Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 16 Января 2021, 18:19:24

Название: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Облако от 16 Января 2021, 18:19:24
https://grazdano4ka.ru/avtorskie-stat-i/arkhiv-moikh-statej/item/materinskoe-proklyatie
Цитировать
- Все чаще думаю о том, что я сама, дура, во всем виновата! - вздыхает шестидесятилетняя Ольга Степановна. - Это из-за меня ни у кого жизни нет. И у Вики жизнь под откос, и Артем из больниц не вылезает... Эх! Вернуть бы время назад! Но что теперь говорить...

Ольга Степановна живет с мужем и внуком Артемом четырнадцати лет.

Дочь Ольги Степановны, Вика, умница, красавица, отличница и гордость родителей, в семнадцать лет выкинула фортель, которого никто не ждал: забеременела. Такого Ольга Степановна и представить не могла в самых страшных снах. Девочка интересовалась литературой и историей, много читала, готовилась к поступлению в хороший вуз. Мама уверена была, что на мальчиков ее дочь и не смотрит, просто не тем голова занята.

И тут как гром среди ясного неба.

И ладно горе-папаша был бы дивный мачо или принц на белом коне, а то сосед-очкарик, с которым вместе на курсы подготовки ездили и занимались с репетитором.

Дозанимались, ага.

Сказать, что Ольга Степановна, узнав, была в шоке - ничего не сказать. Она орала, костерила дочь последними словами, настаивала на аборте, проклинала и Вику, и нерожденного ребенка, и папашу вместе с его родней до седьмого колена... Надо сказать, в эти дни было сказано много слов,о которых Ольга Степановна жалеет всю жизнь. И за которые, видимо, всю жизнь и расплачивается...

Вика все-таки вопреки желанию матери родила. Немного преждевременно. Мальчик родился слабым, и буквально с первых дней, как магнит, стал притягивать к себе проблемы и неприятности. И, хотя Ольга Степановна уже полностью смирилась с рождением внука, полюбила его всей душой, тряслась над ним и исступленно выхаживала, ребенок не вылезал из болезней: то отит, то коревая краснуха (еле выжил), то острый пиелонефрит... Любая простуда приводила к пневмонии, любая болячка тащила за собой осложнения. Аллергия была буквально на все, причем, не простой диатез, как у многих младенцев, а отек гортани - едва успевали доехать до больницы.

Ольга Степановна подсчитала - в больницы с Артемом только за первый год его жизни попадали аж семнадцать раз.

Как только Артем начал ходить - к болезням прибавились травмы. И на гвоздь натыкался, и с качелей падал, и кипятком ошпаривался, и собаки кусали, и даже в люк ухитрился свалиться. И все это - буквально на глазах и на расстоянии вытянутой руки от присматривающего. Вот только что буквально все нормально, ребенок стоит рядом на ровном месте, и никакой опасности ниоткуда не видно. А в следующую секунду он бросается к окликнувшему его приятелю, неловко оступается, падает - и сложный перелом лодыжки, два месяца в гипсе. И это только один пример.

Невезучий, что еще сказать.

Учителя Артема почему-то не любят, в школе у него постоянно какие-то проблемы с первого класса. Хотя ведь и подготовили ребенка неплохо, и следят, и бабушка с ним сидит над уроками.

- То выучит не то, то не выучит вообще, а как выучит урок от сих до сих - тут, как назло, либо учитель заболеет, либо контрольную отменят, либо еще что-нибудь, - вздыхает Ольга Степановна. - К тому же он постоянно не в том месте и не в то время, и за всех отдувается.

Ольга Степановна винит во всем только себя - сама накликала, когда узнала, что у дочери будет ребенок...

У Вики, кстати, тоже жизни нет.
Ничего не складывается. Ни образования, ни работы, ни семьи, ни детей больше, ни отношений, ни денег, ни собственности. Куда не кинь - везде клин. А ведь такие надежды, серебряная медаль, ум-красота-таланты, достойные родители, честолюбивые мечты - а вот поди-ка ж ты... Живет сейчас с каким-то очередным ухажером, который терпеть не может ее ребенка.

И в этом Ольга Степановна тоже винит себя.

