ни разу. это и визуально понятно)
-
А прыщавая это 1 прыщ, 10, 100?
От одного до десяти.
И точно так же по суду оспаривается необходимость платных брекетов и репетиторов за 14 килорублей.
Да вот нет. И выше уже написали, почему.
А мы все еще помним, что обсуждаем ситуации, когда второй родитель ведет себя, как мудила по отношению к своему ребенку, а не те случаи, когда родители разошлись мирно и оба участвуют в жизни своего ребенка, да? А-то мне начинает казаться, что половина уже об этом забыли.
Дело в том, что в ситуации, когда оба родителя исполняют свои обязательства (не только те, что по закону, типа "ну вот тебе 25% с серой зп, а мне на море надо), к судам и тряской чеками прибегать-то, в общем-то, и не придется. Ну а если один из них окажется мудаком, то к нему и отношение соответствующее.
И на аргумент о том, что "это же поле для манипуляций" отвечу в духе "не надо было рожать от мудака".
За сим отклыняюсь. Вроде, свое мнение я достаточно подробно изложила, уже пошли по второму кругу.
Я поняла, что количество мудаков все еще велико, но радует, что в реальной жизни я с такими сталкиваюсь редко. Как-то в основном отцы даже после развода стараются вносить ощутимый вклад в жизнь своих детей.
-
прастити влезу, но даже 1 прыщ от чего-то вылез.
Да, от того что это подростковые прыщи. Они бывают у многих.
-
И точно так же по суду оспаривается необходимость платных брекетов и репетиторов за 14 килорублей.
Да вот нет. И выше уже написали, почему.
А вот и да. Брекеты отправят делать по ОМС, а репетиторы - школа даёт необходимый для поступления уровень знаний, пусть учится, а не клювом на уроках щелкает.
-
Да, от того что это подростковые прыщи. Они бывают у многих.
бывают. и всегда есть причина. и вот узнать ее, лечить и справляться с последствиями, как по мне, вполне здравая тактика. а то потом будет девушка, а то и тетенька с лицом как поверхность Луны, ибо папа\мама посчитал(а), что это подростковое, бывает у многих и ваще само пройдет)
-
бывают. и всегда есть причина. и вот узнать ее, лечить и справляться с последствиями, как по мне, вполне здравая тактика. а то потом будет девушка, а то и тетенька с лицом как поверхность Луны, ибо папа\мама посчитал(а), что это подростковое, бывает у многих и ваще само пройдет)
Но... Но... Но у большинства тех, кого я знал в их подростковом возрасте, были прыщи. А поверхности Луны сейчас нет. У них у всех магия?
-
Жизненно необходимых - это если ребенок умирает и нужно дорогостоящее лечение. И-то, судя по теме, не всегда удается выбить из папаши часть расходов.
Но тут половина уверенны, что кривые зубы и прыщавое лицо - херня. Про репетиторов и платные кружки уж вообще молчу. А я бы хотела, чтобы второй родитель был обязан нести подобные расходы, даже если он мудак и считает, что ребенок без всего этого обойдется.
Я так-то на вашей стороне, однако есть одно большое но — у нас люди бедные. Ну, в большинстве своем.
Некоторые взрослые сами себе не имеют возможности, к примеру, поставить себе имлант вместо удаленного зуба. Я собралась ставить и он стоит дороже, чем средняя зп у меня по региону.
Хорошие зубы у нас реально предмет роскоши, такие вот дела.
Не станет суд в бедной стране взваливать на кого-то непомерные расходы, имхо.
-
Циник, нет, не магия.
это просто индивидуально. и тип кожи, и возможности регенерации (т.е. у кого-то быстро проходит прыщ и не остается следа, а у кого-то постакне (это рубцы, пигментация и все такое)) и прыщи бывают разные, и причины их возникновения, и к этой проблеме по-разному относятся (лечат, забивают, выдавливают и тд). даже гигиена тут имеет приличное значение.
ну вот и из всего этого складывается итог.
у меня прыщи были, у маман моей были. в итоге у мамы чистая кожа, без единой видимой поры, к 30 вообще все замечательно, а у меня - лунная поверхность: прыщи до сих пор, поры как кратеры по всему лицу и постакне) т.е. даже в одной семье может быть совершенно разная ситуация.
вот)
к слову, не знаю чего мы в прыщи уперлись, проблемы с кожей - это ведь не только лишь прыщи. ???
-
Но тут половина уверенны, что кривые зубы и прыщавое лицо - херня. Про репетиторов и платные кружки уж вообще молчу. А я бы хотела, чтобы второй родитель был обязан нести подобные расходы, даже если он мудак и считает, что ребенок без всего этого обойдется.
Я б тоже хотел чтобы ктонибуть половину моих хотелок оплачивал, но таки приходится самому, печаль, но такова жизнь.
Тут недавно была тема, где многие возмущались что мужик заделал нового ребёнка и кучу денег предназначавшуюся для старшей дочери ушли на него, я не помню, ты в той теме на чьей стороне была?
-
Циник, нет, не магия.
это просто индивидуально.
да. Поэтому мы не знаем насколько обоснованны траты автора.
-
да. Поэтому мы не знаем насколько обоснованны траты автора.
про обоснованность трат автора я не говорила, только про здоровость кожи)
а вот чего автор хочет, я так и не поняла, честно говоря, потому это и комментировать не стала :)
-
Вот мы и дошли до главного. Дело вовсе НЕ в интересах ребенка.
По фиг что у мамы зарплата 30 штук, а у папы 300. Они будут нести РАВНЫЕ расходы. И плевать, что так бы ребенок мог жить на 75+N, а так будет меньше чем на сорокет. Это если мама у нас будет жить на прожиточный минимум.
А если ребенку нужно будет лечение оплатить мама почку продаст - ей и одной хватит (ну обойдется же папа прожиточным минимумом лишь бы ребенок не ходил с прыщами и кривыми зубами).
Очень интересно, что все рассматривается с позиции, что ребенок будет точно жить с мамой и решать, что нужно ребенку будет точно только мама. Папа как бы самоустраняется.
Смолла так и не ответила, что предлагает делать, когда чтобы подгадить, один покупает ребенку бриллиантовое колье за 100К грина, а второй оказывается должен до конца жизни половину. Ну ответь, мне же интересно.
Бриллиантовое колье - предмет роскоши, второй родитель по суду оспаривает необходимость покупки.
Во-первых это ответ на ваше он будет платить не 25% а меньше - 50/50.
Во-вторых, То есть если решать будет папа исходя из своихдоходов, то мама сможет заплатить на содержание ребенка в соотношении 50/50 то есть больше своей зарплаты?
Ну логика то какая-то должна быть? Пусть отдает все свыше прожиточного минимума и выплачивает долги (мужу, ребенку) до своейпенсии?
И пробрилиантовое колье сначала в принудительном режиме по чеку списали, не важно на что у тебя там деньги лежали на операцию или наквартиру, а потом обосновывй что трата лишняя и проси вернуть деньги?
Но да раз ничего внятного сказать не получается проще откланяться.
-
А можно не брекетами. Мне прикус исправляли пластинками и это сущесмтвенно дешевле. А еще есть вопрос в цене брекетов.
А репетитор может быть как нужен так и не нужен (объективно), но маме например спокойнее если будет. Или девочка хочет поступать туда куда она не тянет, поэтому ей нужна куча репетиторов. Или репетитор нанят за большие деньги чем необходимо и достаточно.
