Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 15 Декабря 2017, 14:36:45
-
http://zadolba.li/story/25167
Было очень много задолбашек на тему того, что люди встречают гриппующих за пределами их квартир и сильно негодуют по этому поводу.
Что ж, это можно легко объяснить. В продуктовом мы встречаем их, потому что им тоже надо питаться и не всегда есть человек, который купит им еду. На работе мы встречаем их, ведь близится сдача проекта, а эти коллеги настолько незаменимы (или думают, что они такие), что на больничный им сейчас нельзя. И в транспорте они всегда есть, потому что могут ехать к врачу или на лечебные процедуры. А ещё они могут оформлять визу, так как встречу в посольстве не перенесёшь, сдавать экзамен в универе и т. д. В общем, я могу найти много причин. Вот только непонятно, что делают простуженные люди в тренажёрном зале, магазине нижнего белья, кинотеатре, салоне красоты, в гостях у пары с маленькими детьми, кафе-мороженом и прочих таких местах.
Ау, кто-нибудь сможет написать мне задолбашку-ответ о свидании вашей мечты, когда вам с температурой 40 и соплями просто необходимо было сбросить 10 кг за тренировку, прикупить кружевные трусы, сделать стрижку в салоне и поесть с принцем мороженого после кино? Хочется всё же знать, по какой причине я заразилась от вас гриппом.
http://zadolba.li/story/25175
Просили ответа — пожалуйста. В общем, вы всё правильно описали: у гриппующих бывают разные планы, которые они не хотят отменять из-за болезни.
Я купила билет в театр на этот спектакль два месяца назад, потому что на него сложно попасть, и все эти два месяца я предвкушала, как наконец-то его посмотрю. Остановят ли меня сопли и температура 38? Нет.
Мне нужно постричься, а мой любимый мастер уходит в отпуск со следующей недели на полмесяца? Ну что ж, запасёмся носовыми платочками — и вперёд.
Мой выходной совпал с выходным молодого человека, и мы наконец-то собрались вместе на свидание в кино. Ну да, я кашляю, но в кинотеатре тепло, а я возьму с собой чай в термосе, и нам не придётся откладывать планы ещё на неделю.
Через два дня у мамы день рождения, и я собралась пойти купить ей подарок, как вдруг начались первые симптомы мерзкого гриппа: насморк, горло, головная боль… Что ж, пойду в торговый центр прямо сейчас, потому что завтра, вероятно, я буду уже на постельном режиме.
Вот и всё. Никто не будет жертвовать своими планами только потому, что вы можете заразиться. Это так же очевидно, как и то, что, если вы заходите в час пик в общественный транспорт, вам могут случайно наступить на ногу. Никто не станет выходить из вагона, просто чтобы вам было просторнее ехать. Не хотите заражаться — не ходите лишний раз по салонам, спортзалам и кафе в сезон гриппа. Не нравится такое решение? Ну вот и нам, гриппующим, тоже не нравится ставить жизнь на паузу ради вас.
Вот уж от чего постоянно бомбит, так от того, что проблема перекладывается с виновника на жертву >:( Не удивлюсь, если скоро появится история в духе «я — офисный пердун, но это не моя проблема, а соседей, которым не нравится».
Второму автору и всем лайкнувшим — осложнений, не смертельных, но погеморнее >:( Грипп — штука коварная, с ним шутить нельзя, а они допрыгаются.
-
На одну минуту опередил! >:(
Второй автор мудачина. Но хотя бы честно признаётся. А то от этих "так как встречу в посольстве не перенесёшь" тошнит уже. Сломаешь обе руки и обе ноги - перенесёшь, а если не переносишь, значит сам сделал такой выбор, значит тебе важнее твои дела, чем здоровье окружающих, и не надо хлопать глазками и говорить что это не так.
-
Остановят ли меня сопли и температура 38? Нет.
Никто не будет жертвовать своими планами только потому, что вы можете заразиться.
Ну и дура.
А потом такая схватит осложнение, доведет себя до инвалидности и будет скалыдарить везде, мол, я инвалид, я инвалид.
-
Я купила билет в театр на этот спектакль два месяца назад, потому что на него сложно попасть, и все эти два месяца я предвкушала, как наконец-то его посмотрю. Остановят ли меня сопли и температура 38? Нет.
Извращенка какая-то
-
Какое может быть свидание при температуре 38 и соплях???
-
а мне интересно, как много людей с температурой 38 думают не "дадунахер ту работу, что то я полежу пожалуй" а "ой не пойду на работу чтоб никого не заразить" ? ::)
-
Приводит теоретические примеры действительно адекватные, а потом пишет, что сама распространяет бациллы из-за каких-то мелочей, которые можно перенести...
-
и будет скалыдарить везде, мол, я инвалид, я инвалид.
Это её хитрый план))
Какое может быть свидание при температуре 38 и соплях???
И кинотеатр. И... физкультура с бассейном особенно.
-
Это её хитрый план))
А черт его знает, очень может быть. Я знаю, что очень много людей покупают себе инвалидность, чтобы получить какие-то плюшки. Так что...
-
На одну минуту опередил! >:(
Так вот что там было!
Вот это аще шедевр:
Мне нужно постричься, а мой любимый мастер уходит в отпуск со следующей недели на полмесяца? Ну что ж, запасёмся носовыми платочками — и вперёд.
Настолько любимый мастер, что куй ему, а не отпуск, нехай сопли жуёт, автору же стрижечка нужна
-
Вторая автор - мудила [2].
Ну и нафига ей стрижка, если ближайшие две недели (до выхода мастера из отпуска) она все равно проведет на больничном? А своего благоверного заразить она не боится?
-
Срочная стрижка - это сильно, конечно.
-
Грипп - уже единственная ОРВИ, и симптомы именно гриппа никто не знает? И минимум за 20 лет жизни отличать, сляжет ли конкретно он завтра или нет, не научился? ???
Я живу там, где до 38,5 с соплями (дифференциации по цвету соплей нет) больничный можно запросто и не получить, типа, не повод не идти в учебное заведение или на работу, а планируется все настолько заранее, что при "просто 38 с соплями" большая часть планов действительно будет реализована, иначе отложить придется на гораздо больший срок, чем пишет второй автор, со стрижкой, например, у меня это легко будет месяц-полтора, а к абы кому я не пойду. Прививки же именно от гриппа, хотя и рекомендуются только группам риска, доступны в реальности всем желающим. Гораздо эффективнее, чем "пусть они все дома сидят", я вам скажу. :)
-
Кильхенн, и как прививка от гриппа поможет не заразиться другим вирусом или другим штаммом гриппа? То, что в Германии совершенно yobnuтая система здравоохранения, я поняла давно, с ваших, к слову, слов, так что имеет смысл не рассказывать, что вы там все превозмогаете, людям,у которых есть возможность поболеть, не теряя в оплате или практически не теряя. :)
-
А как определить, свалюсь я завтра или нет? ???
Если я чувствую, что заболеваю, то принимаю меры - ну там горло полощу, нос, тёплое пью и так далее, и ложусь спать. И наутро либо всё пройдёт, либо станет хуже. Заранее мне это неизвестно оО
А ещё мне кажется, что в историях слово «грипп» используется просто так от балды. Потому что с бактериальными орз в обществе ситуация та же. Так что думаю речь просто обо всех заразных болезнях
-
Ааааа, я, прочитав, аж собралась эту тему сюда тащить, а тут уже все собрались
От же ж сука! Уж на что я махровая эгоистка, но от такого полыхает. Мастер уходит в отпуск на две гедели, срочно побегу, заражу его гриппом, пусть весь отпуск больной проваляется
В последний момент вспомнила про подарок, пойду лазить по магазинам. Дура, отлежись, напейся чая с медом и лимонами, глядишь, и не разболеешься
-
Амфибия, а еще второй автор не думает, что может заразить детей. Хотя она, скорее всего, скажет, мол, не выводите детей в опасное время из дома. Сцк.
-
Я купила билет в театр на этот спектакль два месяца назад, потому что на него сложно попасть, и все эти два месяца я предвкушала, как наконец-то его посмотрю. Остановят ли меня сопли и температура 38? Нет.
Куяси автор стальнояйцевый.
Я с опен эйра свалила домой, не дождавшись группы, которую тоже предвкушала. Мне с температурой вообще как-то сложно радоваться окружающему миру.
-
таких как второй автор надо запирать на карантин принудительно. не, конечно, дай бох, чтобы её продуло. но если это инфекция, то не только злой первый автор, но и парикмахер, и мужик, и продавцы в магазине, и соседи в зале тоже потом слягут. потому что не отменять же очень важные планы.
-
Лой, прививка от гриппа поможет не заразиться теми 3-4 штаммами, в зависимости от вакцины, которые циркулируют в данном году. И грипп на ногах несет за собой последствия, в отличие от безымянного ОРВИ, выражающегося в 38 с соплями, за исключением тех, у кого серьезные проблемы с иммунитетом (ВИЧ+, например).
Только это же не система здравоохранения в Германии, а подход, принятый в достаточном количестве государств, где люди живут дольше и лучше, чем в России. Другой подход с рождения, когда действительно неопасная для жизни и здоровья ситуация именно такой и рассматривается, и человек действительно не чувствует себя больным, разбитым и умирающим лебедем с теми же вводными, с которыми в СССР укладывали в кровать. Специалисты говорят, сыграло роль сильно улучшившееся питание и гигиена населения, не так давно политика здравоохранения тоже не отличалась от "37 - катастрофа". Но в России вроде как тоже пустые щи не хлебают, и руки после туалета моют. ::)
Вообще же в Германии на больничные на человека в среднем закладывают 10-15 рабочих дней в год (не в контракте прописывают, а просто для себя знают), это в добавление к 20-30 отпускным дням, тоже рабочим. У детных есть еще от 10 дней больничных, там зависит от числа детей и статуса, но обычно все стараются сначала вычерпать свои. Вот такая система превозмогания. :)
Как люди в России "не теряют", уходя на больничный, я прекрасно видела, живя в России, и сейчас ничего не изменилось у большинства, в связи с экономической ситуацией в ряде мест стало похуже; даже если потери в деньгах нет или почти нет, больничные частенько вызывают жуткий баттхерт у начальства. Работающие в монополиях в определенных подразделениях (потому что и в них зависит от начальства, как я видела на практике) - малая доля от общего числа людей на рынке труда. Но вы точно знаете обратное, в РФ ТК соблюдается в 99% фирм, эти 99% выплачивают белый доход, и в 99% же адекватные руководители. :)
А как определить, свалюсь я завтра или нет? ???
Если я чувствую, что заболеваю, то принимаю меры - ну там горло полощу, нос, тёплое пью и так далее, и ложусь спать. И наутро либо всё пройдёт, либо станет хуже. Заранее мне это неизвестно оО
Как-то себя уже знаешь за много лет жизни. А теплое именно горлу легко делает даже хуже. :)
-
Интересно, а осложнения на почки, печень и сердце не поставят автору жизнь на паузу?
Собственно, ладно мастер, а вот молодой человек пусть болеет - тоже прекрасно. И Интернет автору не завезли, чтоб подарок найти.
-
не, однажды я решила превозмочь и пошла на концерт. что я могла говорить в полголоса и меня вырубало, мне показалось недостаточной причиной для отмены планов. короче, обратно подруга везла меня на себе и сдала родителям, а ведь ей в другую сторону было. и концерт не досмотрела.
-
Я вот сейчас вспоминаю один из детективов Агаты Кристи. Там дура, болевшая скарлатиной, замазала высыпания и поперлась на встречу с любимой актрисой, чтобы автограф взять. А актриса была беременна, заразилась, ребенок родился умственно отсталым.
И, собственно, много лет спустя эта дура с актрисой снова встретилась, и радостно ей рассказала, мол, я тогда аж со скарлатиной на встречу к вам пошла, вот как я вас люблю! И тут актриса поняла, кто виновен в отсталости ее ребенка. И незамедлительно дуру отравила.
-
Если б моя маман узнала, что я с температурой шаталась по магазинам выбирая ей подарок - она бы первая сказала "доча, ты е*нулась? нак*й мне твой подарок, иди лечись"
Ну, не в таких формулировках, конечно.
Но, возможно, мне повезло с маман, не спорю.
-
Не скарлатиной, а краснухой, и она была обычной недалекой жительницей мелкого населенного пункта, которая вряд ли была в курсе опасности болезни, с образованием среди таких слоев в те времена было как-то не очень. А сама актриса, успевшая до беременности усыновить аж 3 детей, отказалась от них напрочь, узнав о своей беременности, поэтому не жалко. Карма-страйк. :)
Впрочем, сейчас вроде все знают, что краснуха беременным опасна, под конец беременности - и ветрянка тоже. Ан нет, полно тех, кто сначала беременеет, а потом бегает ужаленной в жопу рысью.
-
О, пардон, краснуха. А дура и не обязана была знать об опасности для беременных, достаточно было понимать, что когда болеешь заразной болезнью, нехер шляться среди людей. Для этого образования иметь не надо.