- Загубишь жизнь! Институт не окончишь! Кому ты будешь нужна! Шалава! Сдохнешь под забором! - кричала она пятнадцать лет назад рыдающей беременной дочери.

И, кажется, примерно так все и получается....

Материнское проклятие в действии? Можно ли еще что-то исправить, как думаете?
Или это все ерунда и дело не в том, никаких проклятий не бывает?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Sangria от 16 Января 2021, 18:29:36
Вот она - поддержка. Сейчас, с больницами, с присмотрами.
Сильно все счастливы?
Бабка не прокляла, а как в воду глядела.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: dominatrix от 16 Января 2021, 18:34:43
Родила от соседа-дохляка, а умом ребенок в мать пошел.
И причем здесь проклятие? Обычная наследственность.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: steelslife от 16 Января 2021, 18:39:21
Цитировать
ни детей больше
а надо?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Aniramka от 16 Января 2021, 18:50:19
Какое, плеать, проклятие?
Просто констатация фактов по жизненному опыту целых поколений
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Снусмумрик от 16 Января 2021, 18:54:02
Ну вообще-то все случившееся - закономерный итог тупых действий доченьки, не сделавшей аборт. Залетела от абы кого - вполне возможно, что от него болячки и передались. Раз залетела, то не выучилась, не получила нормальную профессию - вот ни денег, ни собственности, откуда она возьмется-то у нищей недоучки? Отношений нет - так мало кому понравится особа, родившая по малолетству. Чужих детей и так не сильно любят, а тут еще и мамаша, которая родила в 17 лет.
Бабкина реакция на беременность была правильная, чо уж. И теперь она помогает и поддерживает, так что ее винить не в чем. Странно, что доченька, несмотря на всю эту помощь, не удосужилась, судя по всему, даже доучиться.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Бигби от 16 Января 2021, 18:57:51
По сути сказанного бабка была вполне себе права, а вот по форме очень сглупила. Если бы попробовала с самого начала не включать режим воющей сирены, а убедить, т, с небольшой, но все же вероятностью, могла бы убедить дочь на аборт. Если же давить и орать, то подросток (а кто она еще в 17?) однозначно включил режим "назло бабушке отморожу уши". И было бы все шоколадно сейчас. А так да, закономерные последствия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Hacksley от 16 Января 2021, 19:00:35
По сути сказанного бабка была вполне себе права, а вот по форме очень сглупила. Если бы попробовала с самого начала не включать режим воющей сирены, а убедить, т, с небольшой, но все же вероятностью, могла бы убедить дочь на аборт. Если же давить и орать, то подросток (а кто она еще в 17?) однозначно включил режим "назло бабушке отморожу уши". И было бы все шоколадно сейчас. А так да, закономерные последствия.