Дерматолог дерматологу рознь и лечение прописывают не все по эффективности. И?
а давайте сразу в мешок из под картошки одевать, чтоб папа вдруг не ущемился из-за трат на своего ребенка. Ну а че, а мужчинка же пострадает. Он же ровнее, чем остальные животные женщина и ребенок.
Сорян, в моей картине мира здоровье зубов важнее лишней поездки в Турякию.
Николь,мама какбэ сама вопрос с оплатой репетитора решает.
-
А можно не брекетами. Мне прикус исправляли пластинками и это сущесмтвенно дешевле. А еще есть вопрос в цене брекетов.
А репетитор может быть как нужен так и не нужен (объективно), но маме например спокойнее если будет. Или девочка хочет поступать туда куда она не тянет, поэтому ей нужна куча репетиторов. Или репетитор нанят за большие деньги чем необходимо и достаточно.
Дерматолог дерматологу рознь и лечение прописывают не все по эффективности. И?
а давайте сразу в мешок из под картошки одевать, чтоб папа вдруг не ущемился из-за трат на своего ребенка. Ну а че, а мужчинка же пострадает. Он же ровнее, чем остальные животные женщина и ребенок.
Сорян, в моей картине мира здоровье зубов важнее лишней поездки в Турякию.
Николь,мама какбэ сама вопрос с оплатой репетитора решает.
Эм..
А может голову включить? И прочитать на что отвечаете тоже неплохо...
Далеко не всегда исправление прикуса это вопрос здоровья вполовине случаев вопрос эстетики. И даже если проблема есть и требует вмешательства сейчас у нее есть не одно решение. Не только брекеты. Ну и внезапно у разг брекетов разная цена. И если денег ограниченное количество приходится выбирать то что можешь, а не самое лучшее.
Далеко не всегда отдых это каприз это вполне себе вопрос здоровья
Мне вот например здоровье моего отца небезразлично и между ровными зубками вот прямо сейчас и папиным отдыхом я бы выбрала папин отдых.
то же самое касается репетиторов и дерматологов, что русским по беломунаписано в моем комментарии. Выбирать нужно то что можешь себе позволить с учетом всех прочих трат, а не самое лучшее для ребенка.
-
Ну так и отпуск папа может планировать с учетом прочих трат. Не Турция и Тайланд, а допустим Турция и
снова Турция ;D что подешевле. Что ж эта вся система только в один бок работает? Мама должна, ребенок должен, а папа не должен ничего, кроме 25%?
-
Далеко не всегда исправление прикуса это вопрос здоровья вполовине случаев вопрос эстетики.
Что-то стоматологи с этим не согласны категорически. неправильный прикус всегда отражается на здоровье. это и жкт, и осанка, и головные боли, и изнашивание сустава, и даже проблемы с дыханием (что и на насыщаемости кислородом сказывается)... молчу про стираемость зубов, которая, в конечном счете, приведет к раннему протезированию.
нене. прикус - это про здоровье, все же. больно много всего завязано на нем. недавно читала, что даже походка от прикуса идет, т.к. смещается центр тяжести. казалось бы... а серьезно все :(
-
неправильный прикус всегда отражается на здоровье. это и жкт, и осанка, и головные боли, и изнашивание сустава, и даже проблемы с дыханием (что и на насыщаемости кислородом сказывается)... молчу про стираемость зубов, которая, в конечном счете, приведет к раннему протезированию.
Это все будет после 18, поэтому папе пох. Не его же траты. А он свое здоровье будет беречь по морям.
-
Далеко не всегда исправление прикуса это вопрос здоровья вполовине случаев вопрос эстетики.
Что-то стоматологи с этим не согласны категорически. неправильный прикус всегда отражается на здоровье. это и жкт, и осанка, и головные боли, и изнашивание сустава, и даже проблемы с дыханием (что и на насыщаемости кислородом сказывается)... молчу про стираемость зубов, которая, в конечном счете, приведет к раннему протезированию.
нене. прикус - это про здоровье, все же. больно много всего завязано на нем. недавно читала, что даже походка от прикуса идет, т.к. смещается центр тяжести. казалось бы... а серьезно все :(
Нет.
Я сказала не всегда. И стоматологи со мной вполне себе согласны.
Далеко не все проблемы требуют коррекции с точки зрения здоровья.
Есть те случаи когда это необходимо.
Протезирование?
О да то-то моем окружении людей с категорически неправильным (неэстетичным)
прикусом и всеми своими зубами на пенсии хватает.
А у любителей брекетов эмаль, а с течением времени закономерно зубки сыплются только так.
НО без конкретики обсуждение необходимости установки брекетов лишено смысла.
-
Божечки, что вы несете?
У "любителей брекетов"??? Кто это?
Люди, каждые полгода ставящие систему?
-
Божечки, что вы несете?
У "любителей брекетов"??? Кто это?
Люди, каждые полгода ставящие систему?
Частники впаривают брекеты на малейшую щелочку между зубами. Описывают страшные и ужасные последствия, если нет. Наивные граждане выкладывают денежки и годами мучаются с брекетами.
-
А зачем вообще идти к ортодонту с малейшей щелочкой-то?
-
Идут к терапевту-стоматологу, тот направляет к ортодонту. С идеальными зубками не прокатывает, а если есть хоть какой-нибудь дефект, то обрабатывают только в путь. Всякие "вы наверно плохо спите и часто обеспокоены казалось бы пустяками? и наверняка под вечер спину ломит и ноги гудят? это все от вашего прикуса, бла-бла-бла"
-
Ну, если убрать тот факт, что прикус может давать что угодно реально...
Я в группе о стоматологии родного города состою. Там табуны людей ходят по 2-3 ортодонтам для оценки ситуации, и немало есть людей, которым отказывают в лечении, кстати. Ибо нет показаний.
А так — ну блин, некоторые люди покупают эти пылесосы за дркуллион денег в кредит — значит ли это, что пылесосы плохие? Или просто, как везде, нужно постараться включить мозг и оценить ситуацию до того, как отсыпать денег?
-
Ну вот Николь вполне четко описала «любителей брекетов».
Есть проблемы которые нужно корректировать, есть эстетические проблемы.
Вот у меня есть проблема - одному зубу не хватает места. Мне предлагают скорректировать за 600000. правда при этом сами признают что необходимости нет - это чисто эстетическая проблема.
При этом мне предлагали брекеты. И как я уже сказала туда я больше не хожу. Именно потому что точно знаю что в моем случае брекеты не помогут, могут только ухудшить ситуацию.
А еще возникает вопрос возраста и это не про «После 18 не проблемы папы» это про растущие зубы мудрости. Можно отдать кучу денег за брекеты и через полгода получить пляшущий зубной ряд.
А можно просто хотеть идеальную голливудскую улыбку без медицинских показаний. И сделают также как делают отбеливание например которое тоже н5 имеет медпоказаний только эстетические
-
Я не очень понимаю, как "зубу не хватает места" может быть эстетической проблемой. Ему же реально не хватает места!
Возможно, речь идет о том, что процент влияния этого зуба очень маленький, поэтому общая ситуация в рамках нормы.
Но блин, меня интересовал вот этот пункт:
А у любителей брекетов эмаль, а с течением времени закономерно зубки сыплются только так
У людей, которые ставили брекеты, зубы не сыплются. Откуда взялось это "закономерно"?