И я нигде не говорила, что актрису жалко.
-
Заметили, как ловко сучечка стрелки перевела?
Ну вот и нам, гриппующим, тоже не нравится ставить жизнь на паузу ради вас.
Для нее не существует понятий этики и долга человека перед обществом, только интересы отдельных людей, которые вторгаются в сферу ее интересов. Но благами, которые дает жизнь в социуме, она с удовольствием пользуется. Что получается? Получается мошенничество. Любое общество - договор людей между собой о соблюдении определенных норм, гласный (законы) и негласный (этика, этикет). Дамочка пункт договора о непричинении неоправданного мелкого вреда неопределенному кругу лиц нарушает.
Что это значит? Это значит, что договор с обществом в отношении запрета неоправданного мелкого вреда она расторгла в одностороннем порядке.
Следовательно, она не должна быть в претензии, если ей в том театре, где она чихает на других, ей с заднего ряда накапают в прическу чернил из стержня от шариковой ручки, а в автобусе воткнут в жопку шило.
У кого-то в планах быть здоровым, почему кто-то должен нарушать планы из-за нее?
Самый большой обман моего детства - это то, что достойное поведение вознаграждается, а хамов и грубиянов "жизнь накажет". На деле тем, кто не ссучился, не помогает даже самоуважением - у ссучившихся довольства собой не меньше. люди, которые позволяют себе больше других - и имеют больше других. За счет других. Иногда нужно кому-то становиться той самой жизнью, которая "накажет". Само оно как-то не работает.
-
Грипп - уже единственная ОРВИ, и симптомы именно гриппа никто не знает? И минимум за 20 лет жизни отличать, сляжет ли конкретно он завтра или нет, не научился? ???
Чооу?
Я гриппом болела один раз в жизни лет 10 назад, а простуда у меня это два дня недомогания с температурой 37.2, и то бывает даже не каждый год.
Так что да, я вообще не знаю симптомов гриппа ???
Уверена, я такая не одна.
-
Кильхенн, и как прививка от гриппа поможет не заразиться другим вирусом или другим штаммом гриппа? То, что в Германии совершенно yobnuтая система здравоохранения, я поняла давно, с ваших, к слову, слов, так что имеет смысл не рассказывать, что вы там все превозмогаете, людям,у которых есть возможность поболеть, не теряя в оплате или практически не теряя. :)
Я, наверное, в другой Германии живу, в альтернативной. Нужен мне тут был недавно больничный, прямо кровь из носу. Нехорошо, конечно, врать, но уж очень сильно было надо. Ну что, сходила к врачу, причем даже не к своему домашнему - она в отпуске была. Покашляла, пожаловалась на головную боль, саднящее горло и температуру, поднимающуюся к вечеру до 37. Тут же получила больничный, рекомендации и наказ приходить на повторный прием для продления больничного, если симптомы не пройдут через три дня.
И что-то ни от кого из знакомых не слышала кулсторей про проблемы с больничным, если реально болеешь.
-
не, однажды я решила превозмочь и пошла на концерт.
Я превозмогала на концерте только с соплями. Прошло неплохо)
А вот с фестом особо выбора не было. Когда у меня поднялась температура, я уже третий день там торчала.
-
Я гриппом болела только в детстве, симптомов не помню. Но неоднократно читала, что единственный способ диагностики гриппа - лабораторный анализ. Все остальное - фигня, специфических симптомов у него нет.
-
Вот это "пошла к мастеру потому что он в отпуск уходит". Я была свидетелем помню одна так пришла тоже заболевшая к мастеру. Мастер дорабатывала последние дни перед декретом....
-
Кильхенн, вы доказать-то что пытаетесь?
При чем тут подход, принятый в нескольких государствах, когда вам там с 38° больничный не дают?
И не стоит рассказывать о том, как помогает прививка тем, кто после нее хватает совершенно левые штаммы гриппа. :)
-
Мда, расстраивает автор таким отношением к своему здоровью. Ни себя ни людей не бережёт. Теперь я понимаю, почему у нас в России далека от идеала статистика по долгожительству.
-
Мой выходной совпал с выходным молодого человека, и мы наконец-то собрались вместе на свидание в кино. Ну да, я кашляю, но...
.. не думать же мне о том, что я могу заразить еще и его. ничо-ничо, поболеет и выздоровеет, не сахарный.
да? да? ::)
Мне нужно постричься, а мой любимый мастер уходит в отпуск со следующей недели на полмесяца?
ну, за две недели, одну из которых проболеешь и дома проваляешься, конечно же превратишься без стрижки в йети. ???
все эти два месяца я предвкушала, как наконец-то его посмотрю. Остановят ли меня сопли и температура 38? Нет.
а какие незабываемые останутся впечатления: башка трещит, глаза никуя не видят, мозги никуя не запоминают и не понимают, нос шмыг-шмыг, то знобит, то жарко, периодически отрубаешься совсем. стоило оно того?
Ну вот и нам, гриппующим, тоже не нравится ставить жизнь на паузу ради вас.
ок, хрен бы с этими нами, почему гриппующие не хотят ставить жизнь на паузу ради себя самих? ???
-
О, пардон, краснуха. А дура и не обязана была знать об опасности для беременных, достаточно было понимать, что когда болеешь заразной болезнью, нехер шляться среди людей. Для этого образования иметь не надо.
А как же "раньше бабы в поле пахали"? :) Кстати, образованные слои знали, и маленьких девочек специально в детстве водили на "краснушные вечеринки".
Кильхенн, вы доказать-то что пытаетесь?
При чем тут подход, принятый в нескольких государствах, когда вам там с 38° больничный не дают?
И не стоит рассказывать о том, как помогает прививка тем, кто после нее хватает совершенно левые штаммы гриппа. :)
Лой, я пытаюсь объяснить, что не все, что 38 с насморком - это грипп, и даже скорее всего не грипп, а шанс подхватить "левый" штамм при наличии прививки в большинство сезонов низок; вот в 2014/2015 не угадали, было печально, да. Поэтому не чувствующего себя разбитым и умирающим человека с 38 и насморком заставлять сидеть дома и вешать на него ответственность за свои проблемы несколько неправомерно, даже если он взял вдруг больничный, потому что формальные критерии позволяют. :)
Только в нескольких десятках государств, где продолжительность жизни "почему-то" выше, с таким вот подходом. Но с гриппом дают, и при определенных симптомах с 37 даже дать могут. И сломанная нога повод не ходить на работу тоже. Как и депрессия, и профессиональное выгорание. :)
-
С другой стороны, я например, не имею возможности вот так вот просто взять и не прийти на работу. Нужно ехать в больницу брать больничный. И сидеть по нему дома две недели, за которые накопился гора дел, которые никто кроме меня не решит. И по выходу с больничного будет полный трындец. Оно мне надо?
-
Ага, а вич-инфицированный может трахаться без презерватива, не должен же он жертвовать ощущениями только потому, что партнер может заразиться!
За это можно сесть. Но если он уведомил партнера и партнер сам решил без - то ССЗБ.
-
Ага, а вич-инфицированный может трахаться без презерватива, не должен же он жертвовать ощущениями только потому, что партнер может заразиться!
Вот да, меня в этом треде, как и во всех подобных, не покидает мысль, что стоило бы ввести как минимум административную ответственность за появление на работе или в общественном месте с ярко выраженными симптомами заболевания (заразного, я имею в виду). Лишать премий, заставлять трудиться на принудительных работах... Жаль, нереализуемо.
За это можно сесть. Но если он уведомил партнера и партнер сам решил без - то ССЗБ.
А в случае гриппа у заражаемых даже выбора нет. И пидр, прущийся со своими бациллами в театр, не несет никакого наказания...
-
Леди, и у вас спрошу: 38 и насморк - это всегда грипп? А 37 и насморк? А просто кашель? А кашель с 38?
Тот, кто хочет, чтобы люди при подобных состояниях сидели дома, должен им это оплачивать, не только в размере зарплаты, но и всех потерь. Почему бы не сделать именно от гриппа прививку, я и вовсе не понимаю, не гарантия не заболеть, но снижается вероятность и самой болезни, и осложнений при ней.
Нереализуема ответственность за "появление заразным", потому что не все, что ОРВИ, опасно, и не все то, что температура и насморк, ОРВИ, а есть еще и вызываемые бактериями состояния. Страны с типа демократией в этом смысле как раз демократичны, а продолжительность жизни в них только растет. Удивительно же. :)
-
Леди, и у вас спрошу: 38 и насморк - это всегда грипп? А 37 и насморк? А просто кашель? А кашель с 38?
А причем тут грипп? У нас только он передается воздушно-капельным?
И потом грипп/не грипп - покажет анализ. А риск заболеть из-за одной безответственной твари, которой насрать на окружающих, появляется у сотен человек, с которыми эта тварь контактировала в течение дня.
Ты погугли, что значит ОРВИ, например, и как оно передается. Впрочем, с тобой спорить... Ты ж в описании выше себя узнаешь, а белый плащик - вот беда! - не натягивается.
-
Мой выходной совпал с выходным молодого человека, и мы наконец-то собрались вместе на свидание в кино
В псту кино - постельный режим!
-
А у автора железное здоровье, лично я при 38 ложусь помирать под одеялко, ибо меня знобит и вырубает, правда 38 у меня бывает раз в 5 лет.
-
А у автора железное здоровье, лично я при 38 ложусь помирать под одеялко, ибо меня знобит и вырубает, правда 38 у меня бывает раз в 5 лет.
Я в 38 свеж и бодр (так кажется, пока не попытаюсь в другую комнату дойти, но пока лежу - норм), а самое похабное состояние - пресловутые 37,2.
-
Желаю второму автору осложнений на репродуктивную систему - чтоб таких же мудаков не плодило.
-
Ага, а вич-инфицированный может трахаться без презерватива, не должен же он жертвовать ощущениями только потому, что партнер может заразиться!
За это можно сесть. Но если он уведомил партнера и партнер сам решил без - то ССЗБ.
Сейчас, говорят, ВИЧ-диссиденты появились и всякие отрицатели? Недавно какую-то тётку уволили из медицины...
-
Как-то себя уже знаешь за много лет жизни.
Я верю, что вы не только себя знаете, но и меня, лучше чем я сама.
Но я вот не знаю. Когда поплохеет - тогда и пойму. А заранее никак понять не могу, может быть совсем плохо вечером, а за ночь проходит, а может и подняться 38-39 к утру. А может легонько болеть горло, а утром глотать не смогу, либо наоборот пройдёт без следа. Но наверное у ваших знакомых другой опыт, поэтому всё что я говорю - неправда ;D
-
Я купила билет в театр на этот спектакль два месяца назад, потому что на него сложно попасть, и все эти два месяца я предвкушала, как наконец-то его посмотрю. Остановят ли меня сопли и температура 38? Нет.
Железный человек какой-то. Я в таком состоянии на концерт не пошла, который ппц как ждала. Честно говоря, про окружающих даже не подумала, просто поняла, что я никакого кайфа не получу в лучшем случае, а в худшем- в обморок грохнусь.
-
Болеть всё-же лучше дома.
Но если вот совсем никак нельзя отложить дела, можно взять марлевых повязок на лицо, какой-нибудь препарат, временно подавляющий кашель и/или что-то от насморка. Нет кашля и насморка - меньше риск заразить кого-либо.
Повязки медицинские на лицо реально помогают. Хоть они предназначены изначально для здоровых, чтобы защититься от больных, но и наоборот тоже работают, проверено.
-
Повязки медицинские на лицо реально помогают. Хоть они предназначены изначально для здоровых, чтобы защититься от больных, но и наоборот тоже работают, проверено.
А если очки носишь, не вариант, стекла потеют >:(
ЗЫ. Даже очень хорошие "пластиковые стекла".
-
Киллмолл, как связана продолжительность жизни и "температура 38 не повод отлеживаться дома"? бег с соплями наперевес жизнь продлевает?
не претендую на истину, но слышала, что из европы привезли штамм гриппа В, от которого в этом году не прививали в россии, ну так и смысл? прививки у нас вообще начинают делать, когдда половина населения уже че-то подхватила. сплошная игра в угадайку (и это не только у нас).
плюс еще надо учитывать погодные условия. когда большую часть года сыро-холодно пробегать бодрячком даже с 37 и не слечь весьма проблематично.
я к чему, ни прививка, ни живительная елда деда мороза не спасут от болезни, пока иммунитет ни к черту, да еще с соплями ходит каждый третий.
бесит это отношение "зачееем болнииичный, дееенег меньше заплааатят". это блеяние щас на каждом углу. заболел - лечись. неважно гриппом или простудой, все равно фиг диагностируют.