С некоторыми подростками работает наоборот. Корректное убеждение они воспринимают как наличие вариантов и готовность нехотя, но смириться. А вот громкие скандалы с орами быстрее толкают к аборту. Есичо, я не одобряю, у таких методов есть последствия для психики и отношений между родственниками.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Nicole White от 16 Января 2021, 19:01:21
Т.е. старая манда орала на беременную, а потом удивляется чего это ребенок раньше срока и слабенький?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Cagüтвинк от 16 Января 2021, 19:11:00
Я как-то не верю, что адекватная женщина будет орать на дочь, мол, "сдохнешь под забором", уж простите. Не  внезапно эта гниль возникает. И бабка ща имеет то, что сама руками создала. Не из-за проклятия.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Золушка от 16 Января 2021, 19:18:41
А разве могло быть иначе? С ребенком получить образование сложно, соответственно, сложнее найти хорошую работу. Это обычные факты. И есть еще такой момент: образование и хорошая работа получаются у тех, кто хотя бы думает в эту сторону. Мечтает хорошо сдать егэ и всякое такое. А когда у тебя мелкий болезненный ребенок, сил на это может банально не оставаться. Да, есть люди, которые вопреки всему выучиваются с ребенком на руках и делают карьеры. Но таких не большинство. Проклятие ни при чем, просто роды в 17 - это глупость.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: dominatrix от 16 Января 2021, 19:24:11
Знала я деву, родившую в 16. Из православной семьи, поэтому аборт они не рассматривали.
Не знаю, то ли изначально у нее мозгов было мало, то ли еще что, но ее с мужем на себе родители с двух сторон тащили и пинали еще почти десять лет, пока эти два долбойопа учились и взрослели.
Вот я даже не знаю, ранние роды приостанавливают умственное развитие в пользу заботы о потомстве или шо?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Оскорбинка от 16 Января 2021, 19:26:42
Чот мне Валентину-старшую и не жаль никуя.
По описанию мне видится традиционная тиранша-мать, которая воспитывала под себя удобного послушного беспроблемного домашнего ребенка, полностью забив на подготовку девочки к реальному миру, в том числе на секс-просвет, потому что божымой какэта такими глупастями занимаца, сперва докторскую по всем наукам получи.
Шаг влево, шаг вправо- шлюпка никому не нужная под забором сдохнешь.
Как объяснить ребенку про защиту, отвести к врачу подобрать средства, поговорить о согласии, границах и адекватности партнера, так никогда, как орать на аборт- так первые.
Результат вполне закономерен.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Shella от 16 Января 2021, 19:28:16
У меня одноклассница в 18 родила, но, правда, муж у нее был и до сих пор есть, вышла из академа, закончила медвуз и сейчас работает и проводит мастер-классы по первой помощи. Ее мама тогда, конечно, в шоке была, но, видимо, все же ее поддержала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: SeaGlass от 16 Января 2021, 19:40:05
Не у всех, лично я знаю деву, которая родила в, кажется, семнадцать. Случайный залет - и на обследовании нашли такие косяки по гинекологии, что странно, что вообще зачать смогла. Она только поступать планировала, папаша третьекурсник, но с мозгами оба. Поженились, родители с обеих сторон очень помогали, дали парню доучиться спокойно, когда ребенок подрос, и дева учиться пошла.
Они больше десяти лет вместе уже, живут хорошо, и мелкая у них классная получилась
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Босячка от 16 Января 2021, 19:49:07
Это не проклятие это суровая реальность. И в ней никто не виноват, а, даже, если виноват, то уже давно всю свою вину отработал, выращивая больного ребёнка.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Zanthiа от 16 Января 2021, 19:56:05
Если Ольга считает, что это ее проклятие и она сглазила дочь и внука - в самом деле пусть дойдет до какой-нибудь бабки. Не из тех, что из "битвы экстрасенсов" и по интернетикам деньги выцыганивают, а к деревенской бабушке с репутацией в народе, которая на деньги со всех сил не разводит. Часто если поспрашивать по знакомым, такие находятся. Если в самом деле тут что-то нематериальное - значит, это как раз то, что надо. А если никакая не мистика, а просто подсознательная зацикленность и из-за этого сама даже ненарочно ведет себя так, что в семье все идет под откос - опять же может помочь на уровне внушения и отпускания проблемы. Глядишь, Ольга начнет улыбаться, будет верить в лучшее, перестанет транслировать негатив - и дочь с внуком это заметят, и все у них наладится! От нервозной обстановки в семье еще и не такое может случиться.

 
Родила от соседа-дохляка, а умом ребенок в мать пошел.
И причем здесь проклятие? Обычная наследственность.
А где сказано, что сосед-дохляк? "Очкарик"? Так сейчас каждый третий, если не второй, с близорукостью, это еще ни о чем. Ну да, ребята не головой думали, когда жахались без предохранения. Вот и последствия. Но это еще не значит, что оба совсем УОшеньки по жизни.  Возможно, если бы парень пришел к девушке с матерью с заявлением "женюсь, всю ответственность на себя беру, работать буду", две семьи все обсудили бы, молодые расписались и парень в самом деле пошел работать - все и нормально бы сложилось даже если девушка и не пошла бы на аборт.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Aniramka от 16 Января 2021, 20:00:43
Цитировать
Если Ольга считает, что это ее проклятие и она сглазила дочь и внука - в самом деле пусть дойдет до какой-нибудь бабки. Не из тех, что из "битвы экстрасенсов" и по интернетикам деньги выцыганивают, а к деревенской бабушке с репутацией в народе, которая на деньги со всех сил не разводит. Часто если поспрашивать по знакомым, такие находятся. Если в самом деле тут что-то нематериальное - значит, это как раз то, что надо.
Ёж, ты ща суръёзно?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Zanthiа от 16 Января 2021, 20:02:37
А что такого? Эти бабки часто в самом деле хорошие психологи. И если человек верит в сглаз-порчу-проклятие, то работать может даже лучше психотерапевта с "корочками".
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Hacksley от 16 Января 2021, 20:22:24
А что такого? Эти бабки часто в самом деле хорошие психологи. И если человек верит в сглаз-порчу-проклятие, то работать может даже лучше психотерапевта с "корочками".