Даже если поставить их без серьезных показаний, а просто чтобы выпрямить слегка поехавший после зубов мудрости нижний ряд — я не понимаю, откуууууда этот миф про от брекетов разрушатся зубы???
-
А еще возникает вопрос возраста и это не про «После 18 не проблемы папы» это про растущие зубы мудрости. Можно отдать кучу денег за брекеты и через полгода получить пляшущий зубной ряд.
Мне за 30, зубов мудрости нет тупенькая видать. У многих кого знаю начали вылазить в очень-очень зрелом возрасте. По словам моего врача у примерно 10% они не вылазят вообще. Так можно до пенсии иногда ждать, проходив всю жизнь с закрытым ртом и убитыми зубами.
-
Идут к терапевту-стоматологу, тот направляет к ортодонту. С идеальными зубками не прокатывает, а если есть хоть какой-нибудь дефект, то обрабатывают только в путь. Всякие "вы наверно плохо спите и часто обеспокоены казалось бы пустяками? и наверняка под вечер спину ломит и ноги гудят? это все от вашего прикуса, бла-бла-бла"
че-то за все 30 лет ни разу обработки меня не было))) хотя я их клиент, мне исправлять прикус объективно нужно (и это будет очень дорого, что хорошо для них).
всегда у нового врача-терапевта это происходило как:
- вы думали насчет исправления прикуса?
- да, пока не хочу.
- ок.
и начиналась работа над тем, с чем я, собсна, пришла. а дальше вообще эта тема не поднималась ни разу.
не, я верю, что где-то прям наседают и прям ведут за ручку и бдят, чтоб ты не сбежал. но я такого не видела. повезло, что ли ;D
-
У людей, которые ставили брекеты, зубы не сыплются. Откуда взялось это "закономерно"?
Даже если поставить их без серьезных показаний, а просто чтобы выпрямить слегка поехавший после зубов мудрости нижний ряд — я не понимаю, откуууууда этот миф про от брекетов разрушатся зубы???
Легко остальные зубки стоят как надо. че-то за все 30 лет ни разу обработки меня не было))) хотя я их клиент, мне исправлять прикус объективно нужно (и это будет очень дорого, что хорошо для них).
всегда у нового врача-терапевта это происходило как:
- вы думали насчет исправления прикуса?
- да, пока не хочу.
- ок.
и начиналась работа над тем, с чем я, собсна, пришла. а дальше вообще эта тема не поднималась ни разу.
не, я верю, что где-то прям наседают и прям ведут за ручку и бдят, чтоб ты не сбежал. но я такого не видела. повезло, что ли ;D
Стоматологии как и любые платные клиники бывают разные.
Есть те где лечать, а есть те где разводят на бабки
-
Ведьма, я попыталась найти смысл в этом ответе, но нишмагла:
Легко остальные зубки стоят как надо
Что вы имели в виду-то?
-
И вообще выглядит как оверквотинг
-
Ведьма, я попыталась найти смысл в этом ответе, но нишмагла:
Легко остальные зубки стоят как надо
Что вы имели в виду-то?
Один зуб который стоит не в общем ряду эту чисто эстетическая проблема.
Остальные зубки стоят как надо поэтому это не проблема. Это не я так говорю это позиция стоматологов.
Зубик можно поставить на место если удалить здоровый зубик или «подпилить» остальные зубки. Я этого не хочу.
-
Ну таки да, оверквотинг.
Надо было удалить ту часть сообщения, на которую вы не отвечаете — хрень же получилась
-
Ну таки да, оверквотинг.
Надо было удалить ту часть сообщения, на которую вы не отвечаете — хрень же получилась
С телефона неудобно
-
Ну да, пусть будет неудобно другим тогда?
Я как-то справляюсь с телефона
-
Еле осилила тему.
Ну что тут скажешь. А потом эти люди ноют, что злебные феминацисские суды оставляют детей матерям. Так неудивительно, если папаша считает здоровую кожу и здоровые зубы ребенка лишними тратами, а лучше покатается по Тайчикам. О каких АТЦОВСКИХ правах может идти речь, если тебе Тайчик важнее здоровья твоего же, пля, ребенка? А пущай прыщавая-шелушащаяся-кривозубая походит, вырастет - сама заработает на лечение (если ее на нормальную работу примут, конечно, с такой внешностью), или вон листовки пусть раздает и хозяйственным мылом умывается, папо отстегнул 25% и больше ничо не должен. Гениально.
Зато прав требовать в отношении ребенка и в отношении того, рожать женщине или делать аборт - так это мы первые. А за последствия отвечать не хотим, на то баба есть, пусть расхлебывает.
Я фигею.
-
мб там папа тоже кривозубый и прыщавый и ему норм, на работу приняли
а мб папа там такой что хоз. мылом рожу помыл раз в неделю и норм и не понимает что там у кожника лечить
я не вижу чтоб женщина реально пыталась с отцом договориться, выглядит больше как крик души
-
Я же предлагал зачатие ребенка законодательно приравнять к самопродаже в рабство. Но почему-то потока одобрительных комментариев не увидел.
-
Бывший муж платит на ребенка положенные 25 процентов от зарплаты. У него она вся белая. У нас дочь-подросток, поступление на носу. Я только за репетиторов отдаю 14 тысяч в месяц, а еще надо ее одеть-обуть, еда, проезд (ездит в гимназию, не рядом с домом), гаджеты, у нее проблемная кожа, лечимся дорогими средствами, и брекеты у нее стоят...и получается, что муж отдал 25 процентов и счастлив, исполнил долг, а я со своих денег на ребенка трачу половину дохода, намного больше, чем он. Муж летом был в Турции, на Новый Год собирается ехать в Тайланд. А я живу от зарплаты до зарплаты. И если дочь не поступит на бюджет, платить за ее образование мне будет нечем, а мужу оно не надо, у него веселая жизнь, он путешествует. КМП.
Что-то у автора слишком много запросов. И репетиторы, и брекеты, и гаджеты. Имхо, без нового телефона можно пережить, когда на кону поступление.
НА! КОНУ!! ПОСТУПЛЕНИЕ!!!
А может, просто не надо поступать туда, куда не тянешь без армии репетиторов? Выбирать учебное заведение по способностям вот вообще не вариант?
-
А, ну да, конечно, тогда травмированная расставанием бедняжка имеет право от ребенка отстраниться.
Таки имеет, прикинь.
-
Эльф пришел и задаёт те же вопросы, на которые ответили 5 страниц назад люди, у которых репетиторы окупились бесплатной учебой в универе и не только. Я так понимаю, баба Яга не только против логики, но и против чтения, да?
-
Эльф пришел и задаёт те же вопросы, на которые ответили 5 страниц назад люди, у которых репетиторы окупились бесплатной учебой в универе и не только. Я так понимаю, баба Яга не только против логики, но и против чтения, да?
Зачем учится а университете, который не тянешь? Хоть платно, хоть не.
-
Зачем учится а университете, который не тянешь? Хоть платно, хоть не.
А где гарантия, что девочка этот ВУЗ не тянет? И да, есть вещи, которые в школе не преподают, но для поступления требуют. Например, моя однокурсница, планировавшая поступить на факультет дизайна, занималась для этого с преподавателем по рисунку (или как это правильно называется). При этом за плечами у нее была художественная школа, но подтянуть технику для поступления не помешает. По вашему мнению, ей надо было плюнуть на это и поступить... не знаю... на швею? Потому, что (о ужас) для поступления надо учиться?
