Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Облако от 08 Января 2021, 22:23:42
-
https://vk.com/wall-98382141_146928
Как же это больно, когда ребенок говорит,а потом думает.
Муж на днях позвонил с работы и спрашивает: Ты не против завести собаку?щенка овчарки отдают бесплатно.
А ведь он знает,что собак боюсь панически с детства. Нет,место позволяет-частный дом с участком . Напоминаю ему про страх. Говорит, ладно. Я успокоилась.
Вечером подзывает детей,я в соседней комнате. Спрашивает их - а хотите собаку заведем? Конечно,радостные визг,да папочка! Мы будем ухаживать,дрессировать! Ага . Сыну 10 лет, девчонкам 8 и три. Я слушаю и черт меня дёрнул сказать- тогда мне придется уйти ,я боюсь собак. Вроде всё ,затихли.
А сегодня иду с дочками из школы, старшая и говорит- папа сегодня наверное собачку приведет. Я ей напоминаю,что мне тогда придется переехать к бабушке жить. На что она отвечает- ничего страшного,мы справимся,я папе буду помогать кушать готовить,за сестрой присмотрю. Напоминаю,что садик не работает,и по утрам малышку оставить не с кем пока все в школе, папа работает. Ответ добил: а мы няню наймем . Вот так меня легко готовы променять на собаку. Реву ,сил нет .
-
Вот и заводи после этого детей... :-\
На месте автора я бы переехала к матери. Надеюсь, муж там умнее своих спиногрызов и не притащил собаку.
-
Как же это больно, когда ребенок говорит,а потом думает.
То есть претензия у нее к детям, а муж, который, зная о ее страхе, вообще полез к детям с вопросами, ничем ее не смущает?
Не в детях там проблема, ой, не в детях :-\
-
Что-то я тоже не поняла мужа: он позвонил автору, посоветовался с ней (всё ок. молодец), получил ответ, вроде как понял всё и... обнадеживает детей покупкой собаки? чзх?
-
Что-то я тоже не поняла мужа: он позвонил автору, посоветовался с ней (всё ок. молодец), получил ответ, вроде как понял всё и... обнадеживает детей покупкой собаки? чзх?
Манипуляция? Детки же будут просиииииить. И автор сдастся.
-
Не могу не ::)
(https://cs13.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-10_4/1571395172181819362.jpg)
-
Как мерзко себя ведет муж.
Прям эталонно мерзко.
-
эм, теть...
это как бы только симптом твоей настоящей проблемы
-
Пральна. Не обвинять же мужика, от которого троих натрахала. Давайте дочь плохой назначим. Рукалицо от умозаключений тети.
-
Блин, вы тут так про теть говорите. что я аж страницу еще раз пролистала, но коммента от тети Сэм не нашла ;D
-
Блин, вы тут так про теть говорите. что я аж страницу еще раз пролистала, но коммента от тети Сэм не нашла ;D
Ща будет.
"Реву"
Я б по сракам надавала всем.
У меня когда мама умерла, я и то не заплакала. Автор тряпки кусок и говно жидкое.
-
Кто призвал?!
-
Тетя Сэм, конкурс уже кончился, можете не вбрасывать ;D
Старожилы форума могут подтвердить, что я никогда не вбрасываю, а всегда говорю то, что думаю.
Да, я не заплакала. Слёзы для тряпок.
-
Муж, конечно, поступил подло, но, имхо, на детей автор все-таки тоже справедливо обиделась. Дочь явно показала свои приоритеты: между мамой и собакой она выбирает собаку. А могла бы сказать "Нет, мамочка, как же мы без тебя, не надо нам никакой собаки, мы хотим, чтобы ты осталась жить с нами". Я в детстве была очень привязана к маме (и до сих пор очень к ней привязана). И я даже теоретически не могу представить ситуацию, в которой я бы сказала "Пока, мам, нам с собакой и без тебя норм будет" :-\ Девочке, на минуточку, 8 лет. Уже вполне взрослый ребенок.
-
Как вариант действительно уйти на время. думаю афига от происходящего хватит на 2 дня.
ну или молча отдать собаку кому-то еще.
-
Видимо, вполне взрослый ребенок понимает, что у мамы в этой семье нет авторитета. Да что там авторитет, у нее, собственно, и права голоса в решении общесемейных вопросов нет.
У трехлетки, восьмилетки и десятилетки есть, а у мамы - нет.
-
Ну в 8 лет это уже на детскую непосредственность не тянет 😕
Какая-то ипанина у них в семье творится.
-
Как вариант действительно уйти на время. думаю афига от происходящего хватит на 2 дня.
ну или молча отдать собаку кому-то еще.
С первым согласна.
А второе - это уже как-то не очень... Да и ничто не помешает мужу взять еще одного щенка.
-
который отправится следом за первым. На 5-6 точно поймут, никаких собак.
-
Тогда дети сами маму из дома выгонят. Она же их СОБАЩКУ куда-то сплавила.
Куда действеннее реально уйти из дома и посмотреть, как 8-летка будет *башить борщи на всю семью.
-
Ну или устраивать тотальный вынос мозга всем за проделки щенка. А они с первого дня будет.
Как там на баше было? хочешь собаку? вставай в 6 утра и каждое утро тусуйся на улице по часу месяц. Не справился? Никакой собаки.
-
Ну или устраивать тотальный вынос мозга всем за проделки щенка. А они с первого дня будет.
Как там на баше было? хочешь собаку? вставай в 6 утра и каждое утро тусуйся на улице по часу месяц. Не справился? Никакой собаки.
Там по истории "место позволяет-частный дом с участком". Там отнюдь не обязательно именно в 6 часов тусоваться по часу. И скорее всего овчарка будет в вольере с домиком. И маме даже не надо будет с ней пересекаться особенно. Не вижу жутчайшей трагедии.