Психотерапевт для бабки поможет поправить иммунитет у школьника? О__о
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Nicole White от 16 Января 2021, 20:30:48
Психотерапевт для бабки поможет поправить иммунитет у школьника? О__о

Не, поправит чердак бабке. А то она ребенка чуть ли не сыном сатаны считает. Думаю постоянная нервозная обстановка "ты никто и мать твоя шлюха" не в последнюю очередь шатают имунку. Психосоматика великая весчь.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Чечевичка от 16 Января 2021, 20:31:41
*включает диванного психолога* По-моему это больше тянет на самосбывающееся пророчество, то есть, грубо говоря. старшая Валентина так успешно убедила дочь, что та сломает жизнь этой бееменностью, что так действительно взяла ее и сломала, поверив в это - подсознательно коненчо. А вечно болеющие дети в дисфункциональных семьях тоже не новость - так бывает, они оттягивают как бы конфликт на себя, то есть взрослые, вместо того, чтобы сраться, над ними кудахчут, и в семье снова мир *выключает диванного психолога*
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Hacksley от 16 Января 2021, 20:32:33
Не, поправит чердак бабке. А то она ребенка чуть ли не сыном сатаны считает. Думаю постоянная нервозная обстановка "ты никто и мать твоя шлюха" не в последнюю очередь шатают имунку. Психосоматика великая весчь.

Бесконечные аллергии еще можно притянуть на психосоматику. Если основательно растянуть сову. Но пневмонии - вряд ли.

Меня еще напрягло сильно неправдоподобное "каждый раз еле до больницы доезжали". Во-первых, зачем куда-то ехать в больницы, если в таких случаях вызывается "Скорая"? (или все аллергики с Квинке обязательно едут в больницу? Вроде ж нет) Во-вторых, при такой склонности к аллергиям нормальные люди держат дома ампульные кортикостероиды и шприц-ручку с эпинефрином. То ли я тупая и чет не понимаю, то ли кто-то не докурил матчасть.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Nicole White от 16 Января 2021, 20:41:48
А от постоянных пневмоний давно бы сделали прививку и срезали проблему почти целиком.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Cagüтвинк от 16 Января 2021, 22:17:34
Ну, иначе быть вполне могло. У меня есть подруги, которые вполне ок рожали между выпускным из школы и первым курсом.
Да что уж там, даже я (каюсь), когда в 20 лет попала в передрягу посерьезнее беременности, первый человек, который меня поддержал, была моя мама. И по врачам со мной моталась, и помогала вылезти из дерьма. Я не представляю себе, как бы повернулась моя жизнь, если б я наткнулась на реакцию, как у старшей Валентины.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Hacksley от 16 Января 2021, 22:19:16
А от постоянных пневмоний давно бы сделали прививку и срезали проблему почти целиком.

О возможности такой прививки немногие в курсе. В России она вроде включена в список обязательных, а в Украине только собирааааются. Вот что нашла:

Цитировать
По состоянию на 1 мая этого года в Украине от пневмококковой инфекции вакцинировались 1 тыс. 135 человек, а ревакцинировались - 552 человека.

На 40-миллионную страну. 1 тыс. человек. Не уверена, что учитывают всех-всех пациентов, включая сделавших эту прелесть в частных клиниках, но все равно будет немного.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Hacksley от 16 Января 2021, 22:32:14
14 лет назад не было у нас в календаре такой прививки
И она спасает только от пневмококковых пневмоний, в то время как возбудителей и причин - дохрена

Мне в детстве сильно такой не хватало-( Прямо очень сильно. Я чертовски часто хватала бактериальные отиты.
Пневмококковые вакцины изрядно снижают риск пневмоний. По разным источникам - на 30-40%. Уже неплохо для ребенка с проблемными легкими.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Сяо Му от 16 Января 2021, 22:47:22
Эх, а вот если бы тогда Валентина-старшая благословляла свою дочь и нерожденного внука, то все бы было совершенно иначе!