-
Эльф, на минутку, у меня есть знакомый пацан, учащийся на одни единицы+(аналог русской 5), у которого ВСЕГДА были репетиторы, с которыми он готовился на следующий учебный год. В итоге пацан теперь имеет оценки, с которыми может поступить в любой универ, да ещё и багаж полезных знаний.
Второй сын в той семье прекрасно шарит в точных науках. У него была подстава только с языками, потому что часть информации и мануалов на энглише. В итоге репетитор ему подтянул и пацан теперь уже месяц как живёт в Австралии и собирается поступать в крутой технический универ, не боясь, что ему помешает плохое знание языка. И да, там проблема, как оказалось, была не столько в пацана, сколько в его учителе.
Так что может хватит считать, что ребенку нужен репетитор по причине тупости, и универ он точно не потянет?
Нет, конечно есть и такие случаи, но сразу бросаться на ребенка и доказывать, что надо забить на репетитора и идти в ПТУ на дворника, если тот такой тупой, эт так себе логика.
-
мб там папа тоже кривозубый и прыщавый и ему норм, на работу приняли
а мб папа там такой что хоз. мылом рожу помыл раз в неделю и норм и не понимает что там у кожника лечить
я не вижу чтоб женщина реально пыталась с отцом договориться, выглядит больше как крик души
Ему-то конечно норм, он мужик, к их внешности требований в разы меньше, чем к женской. Тем более, что он даже не вдупляет, чем могут обернуться для самооценки и психики девочки-подростка плохая кожа и кривые зубы.
Женщина, видимо, наивная, и считает, что родитель должен сам интересоваться своим ребенком.
-
как можно интересоваться тем что не представляешь? о_О
да и не такой уж это прям ужас-ужас, для парня тоже стремно быть уродом, но это не значит что для девушки это приговор
короче, не надо нагнетать
-
Тем более, что он даже не вдупляет, чем могут обернуться для самооценки и психики девочки-подростка плохая кожа и кривые зубы.
То есть психике и самооценке женщины (которая не товар) наносит вред "нетоварный" вид?
-
Ему-то конечно норм, он мужик, к их внешности требований в разы меньше, чем к женской. Тем более, что он даже не вдупляет, чем могут обернуться для самооценки и психики девочки-подростка плохая кожа и кривые зубы.
Женщина, видимо, наивная, и считает, что родитель должен сам интересоваться своим ребенком.
У трети населения кожа без слез не взглянешь, у подростков так вообще через одного. С зубами еще хуже, ладно кривые-косые, но с камнями, дырами и пеньками на передних. Было бы из-за чего комплексовать в 18.
-
Николь, так если заниматься - не из-за чего, лол
-
Из пустого в порожнее.
Смысл что-то обсуждать если автор с отцом поговорить - не поговорила.
Ну вот есть такая категория людей "догадайся что мне нужна твоя помощь".
Комментаторы, считающие отпуск в Турции "лакшери" как и Таиланд - это отдельная каста, надо понимать.
Как уже писал, в отпуск зачастую работодатель высылает, потому что нужно. Как бы ты не хотел тринадцатую зарплату или поработать в high-season.
И да, это может входить в зарплату.
У человека вся зарплата белая. Если там на руки хотя бы 60-80 тыс, то на то и выходит - человек даже не откладывает. Просто вместо двух недель дома он две недели в Турции за те же деньги. Даже дешевле.
-
Эльф, на минутку, у меня есть знакомый пацан, учащийся на одни единицы+(аналог русской 5), у которого ВСЕГДА были репетиторы, с которыми он готовился на следующий учебный год. В итоге пацан теперь имеет оценки, с которыми может поступить в любой универ, да ещё и багаж полезных знаний.
Второй сын в той семье прекрасно шарит в точных науках. У него была подстава только с языками, потому что часть информации и мануалов на энглише. В итоге репетитор ему подтянул и пацан теперь уже месяц как живёт в Австралии и собирается поступать в крутой технический универ, не боясь, что ему помешает плохое знание языка. И да, там проблема, как оказалось, была не столько в пацана, сколько в его учителе.
Так что может хватит считать, что ребенку нужен репетитор по причине тупости, и универ он точно не потянет?
Нет, конечно есть и такие случаи, но сразу бросаться на ребенка и доказывать, что надо забить на репетитора и идти в ПТУ на дворника, если тот такой тупой, эт так себе логика.
ну озвучь доходы родителей и их затраты на репетиторов. просто для интереса. ни в жизнь не поверю, что там мать-одиночка им этот весь балаган обеспечила. думаю что там не только родители, а еще и бабушки с дедушками башляют. поэтому конкретно у этих детей стартовая позиция лучше, чем у ребенка матери-одиночки с копеечными алиментами.
-
Коза,
У нас речь шла о финансах родителей или о том, является ли ребенок, который пользуется услугами репетиторов, днищем, не заслуживающим хорошего универа?
Кстати у тебя сын носит брекеты несколько лет уже, а ты - мать одиночка. Можешь скажешь, сколько ты получаешь, чтоб позволить себе ТАКУЮ роскошь?
-
Коза,
У нас речь шла о финансах родителей или о том, является ли ребенок, который пользуется услугами репетиторов, днищем, не заслуживающим хорошего универа?
Кстати у тебя сын носит брекеты несколько лет уже, а ты - мать одиночка. Можешь скажешь, сколько ты получаешь, чтоб позволить себе ТАКУЮ роскошь?
50 евро в месяц за брекеты это не так много. к тому же по окончании лечения больничная касса вернет часть суммы. надо только дотерпеть до конца. а вот репетиторов и проживание в другом городе во время обучения я уже не потяну ((((
-
На первый вопрос ты так и не ответила
-
На первый вопрос ты так и не ответила
ну где-то тысячи полторы наберется, из них 50 евро на брекеты меня не разорят.
а вот если б работала на полный день, было б еще больше. да плюс зарплата папаши. мы б детке жопу позолотили.
-
Так что может хватит считать, что ребенку нужен репетитор по причине тупости, и универ он точно не потянет?
Не репетитор, а толпа репетиторов за половину зарплаты. Почувствуй разницу.
-
Коза, я все ещё не вижу ответ на ПЕРВЫЙ вопрос
Эльф, я сейчас записалась на курс в половину моей зарплаты, чтоб повысить квалификацию в своей отрасли. Причем с бумажкой это мне будет давать прибавку к зарплате, потому как по этим знаниям отсчитывается больше. Так что, хм...
-
Туоно, а ты своей зарплатой сколько человек содержишь?
Если только себя, то тратить половину зп на учебу или бумажку об учебе это норм.
-
Это круто, когда за бумажку платят больше.
А в моей конторе сколько ни знай и ни умей - скажут "Ну молодец, молодец." А зарплату поднимут Васе, который умеет жопки подлизывать и очччень тесно дружит с одним из замдиректора.
-
Коза, я все ещё не вижу ответ на ПЕРВЫЙ вопрос
Эльф, я сейчас записалась на курс в половину моей зарплаты, чтоб повысить квалификацию в своей отрасли. Причем с бумажкой это мне будет давать прибавку к зарплате, потому как по этим знаниям отсчитывается больше. Так что, хм...