-
Лой, я пытаюсь объяснить, что не все, что 38 с насморком - это грипп, и даже скорее всего не грипп, а шанс подхватить "левый" штамм при наличии прививки в большинство сезонов низок; вот в 2014/2015 не угадали, было печально, да. Поэтому не чувствующего себя разбитым и умирающим человека с 38 и насморком заставлять сидеть дома и вешать на него ответственность за свои проблемы несколько неправомерно, даже если он взял вдруг больничный, потому что формальные критерии позволяют. :)
Кильхенн, как я понимаю, объяснять вам, что на простуду с температурой 38° с радостью "усядется" любая инфекция, если переносить простуду на ногах, бесполезно. :)
И при чем тут 2014\2015 годы? Я что-то говорила о годах? :o
Да бога ради. Не сидите дома и не заставляйте никого с простудой и температурой сидеть дома. Я ни вам, ни кому бы то ни было, кто не входит в зону моей ответственности, ничего не запрещаю, поскольку прекрасно понимаю — если ума нет, своего не вложишь. :) Это не я, это вы беременны, это не у меня, а у вас маленький ребенок. То, что вы не считаете нужным беречь себя и их, исключительно ваше дело.
-
Да бога ради. Не сидите дома и не заставляйте никого с простудой и температурой сидеть дома. Я ни вам, ни кому бы то ни было, кто не входит в зону моей ответственности, ничего не запрещаю, поскольку прекрасно понимаю — если ума нет, своего не вложишь. :) Это не я, это вы беременны, это не у меня, а у вас маленький ребенок. То, что вы не считаете нужным беречь себя и их, исключительно ваше дело.
Хм... А может это попытка получить премию Дарвина?
-
а мне интересно, как много людей с температурой 38 думают не "дадунахер ту работу, что то я полежу пожалуй" а "ой не пойду на работу чтоб никого не заразить" ? ::)
в первый день болезни может быть ещё мысль типа "ну вот, покатался на метро/поработал с этой блюющей соплями тварью, теперь валяться неделю".
-
Кильхенн, как я понимаю, объяснять вам, что на простуду с температурой 38° с радостью "усядется" любая инфекция, если переносить простуду на ногах, бесполезно. :)
И при чем тут 2014\2015 годы? Я что-то говорила о годах? :o
Да бога ради. Не сидите дома и не заставляйте никого с простудой и температурой сидеть дома. Я ни вам, ни кому бы то ни было, кто не входит в зону моей ответственности, ничего не запрещаю, поскольку прекрасно понимаю — если ума нет, своего не вложишь. :) Это не я, это вы беременны, это не у меня, а у вас маленький ребенок. То, что вы не считаете нужным беречь себя и их, исключительно ваше дело.
Лой, я не знаю, как еще объяснить, что я вижу совсем другое вокруг: люди не садятся массово дома при первых признаках простуды, включая детей, и гораздо здоровее, чем в среднем в России, на "простуду с температурой 38" не усаживается сверху никакая инфекция за редким исключением. Конкретно немецкое типовое лечение сводится к "до недели - вирус и снятие симптомов, больше - бактериальная и антибиотик"; есть и исключения. Это работает в довольно приличном количестве стран уже не один десяток лет. Но в бывшем СССР упорно продолжают считать, что это называется "не беречь себя и других", и, кстати, это один из весомых поводов у эмигрантов к "параллельному обществу" и нежеланию вписываться. Ну ок, их дело. :)
Беременной, кстати, больничный легко дадут при словах о плохом самочувствии, ребенок у меня уже этап адаптации к саду прошел уже давно и почти без болезней, а ее аденоиды никуда не денутся ближайшие пару-тройку лет, если не решат удалять. Я такая же была, муж был такой же, мы выросли и переросли.
Да, дети в садах тут тоже не садятся дома "лечить сопли", про что многие бывшие соотечественники рассказывают слезливые истории, называя местных "тупыми мамашками". ;D Конкретно вчера и сегодня в саду больных было детей 8: 6 - с желудочно-кишечной инфекцией (неудивительно, если учесть как давно ввели и как многие делают прививки от ротавируса), 1 с коньюктивитом и 1 со стрептококковой ангиной. Все это не имеет отношения к "инфекция на 38 уселась".
Я еще страшнее скажу вещь: отпуск очень многие и тем более почти все семьи с детьми планируют за месяцы и даже более, чем полгода, переиграть что-то накануне у большинства финансовой возможности нет: или летят так, с 38 и соплями, или отпуска не будет совсем.
В 2014/2015 сильно не попали с вакциной по гриппу, тогда действительно можно было огрести проблем.
Киллмолл, как связана продолжительность жизни и "температура 38 не повод отлеживаться дома"? бег с соплями наперевес жизнь продлевает?
не претендую на истину, но слышала, что из европы привезли штамм гриппа В, от которого в этом году не прививали в россии, ну так и смысл? прививки у нас вообще начинают делать, когдда половина населения уже че-то подхватила. сплошная игра в угадайку (и это не только у нас).
плюс еще надо учитывать погодные условия. когда большую часть года сыро-холодно пробегать бодрячком даже с 37 и не слечь весьма проблематично.
я к чему, ни прививка, ни живительная елда деда мороза не спасут от болезни, пока иммунитет ни к черту, да еще с соплями ходит каждый третий.
бесит это отношение "зачееем болнииичный, дееенег меньше заплааатят". это блеяние щас на каждом углу. заболел - лечись. неважно гриппом или простудой, все равно фиг диагностируют.
Слегка болеет каждый сезон большинство, но при ежегодных осложнениях от простуды долго не проживешь.
Я не знаю состав гриппола и совигриппа. В импортируемых вакцинах в Россию или три, или четыре штамма, зависимо от вакцины. У меня трехвалентная, у мужа четырех, этот компонент точно есть. Прививки делают в России с конца сентября, это вовремя. Грипп могут дифференцировать и диагностировать, в России в том числе. Поэтому не надо списывать на плохих врачей и минздрав свое нежелание пошевелиться вовремя. :P
Сыро и холодно немалую часть года в том же Амстердаме, а там болеют еще меньше немцев. Гамбург вот тоже не слишком ласковый по климату, чем-то Питер напоминает. А в Швеции довольно популярны сады, где дети почти весь день на улице в любую погоду (в Германии тоже есть, но не так распространены). :)
Про "иммунитет ни к черту" почитайте что ли научное. Если вы не ВИЧ+ или после химиотерапии, то "поднятие иммунитета" - ШТА? Про лечение от вирусов, которые грипп, простуда и прочее заодно, его не существует. Заодно оплатите расходы на жратву, ЖКХ, а то и на новую работу тем, кто по вашим словам "блеет". Каждый решает за свой карман сам.
-
интересно, как бы сильно бомбануло вторую авторшу, еси бы её кто-то из таких же "не откладывающих" заразил туберкулезом, например?
-
О, еще один человек не видит разницы между простудой и ТБ, ВИЧ и прочими заболеваниями. ;D
-
ээ, ачотакова? с етими заболеваниями вполне можно жить полноценной жизнью! неужели отказывать себе в удовольствии сходить на концерт исключительно из-за того, что какие-то нонфакторные нонеймы имеют теоретическую возможность заполучить проблемы со здоровьем? пфе...
-
Вы удивитесь, но таки да, не все формы ТБ требуют нахождения в стационаре, а с ВИЧ преследуется сознательное заражение, и с ним можно действительно жить полноценной жизнью многие годы. Корь, краснуха или ветрянка гораздо опаснее для окружающих.
А еще есть аллергики, астматики, люди с хроническим бронхитом, которые для окружающих не заразны, но на них косятся из-за соплей и кашля, и они вынуждены вечно оправдываться.
-
Хм... А может это попытка получить премию Дарвина?
Очень может быть. Детей только жалко. :-\
Лой, я не знаю, как еще объяснить, что я вижу совсем другое вокруг: люди не садятся массово дома при первых признаках простуды, включая детей, и гораздо здоровее, чем в среднем в России, на "простуду с температурой 38" не усаживается сверху никакая инфекция за редким исключением. Конкретно немецкое типовое лечение сводится к "до недели - вирус и снятие симптомов, больше - бактериальная и антибиотик"; есть и исключения. Это работает в довольно приличном количестве стран уже не один десяток лет. Но в бывшем СССР упорно продолжают считать, что это называется "не беречь себя и других", и, кстати, это один из весомых поводов у эмигрантов к "параллельному обществу" и нежеланию вписываться. Ну ок, их дело. :)
Кильхенн, вы определитесь, а, не садятся сами или им не дают больничный? А то складывается отчетливое ощущение, что вы постоянно pizdite, чтобы доказать, что правы можете быть только вы.
И еще раз: не хотите себя беречь, не берегите. Это исключительно ваш вопрос, ваше право и, разумеется, ваши проблемы. :)
-
Килька в ударе.
-
Я что-то не въезжаю. Киллемалл пишет, что ОРВИ с соплями 38,5 не заразна, или организмы немцев с детства приучены внимания не обращать на простуды внимания и, если заражаются, то нормально переносят и переносчиков вирусов не ненавидят? Я при 38 градусах предпочитаю лежать в кровати, а не скакать на работу.
-
интересно, как бы сильно бомбануло вторую авторшу, еси бы её кто-то из таких же "не откладывающих" заразил туберкулезом, например?
Я после рассказа на другом форуме о муже-туберкулезнике, с открытой формой каждый день ездящем на ОТ в диспансер на лечение, ничему не удивлюсь. И заразиться всякими ОРВИ не боюсь - подумаешь, ОРВИ. ;D
в первый день болезни может быть ещё мысль типа "ну вот, покатался на метро/поработал с этой блюющей соплями тварью, теперь валяться неделю".
При жизни в городе где-нибудь кто-нибудь на тебя чихнет, кашлянет, дохнет, чем-нибудь да заразишься. И при этом совершенно не факт, что ты заразился от того чувака с соплями - может, от другого чувака, у которого пока симптомы не проявились, и он сам не знает, что заболел.
С инфекционными болезнями такая же ситуация: они могут проходить легко, и сам болеющий не знает, что болеет, и при этом он заразен. У меня в детской карточке нет краснухи, а когда я в беременность делала анализ, выяснилось, что краснуха у меня была. Когда была? Понятия не имею.
Так что бороться с заражающими - все равно, что бороться с ветряными мельницами. Укреплять иммунитет надо.
-
С другой стороны, я например, не имею возможности вот так вот просто взять и не прийти на работу. Нужно ехать в больницу брать больничный. И сидеть по нему дома две недели, за которые накопился гора дел, которые никто кроме меня не решит. И по выходу с больничного будет полный трындец. Оно мне надо?
Вот просто щас на Сириус унесло.
Пришла одна такая умная.
Без нее же работа встанет.
Без нее не встала бы. А теперь, когда половина болеет, встала. Точнее, не встала, но движется ощутимо медленнее и тяжелее.
А, главное, с больничными у нас все адекватно более чем.
Убивала бы.
-
Я, как мастер, таких тварей как второй автор - просто ненавижу.
Одна такая приперлась, когда я беременная была, и ещё одна потом - мы всей семьёй потом болели.
И, главное, даже выгоняешь их, а бациллы то они уже донесли.
-
Мне повезло, в моем рабочем коллективе ситуация, в которой заразный больной придет на работу, да еще и без маски - фантастика.
И, честно, я понимаю людей, которые не могут себе позволить отлежаться дома. Всякие ситуации бывают. Раздражает само это отношение, в духе "перебьетесь-потерпите-подвинетесь", часто вкупе с презрительным выражением лица. Нет бы посочувствовать и сказать, мол, так получилось, к сожалению, извините. Обычно начинается программа "грудью на амбразуру", ведь кто вы такие, чтобы на карантин меня закрывать, королева хочет разбросать сопли - подданные ловят ртом. Далее обычно следует полная демагогия про тех, кто болен неизлечимо, "им что, изолироваться?", когда на деле персонажа просто просят пересидеть свои обычные и излечимые сопли дома или хоть маску надевать.
-
У нас на работе в случае болезни пару дней дают отлежаться даже тем, кто на удаленке. Пару дней - это просто по договоренности с менеджером, без больничного. Если нужно больше - нужно больничный.
-
Банальные сопли я не могу дома пересидеть, потому что на них не дают больняк, если нет температуры. Завидую тому автору, который с температурой был готов идти на концерт - у меня, как я заболеваю, жизнь кончается и начинается существование. Если дают больничный - беру, нет - приходится существовать на работе. А, за больничным мне тоже ехать надо. На ОТ - я не за рулем.
-
Ну а мне вот никогда болеть было нельзя.
Мою работу нельзя сделать в перерыве между чаем, это надо в свой выходной за меня выходить и всю смену работать.
Чет желающих было немного, кашлляющего и с соплями меня терпели с удовольствием.
-
Тогда проявите, пожалуйста, хоть толику уважения к окружающим - наденьте маску. И сменные возьмите - не так много они весят и места занимают.
-
Ну а мне вот никогда болеть было нельзя.
Мою работу нельзя сделать в перерыве между чаем, это надо в свой выходной за меня выходить и всю смену работать.
Чет желающих было немного, кашлляющего и с соплями меня терпели с удовольствием.