И вообще это чуть-чуть измененный сценарий "Бетховена"
-
Если человек панически боится собак, то собака рядом это для него трагедия, другое дело что собак и так то дофига вокруг, меня по дороге на работу 3-4 уличных пёселя стабильно обнюхивают, и это не считая тех что домашние на поводках
вот жалко женщину, когда фобии и к тебе так в семье относятся это реально печаль. Ну и, имхо, фобии стоит таки лечить, это явно улучшит качество жизни
-
Муж, конечно, поступил подло, но, имхо, на детей автор все-таки тоже справедливо обиделась. Дочь явно показала свои приоритеты: между мамой и собакой она выбирает собаку. А могла бы сказать "Нет, мамочка, как же мы без тебя, не надо нам никакой собаки, мы хотим, чтобы ты осталась жить с нами". Я в детстве была очень привязана к маме (и до сих пор очень к ней привязана). И я даже теоретически не могу представить ситуацию, в которой я бы сказала "Пока, мам, нам с собакой и без тебя норм будет" :-\ Девочке, на минуточку, 8 лет. Уже вполне взрослый ребенок.
Вер, понимаешь, если бы дети так сказали, то у них бы сформировалось "надо делать и говорить так, чтобы мама была довольна, иначе она нас бросит и уйдет". Понимаешь? Не маме нужны дети, а детям нужно ужаться, нагнуться и лизнуть так, чтобы мама не пропала. Сабжевые дети не прогнулись.
Абсолютно нормальное, здоровое, естественное детское желание завести собаку стало камнем преткновения из-за мамки, которые не разгребла свои детские комплексы, но уже успела нарожать троих.
Мамка фу. Манипуляция на уровне "будешь плохо себя вести сдам в детдом/скажу полицейскому/отдам тебя вон тому дяде".
-
Ну, детям стоит привыкнуть, что не все их хотелки исполняются. Вырастут - заведут хоть 10 собак.
-
Ну, детям стоит привыкнуть, что не все их хотелки исполняются. Вырастут - заведут хоть 10 собак.
Ну вот муж героини вырос и не может завести
-
Абсолютно нормальное, здоровое, естественное детское желание завести собаку
...но гулять и дрессировать обычно приходится родителям ;D
отнюдь, совсем не всегда. Мне папа принес первую собаку почти в 6 лет, под Новый год в рукавице, она ходить толком не могла, падала. это была ВЕО из питомника погранвойск.
и она всегда была именно моей собакой, т.е росли мы вместе, я в то время уже хорошо читал и мне была выдана книга по служебному собаководству, так что занимался, гулял дрессировал её именно я, понятное дело, что не один, как то в 6 лет особо не удержишь собаку, если вдруг что, поэтому гуляли вдвоем с папой, я держал поводок примерно в полуметре от конца, а уже нормально крепко его держал папа. и да, я вставал в 7 утра каждый день, чтоб погулять с собакой, полчаса гуляли и родители ехали на работу.
Полагаю что не я один так относился к подаренной собаке
-
Ну вот муж героини вырос и не может завести
можно было сначала собаку взять, а потом гёрлфренду искать.
-
uvejourgen.
Вот, кстати, маленький комочек, растущий рядом с человеком, может стать отличной терапией от фобии.
-
Ну вот муж героини вырос и не может завести
можно было сначала собаку взять, а потом гёрлфренду искать.
+1
Или заранее обсудить. Сказать "Я люблю собак и, возможно, однажды заведу". Обсуждают же вопросы штампа, детей, переездов, быта. Вопросы домашних питомцев тоже, имхо, стоит обсуждать.
uvejourgen.
Вот, кстати, маленький комочек, растущий рядом с человеком, может стать отличной терапией от фобии.
Я плохо разбираюсь в фобиях, но, имхо, для терапии стоило бы взять реально "маленький комочек". Няшку типа корги. Или даже декоративную собаку типа йорка. А не сразу овчарку...
-
Овчарки при будут поумнее тупых карманных тожесобачек и комнатных няшек, которыми сделали охотничьих корги и такс за мелкие размеры.
-
Тогда лабрадора. Самая неагрессивная порода, ЕМНИП.
-
Я плохо разбираюсь в фобиях, но, имхо, для терапии стоило бы взять реально "маленький комочек". Няшку типа корги. Или даже декоративную собаку типа йорка. А не сразу овчарку...
Вера. Овчарка сможет жить в вольере с домиком и не отсвечивать особо перед дамой. А вот йорк врядли. И мое личное мнение, что йорк более нервная собака чем овчарка.
-
Вера. Овчарка сможет жить в вольере с домиком и не отсвечивать особо перед дамой.
Это да. Просто в цитате, на которую я отвечала, было сказано именно о случае, когда собака рядом:
маленький комочек, растущий рядом с человеком
-
Даже живя в вольере, она будет относительно рядом с человеком ))
И человек сможет убедиться, что вот оно растет, вот начинает слушаться, вот играет, вот просто спит.
И раз-раз - Это не пришелец с Нубиру, который хочет скушать мозг, а вполне себе не страшное существо.
Так-то и хомячек может не кисло так укусить и кошка поцарапать.
-
uvejourgen.
Вот, кстати, маленький комочек, растущий рядом с человеком, может стать отличной терапией от фобии.
Если это реально фобия, а фобии обычно довольно иррациональны, то автору пофиг, йорк или овчарка, взрослое животное или вообще подсосный щенок.
-
Я плохо разбираюсь в фобиях, но, имхо, для терапии стоило бы взять реально "маленький комочек". Няшку типа корги. Или даже декоративную собаку типа йорка. А не сразу овчарку...
не не не, огромный плюс овчаров типа немцев и ВЕО - это рабочая собака, вероятность что она при дрессировке, даже при базовой части ОКД, я не говор уже о ВН и УГС бесогонить не будет, у них крыша не склонна к внезапному протеканию и характер спокойный нордический. Если её воспитывать как компаньона она будет одновременно и легко управляемой и достаточно инициативной и активной. а вот ту же таксу, например, или мопса воспитывать и дрессировать намного сложнее
-
У меня "ошибка выжившего". Я до 16 лет панически боялся собак. Да, меня кусали два раза. Но когда мне подарили собаку, причем не мохнатый комочек, а маленькую капельку ртути (стаффа) - я изменил свое мнение.