огоспади, я не считаю ребенка, который пользуется услугами репетитора, днищем. если услуги репетитора 5-10-15% от общего дохода, наздоровье. неважно, поступит он потом куда-то или нет. хочет - на, чем бы дитя не тешилось. если из-за репетиторов придется себе во всем отказывать, то надо задуматься, а так ли оно надо и будет ли с этого выхлоп. и тут не ребенок виноват, а просто возможности родителей ограничены.
я на курсы трачу сейчас больше чем 1 зарплату, если посчитать билеты и деньги на бензин. и не факт что сдам. но я ж на них сама заработала, в этом году вместо отпуска потратила бабло на курсы.
-
Ну если родители считают, что их ребенку надо, то может это их дело?
Я ваще не понимаю, какой смысл в том, чтобы считать чужие деньги, которые не имеют отношения к нам, но имеют отношения к ребенку ДВУХ человек.
И да, если вовремя подобранные репетиторы уже доказывали, что с ними проще и они окупались хорошими оценками, то родителям явно виднее чем вам, тупой у них отрок, которого надо вытягивать или же ребенок умный, но его надо подтянуть/объяснить правильно и дать реально полезную инфу, которая понадобится в дальнейшем
-
Ну если родители считают, что их ребенку надо, то может это их дело?
Я ваще не понимаю, какой смысл в том, чтобы считать чужие деньги, которые не имеют отношения к нам, но имеют отношения к ребенку ДВУХ человек.
И да, если вовремя подобранные репетиторы уже доказывали, что с ними проще и они окупались хорошими оценками, то родителям явно виднее чем вам, тупой у них отрок, которого надо вытягивать или же ребенок умный, но его надо подтянуть/объяснить правильно и дать реально полезную инфу, которая понадобится в дальнейшем
Тут срач из-за того что решение принималось одним человеком. И теперь спрашивают, можно ли по умолчанию требовать деньги со второго родителя "потому что твой ребенок".
Ситуация из-за первого поста непонятная. Одно дело репетиторы по делу. Другое - деньги в трубу.
А мать ребенка в "поговорить" не умеет. Но умеет плакаться что половину зарплаты тратит на дочь, а папаша - 25% от зарплаты.
Кто тут козёл, неясно. Папа тоже не шикует.
-
Зачем учится а университете, который не тянешь? Хоть платно, хоть не.
Боже, да еще в мои годы при поступлении вступительные экзамены были сложнее, чем зачеты и задания, которые давались по ряду дисциплин. Можно было со скрипом с репетитором пройти на бюджет, а потом быть гением все 5 лет.
Я уже молчу про предметы, которые в школах были чисто номинально. Разобраться самому не везде возможно, как тут правильно привели в пример дизайн, архитектуру и всякое чертежное. В школе этого нет, без допзанятий ты просто будешь копировать свои ошибки из работы в работу.
-
Ничего это не значит!
Ребенок может быть тупой и не тянуть школьную программу.
Ребенок может быть слишком умный и нестандартный и ему нужно натаскивание на "логику ЕГЭ"
Ребенок может быть до *уя умный и ему эти репетиторы нужны потому что он собирается прорываться на топ специальность в топ ВУЗЕ и ему нужны 100.
Ребенок может не нуждаться в этой толпе репетиторов: он может и не хотеть поступать и рвать жилы, а этого хочет мама.
Ребенок может не нуждаться в толпе репетиров, но это же страшное ЕГЭ и если ребенка не загрузить репетирами по самое не могу то мать не мать, а ехидна, которой плевать на будущее ее ребенка...
Вопрос в недостатке данных.
А еще вопрос в % бюджета родителей уходящих на этих репетиторов.
А вообще читаю и охреневаю...
Когда ребенок живет в полной семье бюджет на него планируют вместе (ну или принятым в семье способом, аналогичным "общесемейному бюджету") и туда входят все расходы. При разводе картина несколько другая. Если мама тратит алименты так как считает нужным и с папой не советуется (что логично - она же отвечает за ребенка и она ведет хозяйство, с бывшим они уже не семья), то при выявлении нехватки средств она должна это озвучивать ртом и кстати быть готовой ответить на вопрос о структуре трат на ребенка. Нет не потому что "бабы жируют на алименты", а потому что если отец платить 25% ли или большую сумму (если так он (они) определил (согласились), то если этих денег не хватает на штатные расходы типа курток/ботинок и текущего лечения не звездецомы, то либо проблема в распределении затрат либо в сумме. И человек от которого запрашивают дополнительное финансирование вправе получить информацию о бюджете.
Отец не обязан (ни после развода ни в браке) срочно порваться на британский флаг для обеспечения деточки всем что внезапно потребовалось, если это не вопрос "жизни и смерти". Расходы на ребенка должны планироваться также как и расходы на прочих членов семьи. Если куртка это ощутимая покупка значит она должна быть запланирована/деньги на нее отложены. Если это внезапный звездец, то об этом надо сказать и принять решения как, кто и на каких условиях найдет дополнительные деньги.
Вот если отец на такие разговоры заявляет, что он свои 25% заплатил и все - дальше проблемы жены "денег нет, но вы держитесь", то он мудак, а вот то что родитель при наличии ребенка смеет тратить деньги на себя - совершенно нормально.
Возьмем отвлеченный пример.
Допусти когда ребенок начинает работать он некую часть заработка зачастую отдает "на хозяйство". ОН это хозяйство не ведет. Просто отдает некую часть средств, так вот если ведущим хозяйство потребуются деньги на покупку стиралки они об этом в норме скажут. Если тех денег что подросший ребенок выдает хватает только на оплату его части коммуналки (а денег тот зарабатывает нормально) то или скажут об этом или сами решили что выданной суммы достаточно. Как ребенок должен догадаться что денег не хватает если он не видит ни счета за КУ и счетов из магазинов? И почему он должен оплачивать деликатесы, если сам готов есть (и ест) хлеб с майонезом?
Да мужик не ребенок, он "должен бы знать", но он с ребенком не живет, он не знает сколько и чего этот ребенок съедает, не он должен тоже ходить с ребенком по магазинам? Возможно.
НО вот тут возьмем другой пример. Допустим я автоматом перечисляю 50000 в качестве алиментов. Вот прям бухгалтерия моя их у меня забирает. И все мое хождение по магазинам будет сверх той суммы. А я считаю, что 50 тысяч более чем достаточно в качестве 1/2 (а вообще и целой) части содержания ребенка. А пойти и купить ему зимнюю куртку за 10 это перерасход бюджета. Я готова тратить дополнительные деньги на "порадовать ребенка", но не на "содержать ребенка".
А вот с бывшим мы не разговариваем. Он не готов обсуждать со мной траты и брать часть алиментов "натурой", и что?
Коза, я все ещё не вижу ответ на ПЕРВЫЙ вопрос
Эльф, я сейчас записалась на курс в половину моей зарплаты, чтоб повысить квалификацию в своей отрасли. Причем с бумажкой это мне будет давать прибавку к зарплате, потому как по этим знаниям отсчитывается больше. Так что, хм...
Туоно, а я платила за образование несколько своих зарплат и что?