18-летняя мать бы одной рукой качала коляску, а другой листала страницы конспекта, учась на заочке; Артем рос бы богатырем, с младенчества окунаемый в прорубь, а учителя бы не могли на него нарадоваться и называли гордостью школы; и даже сосед-очкарик бы ударился оземь, обратился гениальным бизнесменом и лазерную коррекцию зрения сделал.

...при чем тут баффы с дебаффами, когда у обеих Валентин в активе ни черта, кроме честолюбивых мечт и надежд? "Серебряная медаль" еще какая-то, тьфу. Тумбочку ей пусть подпирают.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Phorusrhacos от 17 Января 2021, 00:03:40
А в чём тут проклятие-то? Здесь просто завышенные до абсурда ожидания старшей Валентины. Дочка, судя по описанию, должна быть послушным ребёнком, поступить в университет, получить диплом магистра, защитить диссертацию, затем устроиться на хорошую работу, выйти замуж за состоятельного мужчину, купить машину и квартиру, разговаривать на трёх иностранных, потом родить точно такого же ребёнка... Вот только дети - внезапно - не всегда могут и уж тем более не обязаны быть богатыми, здоровыми и успешными на гордость всем окружающим.
Про школу вообще ни о чём, много кого учителя не любили. А личная жизнь не складывается, потому что женщины с проблемными детьми мало кому интересны. Всё закономерно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Твинк от 17 Января 2021, 04:26:50
Тьфу.

По дочке:
1. Вот меня аж до баттхерта бесят малолетки, которые них*я позаботиться (в собственного возраста) о ребенке не в состоянии, но все равно рожают, несмотря на протесты родителей. С какого х*я родителям подкидывают по сути очередного сына или дочь, которые им не нужны? Тут и от хотелок собственной дитятки не отмажешься особенно, ибо сдать младенца в детдом или выставить малолетнего говнородителя на мороз - это х*евый и ооочень альтернативный выход.
2. Как можно настолько не уважать себя, чтобы жить с чл*ном, который даже не скрывает того, что плохо относится к твоему ребенку? (Ведь если б мужик по-тихому не любил валентиненка, оно не было бы заметно настолько, чтоб старшая Валентина говорила про "терпеть не может".)

По старшей Валентине:
Не вызывает она симпатий из-за своих куриных высказываний. Не потому, что гнала бедную дитачку на аборт. А из-за аргументов не в тему и обзывашек, не имеющих отношения к действительности:
Цитировать
- Загубишь жизнь! Институт не окончишь! Кому ты будешь нужна! Шалава! Сдохнешь под забором! - кричала она пятнадцать лет назад рыдающей беременной дочери.

"Не закончить институт" не значит "загубить жизнь". Не говорят уже о том, что тысячи женщин получают вышку позже, имея на руках детей.
"Кому ты будешь нужна?" - это типа про мужиков? Во-первых, очень даже будет. Во-вторых, *бала нормальная баба исходя из таких соображений отказываться от чего-то важного.
С чего вдруг младшая Валентина шалава? Как я понимаю, у нее не было орды любовников, а был только очкарик, которому она не изменяла. Иногда еще шлюхами да шалавами обзывают тех, кто начинает жить половой жизнью слишком рано. Но Валентине-то семнадцать было, а не тринадцать! Даже по закону развлекаться с очкариками можно.
И, наконец, к чему тут угроза про забор? Разве Валентина бухала или наркоманила? Это будучи в опьянении можно отрубиться на улице (т.е. "под забором") и не получить помощи из-за причины этого отруба. А уж от нищеты малолетка-мать умерла бы. Государство оказывает помощь и несовершеннолетним, и матерям-одиночкам.
Что мы имеем в итоге? Истеричку-мать, которая вместо того, чтобы донести до дуры-дочери реальные причины, почему устраивать плодячку в 17 лет не надо, визжит какую-то х*йню. То есть никак не решает проблему, а чисто срывает свою злость.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Zanthiа от 17 Января 2021, 13:35:40
Психотерапевт для бабки поможет поправить иммунитет у школьника? О__о