ПС. от собаки никто не пострадал, прожила она 16 лет.
-
Чет прям в тему. Только я про свой страх собак психанула (в соцсетях), а тут это...
-
Потушите мой жопный огонь от комментов в стиле "Да чо такова, потерпит, собака ее не сильно стеснит, она вообще не заметит, это мамке надо прогнуться" и прочая тошнотина. Меня щас просто порвет.
Как представлю, что какое-то чмо безмозглое задумало притащить в дом "миленького домашнего паучочка", отправляюсь на Плутон. И сюсюкает "да ты низаметишь", рррр. И манипулирует через детей. Распечатать на самом жестком картоне картинку паучочка щеночка, свернуть с усилием и в жопу инициатору затолкать.
П.С. А ведь паучочек - это не здоровенная куйня, которую, скорее всего, автору же придется кормить, лечить, выгуливать и воспитывать. Его реально можно не заметить. Главное, чтобы не в темноте.
-
Самое поганое, что сейчас реально придется решать проблему с собакой и, если тетка не прогнется, то дети еще и будут ее обвинять, что они лишились пса. Плюс нехилая травма потери.
Если прогнется, опять же, есть вероятность, что реально потом от них сбежит. Вот стоило оно того, чтобы мужик покрасовался, какой он клевый добытчик маленьких (овчарка, ага) собачек.
-
Самое поганое, что сейчас реально придется решать проблему с собакой и, если тетка не прогнется, то дети еще и будут ее обвинять, что они лишились пса. Плюс нехилая травма потери.
Если прогнется, опять же, есть вероятность, что реально потом от них сбежит. Вот стоило оно того, чтобы мужик покрасовался, какой он клевый добытчик маленьких (овчарка, ага) собачек.
Для начала уход за собакой на нее и повесят. Может, с сыном разделят ответственность, как вариант. Уж точно не 8-летняя капризуля будет собакой заниматься. И не дебил-манипулятор.
Лучше лишить их пса и жестко рассказать, что а) чужие потребности тоже важны б) не все в жизни будет так, как им хочется.
Я в большинстве случаев не согласна с тем же Эльфом в его концепции "поплачет - меньше писать будет", но в данном случае она применима.
-
ИМХО, собака в частном доме - скорее, необходимость, а не прихоть. Мне было бы страшно без собаки, особенно когда мы с мужем оба на работе, а дети дома, а в большинстве домов по соседству хозяева живут только летом наездами. У автора такая же ситуация: частный дом, где тебя убивать будут - никто не услышит, им охранник в доме не помешает. Ее фобия может испортить жизнь ее же детям и ей самой - так может, следует подумать, как от этой фобии избавиться? Муж же не здоровую лошадь собирается притащить, а щенка, которого можно под себя воспитать. Если муж какую-нибудь страхолюдину из тех что я боюсь притащит, вроде кавказской овчарки, алабая, добермана, ротвейлера (прости господи, этих я очень боюсь), я так и сделаю.
У меня "ошибка выжившего". Я до 16 лет панически боялся собак. Да, меня кусали два раза. Но когда мне подарили собаку, причем не мохнатый комочек, а маленькую капельку ртути (стаффа) - я изменил свое мнение.
ПС. от собаки никто не пострадал, прожила она 16 лет.
У меня был неудачный опыт с первой собакой - он из меня веревки вил, ни я, ни мама не смогли стать ему нормальными хозяевами. А вторая собака - девочка-немка - чудесная была, да и муж рядом был, опытный собачник, с ними мое отношение к собакам поменялось. А как охранникам им равных нет - на границе до относительно недавнего времени вклад служебных собак был больше, чем вклад системы.
-
Как-то у вас все загадочно.
Во-первых, кормить, лечить, воспитывать и выгуливать сможет муж. Он походу не ребенок.
Во-вторых, деть, которым 10 и 8, смогут ему помогать.
В-третьих, три человека должны прогнуться, а один ни-ни ?.
Сарделечка, Ротвейлер это абсолютно рабочая собака.
-
Как-то у вас все загадочно.
Во-первых, кормить, лечить, воспитывать и выгуливать сможет муж. Он походу не ребенок.
"Походу" - нет, а по развитию...
-
Как-то у вас все загадочно.
Во-первых, кормить, лечить, воспитывать и выгуливать сможет муж. Он походу не ребенок.
Во-вторых, деть, которым 10 и 8, смогут ему помогать.
В-третьих, три человека должны прогнуться, а один ни-ни ?.
Поделитесь пони? Мои чет в этом году плохо вес набирают.
Мужик, который не озаботился помочь жене (или подтолкнуть ее к получению помощи) в борьбе с фобией перед заведением собаки, будет кого-то там воспитывать? Себя пусть воспитает для начала. Эмпатию там, сочувствие к близким, рефлексию. Важные штуки в жизни.
Да, в данном случае "три человека" (ващет 4, для справки) должны прогнуться. Фобия - это достаточно серьезно, чтобы остальные свернули хотелки в трубочку. Если четверо из пятерых в походе хотят взять с собой ореховый пирог, а последнему достаточно понюхать орехи для анафилаксии, вы тоже будете визжать, что их больше и они правы?
-
В-третьих, три человека должны прогнуться, а один ни-ни ?.
Если папа и детишечки хотят еще одного братика, то маме по вашей логике надо прогнуться?
-
В-третьих, три человека должны прогнуться, а один ни-ни ?.
Если папа и детишечки хотят еще одного братика, то маме по вашей логике надо прогнуться?