Вот смотрите вопрос даже нестолько в том чколько человек вы содержите, сколько в том как вы мх содержите и на что хватает з/п. Если у меня есть подушка безопасности размером в мой годовой доход и я постоянно откладываю 20% своего дохода. Не ограничивая себя (гипотетически семью) в основных тратах и обеспечивая себе достойный уровень жизни и вижу возможность изучить что-то нужное/интересное/повысить свою стоимость на рынке - вопросов нет. Если для того чтобы оплатить эти курсы я должна отказаться от "основных трат", полноценного отдыха, сменить продовольственную корзину, а то и вообще съехать на уровень "еле концы с концами свожу". То это уже куда как более спорное решение. И оцениваться оно должно намного осторожней: сколько можешь выиграть, какая вероятность что ты это выиграешь, какие есть альтернативы и т.п.
Допустим мои родители могли оплатить мне платное обучение там где я хотела, но не стали и я их понимаю - это были бы очень существенные расходы для семьи, а если бы что случилось, то еще и бесполезные. Я получила образование по другому (также выбранному мной направлению) на бюджете и совершенно довольна. Более того считаю, что выбранное в итоге направление было для меня более правильным как в смысле "интересно", так и в смысле "перспективно".
Ну если родители считают, что их ребенку надо, то может это их дело?
Я ваще не понимаю, какой смысл в том, чтобы считать чужие деньги, которые не имеют отношения к нам, но имеют отношения к ребенку ДВУХ человек.
И да, если вовремя подобранные репетиторы уже доказывали, что с ними проще и они окупались хорошими оценками, то родителям явно виднее чем вам, тупой у них отрок, которого надо вытягивать или же ребенок умный, но его надо подтянуть/объяснить правильно и дать реально полезную инфу, которая понадобится в дальнейшем
Так нет в истории того что второго спросили как тратить: есть я трачу половину, он 25% и еще отдыхать смеет - он мудак.
-
Сэйм, так проблема в том, что второй родитель сказал "не мое дело", а ребенку надо подтянуть что-то, чтоб экзамены сдать или ещё что.
Причем отец с равным успехом мог сказать, что ему похер на зубы и кожу, а ребенку они реально нужны, но оплачивает их мать.
В примере выше, вон, Коза сыну ставила брекеты. И теперь мне интересно, вкладывается ли твой бывший в них, или решил врач, а оплатила ты одна.
Может быть она нам поможет
-
Сэйм, так проблема в том, что второй родитель сказал "не мое дело", а ребенку надо подтянуть что-то, чтоб экзамены сдать или ещё что.
Причем отец с равным успехом мог сказать, что ему похер на зубы и кожу, а ребенку они реально нужны, но оплачивает их мать.
В примере выше, вон, Коза сыну ставила брекеты. И теперь мне интересно, вкладывается ли твой бывший в них, или решил врач, а оплатила ты одна.
Может быть она нам поможет
В истории никто ничего не говорил. Это комментаторы развили тему
-
Сэйм, это логический вывод из того, что мать оплачивает зубы, а отец - нет.
Отец может их не оплачивать по двум причинам: не считает важным, не хочет платить.
Не знать о том, что его ребенок носит брекеты он не может. Для этого он ребенка видеть не должен в принципе.
В обоих случаях отец выходит нимношк странным, поскольку брекеты, если их тебе не пытаются продать за +100500 - та штука, которая нужна для самого ребенка. И если отец этого не понимает/не хочет вкладываться сверх алиментов, которые траты не покрывают, ну, скажем так, я не особо хорошего о нем мнения.
-
Сэйм, это логический вывод из того, что мать оплачивает зубы, а отец - нет.
Отец может их не оплачивать по двум причинам: не считает важным, не хочет платить.
Не знать о том, что его ребенок носит брекеты он не может. Для этого он ребенка видеть не должен в принципе.
В обоих случаях отец выходит нимношк странным, поскольку брекеты, если их тебе не пытаются продать за +100500 - та штука, которая нужна для самого ребенка. И если отец этого не понимает/не хочет вкладываться сверх алиментов, которые траты не покрывают, ну, скажем так, я не особо хорошего о нем мнения.
Логические выводы так не работают, увы.
Если мать молчит - отец считает на всё хватает.
Отец догадываться не должен да и не может.
Я вот, к примеру, вообще не разбираюсь в стоимости ремонта авто и прочего. Мне тоже догадываться, сколько стоит замененное стекло в авто ?
Например жена разобьет стекло, а потом смолчит, сама поменяет, сэкономит на своих хотелках. А мне не скажет.
Мне допрос устраивать - надо ли ей денег ?
А она должна молчать и шипеть, как это так, он шикует, а я тут кушаю сухари.
Язык на то и дан, говорить.
Отец пришел - увидел у дочки брекеты.
- Молодец доча. У вас всё ок ?
-Да всё ок.
Знать про брекеты и кожу он может. Знать что мама почти в ноль работает и не может откладывать - он не может, у них раздельный бюджет.
Раз не просит - значит не надо.
-
Фраза "мужу оно не надо" малость намекает, если че.
Нет, есть тупые люди, не умеющие говорить ртом слова. Но обычно траты на ребенка проговариваются.
Если у Вас нет машины - Вам не нужно знать, сколько что стоит.
Если у человека есть ребенок, но человек при этом даже не спросил, хватает ли ему на все, то как родитель этот человек - говно. Даже если разругался с матерью в край.
И да "дочь, у тя все ок" - это вопрос настолько водянистый, что на него можно ответить что угодно и трактовать как угодно. Вопросы финансирования ребенка нужно решать со вторым родителем.
-
Вопросы финансирования ребенка нужно решать со вторым родителем.
И желательно до критичных трат.
-
Фраза "мужу оно не надо" малость намекает, если че.
Нет, есть тупые люди, не умеющие говорить ртом слова. Но обычно траты на ребенка проговариваются.
Если у Вас нет машины - Вам не нужно знать, сколько что стоит.
Если у человека есть ребенок, но человек при этом даже не спросил, хватает ли ему на все, то как родитель этот человек - говно. Даже если разругался с матерью в край.
И да "дочь, у тя все ок" - это вопрос настолько водянистый, что на него можно ответить что угодно и трактовать как угодно. Вопросы финансирования ребенка нужно решать со вторым родителем.
Стоп, фраза относилась к пункту -
И если дочь не поступит на бюджет, платить за ее образование мне будет нечем, а мужу оно не надо, у него веселая жизнь, он путешествует. КМП.
То есть автор за мужа решила, что если что ему пофигу, потому что он в Турцию посмел поехать.
Там нет фразы - говорила о ВУЗе, но муж сказал идите в задницу, куда по мозгам поступит сама - пусть поступает, мне параллельно.
Я еще раз повторю, муж как догадаться должен ?
Пришел дочку увидеть - брекеты есть, улыбается, гаджеты есть.
Никто денег и кушать не просит. Насильно что ли впихивать деньги ?
Причем когда у самого лишних нет.
Вся теория о том, что мужик мудак рушится без конкретики - говорила ли жена с мужем или нет.
Обратного тоже в тексте нет, нет ни слова, что говорили и отказал, что дочка обиделась, что отказался им помочь.
Зачем ванговать ?
-
Циник, ваще любые было бы неплохо, чтобы было понятно, где хватает, где нет, что можно выкинуть, а что добавить.
Сэйм, я все ещё не понимаю, почему "мужу это не надо" - это 💯 вангование мадам, а не то, что ей муж сказал?
Я Вам ответила: муж открывает рот и спрашивает. Или это так проблематично спросить У ЖЕНЫ, сколько денег уходит на ИХ ребенка?
Даже если мать там тупая, она все необходимое оплачивает, поэтому мудаком ее назвать трудно.