Почему у работодателя на этот случай не был продуман план действий?
Люди имеют свойство болеть
Задам свой любимый вопрос: если бы ты обе руки сломал, что было бы на работе? Нашли бы замену? Заставили бы работать ногами? Уволили бы?
-
Почему у работодателя на этот случай не был продуман план действий?
Он был продуман - работаем без выходных.
-
Мне всегда интересно, чем руководствуются люди, устраиваясь на такую рабскую работу? Понятно, что самоуважение и любовь к себе тут не ночевали. Неужели там зарплата как у Путина, что стоит так вЪ*бывать? Или там каждый рабочий час делают пятиминутку на минет сорок гурий?
-
Я однажды больная поехала в другую страну.
Я понимала, что это не слишком хорошо, но на тот момент я не видела подругу 3 года и билеты за 15 тыщ...
-
Не уж, к черту. Если я болею, я вызываю врача и беру больничный. Да, даже если у меня температура моя нормальная — 35,6. И больничный дают не за температуру, а по совокупности симптомов. Превозможение — это не ко мне.
-
Не уж, к черту. Если я болею, я вызываю врача и беру больничный. Да, даже если у меня температура моя нормальная — 35,6. И больничный дают не за температуру, а по совокупности симптомов. Превозможение — это не ко мне.
Ох и не хотите же вы Европы >:(
-
Мне всегда интересно, чем руководствуются люди, устраиваясь на такую рабскую работу? Понятно, что самоуважение и любовь к себе тут не ночевали. Неужели там зарплата как у Путина, что стоит так вЪ*бывать? Или там каждый рабочий час делают пятиминутку на минет сорок гурий?
Я за зимний сезон до трех сот часов отгулов набирал.
Летом мне отпуск не нужен, у меня свободное посещение, захотел - ушел с обеда, захотел с пятницы по понедельник отгулы взял и рванул куда-то.
А то и на всю неделю.
-
Я, вообще, очень, очень терпима к чужим недостаткам и проявлениям чужого эгоизма... И я даже не стану уточнять, каким образом европейцы здоровее тех, кто с температурой в 38 сидит дома... В смысле, они не болеют? Не заражаются? Или реже болеют = реже уходят на больничный Но...Killemall, дорогая, поправьте меня, если я ошибаюсь... Вы - та самая мама, которая приведет больного ребенка в дет.сад или школу, потому что температура 38 и сопли с кашлем для вас - не проблема?
-
Второго автора хочется убить. Потому что из-за такой как она я и спектакли пропускала, и посиделки с друзьями, приехавшими всего на несколько дней из другой страны, и много чего еще. Именно из-за таких судачин. Чтоб тебя перекорежило и подбросило, гнида.
-
Читая ответ на первую задолбашку, так и вижу терминатора, который с высокой температурой скачет галопом. Я даже с 37,5 с кровати встать могу с трудом, не то, чтобы куда-то вообще поехать.
Другое дело, если речь просто о насморке. С ним и больничный фиг получишь, и не настолько это серьезно бывает, чтобы важные дела отменять. Но дело делу-таки рознь. Та же виза или экзамен - это одно. А кино или свидание - другое.
-
Я, вообще, очень, очень терпима к чужим недостаткам и проявлениям чужого эгоизма... И я даже не стану уточнять, каким образом европейцы здоровее тех, кто с температурой в 38 сидит дома... В смысле, они не болеют? Не заражаются? Или реже болеют = реже уходят на больничный Но...Killemall, дорогая, поправьте меня, если я ошибаюсь... Вы - та самая мама, которая приведет больного ребенка в дет.сад или школу, потому что температура 38 и сопли с кашлем для вас - не проблема?
Подход такой там, куда я переехала, формальные критерии, отличные от российских, и вместе с ними смотрят по самочувствию. И я вижу, что этот подход оправдан, не только на своем ребенке и на себе, конечно, но если смотреть по моей, то за 3 года ни одно ОРВИ ни разу не вышло за недельный срок, ни разу не было (и в качестве осложнений тоже) бронхита или отита, ни разу не потребовался антибиотик. Но есть и все прививки строго по календарю, включая те, которые в ряде стран ввели позднее, от пневмококковой инфекции, например (на просто насморк или до 38,5 прививать тоже можно, как выяснилось). Просто сопли у моего ребенка будут периодами еще долго, аденоиды; предлагающим до 6-10 лет ребенка сидеть дома с каждой соплинкой могу дать контакты педиатра, ЛОРа и городской клиники, где мы по этому поводу были и где есть периодический контроль за тем, не стоит ли удалить и не влияют ли на слух, там объяснят подход. :)
Поэтому только сопли и/или остаточный кашель или кашель из-за насморка (когда стекают сопли по задней стенке и ребенок во сне подкашливает) в общем случае не причина окукливаться. Немцы еще и мягче соседей относятся к этому вопросу, у финнов, например, нет сидения дома неделями даже из-за ветрянки, через несколько дней (после диагностирования) отправляют обратно в коллектив. Но каждый педиатр или терапевт может решить как-то иначе, потому что он что-то предполагает из опыта, знает пациента (один с 37,6 уже тряпочка, а другой с 38 на голове стоит) или хорошие отношения. Если в фирме официально "больничный с 3 дня" и начальство адекватное, то решаешь сам, зная себя, можно и дома посидеть, или садовского ребенка оставить дома, соврав на фирме про больного себя, если нет, то в любой момент могут затребовать с 1 дня и все решает врач. Про то, что до 38,5 сбивать в общем случае не рекомендуют, даже не говорю. Но даже если дома остаешься или ребенка оставляешь, ОРВИ все равно же ничем не лечатся, сидение дома нужно, если знаешь, что поход на работу/учебу/в сад принесет проблемы.
Школа обязательна, пропуск "просто так" не катит, зависит от ряда параметров, когда достаточно родительского звонка перед началом занятий, когда писать надо, когда к врачу... Но всегда с причиной.
И я та самая мама, у которой уже куплено все для летнего отдыха. Страховка будет оформлена, когда родится второй ребенок, так по условиям договора можно, но, увидев два прыщика или что-то выше 37,5 у одного из детей накануне вылета, мы не станем оставаться без отпуска вообще, как это считает необходимым некоторая российская педиатрия, при сомнениях доедем до дежурки. Так уже было, в год с небольшим старшей, сказали, что аллергическая реакция на что-то во 2 прививке от клещевого энцефалита (при 1 и 3 реакции не было), полетели.
А вот меня саму со 2 дня первичного усилившегося кашля как-то отправили на больничный на неделю, рецепт на кодеиновый сироп впридачу. Испытательный был, даже не уволили. :)
Лой
Кильхенн, вы определитесь, а, не садятся сами или им не дают больничный? А то складывается отчетливое ощущение, что вы постоянно pizdite, чтобы доказать, что правы можете быть только вы.
Растут в концепции, что не все, что температура или сопли - больничный. Люди могут остаться дома там, где в фирме можно без больничного первые дни (много где можно), но не всегда остаются, и при этом не хватают осложнения. Про Голландию тут уже тоже писали, вроде как, все еще хуже в смысле болезней. :)
Хотя, где-то я видела, что большая часть больничных без справок по понедельникам, поэтому вряд ли там на самом деле ОРВИ. ;D И еще есть такой чудный немецкий термин blaumachen, забивание на работу, обычно под предлогом болезни.
-
Ох и не хотите же вы Европы >:(
Нет, не хочу. Там же Кильхенн. Хана Европам-то. ;D
-
Про Голландию тут уже тоже писали, вроде как, все еще хуже в смысле болезней. :)
Не хуже, просто другое отношение. Здесь руководствуются принципом "не навредить". По сути не выписывают таблетки пока это действительно не нужно. К тому же все процедуры оплачиваются страховкой.
По поводу больничного, то я не знаю что это, у меня на фирме предусмотрено что когда болеешь - просто позвони в контору. Хотя наверное для долгих болезней другая процедура. Я не работала макс 3 дня, когда становилось лучше - просто работала из дома не напрягаясь
-
Бывают же такие твари. Я могу ещё понять выход на работу. Больничные- копейки из-за предела взносов в фсс. Но в театр идти и чихать там на всех? Шляться по магазинам? Про интернет-магазины это убожество не слышало? А заражать своего парня на сопливом свидании- просто песня.
-
Но в театр идти и чихать там на всех?
И мешать актёрам своими чиханиями, сморканием и кашлем
-
Блин, со спектаклем действительно грустно б вышло, ну так надень же ты маску, ну ёб_ый же в рот, а. Или даже это не помогает?
А вот я ходил на все занятия, когда болел, потому что это была первая аттестация, а у меня не было справки от врача, ибо к нему фиг попадёшь (ещё и не факт, что не пошлёт с горлом и без температуры; потом доказывай, что не прогулял), зато были долги по профильному. Но это не вирус и не инфекция, а просто мой природный дебилизм. В итоге у меня всего лишь немного заболело горло. Однако я на людей не чихал и не кашлял, таскал с собой вагон платков. Меня можно оправдать или только казнить?
Next, что за роман?
LeFeRe, надеюсь, обошлось?..
-
Килл, не буду копировать всю вашу простыню, уточню - если ребёнок приходит с остаточным кашлем после недели отсутствия - это одно, и все понимают, этот ребенок уже не заразен, разве что он сам рискует подхватить на неокрепший организм новую болячку. Я о других - о детях, которых таскают в садик, предварительно накачав парацетамолом, до тех пор, пока те держатся на ногах, а потом на две недели укладываются в больницу.
Что касается отпуска - у меня в уходящем году сорвалась поездка на весенние каникулы к моим родителям. Была оформлена виза для младшей, собраны чемоданы, и я даже зарегистрировалась на рейс - но у младшей (на тот момент) за три часа до старта из дома полезла температура. Я погрустила о несостоявшемся свидании с родителями, выслушала нытье старшей, позвонила врачу и позвонила в авиакомпанию насчет возврата. Потому что мне не жалко было пропавших денег (за билеты, кстати, вернули целиком), и, честно, даже не об опасности заразить других пассажиров я переживала. Мне своего ребенка было жалко
-
Next, что за роман?
"И, треснув, зеркало звенит", его же переводят, как "Зеркало треснуло", "Разбилось зеркало, звеня" и т.п.
-
LeFeRe, надеюсь, обошлось?..
Тут уже не знаю(((
-
Вставлю свои пять копеечек.
Понятие заразный- не заразный относительно. При одной инфекции, аденовирусной, к примеру, вирус выделение будет первые два- тридня, пока острая фаза и первый день до разгара симптомов. К сожалению.
А вот, скажем, ротавирус- и десять дней обсеменять окружающих можно. И это плохо. Потому что от ротавируса ещё и блюют и и вообще погано себя чувствуют.
Варицелла, ветряночная, даже при незначительной симптоматике, так что можно не сразу и найти пупырышек, чаще вещь поганая...
Маски слабо эффективны. Пару часов.а потом вирус путь находит.
Но, если болешь не сильно, я думаю можноии работать, примыкая нос, горло и принимая препараты, чтоб не чихат на всех и не кашлять. Так у нас делали, при этом никого не заражая. Но конечно температура не 38...
-
Я знаю, что очень много людей покупают себе инвалидность, чтобы получить какие-то плюшки.
Тут есть неуловимая грань между покупной и бесплатно приобретённой инвалидностью. ;-)
И не стоит рассказывать о том, как помогает прививка тем, кто после нее хватает совершенно левые штаммы гриппа. :)
Это, естественно, профилактика. Более того, жена сказала, что там 2 недели нужно с момента вкалывания до получения иммунитета. Но по опыту последних лет 5-ти, они таки часто угадывают!!! :-)
Про Гермашку, кстати, рассказывают всякие ужасы. Но это же зависит от социального слоя, в котором человек находится. А иммигранты из РФ, как правило, попадают в средний класс, а то и верх. Поэтому во всякое дерьмо типа Амазона, где действительно не дадут чернорабочим больничного, не вляпываются.
Он был продуман - работаем без выходных.
А если у тебя неделю 39, то что? Ты учти, Федя, что когда у тебя 39 градусов, накосячить легче лёгкого.
-
Да хер бы с накосячить, неужто осложнения не волнуют?
-
Да хер бы с накосячить, неужто осложнения не волнуют?
Ну не знаю - машину бы я по возможности водить не стал. Это же как под градусом. И, кстати, "осложнения" у Феди, насколько я понял по его рассказам, могут быть фатальными для организма и отдельных его членов.
-
Килл, не буду копировать всю вашу простыню, уточню - если ребёнок приходит с остаточным кашлем после недели отсутствия - это одно, и все понимают, этот ребенок уже не заразен, разве что он сам рискует подхватить на неокрепший организм новую болячку. Я о других - о детях, которых таскают в садик, предварительно накачав парацетамолом, до тех пор, пока те держатся на ногах, а потом на две недели укладываются в больницу.