По моей логике в семье ищутся компромиссы. Иногда решение вопроса не всегда очевидно и прямо приятно одной из сторон. Тут не вопрос с ребенком, хотя вообще в семье это обсуждается. Тут не вопрос с пирогом, как у Хаксли. Аллергии нет. Есть страх перед жуткими челюстями, капающей слюной, когтями, рвущими землю. У щена такого не будет. И да, Хаксли, иногда бывает такое, что муж сможет выгуливать и воспитывать псо.
-
И да, Хаксли, иногда бывает такое, что муж сможет выгуливать и воспитывать псо.
Бывает. Когда дело решается с обсуждением и учетом всех членов семьи. А не мерзкой манипуляцией. У тетки тут 4 ребенка. А дети обычно не очень-то хотят нести ответственность за кого-то еще.
Ясн-понятн. Фобия - это, по-вашему, куйня на палке, с одного взгляда на собачечку улетучивается.
Апд: от примера с пауком вы изящно увернулись, я так понимаю. Я б оголтело орала, додумайся кто-то предложить такое, а потом нагло вякнуть про "компромиссы в семье".
-
Ну Хаксли , Вы не ровняйте паука и маленькое млекопитающее, не сильно отличающиеся от котенка или хомячка.
А насчет сам будет выгуливать. Опять "ошибка выжившего". Жена хотела трех котов. Британку, сиамку и русскую голубую. Фсее. Я котов не особенно люблю. Но договорились. через ее нехочууу, что я снова возьму собаку. И ниче, притерпелись норм все. Ежели что, собаку я сам кормил и выгуливал и воспитывал. Хе=хе, и котов кормил.
Ну и ПС. Если у тетеньки агорафобия, то им никому низзя из дома выходить ? а если аквафобия, то воду в доме отключить ?
-
Есть страх перед жуткими челюстями, капающей слюной, когтями, рвущими землю. У щена такого не будет.
Вы читаете мысли автора? Откуда знаете, что она боится именно этого?
Есть люди, которых кидает в хладный пот, если они просто видят фото собаки. Не агрессивной, не капающей слюной. Просто. Спокойной. Собаки. И на месте собаки может быть любая вещь. Паук. Змея. Кукла. Если что, знаю по себе.
-
Есть страх перед жуткими челюстями, капающей слюной, когтями, рвущими землю. У щена такого не будет.
Вы читаете мысли автора? Откуда знаете, что она боится именно этого?
Есть люди, которых кидает в хладный пот, если они просто видят фото собаки. Не агрессивной, не капающей слюной. Просто. Спокойной. Собаки. И на месте собаки может быть любая вещь. Паук. Змея. Кукла. Если что, знаю по себе.
В таком случае я не поверю в мужа, с которым они нажили 3 детей (и прожили 11 лет как минимум) и вот он предлагает собаку. Ну настоящий судак как-то раньше себя бы проявил.
ПС. В общем и целом, пусть заведут енота. Много нового узнают ))
-
По моей логике в семье ищутся компромиссы.
Где компромисс в действиях мужа?
-
По моей логике в семье ищутся компромиссы.
Где компромисс в действиях мужа?
Ну как минимум, он-таки псо не привел ??
-
Вообще странно, конечно, что девчонка так легко готова променять маму на собаку. Я то в ее возрасте точно не променяла бы, потому что мама - это святое и главный человек в твоей жизни.
А тут, то ли радоваться, что девчонка такая независимая от мамы растет, то ли огорчаться, что крепкой связи между ними нет.
-
Где компромисс в действиях мужа?
Ну как минимум, он-таки псо не привел ??
Пока не привел. Налицо активная подпольная подготовка почвы и настраивание детей. Нормальный человек, который не собирается приводить собаку, потому что уважает мнение жены, разве спросил бы у детей, хотят ли они щенка? Явно нет. Втягивать детей в свои манипуляции - подло по отношению ко всем.
-
Пока не привел. Налицо активная подпольная подготовка почвы и настраивание детей. Нормальный человек, который не собирается приводить собаку, потому что уважает мнение жены, разве спросил бы у детей, хотят ли они щенка? Явно нет. Втягивать детей в свои манипуляции - подло по отношению ко всем.
Ну пусть мама проводит активную подпольную подготовку, что щен не нужен. В чем проблема.
Как тут советовали, в 6 утра на улицу. С тряпочкой ходить. Либо дети поймут, что оно нафиг не надо, либо хз
-
Интересно, а те, кто отписался, что мать должна уступить, потому что они точно знают, что она боится жутких монстров типа Куджо, а не мимими щенка, это те же люди, кто подмешивает аллергику в салат яйца, потому что домашненькие, у тебя аллергия на фабричные, а на домашние не будет, вот увидишь, я знаю?
-
В таком случае я не поверю в мужа, с которым они нажили 3 детей (и прожили 11 лет как минимум) и вот он предлагает собаку. Ну настоящий судак как-то раньше себя бы проявил.
ПС. В общем и целом, пусть заведут енота. Много нового узнают ))
*смотрит на дату регистрации* Не верю в КМПшника с двухлетним стажем, верящего в людей :P
-
Ну пусть мама проводит активную подпольную подготовку, что щен не нужен. В чем проблема
Так она, может, и будет проводить. Но это все равно не компромисс, как вы утверждаете. Это полноценная холодная война с попытками обхитрить и обмануть друг друга. Где тут компромисс-то?
-
*смотрит на дату регистрации* Не верю в КМПшника с двухлетним стажем, верящего в людей :P
Ну Каталина, в Вас я вообще с трудом верю ))))
-
Так она, может, и будет проводить. Но это все равно не компромисс, как вы утверждаете. Это полноценная холодная война с попытками обхитрить и обмануть друг друга. Где тут компромисс-то?
Часто встречаю мнение, что компромисс - это когда кто-то кого-то продавил. Правда, проигравшая сторона использует другие термины)
-
Ну пусть мама проводит активную подпольную подготовку, что щен не нужен. В чем проблема
Так она, может, и будет проводить. Но это все равно не компромисс, как вы утверждаете. Это полноценная холодная война с попытками обхитрить и обмануть друг друга. Где тут компромисс-то?