Не, поправит чердак бабке. А то она ребенка чуть ли не сыном сатаны считает. Думаю постоянная нервозная обстановка "ты никто и мать твоя шлюха" не в последнюю очередь шатают имунку. Психосоматика великая весчь.
Именно.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Sangria от 17 Января 2021, 14:29:11
Эээ... Твинк, но ведь она действительно не закончила институт, жизнь у нее не ахти, она невостребована в личном плане и раздвигает рогатку перед каким-то стремным мужичонкой, открыто недовольным ее ребенком.
Бабка ошиблась пока только с помиранием под забором  и то не факт еще, что ошиблась.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Твинк от 17 Января 2021, 22:27:59
Эээ... Твинк, но ведь она действительно не закончила институт, жизнь у нее не ахти, она невостребована в личном плане и раздвигает рогатку перед каким-то стремным мужичонкой, открыто недовольным ее ребенком.
Ну вообще вот так, как живет дочка, живут многие. Вряд ли дело в ребенке. Точнее в том, что его родили рано. И почему она не востребована? Ухажер у нее очередной, а не такой, кто единственный посмотрел. Качество мужика, кмк, тоже с наличием ребенка не связано.
Поэтому я все еще считаю, что мамка фигню какую-то сказала.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Крокозябра от 18 Января 2021, 03:44:38
Ребенок, который имеет кучу аллергий, травмируется на ровном месте - и все это под личной ответственностью учителя.

Действительно, чего это его не любят учителя, которых уже не раз выепали (если в 7 лет он чудом не излечился от "неудачливости") за то что ребенок упал, схватил отек квинке или еще что-то?
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Verus от 18 Января 2021, 09:36:34
Некоторых мам на одном конвейере делали, как я посмотрю.
   Счас объясню, что не так.
    Маманы, зацикленные на том, чтоб "не принесла в подоле", не оставляют дочам шансов на нормальную личную жизнь: зуб даю, что краситься, модно одеваться доча не умеет, это раз, с мальчиками тоже общаться не умеет, так как любые попытки дружить, или ухаживания мальчика включают режим сирены у маман, это два, самооценка, соответственно, у девушки ниже поинтуса, это три. Хорошо, хоть ее первый мужчина обычный ботаник-очкарик был, а не зэкуля, которому доча втайне любовные письма писала, или сосед-алкаш какой-нибудь. Надеюсь, понятно, почему с мужчинами у дочки не складывается, да и не сложится, пока она голову не пофиксит?
   Представляю, какой стресс и давление испытывала девушка, когда была беременной. Это очень плохо сказывается на здоровье матери, возможно, и ребенок внутриутробно страдал.
   Ну что еще там было, институт закончить? С такой неуверенностью в себе, и отсутствием поддерджки? С таким болнзненным ребенком? Я умоляю, обычные-то люди без детей, не все способны в институт, и карьеру строить.
   Ну да, действительно, материнское проклятие получается. Трудно без мозга жить счастливо и в согласии с родными.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: хилазон от 18 Января 2021, 12:09:24
Стресс матери во время беременности однозначно херово влияет на плод. Так что да, в рождение больного и слабого ребенка Валентина внесла нехилый вклад. Говно в голове дочери (неврозы), которое не позволяет ей жить нормальной жизнью - тоже маменькина работа. Бытовая магия в действии, чо.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Red_moon от 18 Января 2021, 12:27:41
ой знаете, отважиться рожать в семнадцать лет и сбросить ребенка на мать так была уверенность, и железные яйца на это появились, а как что-то решать в жизни, так мамка виновата. Молодая Валентина мне видится инфантилкой, она бы и без ребенка и проклятий не особо бы преуспевала. Ребенок здесь просто подходящая причина.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: aqua.tacet от 18 Января 2021, 12:39:57
Как объяснить ребенку про защиту, отвести к врачу подобрать средства, поговорить о согласии, границах и адекватности партнера, так никогда, как орать на аборт- так первые.
Результат вполне закономерен.
Мне вот интересно, а насколько 14 лет назад такое было вообще распространено?