А вот то, что отец не знает, сколько стоят брекеты, репетиторы, походы к дерматологу и прочая фигня, говорит о том, что ему просто пох, откуда оно все взялось. И да, какбы адекватный человек скажет: я тут увидел, что у ребенка брекеты. На них хватает алиментов или надо доплатить? Может счёт разделим, всё-таки это нужная вещь.
Ему какая-то эльфийская магия запрещает общаться с женой о тратах на ребенка?
Ну ладно мож мать там недалекая или на трех работах во имя здоровья ребенка так упахивается, что забывает спросить. Но мужик-то что? Или он реально думает, что поездки в другой город, брекеты и репетиторы оплачиваются с помощью высших сил или бесплатны абсолютно?
Почему там не стоит, что дочка обиделась? Ну может потому, что подобные вещи обсуждаются между родителями? Может потому что дочь не знает о бедствующим положении матери? Может она считает, что батя переводит ей кучу алиментов, чтоб она жила адекватно?
Большинство детей не посвящают в финансовые вопросы, потому что до определенного возраста это является проблемой родителей. Так что хорошее настроение дочери не показатель.
Я могу ещё три раза написать, что мужику ничто не мешает открыть рот и спросить у бывшей сколько та тратит денег на ребенка, во сколько обходятся брекеты, репетиторы и прочее. Но именно у бывшей, а не у дочери, иначе это будет выглядеть отмазкой.
-
Циник, ваще любые было бы неплохо, чтобы было понятно, где хватает, где нет, что можно выкинуть, а что добавить.
.......................м ешает открыть рот и спросить у бывшей сколько та тратит денег на ребенка, во сколько обходятся брекеты, репетиторы и прочее. Но именно у бывшей, а не у дочери, иначе это будет выглядеть отмазкой.
Потому что если бы мама реально просела - это бы сказалось на уровне жизни дочери и банально на продуктах питания и хотелках.
Раз этого не происходит - значит дочка как и папа ничего не замечает.
С тем же успехом я могу сказать что жена могла бы и догадаться, что муж поехал в отпуск потому что у него депрессия и он одинок. И что потратить 20 тыс на отпуск..... Да в Москву порой сапсан так стоит туда-обратно. Потратить раз в полгода 20 тыс это прям шиковать ?
-
Кстати не обязательно. Если девочка вся в учебе и своих делах, а еда особо не поменялась, то заметить трудно.
Когда у тебя Депра, в большинстве случаев даже с кровати встать трудно. Если тебе одиноко - можно взять в отпуск ребенка. Она отдохнёт и развлечет.
Тем более отпуск дважды в год, причем оба раза на курорты, мало походит на реальную депрессию. Скорее на показательные выступления. Я уже пару раз наблюдала у знакомых, у которых есть деньги, и ваще, вот тут я с детьми отдыхаю, а вот тут я малость взгрустнул и чеб не слетать в Турцию на выходные, спихнув детей на родичей?(реальная история. Человек до этого правда ныл, что денежек нет, но мне ль не пофиг)
-
Кстати не обязательно. Если девочка вся в учебе и своих делах, а еда особо не поменялась, то заметить трудно.
Когда у тебя Депра, в большинстве случаев даже с кровати встать трудно. Если тебе одиноко - можно взять в отпуск ребенка. Она отдохнёт и развлечет.
Тем более отпуск дважды в год, причем оба раза на курорты, мало походит на реальную депрессию. Скорее на показательные выступления. Я уже пару раз наблюдала у знакомых, у которых есть деньги, и ваще, вот тут я с детьми отдыхаю, а вот тут я малость взгрустнул и чеб не слетать в Турцию на выходные, спихнув детей на родичей?(реальная история. Человек до этого правда ныл, что денежек нет, но мне ль не пофиг)
Ну хоть вы не начинайте, автор четко пишет - 2 отпуска в год. Сумму за них напишу в сотый раз, 60-70 тыс. Да в Москве за месяц больше расходы, если жилье не своё так точно. Вот такой парадокс, 2 недели в Турции и т.д. дешевле. Ладно бы Мальдивы или машина...но ведь нет этого в истории.......
Брать ребенка не всегда можно, если отпуск под каникулы школьные брать - ценник адовый. А в Турцию задорого летают только новички.
-
У нас друзья летают дёшево, но живут в отеле звезд
-
Есть потребность ребенка она может быть как истинной, так и существовать только в мозгу одного из родителей, есть выбранный механизм реализации, есть прочие потребности и прочие траты.
Утрированный вариант:
Например дано ребенку нужна диета. Варианты ребенку действительно нужна сложная и дорогая диета или мама считает что ребенка нужно кормить безглютеновой и органической едой. Реализация мама покупает еду и готовит, мама говорит что готовить ей некогда поэтому ребенок 3 раза в день есть в дорогом ресторане "здорового питания" и на питание ребенка уходят все папины алименты.
Дальше мама приходит к папе и говорит что ребенку нужная зимняя куртка и оплатить курс лечения у дерматолога.
Папа сволочь дает свои сранные 25% только на еду (в ресторане), а дальше "мужу оно не надо" участвовать в тратах на ребенка. Ну или ребенку действительно срочно нужно купить куртку, оплатить лечение, заплатить за репетиторов, а алиментов вместе с маминой зарплатой едва хватает на еду/повседневные траты, а папе "оно не надо".
Кстати почему спрашивать, а хватает ли должен тот кто дает денег? В моем мире это ответственность того кто тратит и планирует траты. Я знаю на что еще мне нужны сейчас/понадобятся через месяц деньги, если я молчу, то все ОК - мне хватает.
Откуда берутся брекеты? С тех денег что дает отец и платить мать. Допустим в представлении отца он дал 25% - пусть 20 000, мать потратила 20 000 итого 40 на потребности только ребенка. С этих денег можно и еды и одежды купить и брекеты сделать (не с одного месяца, конечно). Раз жена молчит значит ей хватило.
Ребенок это ответственность и область принятия решений ДВУХ человек, что делать если их представления принципиально расходятся? Или один из них мудак? Который тянет деньги на квартиру себе, пока ребенок в обносках ходит или наоборот платит только по закону, а дальше хоть трава не расти.
Кстати не обязательно. Если девочка вся в учебе и своих делах, а еда особо не поменялась, то заметить трудно.
Когда у тебя Депра, в большинстве случаев даже с кровати встать трудно. Если тебе одиноко - можно взять в отпуск ребенка. Она отдохнёт и развлечет.
Тем более отпуск дважды в год, причем оба раза на курорты, мало походит на реальную депрессию. Скорее на показательные выступления. Я уже пару раз наблюдала у знакомых, у которых есть деньги, и ваще, вот тут я с детьми отдыхаю, а вот тут я малость взгрустнул и чеб не слетать в Турцию на выходные, спихнув детей на родичей?(реальная история. Человек до этого правда ныл, что денежек нет, но мне ль не пофиг)
И что?
Почему человек не имеет право отдыхать?
Он не берет с собой ребенка? И снова и что? Это возможно печально (для ребенка), но у меня масса знакомых отдыхает без детей. У детей свой отдых, у родителей свой. Родители хотят расслабиться сами, а не быть родителями и таскаться по детским развлекухам.
В случае с историей "ребенок" вполне себе взрослый, правда открыт вопрос, а хочет ли она ехать отдыхать с папой.