Хорошо. Какой компромисс тут может быть. Один человек хочет собаку, второй не хочет.
Однозначно да ? Тут пролетает жена.
Однозначно нет? Тут пролетает муж.
Гипотетически дети хотят - ну как вы говорите, манипуляция.
Предложите решение вопроса
-
Дать жене денег и времени на психолога, чтобы проработать фобию- вот компромисс. Нет здесь никакого не хочет, есть проблема. Причём эту проблему ей самой решать не уперлось, это другие члены семьи хотят, чтобы она исчезла. Вот и решение - она прорабатывает свою проблему, но остальные ей в этом помогают.
-
Хорошо. Какой компромисс тут может быть. Один человек хочет собаку, второй не хочет.
Однозначно да ? Тут пролетает жена.
Однозначно нет? Тут пролетает муж.
Гипотетически дети хотят - ну как вы говорите, манипуляция.
Предложите решение вопроса
"Утки" ::)
Пусть кота заведут, например.
-
Дать жене денег и времени на психолога, чтобы проработать фобию- вот компромисс. Нет здесь никакого не хочет, есть проблема. Причём эту проблему ей самой решать не уперлось, это другие члены семьи хотят, чтобы она исчезла. Вот и решение - она прорабатывает свою проблему, но остальные ей в этом помогают.
Ну вот правильно. А она собралась сразу уходить. Походу она тоже не рвется решать свои проблемы
-
mordor: в семье все решают компромиссом
тоже mordor: пусть мама проводит активную подпольную подготовку
опять mordor: какой компромисс тут может быть. один человек хочет собаку, второй не хочет
Это шизофрения или все немного лучше - всего лишь переобувание в полете?
-
Она собралась уходить, потому что на ее проблему в семье наклали и бумажкой прикрыли. Дорогая, мне срать на твои проблемы, я детьми прикроюсь. Мама, ты нам не нужна, раз не хочешь собаку.
-
mordor: в семье все решают компромиссом
тоже mordor: пусть мама проводит активную подпольную подготовку
опять mordor: какой компромисс тут может быть. один человек хочет собаку, второй не хочет
Это шизофрения или все немного лучше - всего лишь переобувание в полете?
Отвечаю ранимой зануде
1. Да решают (по крайней мере пытаются).
2. Про подпольную подготовку я ответил только на сообщение, что жуткий-жуткий муж не притащил сразу псо, а еще и озаботился мнением детей.
3. Тажело добиться компромисса между конкретными НЕТ и ДА. я и задал вопрос, что тогда делать.
-
Какая засада с детьми, слушайте. Обидеть они могут не хуже взрослого (и не всегда по благоглупости и ангельской наивности, угу), а реагировать всерьез - тыжевзрослый, что за дурость.
Взрослому бы "уходи, без тебя обойдемся" с рук не сошло.
-
Какая засада с детьми, слушайте. Обидеть они могут не хуже взрослого (и не всегда по благоглупости и ангельской наивности, угу), а реагировать всерьез - тыжевзрослый, что за дурость.
Взрослому бы "уходи, без тебя обойдемся" с рук не сошло.
Эм, ну некоторые восьмилетки неплохо повторяют за взрослыми. На собаку же папа их уговорил.
-
Эм, ну некоторые восьмилетки неплохо повторяют за взрослыми. На собаку же папа их уговорил.
Или они уговорили его. Но это конечно так, сова на глобус
-
mordor: в семье все решают компромиссом
тоже mordor: пусть мама проводит активную подпольную подготовку
опять mordor: какой компромисс тут может быть. один человек хочет собаку, второй не хочет
Это шизофрения или все немного лучше - всего лишь переобувание в полете?
+100500. Сначала одно говорит, потом другое.
Хорошо. Какой компромисс тут может быть. Один человек хочет собаку, второй не хочет.
Однозначно да ? Тут пролетает жена.
Однозначно нет? Тут пролетает муж.
Гипотетически дети хотят - ну как вы говорите, манипуляция.
Предложите решение вопроса
А про компромисс не я заговорила, его предложили искать вы) непонятно только, почему прогиб жены вами считается компромиссом.
При таких вводных:
А ведь он знает,что собак боюсь панически с детства. Нет,место позволяет-частный дом с участком.
Компромисса быть не может. Муж должен уступить, собаке нельзя с ними жить. Он знал, на что шел, женясь на женщине, которая панически боится собак.
Единственное, что я смогла бы ещё с натяжкой назвать компромиссом: если муж после вопроса про собаку предложил бы жене лечиться от фобии и оплачивал психолога. И только после полного излечения, после того, как долгое время фобия не будет возвращаться и автор проверит, что может общаться с собаками, повторно поднимать вопрос о заведении собаки. Но это долго, дорого и не факт, что поможет. В любом случае, это хотя бы выглядело попыткой найти компромисс. А действовать через детей - это свинство.
-
Эм, ну некоторые восьмилетки неплохо повторяют за взрослыми. На собаку же папа их уговорил.
Да тут может быть что угодно, в том и дело. И мама плохая, злая, не нужна такая; и искренняя убежденность, что маме просто придется уйти, как приходится ходить на работу, ничего страшного, вернется; и попытка продавить-сманипулировать, и повторение услышанного.
И, главное, мама уже несколько в заднице - уходить из-за слов ребенка вроде как глупо, и правда, а прогнуться и утереться - такая себе перспектива. Но на мужа обидеться - это по-взрослому, допустимо и можно. А на ребенка - провинция-с, не поймут-с.
-
Какая засада с детьми, слушайте. Обидеть они могут не хуже взрослого (и не всегда по благоглупости и ангельской наивности, угу), а реагировать всерьез - тыжевзрослый, что за дурость.
Взрослому бы "уходи, без тебя обойдемся" с рук не сошло.