Что касается отпуска - у меня в уходящем году сорвалась поездка на весенние каникулы к моим родителям. Была оформлена виза для младшей, собраны чемоданы, и я даже зарегистрировалась на рейс - но у младшей (на тот момент) за три часа до старта из дома полезла температура. Я погрустила о несостоявшемся свидании с родителями, выслушала нытье старшей, позвонила врачу и позвонила в авиакомпанию насчет возврата. Потому что мне не жалко было пропавших денег (за билеты, кстати, вернули целиком), и, честно, даже не об опасности заразить других пассажиров я переживала. Мне своего ребенка было жалко
Мы обычно не даем жаропонижающее до 38,5, если это не зубы, когда надо еще и обезболить, а в 38,5 ребенок в любом случае уже дома. Есть в Германии концепция "ляйома" - "бабушка в аренду", немолодых женщин за деньги вызывают и к таким больным детям в том числе (они в курсе, что идут на риск), чтобы не терять в работе и начальство не косилось, как раз вот спокойно книжку почитать, но это не наш вариант, она будет стоять на голове и при 38,5, а если вдруг не будет, то ей совсем плохо, и дома нужен кто-то из нас.
Ну вот поэтому мы, увидев растующую фигню под местом укола, рванули в дежурку, а там сортировка, ваша не помирает? Ждите, предпраздничный день, врач у нас одна и зашивается. Ребенок к моменту приема уснул. Врач посмотрела, потрогала, очень удивилась, что мы решили начать уже в год прививать (до трех в регионе в целом нет строгой рекомендации, потому что далеко не все дети до 3 в садах, именно энцефалит такие мелкие переносят чаще легко, чем нет, а на прививку заметные побочки у 15%), мы объяснили, что ясли-сад на берегу реки с рощей, где клещей полно, рисковать не хотим, она одобряюще покивала, потрогала туда-сюда, ребенок так и не проснулся... :) Но мы и летели внутри ЕС, город назначения крупный, сам перелет - меньше часа.
Не хуже, просто другое отношение. Здесь руководствуются принципом "не навредить". По сути не выписывают таблетки пока это действительно не нужно. К тому же все процедуры оплачиваются страховкой.
По поводу больничного, то я не знаю что это, у меня на фирме предусмотрено что когда болеешь - просто позвони в контору. Хотя наверное для долгих болезней другая процедура. Я не работала макс 3 дня, когда становилось лучше - просто работала из дома не напрягаясь
"Хуже" = "строже относятся к выдаче больничных".
В Германии страховкой тоже оплачивается очень многое, за рецептурные антибиотики 5 евро разве что доплатить надо. Я получала больничные пару раз, муж тоже, когда было ясно, что длиться будет дольше 3 дней, и работать из дома не вышло бы, т.к. все разы было и не банальное ОРВИ. Больничный (на себя) = 100% з/п до 6 недель, не уверена, всегда ли, но у большинства так.
vms
У нас не хреново с работой, тут так просто принято. Но куда-то эти средние 10-15 дней на человека больничных немцы все же девают. Топ-3 - ОРВИ, опорно-двигательные (сломал руку-ногу, "спину продуло" сюда же), депрессии-бёрнауты всякие, порядок не помню. Сколько похмелья и приболевших садовских детей списывают на свое ОРВИ в фирмах, где 3 дня без больняка можно, никто не знает. :)
-
vms
У нас не хреново с работой, тут так просто принято.
Так принято, что эксплуатируют в хвост и гриву, да. :-)
-
В театр с 38? Железная леди, однако.
Когда у меня 38-39, я просто лежу. Мне наспать на все - на театр, на работу, и чтоб кого-то не заразить я тоже не думаю. Да что там, я совсем не думаю, это нереально в таком состоянии ))
-
Я не мужик, но температуру около 38 переношу доволтно легко. 37.5 меня трясёт и колбасит как при 39.888.
Вот так. И я знаю, таких много. То есть СПМ первичный подъём температуры до разгара симптомов переносится хуже.
А вот когда болела ветрянкой, в 37 лет, само заболевание не так чтоб тяжело перенесла, а вот лихорадку, которая резко наступает перенести оказалось трудно. Скачок температуры с 36.6 до 39-40 примерно за тридцать секунд- минуту. То есть докинуть тельце до ковать и всё. Вот это оказалось сложно. И ломота, и головные боли, и крутили немилосердно....
-
vms, предупреждение, мультипостинг запрещен.
-
Так принято, что эксплуатируют в хвост и гриву, да. :-)
Приезжайте и поживите, сами увидите, реально люди массово не разваливаются при невысоком подъеме температуры как в известном стишке. :) И никакой закалки, есть соображения типа экологии-еды-более холодного воздуха в помещениях, но это все косвенные вещи.
-
vms, а между инвалидностью и инвалидностью, полученной исключительно из-за таких вот выкрутасов инвалида мозга?
Прививки я делаю, мне помогают. Но, с другой стороны, я стараюсь обезопашивать себы по максимуму — то есть с 38° я на работу не пойду совершенно точно. И с 37° тоже. Ибо нехер. Я у себя одна.
То есть Кильхенн с ее превозможением просто не попала в средний класс. Я поняла, спасибо. :)
-
Лой, если относиться уже к 37 как к поднятию температуры и себя накручивать, то действительно, превозможение, бедность, заставляют работать и прочее... Моя мама моему 4-месячному ребенку вообще 37 сбивать требовала. ::)
Только до 37,5 современная официальная медицина вообще не считает за подъем, и у детей, и у взрослых, можете проверить сами, дальше идет "повышенная температура", а "лихорадка" у взрослых - от 38,5. Все-таки забавно, что качественное питание и гигиена с людьми делают, а в России тоже ведь давно уже нормально едят и руки моют. Когда сталкиваюсь сама, с удивлением узнаю, что критерии много чего по сравнению с моим детством, поменялись, и приема антибиотиков, и лечения ряда заболеваний. И оно по-новому действительно работает. :)
-
Чего за бред-то? У меня 37,2, я вот врача вызвала и железно никуда на этой неделе не пойду. У меня уже есть хронический бронхит из-за профакапленной в свое время аллергии, но мозг-то не разжижен, чтобы на ногах вирусняк переносить и вызывать обострение. Да я и без температуры могу никуда не пойти и больничный взять, если самочувствие соответствующее. Зачем и кому это надо?
Большинство людей 37,5 хреново переносят, это лихорадка, ломота во всем теле, тут не надо себя накручивать. Просто безответственные работники ее сбивают каким-нибудь парацетамолом и ломятся на работу.
И в Германии нормально дают больничные. Наверняка не везде, конечно, мало ли больных на голову терапевтов, но в целом это не какой-то "другой мир".
-
если относиться уже к 37 как к поднятию температуры и себя накручивать, то действительно, превозможение, бедность, заставляют работать и прочее...
Справедливости ради: не знаю, как в России и в Германии, но в Беларуси температура 37 как раз пороговая, при которой тебе выдадут больничный. Так что нет ничего ужасного в том, чтоб при 37,2 не идти на работу, а спокойно отлежаться дома. Все по закону)
-
vms, предупреждение, мультипостинг запрещен.
Увы, запамятовал - у вас тут запрещается склеивать ответы в один, как у Гоблина, или, наоборот - требуется склеивать, как это делает робот на ixbt?
-
Я хз, все разные, но мне и без температуры в первые пару дней простуды плохо. Слабость, голова болит и кружится. Причём это ещё до симптомов, собственно, простудных проявляется.
Да, можно превозмогать и скакать по делам. Но я так раз допрыгалась, что полгода последствия расхлёбывала. Больше не хочу.
-
Лой, если относиться уже к 37 как к поднятию температуры и себя накручивать
Кильхенн, я ж вам ничего не запрещаю. Не накручивайте себя. Переносите болезни и субфебрильную и выше температуру на ногах. Естественный отбор рано или поздно свое отыграет. Не на вас, так на ваших детях. :)
-
Увы, запамятовал - у вас тут запрещается склеивать ответы в один, как у Гоблина, или, наоборот - требуется склеивать, как это делает робот на ixbt?
Как на ag.ru ;D
-
Что ж за бред. Дамы, субфебрильная температура и впрямь не лихорадка и не жар. Но это не нормальная температура!!!! Эта температура свидетельствует о вялоекущем воспалителном процессе! Вплоть до туберкулеза!
Периодические подъемы за 37.1 и выше, до 37.5 говорят о порушенном иммунитете или других неприятностям.
Но никак не может такая температура звать к трудовым подвигам!
Это ерунда какая то. И я была в некоторых странах, и там тоже не советовали приходить на арбейтен с. Соплями и плохим самочувствие, и вттом числе с 37.5.
Если игнорировать и считать себя здоровым с 37.3 в течение недели этак можно и пневмонию заработать.
Пожалуйста, любите хотя бы себя....
-
Бацилла, спонсор моих проблем со здоровьем -- запрет в моем городе отправлять участкового педиатра для детей с температурой меньше примерно 38. 37,5 иногда допускали. :-\
Кароч, когда у меня уже была пневмония, температуры еще не было. Когда она появлялась, поздняк метаться, хрип невооруженным ухом слышно, пора в больничку.
Ну и родители, которые не верили, что я больна, пока не покашляю достоверно и не набью температуру на градуснике. :'( 2-3 дня могла отходить в школу, пока не сваливалась окончательно.
Собственно, откуда взрослые-то берутся, которые на работу больные-сопливые едут. :-\
-
А что мешает спешал для педиатра сказать нужную цифру??? Я в магистратуру если звоню, говорю что " ночью была температура, пока сбили, самочувствие ближе агонии. Жду."
-
Так и прорывались, ага. Врали, что была температура, сбили парацетамолом. Правда-правда сбивали, я уже полудохлая к тому времени валялась. ;D
Сейчас-то на меня только посмотрит врач -- нна, такой, тебе больничный, и чтоб лечилась, я проверю. 8)
-
Вот я тоже только приползаю, мне первый вопрос о больничном, даже если он мне сейчас не нужен чисто потому что выходных ещё неделя.
-
vms, а между инвалидностью и инвалидностью, полученной исключительно из-за таких вот выкрутасов инвалида мозга?
Нет, между купленной справкой об инвалидности и справкой, полученной честно. :-)
то есть с 38° я на работу не пойду совершенно точно. И с 37° тоже. Ибо нехер. Я у себя одна.
С 38° можно столько наработать, что потом неделю все разгребать будут.
То есть Кильхенн с ее превозможением просто не попала в средний класс.
Ну это только детей можно завлечь, обещая "много работы, плохой оплаты, отсутствия социалки" (им для резюме может быть полезно). А взрослый человек, обременённый семьёй, если он не клинический идиот, попав в такую ситуацию может только делать хорошую мину при плохой игре - у него же риски серьёзнее, да и нет родителей в качестве подушки безопасности.
Ну и не забывайте, что средний класс на Западе уже пару десятилетий как сокращается. Синие воротнички из него выпали так давно, что никто уже и не верит, что слесарь Джо мог нормально получать, работая на заводе.
И это сокращение идёт дальше - всё ждём, когда программисты массово полетят.
-
Что ж за бред. Дамы, субфебрильная температура и впрямь не лихорадка и не жар. Но это не нормальная температура!!!! Эта температура свидетельствует о вялоекущем воспалителном процессе! Вплоть до туберкулеза!
Периодические подъемы за 37.1 и выше, до 37.5 говорят о порушенном иммунитете или других неприятностям.
Но никак не может такая температура звать к трудовым подвигам!
Это ерунда какая то. И я была в некоторых странах, и там тоже не советовали приходить на арбейтен с. Соплями и плохим самочувствие, и вттом числе с 37.5.
Если игнорировать и считать себя здоровым с 37.3 в течение недели этак можно и пневмонию заработать.
Пожалуйста, любите хотя бы себя....
До 37,5 - нормальная температура, это не моя личная выдумка, а официальной местной медицины. У свежих младенцев еще и желательно, чтобы была поближе к этой цифре, 36,6 считается как раз низковатой, хотя и не критичной, и мне это отдельно сказали, что медленный набор веса в первые недели как раз с этим может быть связан, не надо бояться перегреть, риск СВДС начинается в 2 месяца, а не в 2 недели. ::)
Но, конечно, все это на Западе выдумали, чтобы людей припахать, одни советские-российские врачи правду знают. И пневмония от температуры появляется. А язва - от неправильного питания. ;D
И в Германии нормально дают больничные. Наверняка не везде, конечно, мало ли больных на голову терапевтов, но в целом это не какой-то "другой мир".
Нормально дают, кто бы спорил, при соответствующих симптомах и проблемах. Но 37,2 сама по себе не считается повышенной.
vms
Средний класс сокращается, продолжительность жизни растет, старички все дольше бегают, а не едва ползают с палочками... И как так выходит, а? ;D
-
У мужа в подростковом возрасте месяц держалась субфебрильная температура, в итоге обнаружили больные почки, долго лечили, иммунитет просел, простужался каждый сезон.