Может, у кого то есть примеры адекватного родительского секс-просвета 10 и более лет назад?)
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Рыжая ведьма от 18 Января 2021, 13:11:52
Эм... ну у меня есть история адекватного родительского секс просвета. Мне 35.
И да кроме родительского секспросвета у нас был очень даже адекватный секспросвет в Центре планирования семьи куда нас водила школа. И там очень даже доходчиво рассказывали о предохранении и о том как его можно получить.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: хилазон от 18 Января 2021, 13:16:42
мне почти 40, и у нас тож был довольно качественный секспросвет, организованный школой. дома мне тока газетки давали со статьями для детей на эту тему, но и того хватило вполне.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Shella от 18 Января 2021, 15:30:33
Мне вот интересно, а насколько 14 лет назад такое было вообще распространено?

Может, у кого то есть примеры адекватного родительского секс-просвета 10 и более лет назад?)
20 лет назад я была очень хорошо осведомлена и о ЗППП, и о контрацепции, и прочих опасностях, рекомендуемая литература - "Курс выживания для подростков" Ди Снайдера, публиковалась в журнале "Ровесник" и была издана в серии "Практическая психология" издательства АСТ в конце 90-х гг.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Твинк от 18 Января 2021, 16:19:06
Мне, ребята, кажется, что не в отсутствии секспросвета дело, а в подростковом "авось". На презервативы тратиться надо, покупать их стыдно типа, а еще чувствительность не та и блаблабла. Ну и не устаю напомнить о том, что сотни  даже взрослых и неглупых в целом людей уверены, что ППА - это надежный метод контрацепции. //_- Сама знаю нескольких таких.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Infovalenok от 18 Января 2021, 16:26:52
Ну и не устаю напомнить о том, что сотни  даже взрослых и неглупых в целом людей уверены, что ППА - это надежный метод контрацепции. //_- Сама знаю нескольких таких.
У вас тут противоречие.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Твинк от 18 Января 2021, 16:28:54
;D
Ну в другом они зато хорошо разбирались.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Cleafable от 18 Января 2021, 16:41:14
Никак не могу понять, ЧЕМ можно руководствоваться, чтобы в выпускных классах захотеть ВЫНАШИВАТЬ И РОЖАТЬ.
Я, конечно, в такой ситуации не была, но если бы вдруг, я бы боялась, что родители заставят рожать, а не что на аборт отправят.
Какие такие хотелки?..
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Астрид от 18 Января 2021, 20:53:18
Ну и не устаю напомнить о том, что сотни  даже взрослых и неглупых в целом людей уверены, что ППА - это надежный метод контрацепции. //_- Сама знаю нескольких таких.
Обычно так считают те, кого этот метод не подводил ни разу. Сама знаю не мало случаев, когда с ППА все отлично, а от спиралей или презов были залеты ¯\_(ツ)_/¯
Как бы это не звучало дико и не противоречило логике.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Оскорбинка от 19 Января 2021, 03:11:52
Мне вот интересно, а насколько 14 лет назад такое было вообще распространено?

Может, у кого то есть примеры адекватного родительского секс-просвета 10 и более лет назад?)
Вы из тех людей, у которых теперь навсегда 2000 год, от него и ведете отсчет? ;D
В 2006 и 2007 у нормальных родителей, которым не покуй на воспитание своего ребенка, все с секс-просветом было збс.
в принципе, в 1986-87 году, разумеется, тоже все было ок у тех, кому было не покуй на детей, просто источников информации и методик донесения было меньше, и на форумах про секс-просвет с другими родителями было не посраться
Что удивительного-то? И 10, и 15, и 20 и 30 лет назад у подростков была потребность в информации, а у родителей- обязанность ее доносить, так как секс-просвет это часть воспитания. Не забивать на воспитание- абсолютно нормально.
На презервативы тратиться надо, покупать их стыдно типа, а еще чувствительность не та и блаблабла.
Но это все, по идее, тоже входит в секс-просвет: купить и положить в свободный доступ презервативы или сходить подобрать ок, чтобы лечить потом хотя бы только зппп, а не еще и с беременностью разбираться, обсуждать стыдные, сомнительные и спорные моменты...
А главное не похерить доверительные отношения с ребенком, чтобы не получилось, что в презервативе масику неудобно, а девочка боится попросить маму записать к проверенному гинекологу на подбор ок.
и поднимать самооценку, чтобы товарищи с чувствительностью шли накуй