В данном случае не только "тыжвзрослый", но еще и "тыжответственный", "тыжродитель" и "тыжобязанвоспитывать". Эмпатия, сочувствие, понимание с потолка не берутся. А папаша в них этого явно не воспитает.
Обидеться на ребенка - это непродуктивно и немного глупо, имхо. На короткое время нормально как слабость и сиюминутная реакция, но если тетка всерьез свалит, то это пипец странно.
Мало того, что в голове закрепится отвратительный паттерн, так еще и благополучие детей будет под вопросом. Трое детей - большая нагрузка, если родитель фактически будет один. Даже без учета собаки, частного дома и, мгм, оригинального поведения папаши.
-
Или они уговорили его. Но это конечно так, сова на глобус
По истории складывается ощущение, что до этого дети собаку не просили, инициатива исходила от отца. Другое дело, что они могли просить отца, а он уже начал лоббировать их интересы, но тогда вопрос, почему дети у мамы собаку не просили. Опять-таки, такое впечатление, что дети про фобию не знали. Логично просить у обоих родителей, разве нет? ::) Исключение - если отец в семье "хороший полицейский", а мама - "плохой".
-
Обидеться на ребенка - это непродуктивно и немного глупо, имхо. На короткое время нормально как слабость и сиюминутная реакция, но если тетка всерьез свалит, то это пипец странно.
Мало того, что в голове закрепится отвратительный паттерн, так еще и благополучие детей будет под вопросом. Трое детей - большая нагрузка, если родитель фактически будет один. Даже без учета собаки, частного дома и, мгм, оригинального поведения папаши.
Неа, я не говорю, что ей надо уходить (обойдутся вообще без такой радости, написано на моей табличке). Но я бы лично растерялась всерьез, потому что уходить нельзя, а надо... а что надо? А босх его знает.
Кстати, вот что еще мне не нравится во взрослой жизни: "обижаться - неконструктивно". Ну... да. И что? Это не личный наезд, мне просто глубоко претит идея "ты же мать, отец, взрослый, разруливай и сцуко улыбайся. И будь добрым и мудрым. И всех люби. Не этим!" Неэмпатичный невротик в треде, ага, не палюсь
Немного напомнило "вот я умру, и тогда вы расстроитесь".
Скажем так, в минуту "сижу-реву" это вполне нормальная реакция. Если проревелась и попустилась, то не страшно. Если проревелась и все равно думает об уходе - не буду оригинальной, там не в собаке беда.
-
3. Тажело добиться компромисса между конкретными НЕТ и ДА. я и задал вопрос, что тогда делать.
Как и в случае с детьми, "нет" всегда более важно. Имхо. А наличие фобии - это однозначно право на вето.
Неа, я не говорю, что ей надо уходить (обойдутся вообще без такой радости, написано на моей табличке). Но я бы лично растерялась всерьез, потому что уходить нельзя, а надо... а что надо? А босх его знает.
Есичо, я не из вашей реплики взяла про уход, а из настроя автора. Немного напомнило "вот я умру, и тогда вы расстроитесь". Я так в детстве думала иногда щас тоже думаю, но с бледненькой второй частью.
Я не замужем и без детей, куевенький эксперт. Мой вариант - сплавить детей бабушкам-дедушкам на денек и устроить мужику такой скандал с битьем посуды и ором на весь частный сектор, чтобы на слогах "со", "ще" и "ов" начинал заикаться.
-
Или они уговорили его. Но это конечно так, сова на глобус
По истории складывается ощущение, что до этого дети собаку не просили, инициатива исходила от отца. Другое дело, что они могли просить отца, а он уже начал лоббировать их интересы, но тогда вопрос, почему дети у мамы собаку не просили. Опять-таки, такое впечатление, что дети про фобию не знали. Логично просить у обоих родителей, разве нет? ::) Исключение - если отец в семье "хороший полицейский", а мама - "плохой".
Ну Каталина. Ну если мама просто говрит "Нет и все".
А папа говорит "Ну посмотрим". Логичнее же папу просить.
По ходу в истории все прозрачно и просто.
Муж так и НЕ привел собаку.
Дети расстроились, что не удивительно, и да, это они манипулируют маминой любовью.
-
Понимаете, манипуляции детей и их неуважение к материнской позиции - мощный такой продолб в воспитании, со стороны обоих родителей причём. Тут я тетку жалеть не могу, сама такое выращивает. Но. Тут очень большое но. При таких проблемах и четком нет муж вообще не должен был идти спрашивать детей и давать им надежду. Ситуацию спровоцировал муж. Мама не просто «ну не хочу, лень выгуливать», вот тут общее мнение, большинство, обещания гулять самим и эти ваши демократии бы имели место. Тут чёткая проблема, на которую он просто плевал, когда пошёл что-то обещать детям. Тетку и ее страхи в семье просто никто не уважает.
-
Я плохо разбираюсь в фобиях, но, имхо, для терапии стоило бы взять реально "маленький комочек". Няшку типа корги. Или даже декоративную собаку типа йорка. А не сразу овчарку...
Коржики — овчарки :)
И фобии не так работают, увы.
Есть страх перед жуткими челюстями, капающей слюной, когтями, рвущими землю. У щена такого не будет.
Это вам лично женщина рассказала?
И да, то, что у вас имеется положительный опыт в деле собаковладения не означает, что автору надо переобуваться, стрессовать и привыкать к животному в доме.
-
В общем, только Ведьма предложила нормальное решение проблемы. Идти к психологу.
Только почему-то все считают, что ее муж должен за руку отвести.
А сама она лучше к маме уйдет жить. Вот это взрослое решение.
-
В общем, только Ведьма предложила нормальное решение проблемы. Идти к психологу.
Только почему-то все считают, что ее муж должен за руку отвести.
А сама она лучше к маме уйдет жить. Вот это взрослое решение.
Прежде всего, муж должен закрыть рот и включить мозг. Фобия не выключается по щелчку, желанию детей, просьбе или сразу при посещении психолога. Избавление от фобии - долгий, сложный процесс, безо всякой четкой гарантии результата. С аллергиями тоже предлагаете бороться методом "ну мы пошли за аллергеном, а ты начинай иммунотерапию"?