-
Я не очень понимаю, как дополнительный отдых при каких-то симптомах может навредить здоровью. Вот у меня 37, я никуда не иду, а целый день валяюсь, попиваю чаёк и смотрю сериалы. Это как-то негативно отразится на моём организме? :D Эдак вольные художники и поэты, целыми днями гуляющие по берегу океана в Рио-де-Жанейро, должны быть самыми больными людьми в мире, потому что не сидят в животворящем офисе с животворящим насморком.
Это к тому, что дескать в России все больные, потому что постоянно берут больничный и лечатся. А в Германии не берут, не лечатся, и поэтому живее всех живых. Хде логика??
От неграмотности, кстати, могут быть люди больнее. От того, что сами себе наугад лекарства выписывают и глотают горстями. Вот тут убиться как нефиг делать, учитывая что у нас и отпускаемое по рецепту часто продают без рецепта. Но от отдыха при недомогании никому ещё хуже не становилось.
-
Я не очень понимаю, как дополнительный отдых при каких-то симптомах может навредить здоровью. Вот у меня 37, я никуда не иду, а целый день валяюсь, попиваю чаёк и смотрю сериалы. Это как-то негативно отразится на моём организме? :D Эдак вольные художники и поэты, целыми днями гуляющие по берегу океана в Рио-де-Жанейро, должны быть самыми больными людьми в мире, потому что не сидят в животворящем офисе с животворящим насморком.
Это к тому, что дескать в России все больные, потому что постоянно берут больничный и лечатся. А в Германии не берут, не лечатся, и поэтому живее всех живых. Хде логика??
От неграмотности, кстати, могут быть люди больнее. От того, что сами себе наугад лекарства выписывают и глотают горстями. Вот тут убиться как нефиг делать, учитывая что у нас и отпускаемое по рецепту часто продают без рецепта. Но от отдыха при недомогании никому ещё хуже не становилось.
Так ведь довольно многие, хотя и не все, лечатся как раз, даже если не антибиотиками, а безрецептурным... 37 собьют парацетамолом, малейший насморк - капли, кашель - микстура, еще куча средств "для поднятия иммунитета", которые в лучшем случае безвредны; антибиотики чуть что и сами врачи прописывают по старой памяти. Психосоматика тоже добавляется, человек, который болеет сам для себя 1 раз в год, и человек, который болеет 5, оценивают себя по-разному.
Вспомнился пост в "малышах", когда для ребенка младше трех лет выписали 9 разных средств для лечения ОРВИ, и это мать еще пришла с вопросом и глазами в семь копеек, а иная послушно купит и будет всем пичкать. ::)
Ну мы тут просто все идиоты, подавленные безмозглыми савеццкими врачами, и уже с 36.7 просто начинаем себя накручивать, а могли бы сообразить, что достаточно просто верить в то, что при 37.5 и выше тебе не может быть плохо ваще никак, ведь ты моешь руки и правильно питаешься :D
Ну вообще-то да, накручивают себя очень многие, именно по рекомендации врачей, и оно действительно так было правильно когда-то. И то, что смягчение рекомендаций в части ситуаций связано с изменением уровня жизни, в первую очередь качества питания, тоже факт. Можешь сама поискать про температурные нормы. ;) Имхо, очевидно и то, что мир очень разный, и то, что прокатит в Германии, не прокатит в Гане.
Переехавшие куда-то за линию деления "Востока" и "Запада" часто шокируются назначениями местных врачей, только одни пытаются понять, какая в этом логика кроется, местные же не помирают от таких рекомендаций, а другие с порога ноют, что "ничем тут не лечат" и ищут иммуномодуляторы, бактериофаги и прочие такие штуки. В ряде стран есть врачи, лечащие по этим стандартам за ваши наличные, и лекарство за 10-30 евро добудут/нужную процедуру проведут (банки те же, хехе). :) Каждому свое, воистину.
И это же не только ОРВИ касается, другие спущенные сверху рекомендации, скажем, и с сальмонеллезом для обычного протекания или хроническим тонзиллитом у взрослых.
С другой стороны, в Германии, например, сейчас якобы слишком много операций на опорно-двигательном аппарате проводят, включая позвоночник, именно ради денег страховой, когда можно было бы обойтись консервативным лечением. И в это я тоже верю, сама столкнулась с гипер-подходом, хотя и в другой области. :)
-
Так ведь довольно многие, хотя и не все, лечатся как раз, даже если не антибиотиками, а безрецептурным... 37 собьют парацетамолом, малейший насморк - капли, кашель - микстура, еще куча средств "для поднятия иммунитета", которые в лучшем случае безвредны; антибиотики чуть что и сами врачи прописывают по старой памяти.
А вам с этого какая печаль? Почему вы считаете, что эти люди должны больными идти на работу? Кому от этого станет лучше? Пусть сидят по домам и пьют что хотят
-
Блин, я вот как раз недавно читала про простуду много и подробно. Короче, что вроде как можно точно утверждать:
1. При простуде нужны отдых, больше сна, промывание носа, много жидкости и проветривание комнаты. Всё. Лекарства либо снимают симптомы, либо не делают ничего, как всякие "противовирусные".
2. В качестве профилактики самой простуды работает мыть руки, меньше находиться в плохо проветриваемых помещениях, следить за уровнем витамина D и состоянием организма в целом. Все способы "укрепления иммунитета" - мутотень, иммунитет - слишком сложная система, чтобы можно было попить таблеточек, и он укрепился. К сожалению.
3. Чаще болеем именно зимой, потому что много людей в закрытых помещениях обмениваются вирусами, и потому, что солнца меньше.
4. Витамин С в плане предотвращения простуды свою эффективность не доказал, зато кислая еда и питье раздражают больное горло.
5. В России действительно более серьезное отношение к простуде, чем в Европе. Это плохо в основном потому, что все начинают старательно "лечиться", чем чаще добиваются осложнений. Например, не открывают окна, чтобы не остужать воздух в комнате, вообще стараются, чтобы больному было жарко, не моются до выздоровления, обмазываются всякими разогревающими штуками, плюс народная медицина. Ну, или антибиотики глотают при первых признаках простуды или вообще для профилактики.
То есть, плохо не то, что простуда считается болезнью, а то, что она считается жуткой и опасной болезнью, от которой надо лечиться всеми силами. А это "лечение" в итоге приводит к осложнениям.
6. Переносить простуду на ногах действительно не стоит. Лучше мирно лежать дома и отдыхать. Главное - не забывать проветривать комнату, увлажнять воздух, много пить и нос промывать.
Вот, как-то так. Понятно, что могу ошибаться, но вроде как это всё изложено было адекватно и со ссылками на исследования. Короче, суть в том, что вот нигде я не читала о том, что надо не обращать внимания на болезнь и переться работать. Ни в русскоязычных источниках, ни в англоязычных. Немецким, правда, не владею.)
-
Мурмур, некоторые страны считают, что если дома плохо чувствующий себя по какой бы то ни было причине (температура, адский насморк, кашель, похмелье, что-то болит) человек посидеть еще и может, откуда и возможность больничного 3 дня без справки в той же Германии, в приличном числе фирм оно явным образом прописано в правилах, то лекарства принимать при малейшем подозрении на ОРВИ - вредить здоровью нации в целом и повышать нагрузку на бюджет на здравоохранение, парацетамол тот же не безвредная мятная конфета. Сейчас наконец-то задумались о снижении его максимальной дневной нормы. ::)
-
Мурмур, некоторые страны считают, что если дома плохо чувствующий себя по какой бы то ни было причине (температура, адский насморк, кашель, похмелье, что-то болит) человек посидеть еще и может, откуда и возможность больничного 3 дня без справки в той же Германии, в приличном числе фирм оно явным образом прописано в правилах, то лекарства принимать при малейшем подозрении на ОРВИ - вредить здоровью нации в целом и повышать нагрузку на бюджет на здравоохранение, парацетамол тот же не безвредная мятная конфета. Сейчас наконец-то задумались о снижении его максимальной дневной нормы. ::)
Да ёпта, кто сказал что надо пить парацетамол?
Я говорю только о том, что остаться дома не повредит. Если хорошо себя чувствуешь и вообще всё ок - ну иди, если не заразный, а если плохо чувствуешь себя, то хуже не станет от внеплановых выходных
Не надо вот этого вот "некоторые считают", а потом опровержения. Давайте мы с вами будем говорить о том, что мы с вами считаем, а на некоторые страны мне наплевать
-
Мурмур, "незаразность" понятие относительное.
Насморк зимой есть у многих по всему миру. Сидеть дома до последний соплинки самому или держать ребенка - бред, хотя я понимаю, что концепция "в детсаду в каждой комнате платочки лежат" шокирует. :) А еще люди с ОРВИ заразны до проявления первых симптомов, и ладно бы только с ОРВИ, есть гораздо более противные заболевания типа ветрянки или "рука-нога-рот", и последнее не у всех взрослых проходит атипично и незаметно, хотя обычно да. :-\
-
Да ёпта, кто сказал что надо пить парацетамол?
Мур, я вот тоже не поняла, откуда Кильхенн взяла, что у нас сразу начинают лекарства употреблять чуть ли не в промышленных масштабах. Дураков-то везде предостаточно —в той же Германии и своих, и понаехавших полно. Но, видимо, Кильхенн расстроилась, что ее не слушаются и на работку с субфебрильной температурой и выше ходить не собираются. Опять столько простыней текста зря написаны. Впрочем, как всегда. ;D
-
Лой, я жила в России еще не так давно. Примеров, как назначают лекарства и как сами люди без назначения пьют, достаточно, и у меня лично, и не лично, и у нормальных врачей... Дураков везде полно, конечно, о проблеме превышения дозы парацетамола сначала стали говорить и вовсе в США, но чрезмерной любви именно к лечению и "надо что-то делать" в России слишком много, включая и отношение к детям, когда в порядке вещей "сходили 2 дня в сад, теперь сидим дома и лечим сопли", где подразумевается именно лечение. "Поднятие иммунитета" иммуномодуляторами тоже очень российская фишка. :)
Каждый сам для себя может поступать так, как считает нужным, мое участие в теме было из-за "сиди с соплями дома, иначе ты заражаешь других", что выглядит несколько странным на фоне отсутствия аналогичных рекомендаций сидения дома с таким же в приличном числе стран, больное состояние в первую очередь опасно для самого болеющего, и если система здравоохранения допускает отсутствие больничного для таких людей, то она уверена, что подавляющему большинству нахождение в общественных местах с насморком и 38 никаких проблем не принесет; и речь ведь не о гриппе; зимний период вообще риск по всевозможным ОРВИ, даже тот, кто пока не чихает, уже может заразить.
В любом случае, <37,5 еще не субфебрильная. :)
-
vms
Средний класс сокращается, продолжительность жизни растет, старички все дольше бегают, а не едва ползают с палочками... И как так выходит, а? ;D
Продолжительность жизни зависит от разных факторов, многие из которых не относятся к современному состоянию. Например, очень сильно влияет питание в детстве в районе 3-х лет. А ещё влияет то, как именно считается эта "продолжительность жизни", то, как жило это старшее поколение 30 лет назад, какие оно получало установки, какая была профилактика тогда.
Мерять текущее состояние медицины по продолжительности жизни - это как мерять текущую скорость автомобиля по километражу на спидометре.
-
Каждый сам для себя может поступать так, как считает нужным, мое участие в теме было из-за "сиди с соплями дома, иначе ты заражаешь других", что выглядит несколько странным на фоне отсутствия аналогичных рекомендаций сидения дома с таким же в приличном числе стран, больное состояние в первую очередь опасно для самого болеющего, и если система здравоохранения допускает отсутствие больничного для таких людей, то она уверена, что подавляющему большинству нахождение в общественных местах с насморком и 38 никаких проблем не принесет; и речь ведь не о гриппе; зимний период вообще риск по всевозможным ОРВИ, даже тот, кто пока не чихает, уже может заразить.
Килл, здесь медецина страховая... вы действительно не понимаете почему по каждому писку тут не бегут фуллчек делать?
В любом случае, <37,5 еще не субфебрильная. :)
опа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%84%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%84%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)
-
Прихватило меня тут на выходных, температура шкалила за 39, еле-еле сбивать удавалось до приемлемых значений.
Собираюсь идти больничный открывать. Отец внезапно говорит:
— Да ну, может, не поедешь? Как начнут тебя там по анализам гонять
— Ээээээээ а какая у меня альтернатива? :-\
— Ну, НА РАБОТУ
:o :o :o
Вот откуда это берётся вообще? Да, блеать, со своим горлом, в которое как будто пачку иголок высыпали, с ручьями из носа, ватной головой и заливистым кашлем каждую минуту я на работе просто незаменима! Да ещё и в опенспейсе.