Кмк, если подростку (да, в принципе, любому человеку) стыдно покупать медицинские товары (будь то презервативы, средства от диареи, банку для анализов, обычные или урологические прокладки, клизму, тесты на беременность, свечи и чего там еще стыдятся), то это признак очень серьезных тараканов пока оставим то, что в основном проекция родительских, мы тут про нормальных предков, которых нужно искоренять как можно быстрее и тщательнее, самостоятельно или с психологом.
Это либо форма непринятия своего тела, либо ачолюдискажут, и то, и другое никуево так поднасрет в будущем.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: aqua.tacet от 19 Января 2021, 07:10:34
Цитировать
Вы из тех людей, у которых теперь навсегда 2000 год, от него и ведете отсчет? ;D
Не совсем поняла, в чем прикол)

Мне просто было интересно, есть ли такие примеры, насколько это было распространено. Они есть, это хорошо.
У меня и у тех моих знакомых, с которыми я это обсуждала, таких примеров не было.
И в школе тоже не было ничего подходящего под "секс просвет", даже в формате разовых акций.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Лис от 19 Января 2021, 09:04:24
Цитировать
Мне вот интересно, а насколько 14 лет назад такое было вообще распространено?

Может, у кого то есть примеры адекватного родительского секс-просвета 10 и более лет назад?)

Мой секс просвет и моих друзей происходил лет 17-20 назад. Родители покупали нам специальные книги про анатомию человека и половую жизнь для детей. Книжки оставлялись на видном месте для ознакомления. Когда стали по старше, родители специально хранили на видном месте презервативы и как бы случайно говорили "В этой тумбочке всегда лежат презервативы мы их не считаем". На прямую насколько я знаю родители у всех таких разговоров избегали но косвенно старались максимально. Пару раз со мной велись противоречивые не ловкие беседы что до свадьбы ни-ни, и что если будет секс очень важно настоять чтобы партнер одел презерватив.
В средней школе на какой то праздник нам дарили книжки для девочек и мальчиков отдельно. В них было много всего на разные темы, и несколько глав были посвящены именно половому воспитанию, первому сексу и тому что нужно ко всему подходить с умом.
Так же в школу в 13 лет к нам приходили представители олвейс и читали лекции про месячные, зппп, аборты, предохранение. Но в 13 лет было уже поздно все и так все знали.
Помножьте это на то что у нас у всех уже был тогда интернет и вся информация была доступна в свободном доступе. Так что я не знаю какой еще дополнительный секс просвет мог бы понадобиться. Потому что информации даже если ее избегать было предостаточно, а если хоть немного поискать то можно было и вовсе утонуть в ней.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Jylia от 19 Января 2021, 11:54:38
Моя мама покупала всякие книги и для мальчиков и для девочек, подсовывала статьи в журнале и старалась их со мной обсуждать.
Не без некоторого мудробабства, хотя без нажима, просто делилась своим мировоззрением.
Водила к врачу, врач объясняла, потом мама со мной обсуждала то, что врач говорит.
Название: Re: grazdano4ka.ru - Материнское проклятие?
Отправлено: Оскорбинка от 19 Января 2021, 12:28:08
Не совсем поняла, в чем прикол)
Иногда у некоторых людей случается путаница с бытовым представлением о времени, говоришь "10 лет назад"- думают о 90х, говоришь "20 лет назад" о 80х.
В результате случаются даже диалоги типа:
- Иван, 2001 года рождения был за рулем пьяным, сбил троих пеше...
- Куда смотрели родители, как такой малыш оказался один, где он достал алкоголь?!
- Эээээээ... ;D
-Ой, а, ну да :-[
Цитировать
Мне просто было интересно, есть ли такие примеры, насколько это было распространено. Они есть, это хорошо.
У меня и у тех моих знакомых, с которыми я это обсуждала, таких примеров не было.
Удивительно и печально :'(
Цитировать
И в школе тоже не было ничего подходящего под "секс просвет", даже в формате разовых акций.
В школах в нулевых разовые акции у многих бывали, не то чтобы очень своевременные и информативные, но и не вредные, в основном.