-
А сама она лучше к маме уйдет жить. Вот это взрослое решение.
Да даже с психологом ей лучше уйти к маме жить, если муж со дня на день собаку домой притащит.
Или ты думаешь, что психолог щелчком пальцем за один сеанс ее от фобии избавит?
А еще психолог может помочь ей со здравой оценкой мужа и барышня уйдет к маме насовсем. ;D
-
В общем, только Ведьма предложила нормальное решение проблемы. Идти к психологу.
Только почему-то все считают, что ее муж должен за руку отвести.
А сама она лучше к маме уйдет жить. Вот это взрослое решение.
Почему бы к психологу не сходить мужчине, чтобы уяснить, что предлагать детям завести собаку, учитывая фобию жены — говно план, вносящий разлад в семью?
В случае похода к психологу вклад женщины — это работа с фобией, работа со стрессом, причем нешуточным. Какой вклад в решение проблемы будет вносить муж?
Создается ощущение, что вы вообще не в курсе, что такое фобия и путаете ее с капризами.
-
В общем, только Ведьма предложила нормальное решение проблемы. Идти к психологу.
Только почему-то все считают, что ее муж должен за руку отвести.
А почему ей самой организовывать себе все это? Ей отлично было без собаки. Это инициатива мужа, поэтому и решение сопутствующих проблем по большей части должно быть на муже. Джа хочет - Джа хлопочет.
-
Автора жаль, но, имхо, она недалеко ушла от мужа. Ее "а вот сейчас как уйду" без намерения уйти - такая же манипуляция, рассчитанная на тех же детей (вспоминаю скандалы с мамой и вздрагиваю, у меня от такого в детстве истерики были).
Меня в четыре года покусала наша собака, рваные раны рук и лица, едва не потеряла глаз (сейчас шрамы видны, только если хорошо присмотреться).
До 30 лет я переходила на другую сторону улицы от любой собаки, даже от крошечного йорка на поводке. Это иррационально, да.
При этом родители всегда жили в частных домах, и собаки тоже были всегда. И занимался ими папа, его они признавали, ни мама, ни мы с сестрой к взрослым собакам подойти не могли. Со щенками играли, но с посадкой на цепь собаки превращались в зверенышей, до сих пор не понимаю, почему.
А потом появился Фунтик - кавказец с огромной душой. И как-то он меня перевоспитал, что я даже мусор выкинуть могу (у нас возле мусорных баков стаи бездомных собак собираются). Стало намного проще жить.
Но - до него ни одной из собак поменять мое отношение не удалось. А маме и он не помог, за 13 с гаком лет она ни разу к нему не подошла. Вряд ли пес расстроился, папа играл с ним каждый день.
И автор, и ее муж не умеют разговаривать и привыкли продавливать позицию. А поговори они, тот же компромисс с собакой на заднем дворе без ухода от автора мог бы стать возможен.
-
Один серый, другой белый.
Тетка говноманипуляшками "ококо, мне придется уйти", при том, што уходить никуда не планировала, ну вот и зачем детям кишки рвать и лгать? Есть проблемы со страхом, решаешь их со вторым взрослым членом семьи, а не с малолетними иждивенцами, пытаясь манипулировать их мнением, это и педагогически мерзотно и в целом дебилизм.
Мужик - говна кусок, если в курсе панического страха жены и через детей решил продавить, типа не откажет диточкам. Дома должна жить животина, которую могут присмотреть и обиходить оба взрослых, если кто то боится собаку, кота или ежа, значит его не заводят, такова селява на голову здоровых людей. Почему оба? Потому что один может приболеть серьезно или еще что, а помирать с голоду животное не должно из-за страха второго взрослого.
Проработка с психологом ок, я за с т.зрения качества жизни, но совершенно не вижу повода после этой проработки к заведению собаки, даже если не страшно, не хочу, неприятно и все, мужик знал на ком женился. Мне тоже детка чот задвигала недавно, что мооожет быть хотела бы щенка, ну и окей, вырастешь, можешь хоть три завести, в моей квартире собака жить не будет по многим причинам, что еще тут обсуждать.
-
Тетка говноманипуляшками "ококо, мне придется уйти", при том, што уходить никуда не планировала, ну вот и зачем детям кишки рвать и лгать? Есть проблемы со страхом, решаешь их со вторым взрослым членом семьи, а не с малолетними иждивенцами, пытаясь манипулировать их мнением, это и педагогически мерзотно и в целом дебилизм.
Сразу грю: я не спец в воспитании детей. Но вот именно слова "ну тогда маме же придется уйти?" не считаю однозначной манипуляцией, если до этого ребенку было объяснено про страх и невозможность жить рядом с собакой. Это же логичное следствие, до которого ребенок мягко доводится: если мама не может жить рядом с собакой, а ты продолжаешь требовать собаку, то ты точно осознаешь, что мама будет далеко?
-
А поговори они, тот же компромисс с собакой на заднем дворе без ухода от автора мог бы стать возможен.
Я в детстве жила в частном доме, родители держали кур. И среди них был петух, которого я очень боялась, потому что если эта тварь умудрялась выбраться из курятника, то пыталась кидаться в лицо, больно клевала колени. И меня вот вообще не утешал тот факт, что объект моей фобии живёт аж на заднем дворе. Я боялась заходить в ту часть двора, не подходила к сетке-ограждению, мне до слез было страшно. К счастью, из него сделали суп.
Да, мои лет 6 это не авторовы +-30, но фобия в любом возрасте может быть.
Согласиться на то, что собака будет жить на заднем дворе - путь к тому, что автору придется с собакой контактировать: например, при отъезде мужа ее кормить. И муж вряд ли собаку будет держать только исключительно на заднем дворе. Вряд ли муж, который уже забил на ее фобию, будет стараться оградить ее по-максиму от общения с их собакой.