А больничный я всё-таки взяла. Ибо некуй >:(
-
Никогда не понимала, что плохого в гонянии по анализам
Это ж круто, что с современным оборудованием можно столько о себе узнать - чо там в горле, чо там в крови, чо там в лёгких, и бактерии все выявить, и чувствительность к антибиотикам проверить, и на картиночке посмотреть бронхи или пазухи, и так далее. Магия просто! Больше, ещё больше анализов! :D
Можно подумать, анализы нужны кому-то ещё кроме пациента
-
Нуууу, когда у тебя температура шкалит и последние силы уходят на то, чтобы не сползти по стеночке, то рили как-то не очень хочется что-то там ещё сдавать :-\
-
Смотря как всё организовано. Если тут же берут кровь, а в соседнем кабинете делают рентген, потом все результаты присылают на емейл - вообще никаких неудобств.
Но если надо прийти на рентген завтра с 8 до 11, результат послезавтра с 15 до 16, а после того ещё прийти на кровь к 8 утра в порядке живой очереди - то сдохнешь, пока всё это сделаешь, тут согласна) Но как бы никто не заставляет, не хочешь - не ходи, насильно-то анализов не делают
А с высокой температурой и сползанием по стеночке можно врача на дом вызвать, вообще-то
-
Пффффф, если бы мне результаты анализов на почту пришли, треск шаблона трижды обогнул бы земной шар ;D
Тут всё плохо. Врачей мало и становится всё меньше. Пока на дом приедет кто - как раз и выздоровеешь
-
надо прийти на рентген завтра с 8 до 11, результат послезавтра с 15 до 16, а после того ещё прийти на кровь к 8 утра в порядке живой очереди
И на приём к врачу уже на следующий день, тоже в порядке живой очереди.
И вот это всё — при назначенном ПОСТЕЛЬНОМ РЕЖИМЕ.
-
Даааа.. В России живут только врачи- убийцы, которые носят с собой антибиотики в таблетках, сиропах и аспирин в клизмах, чтоб убить максимальное количество младенцев. Килл, в России для младенцев до года 37 тоже нормальная температура, для человека однократный подъём температуры до 37 при ХОРОШЕМ, пля, самочувствии. ХОРОШЕМ!!! Тоже не страшно.
Но человек обычно тянется к градуснику когда ему НЕ ГУТ. И при плохом самочувствии даже 37.2 может быть симптомом. Как и 35.5.
-
Бацилла,
До 37,5 норма, и не до года, а дольше. +-37 - это желательно первые недели, если вес никак не прибавляется. Разница в подходе все же заметная.
А врачи никого не убивают намеренно, они работают, как их научили и как они умеют, я не вижу их вины, если они искренне считают, что нужно лечить сопли. Вот когда врач знает, что БАД не помогает, но выписывает - это уже "врач-убийца", в первую очередь содержимого кошелька родителей. :-\
Человек тянется к градуснику и когда ему кто-то из родных говорит, что он горячее, и родители проверяют, если им кажется, что ребенок горячеват, особенно при первом мелком ребенке.
Килл, здесь медицина страховая... вы действительно не понимаете почему по каждому писку тут не бегут фуллчек делать?
Речь не о фулчеке, а о назначении лечения.
Западно-европейскому государству выгодна минимизация затрат на лечение при отсутствии потери производительности труда. Действительно больной человек в офисе может принести ущерб фирме, действительно больной человек за станком может повредить себя, и расходы будут гораздо сильнее, а еще оба они могут получить осложнение, и заразить серьезно других, и это еще расходы. Если такое бы происходило массово при соплях и 38, все бы сидели по домам уже с этой температурой принудительно, и уж тем более с 37,5. :)
К тому же, в Германии дети с 12 лет и взрослые за выписанные лекарства или платят полную стоимость, или доплачивают 5 евро за препарат, вне зависимости от объема, за парацетамолом и ксилометазолином никто к врачу не ходит. На самом деле и к педиатру за такими лекарствами до 12 ходят только особо жадные. :)
ОМС (российское) = обязательное медицинское страхование
опа https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%84%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%83%D0%B1%D1%84%D0%B5%D0%B1%D1%80%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0)
Вики - это источник знаний? "Сильно" для айтишника. Ок, немецкий вариант: https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rpertemperatur#Temperaturtabelle ;D
Никогда не понимала, что плохого в гонянии по анализам
Это ж круто, что с современным оборудованием можно столько о себе узнать - чо там в горле, чо там в крови, чо там в лёгких, и бактерии все выявить, и чувствительность к антибиотикам проверить, и на картиночке посмотреть бронхи или пазухи, и так далее. Магия просто! Больше, ещё больше анализов! :D
Можно подумать, анализы нужны кому-то ещё кроме пациента
Мурмур, далеко не все анализы показательны и осмысленны. ;D
Vms
А я с самого начала говорю, что качество питания и гигиены изменило многое. В том числе и подход к ОРВИ. :)
-
Для нее не существует понятий этики и долга человека перед обществом, только интересы отдельных людей, которые вторгаются в сферу ее интересов. Но благами, которые дает жизнь в социуме, она с удовольствием пользуется. Что получается? Получается мошенничество. Любое общество - договор людей между собой о соблюдении определенных норм, гласный (законы) и негласный (этика, этикет). Дамочка пункт договора о непричинении неоправданного мелкого вреда неопределенному кругу лиц нарушает.
Что это значит? Это значит, что договор с обществом в отношении запрета неоправданного мелкого вреда она расторгла в одностороннем порядке.
Следовательно, она не должна быть в претензии, если ей в том театре, где она чихает на других, ей с заднего ряда накапают в прическу чернил из стержня от шариковой ручки, а в автобусе воткнут в жопку шило.
У кого-то в планах быть здоровым, почему кто-то должен нарушать планы из-за нее?
Самый большой обман моего детства - это то, что достойное поведение вознаграждается, а хамов и грубиянов "жизнь накажет". На деле тем, кто не ссучился, не помогает даже самоуважением - у ссучившихся довольства собой не меньше. люди, которые позволяют себе больше других - и имеют больше других. За счет других. Иногда нужно кому-то становиться той самой жизнью, которая "накажет". Само оно как-то не работает.
Для меня тоже не существует понятия "долга человека перед обществом". Это придумали хитрозадые умники, чтобы ездить на легковерных. Что за договор "непричинении неоправданного мелкого вреда неопределенному кругу лиц", который человек не подписывал? Тоже только что придуманный разводняк? Кто решил, что этот вред неоправданный? Вы? Судьёй подрабатываете? Почему на неё ложится ответственность за дохлый иммунитет других людей?
При осознанном подвержении других людей риску заражения человек может нарушать, а может и не нарушать личную этику. Но личная этика на то и личная, что её требования можно предъявлять исключительно себе, не другим.
-
Вики - это источник знаний? "Сильно" для айтишника. Ок, немецкий вариант: https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rpertemperatur#Temperaturtabelle ;D
Ты хочешь сказать, что немцы...эээ... другие? ;D
-
Вики - это источник знаний? "Сильно" для айтишника. Ок, немецкий вариант: https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6rpertemperatur#Temperaturtabelle ;D
Ты хочешь сказать, что немцы...эээ... другие? ;D
А что еще могут написать в немецкой Вики, чтоб немцы считали болезнь нормой? ;D
И я очень сомневаюсь, что на мнение Кильхенн повлияет информация с какого бы то ни было ресурса или слова доктора медицинских наук. Ведь статью писала не она, а д.м.н. — не ее знакомый. ;D
-
Новое слово в науке от Лой: русская вики правильнее немецкой вики. ;D
Действительно, я доверяю bzga, это немецкий минздрав, он в большинстве случаев говорит тоже самое, что и другие страны с лучшей медициной мира; а сейчас сложилось так, что корыстные цели государства в области здравоохранения очень сильно совпадают с интересами каждого индивида.
Наличия проблем в немецкой медицине я никогда не отрицала, есть и перегруженность персонала, и проблемы с доходом, остающимся на руки у акушерок, и одновременно желающих стать врачами сильно больше, чем мест в вузах, вот только сегодня читала о решении немецкого конституционного суда по поводу корректности определения кого брать в вуз, кого нет. Все это неприятно, конечно, но в сравнении "пока толстый сохнет, тонкий сдохнет". :)
Ты хочешь сказать, что немцы...эээ... другие? ;D
Некоторые правда считают, что эээ... aliens. ;D
-
Новое слово в науке от Лой: русская вики правильнее немецкой вики. ;D
Новые вершины чтения очком от Кильхенн. :) Если процитируете, где я говорила, что русская Вики правильнее немецкой, буду благодарна. ::)
-
Киль,
А вот и голландская версия
Over het algemeen wordt bij een lichaamstemperatuur tussen 37,5 °C en 38,4 °C gesproken over subfebriele temperatuur of verhoging, daarboven (38,5 °C of hoger) van koorts.
И давайте не будем спорить о том что уже давно доказано, а то ну смешно же.
Если такое бы происходило массово при соплях и 38, все бы сидели по домам уже с этой температурой принудительно, и уж тем более с 37,5.
Серьезно? Принудительно? Ээээ... У нас есть такие индивиды, которые приходят и под 39. Но вот потом они либо валяются дома с осложнениями либо продолжают ходить, заражая всех вокруг. У нас был случай, что такой работун увел ещё 3 человек на больничный.
А про медицину: здесь не назначают лекарства если это реально не необходимо.
Да, люди здоровее. Но и климат другой и правила жизни в домах, отопление. Да, в среднем народ более устойчив к пониженным температурам, но у нас таких температур не бывает, как в РБ например.
И я бы не сказала, что здесь продукты здоровее и гораздо лучше. По большому счету один фиг.
-
У нас есть такие индивиды, которые приходят и под 39. Но вот потом они либо валяются дома с осложнениями либо продолжают ходить, заражая всех вокруг. У нас был случай, что такой работун увел ещё 3 человек на больничный.
Можно подумать, человек на больничный не идёт из принципа. Больничный же оплачивается частью зарплаты! Где-то сорок процентов, где-то половину, где-то семьдесят, но не сто. Вот и тащатся люди на работу, ибо жрать-то надо.
-
Можно подумать, человек на больничный не идёт из принципа. Больничный же оплачивается частью зарплаты! Где-то сорок процентов, где-то половину, где-то семьдесят, но не сто. Вот и тащатся люди на работу, ибо жрать-то надо.
У нас оплачивается 100%. При этом компания нормально относится к этому. Больничный не нужен, если не более недели болеешь. Кроме того хорошая медстраховка. И ещё можно работать из дома. Так спрашивается какого МПХ?
-
Можно подумать, человек на больничный не идёт из принципа. Больничный же оплачивается частью зарплаты! Где-то сорок процентов, где-то половину, где-то семьдесят, но не сто. Вот и тащатся люди на работу, ибо жрать-то надо.
У нас оплачивается 100%. При этом компания нормально относится к этому. Больничный не нужен, если не более недели болеешь. Кроме того хорошая медстраховка. И ещё можно работать из дома. Так спрашивается какого МПХ?
Ну, тогда у вас почему так делают - нибанядна.
-
Блин, меня вот один такой заражальщик заразил (знаю даже имя засранца). Ну спасибо, учитывая наплыв пациентов перед праздниками, я точно не могу спокойно поболеть дома >:(
Причём, нашу с ним встречу вполне безболезненно можно было отменить,что обидно...
-
У нас есть такие индивиды, которые приходят и под 39. Но вот потом они либо валяются дома с осложнениями либо продолжают ходить, заражая всех вокруг. У нас был случай, что такой работун увел ещё 3 человек на больничный.
Можно подумать, человек на больничный не идёт из принципа. Больничный же оплачивается частью зарплаты! Где-то сорок процентов, где-то половину, где-то семьдесят, но не сто. Вот и тащатся люди на работу, ибо жрать-то надо.
Теть, у меня тоже 100% оплачивается. Более того, ни одна надбавка, ни одна премия не снимается. Госучреждение, если что. Да, есть ДМС очень неплохая. Разве что больничный нужен с первого дня.
Так что, подозреваю, очень многие организации работают не по ТК. А работники, не зная своих законных прав, сидят в глухой заднице и не чирикают. Правовая безграмотность, ей-богу, хуже керосину.
-
Думаю что знают, но боятся за своё место если начнут возмущаться. У нас, например, многие дамы в возрасте боятся потерять работу, а руководитель знаменит своей сучностью, плюс у всех есть косяки - надо только копнуть и найдёшь к чему придраться, да и как выяснилось недавно, стукачи тоже есть.
-
Думаю что знают, но боятся за своё место если начнут возмущаться. У нас, например, многие дамы в возрасте боятся потерять работу, а руководитель знаменит своей сучностью, плюс у всех есть косяки - надо только копнуть и найдёшь к чему придраться, да и как выяснилось недавно, стукачи тоже есть.
То есть не жизнь такая, а мы такие. :(
-
уж насколько я сторонник "отлежаться", но в позапрошлом году как раз в декабре была такая жооооопища на работе, что меня с температурой 37+ (той самой, пресловнутой), начальник чуть ли не умолял не брать больничный. патамушта еси бы ушла ешо и я, то работать было бы просто некому. такое тоже бывает, да(
хотя ето был ад... по доброй воле бы на такое ни в жисть не подписалась. что заставляет болящих таскаться на концерты и прочие необязательные мероприятия, даже представить не могу
-
То есть не жизнь такая, а мы такие. :(
Ну дык.Кто сказал что будет легко? А человек ковсему адаптируется.