-
В хорошие места конкурс выше, так что требования к уровню сдачи экзамена выше, чем к уровню для обучения.
Условно в мед математику достаточно знать на 75 баллов из ста, чтобы спокойно учиться, а чтобы поступить нужно сдать на 95.
Если Москва, то 14к в месяц это где-то 9-10 занятий, т.е. два раза в неделю, т.е. один слабый или два средних предмета.
Из "хороших мест" дочь автора вылетит после первой сессии (если не будет спать с преподами за зачеты, конечно же). Ибо в вузе репетиторов не будет.
Пускай ищет места соразмерные своему интеллектуальному уровню: вуз поплоше, ссуз, макдональдс, бордель.
-
Почему в вузе нельзя нанять репетиторов?
-
Почему в вузе нельзя нанять репетиторов?
Можно, идёшь в группу «Подработка в <имявуза>» ВКонтакте или где там, и кидаешь объявление вида «Расшарь мне тему по матану за 500 р».
-
На работе нанять репетиторов все равно не получится.
Но можно спать с начальником, чтобы он сладко закрывал глаза на все косяки.
-
Все учителя всевозможных языковых и не только курсов грустно зарыдали, глядя на коммент сверху
-
А на работе почему не получится? :D
Кто-то просто очень хочет спать с учителями и начальниками, что другие мысли в голову уже не вмещаются
-
А на работе почему не получится? :D
Получится, но смысла нет.
-
Ну это смотря чему у репетитора учиться. Если профессии с нуля - то конечно нет смысла.
Хотя некоторые даже умудряются брать заказы и раздавать их другим людям за меньшие деньги, ничего не делая, а разницу себе, но это уже не про обучение.
А про обучение - любое повышение квалификации может быть и с репетитором, если не нужна корочка. Или если это язык, по которому корочку ты получишь отдельно на экзамене
-
Без репетиторов скоро посрать не сядут
-
Вообще не понимаю, почему все помешались на этих репетиторах.
Я не медалист, сдавал ЗНО и вступительные (а не только ЗНО).
Без единого часа с репетиторам сдал на хороший балл и прошёл в 4 вуза на бюджет (тогда в 100500 вузов не подавали).
Репики у меня появились только тогда, когда начал сам зарабатывать хорошие деньги. И то - лишь по дисциплинам, которых не было в вузе (белорусский и латынь).
Смысл ходить к репику, если ты в школе учишься и тебе там дают математику, английский, историю и прочие параграфы?
Хреново дают? Звездуй в хорошую гимназию.
Уже в гимназии? И всё равно тупо дают?
Ну так не вини зеркало. За 14 килорублей в месяц можно предметы с нуля учить, а если проболела какую-то тему, то тебе штуку рубасей расскажут.
И если от природы не дано, то ничего страшного, сотрудицы в Почту России, Макдак и разные коммунальные службы тоже нужны.
Не умеешь ср@ть - не мучай жёппу.
-
Как будто все зависит от того, насколько хорошая гимназия. Бывает в рамках одной школы есть учитель, который учит, и который ни фига не учит. Еще смена школы может быть стрессом, который может сказаться на обучении и психологическом состоянии. Куча нюансов. Например, моя мама много лет работала в сфере преподавания английского, и по ее наблюдениям абсолютное большинство школьных учителей не могут нормально поднять языковой уровень учеников. Оно и понятно - зачем толковому человеку сидеть в школе, если работать частным преподавателем куда выгоднее.
Вообще во всей местной идее "репититоров нафиг, ести ты умный - ты умный и так, а если тупой, то не рыпайся" какой-то лютый социал-дарвинизм, от которого у меня бомбит
-
А ещё за три урока в неделю поднять языковой уровень сложновато. В языковых вузах ежедневно по три-четыре пары языка.
-
Не, ну для подготовки к Speaking и Writing части международного экзамена без репетитора, как мне кажется, в принципе не обойтись. Если же речь идёт про школьный английский, то в чём проблема самому подготовиться? Есть Интернет, книги, тысячи видеороликов, всевозможные форумы и т.д. Нет мотивации? А репетитор что, покладёт мотивацию в голову, или выучит всё за ученика?
(то же самое касается и других предметов, просто у меня в голове уже плотно отложилось, что "репетитор" - это синоним к фразе "изучение языка". :) )
-
Не, ну для подготовки к Speaking и Writing части международного экзамена без репетитора, как мне кажется, в принципе не обойтись.
Разрешите докопаться? Обойтись, я сдавала без подготовки на 7.5/9 на основе старых знаний из школы и универа. Плюс регулярное чтение профессиональных форумов и просмотр фильмов. Не было времени готовиться, с репетитором разумеется сдала бы выше, но выше было не надо. Нужно было формально перешагнуть определенный порог для визы, не очень высокий.
Французский тоже сдавала без надрочки на формат экзамена, после какого-то количества групповых занятий по языку и самоподготовки. Но там был совсем невысокий уровень экзамена, на B2 буду готовиться с преподавателем.
-
Как будто все зависит от того, насколько хорошая гимназия. Бывает в рамках одной школы есть учитель, который учит, и который ни фига не учит. Еще смена школы может быть стрессом, который может сказаться на обучении и психологическом состоянии. Куча нюансов. Например, моя мама много лет работала в сфере преподавания английского, и по ее наблюдениям абсолютное большинство школьных учителей не могут нормально поднять языковой уровень учеников. Оно и понятно - зачем толковому человеку сидеть в школе, если работать частным преподавателем куда выгоднее.
Вообще во всей местной идее "репититоров нафиг, ести ты умный - ты умный и так, а если тупой, то не рыпайся" какой-то лютый социал-дарвинизм, от которого у меня бомбит
Ну нифига не учит - это может быть про Украину. У меня по информатике так было. Училка давала задание и уходила из класса. Потом я нашёл частного препода уже в 25 лет, а время-то ушло. Сложно так-то учить школьную программу, при том что в школе у тебя есть лет 5 раскачаться и настроиться, а тут не выделишь 5 лет жизни на случай "поучу предмет, а вдруг не понравится". Математику я с репетитором учил во взрослом возрасте, а информатику едва начал, как тут же начались другие дела.
У меня сейчас два репетитора: белорусский и латынь. Но оба эти предмета я не учил в школе и универе. Поэтому это не репетиторы даже, а индивидуальные частные преподаватели, которые дают мне то, что не дало наше тупорылое государство.
-
Согласна.
Некоторые преподаватели... Могут в преподавать, только если считать что существительное их описывающее, это тип достаточно.
У нас были такие горки, что препода по мат-физике-тех. предметам то были ок, то вообще ни о чем, то снова ок.
И вот, тот же английский, у нас была учительница, которая просто любого человека, который не мог в идеальный британский - ненавидела. Люто, дико, просто до глубины души.
Как на языке так заговорить, она так-то тоже не объясняла. Мне вообще сказала, что я необцчаемое гуано, и меня надо было убить в детстве, чтобы я время и место не тратила.
Очень удивилась, когда через несколько лет после школы увидела меня в группе продвинутых англо говорящих на курсах, куда она, как оказалось ушла со школы. Сама она как была уровня базовые потребности и London is the capital of the Great Britain, Так и осталась. Зато тоже вопили что она там дико крута в английском...
Я ведь и правда какое-то время думала, что я просто тупая и в языках не могу. Оказалось, что учитель как бы тоже влияет. 8)