-
Вообще я очень завидую здоровью людей, которые могут неделю таскаться на работу с температурой и потом не слечь в больницу на вдвое больший срок :-\ Мне такие фокусы даже с точки зрения финансов не очень выгодно обернутся
-
Ну дык.Кто сказал что будет легко? А человек ковсему адаптируется.
В песту такую адаптацию. :-\
Вообще я очень завидую здоровью людей, которые могут неделю таскаться на работу с температурой и потом не слечь в больницу на вдвое больший срок :-\ Мне такие фокусы даже с точки зрения финансов не очень выгодно обернутся
Я тоже так могу. Но наhuya?
-
Я тоже так могу. Но наhuya?
Ну вон люди боятся то ли зп потерять, то ли в целом работу :-\ Да, конечно, я понимаю, что когда кушать хочется, то уже пофиг, какого цвета там зарплата. Но даже если бы я работала вот так, на птичьих правах, мне лучше остаться дома сразу, начихав и зычно накашляв на все претензии и угрозы начальства. Ибо в случае попытки перенести болезнь на ногах я потом триумфально укачусь с какой-нибудь пневмонией и буду отсутствовать на работе ещё дольше ;D А начальству это вроде бы невыгодно, а даже если уволят - так пускай лучше сразу увольняют, нафига мне для этого себя гробить ::)
-
Мяшкин, но ведь превозможение это не жизнь и даже не существование. А так, недонежить.
-
Я знаю, что очень много людей покупают себе инвалидность, чтобы получить какие-то плюшки.
У вас ее можно купить? :o У нас фиг реальной добьешься.
-
У вас ее можно купить? :o У нас фиг реальной добьешься.
Можно. Не так давно маман знакомая предлагала. Маман послала на huy. Терпеть не может на себя наговаривать. Считает, что это беду может накликать.
-
Мяшкин, но ведь превозможение это не жизнь и даже не существование. А так, недонежить.
Но копетолизом никто не отменял, а следовательно, эксплуатация растёт => всё больше и больше людей, которым таки приходится превозмогать.
-
Но копетолизом никто не отменял, а следовательно, эксплуатация растёт => всё больше и больше людей, которым таки приходится превозмогать.
То есть я, выходит, копетолист? Ну, если мне не приходится превозмогать, м?
-
У нас есть такие индивиды, которые приходят и под 39. Но вот потом они либо валяются дома с осложнениями либо продолжают ходить, заражая всех вокруг. У нас был случай, что такой работун увел ещё 3 человек на больничный.
Можно подумать, человек на больничный не идёт из принципа. Больничный же оплачивается частью зарплаты! Где-то сорок процентов, где-то половину, где-то семьдесят, но не сто. Вот и тащатся люди на работу, ибо жрать-то надо.
Теть, у меня тоже 100% оплачивается. Более того, ни одна надбавка, ни одна премия не снимается. Госучреждение, если что. Да, есть ДМС очень неплохая. Разве что больничный нужен с первого дня.
Так что, подозреваю, очень многие организации работают не по ТК. А работники, не зная своих законных прав, сидят в глухой заднице и не чирикают. Правовая безграмотность, ей-богу, хуже керосину.
По ТК больничный оплачивается 100% только после определенного стажа и только в пределах лимита ныне что-то около 37 тысяч в месяц. А граждане со стажем меньше 5 лет получат 60%... так что преврзмогатели берутся не с потолка и не от терпильства.
Новое слово в науке от Лой: русская вики правильнее немецкой вики. ;D
Действительно, я доверяю bzga, это немецкий минздрав, он в большинстве случаев говорит тоже самое, что и другие страны с лучшей медициной мира; а сейчас сложилось так, что корыстные цели государства в области здравоохранения очень сильно совпадают с интересами каждого индивида.
Наличия проблем в немецкой медицине я никогда не отрицала, есть и перегруженность персонала, и проблемы с доходом, остающимся на руки у акушерок, и одновременно желающих стать врачами сильно больше, чем мест в вузах, вот только сегодня читала о решении немецкого конституционного суда по поводу корректности определения кого брать в вуз, кого нет. Все это неприятно, конечно, но в сравнении "пока толстый сохнет, тонкий сдохнет". :)
Ты хочешь сказать, что немцы...эээ... другие? ;D
Некоторые правда считают, что эээ... aliens. ;D
Килька, а слабо ту самую немецкую вики (ну или данные столь уважаемого немецкого минздрава) прочитать внимательно? А если точно то термин Körperkerntemperatur, что вроде переводится как внутреняя температура тела, судя по значениям - оральная, а в российской медицине речь идет о температуре тела в подмышечной впадине...
-
То есть я, выходит, копетолист? Ну, если мне не приходится превозмогать, м?
Ох. Ну распределение есть среди пролетариев, которые тут, кажется, все, кроме Arg'а. Мы, т.е. конкретно вы, Loy Yver и я, находимся в классе пролетариат, в его верхней части по доходам. И, соответственно, нифига не превозмогаем. Более того, по деньгам, наверно, получается даже в разы больше, чем у "лавочников".
А вот всё, что попадает в наш класс и по доходам ниже медианки, оно таки превозмогает. Таких людей дофига. И, более того, медианка движется в сторону превозможения.
А наша задача - это не выпасть из вот этого топа по доходам. Ну, понятно дело, изучаем новое, котуальное, растём, так сказать, над собой.
-
Килька, а слабо ту самую немецкую вики (ну или данные столь уважаемого немецкого минздрава) прочитать внимательно? А если точно то термин Körperkerntemperatur, что вроде переводится как внутреняя температура тела, судя по значениям - оральная, а в российской медицине речь идет о температуре тела в подмышечной впадине...
А у многих и вовсе уже ушные термометры. ::) Но детям до 2-3 лет в России тоже в подмышечной впадине мерят?
-
Да, это удобнее всего, подержал на руках 2-3 минуты, зафиксировал-заболтал и готово.
-
Килька, а слабо ту самую немецкую вики (ну или данные столь уважаемого немецкого минздрава) прочитать внимательно? А если точно то термин Körperkerntemperatur, что вроде переводится как внутреняя температура тела, судя по значениям - оральная, а в российской медицине речь идет о температуре тела в подмышечной впадине...
А у многих и вовсе уже ушные термометры. ::) Но детям до 2-3 лет в России тоже в подмышечной впадине мерят?
Килечка солнышка показатели нормальной температуры которые вам называют это «подмышечный» показатель о чем вы вообще-то должны знать, мерить можно хоть в заднице тогда нормальная температура будет другой.
-
Я не знаю, как мне мерили в 2 года, но сколько себя помню - всегда в подмышке мерили
И когда я впервые увидела в кино, как держат градусник во рту, очень недоумевала, что это такое происходит
У нас всё-таки в подмышках держат, и в больницах тоже так дают, и вообще везде
-
Детям 2-3 лет мерят в подмышке, да. Ну, кроме совсем младенцев, тем (имхо) проще в заднице померить. Термометр, который прикладывают ко лбу и он выдаёт результат через 2 секунды, я видела только один раз, когда сына привезли на скорой с пневмонией, в приёмном покое. Во время лечения - мерили обычным. Чтоб во рту мерили - вообще никогда не встречалось.
-
Ох, поглядела бы я на факира, который сможет засунуть в жопу моей младшей или крестнику хоть что-то...
-
Мне было проще младенца спеленать, оставив одну руку свободной и поносить на руках, чем что-то в попу ребенку пихать, оно ж орет, извивается и всячески зажимается.
-
По ТК больничный оплачивается 100% только после определенного стажа и только в пределах лимита ныне что-то около 37 тысяч в месяц. А граждане со стажем меньше 5 лет получат 60%... так что преврзмогатели берутся не с потолка и не от терпильства.
У меня оклад куда выше лимита. Оплачивается полностью. Другой вопрос, да, что у меня стаж в отрасли почти 20 лет. Плюс надбавки и премия вообще никуда не деваются. Но это справедливо для всех, кто у нас работает, пусть даже и год.
-
По ТК больничный оплачивается 100% только после определенного стажа и только в пределах лимита ныне что-то около 37 тысяч в месяц. А граждане со стажем меньше 5 лет получат 60%... так что преврзмогатели берутся не с потолка и не от терпильства.
У меня оклад куда выше лимита. Оплачивается полностью. Другой вопрос, да, что у меня стаж в отрасли почти 20 лет. Плюс надбавки и премия вообще никуда не деваются. Но это справедливо для всех, кто у нас работает, пусть даже и год.
1 901,37 руб. в день - максимальная сумма больничных, т.е. если оклад выше 60 тыс., то уже болеть очень не выгодно. Премии- ладно, надбавки сохраняются на время больничного ??? Вообще неглупые работодатели обычно дают возможность поболеть без больничного. Почти всегда можно отработать потом. Но не все являются ценными сотрудниками.
Любопытно, что работодатель не имеет права не допустить больного на работу. Перечень оснований, по которым работодатель не должен допускать сотрудника к работе закрытый. И незакрытый больничный не входит в перечень. Есть, правда, разъяснения Роструда с противоположной позицией. Но им можно подтереться.
-
Morbid angel, у меня госконтора.
P.S. Да, и профсоюз.
-
Morbid angel, у меня госконтора.
P.S. Да, и профсоюз.
просто надбавка обычно дается к окладу за совмещение, например, за секретность, за ещё какую-то сложность. Т.е. за отработанное время в особенных условиях. Хотя, наверное, можно представить ситуации, когда это экономически обоснованно.
-
Morbid angel, угу. Но у нас не снимается.
-
По ТК больничный оплачивается 100% только после определенного стажа и только в пределах лимита ныне что-то около 37 тысяч в месяц. А граждане со стажем меньше 5 лет получат 60%... так что преврзмогатели берутся не с потолка и не от терпильства.
У меня оклад куда выше лимита. Оплачивается полностью. Другой вопрос, да, что у меня стаж в отрасли почти 20 лет. Плюс надбавки и премия вообще никуда не деваются. Но это справедливо для всех, кто у нас работает, пусть даже и год.
Loy, я утверждала что у вас так не платят?
Есть законодательство и по закону оплачивается в пределах лимитов. Кстати отсчет идет не от оклада, а от "среднемесячного дохода" так что да премии и надбавки никуда не деваются, если они в пределах лимитов. Действительно 100% оплата больничных это дополнительные соцгарантии и доплата идет из средств работодателя, тогда как в норме больничный оплачивает ФСС. И требовать их работник не может так что вынужден сокращать количество больничных, если хочет сохранить итоговую цифру дохода.
-
Рыжая ведьма, эээ, простие, разве я сказала что-то противоречащее вашим словам? Или, может, сказала, что вы что-то утверждаете? :o Я пояснила, как может быть в том числе. Если вам что-то не нравится, вэлкам ко мне на работу в отдел труда и профсоюз. Им расскажете — не мне. :)
-
Рыжая ведьма, эээ, простие, разве я сказала что-то противоречащее вашим словам? Или, может, сказала, что вы что-то утверждаете? :o Я пояснила, как может быть в том числе. Если вам что-то не нравится, вэлкам ко мне на работу в отдел труда и профсоюз. Им расскажете — не мне. :)
Лой, лично мне очень даже нравиться что есть организации заботящиеся о своих сотрудниках. Просто это дело исключительно добровольное и большинству, даже работающему по ТК это не светит.
По ТК больничный оплачивается 100% только после определенного стажа и только в пределах лимита ныне что-то около 37 тысяч в месяц. А граждане со стажем меньше 5 лет получат 60%... так что преврзмогатели берутся не с потолка и не от терпильства.
У меня оклад куда выше лимита. Оплачивается полностью. Другой вопрос, да, что у меня стаж в отрасли почти 20 лет. Плюс надбавки и премия вообще никуда не деваются. Но это справедливо для всех, кто у нас работает, пусть даже и год.
1 901,37 руб. в день - максимальная сумма больничных, т.е. если оклад выше 60 тыс., то уже болеть очень не выгодно. Премии- ладно, надбавки сохраняются на время больничного ??? Вообще неглупые работодатели обычно дают возможность поболеть без больничного. Почти всегда можно отработать потом. Но не все являются ценными сотрудниками.
Любопытно, что работодатель не имеет права не допустить больного на работу. Перечень оснований, по которым работодатель не должен допускать сотрудника к работе закрытый. И незакрытый больничный не входит в перечень. Есть, правда, разъяснения Роструда с противоположной позицией. Но им можно подтереться.
зато может снизить ему оплату по больничному...
-
Ведьма, да. Но вот оклад должен будет выплатить. Если в коллективе появится такой вот экономный и трудолюбивый мудофил, он легко может прийти на работу и позаражать там народ.Тк его при этом защищает.