Считаю, что без лечения фобии держать поблизости объект фобии может только усугубить ситуацию.
-
А ведь собаця еще и быстро прошарит, что к чему, и чье место, простите, у параши. И станет для героини отнюдь не лучшим кандидатом на роль "собаки, которая станет лекарством от фобии" (ржет до слез).
Ага, будет этот герой кормить-лечить-воспитывать-етс.
Люди, которые воспринимают заведение собаки на уровне "ну там отдают щенка, детям понравится" - это очень редко те же люди, которые следят за здоровьем животных (а не только за обязательным графиком прививок), изучают особенности рациона и возможные проблемы, и, самое главное и сложное - ходят на специальные занятия по воспитанию.
-
Сова, сочувствую, у нас гусь такой был.
Но я сужу из своего опыта - жить с собакой в частном доме и никак с ней не контактировать возможно. Как раз после случая с покусанной мной папа обустроил вольер, и за 20+ лет ни одна собака из него не вырвалась. И когда есть ощущение безопасности, надежности, проходить мимо без страха можно. Опять же, здесь вопрос воспитания - одно дело, когда собака брызжа слюной кидается на решетку с лаем, и совсем другое - когда мило машет хвостиком. По аналогии с петухом, ведь спокойных птиц вы не боялись?
Кормежка в отсутствие мужа - проблема мужа, раз уж он завел собаку. Отцу удавалось разрулить, не привлекая маму (даже кашу собаке варила моя сестра - ей нравилось, мама никак не участвовала). Наших кормили работники, которые у нас постоянно жили на территории в отдельном домике, не было бы их - папа бы попросил братьев, друзей.
По истории, если муж автора не будет заниматься собакой - собака долго не проживет. И определить место автору, увы, просто не успеет.
Поэтому все зависит от ответственности мужа. Но да, он уже выступил так, что и собаку, и детей заранее жаль.
-
А ведь собаця еще и быстро прошарит, что к чему, и чье место, простите, у параши.
Вот да.
Как по мне, тетке бы сходить к психологу.
В свободное время, которое у нее освободится в результате учебной тренировки для семейства "как вы будете жить, если мама уйдет нахер". А то че-то она заработалась на всеобщее благо и перешла в разряд обслуги.
И у психолога проработать проблему с мужем и детьми. А потом поговорить о собаках.
Интересно, у мужика собака хоть раз была или он готов подарить миру еще одно необученное недисциплинированное псэ, ограничившись занесением живности в дом?
-
ИМХО, собака в частном доме - скорее, необходимость, а не прихоть. Мне было бы страшно без собаки, особенно когда мы с мужем оба на работе, а дети дома, а в большинстве домов по соседству хозяева живут только летом наездами. У автора такая же ситуация: частный дом, где тебя убивать будут - никто не услышит, им охранник в доме не помешает. Ее фобия может испортить жизнь ее же детям и ей самой - так может, следует подумать, как от этой фобии избавиться? Муж же не здоровую лошадь собирается притащить, а щенка, которого можно под себя воспитать. .
Сигнализация и тревожная кнопка в доме будет куда эффективнее, она хотя бы полицию вызовет, пока собака будет лаять и соседи очухаются и додумаются на помощь придти.
Родители поступают неправильно оба, что пытаются переложить ответственность за заведение собаки на детей. Все эти манипуляции никоим образом не делают детей умнее, добрее и эмпатичнее. Им надо договориться между собой, а потом уже сообщать детям о решении.
-
Я за более мелкую и няшную собаку, и не в вольер, а в дом. Чтоб дети со щенком облизывались, и сама псинка с нежностями лезла и кусочки выпрашивала. У автора вначале произойдет разделение "наша Пусечка / злобные хищники", а потом, глядишь, и вообще попустит.
Сужу по близким примерам.
А огромное лохматое чудовище за решеткой/сеткой рабица можно продолжать бояться, как волка в зоопарке, и кормить с лопаты. Ее и на поводке, если не слушается, не перетянешь. Жители остатков частного сектора с цепными псинами собак вообще как раз побаиваются, для них это охранники, а не диванные подушки.
-
Мне вот интересно, а можно не заводить никакую собаку, если автор просто не хочет. И да какого предела надо исполнять детские хотелки, надо ли в частном доме заводить бассейн, трехуровневый лабиринт, пони и живого крокодила.
-
Интересный вопрос про обиду на детей. С одной стороны, дети не очень умные пока, у них хуже развита эмпатия и т. д., с другой, не обижаться совсем странно и вредно.
Как ребёнок поймёт, что сказал гадость, если не увидит реакции? Имхо, стоит показывать и свои отрицательные эмоции. Ребёнок может осознать и извиниться, тогда уж и прощать. А если не осознает, почему не надо менять свое отношение?
-
А причина точно дети, а не муж? Дети могут перетерпеть и завести собаку, когда вырастут, а мужу только с автором разводиться. Можно, конечно, но это надо было делать до дома и кучи детей.
-
А сегодня иду с дочками из школы, старшая и говорит- папа сегодня наверное собачку приведет. Я ей напоминаю,что мне тогда придется переехать к бабушке жить. На что она отвечает- ничего страшного,мы справимся,я папе буду помогать кушать готовить,за сестрой присмотрю.
Тут еще вопрос, где та бабушка живет. Если в другом городе - одно дело, а если на соседней улице, с точки зрения десятилетнего ребенка это может быть совсем нестрашно и не восприниматься как расставание с мамой. А то, что маме не из-за расстояния обидно, девочка может еще не просекать, тем более что мама сама первая предложила.
Ну и да, в такой формулировке действительно на манипуляцию похоже. А если мама не всерьез говорит, что уйдет из дома, почему бы не ответить и ей, так же не всерьез, что и без нее справятся? ИМХО если мама хотела всерьез донести, что собака с нею не совместима категорически, надо было объяснить ребенку, что такое фобия, какие у нее проявления, чем это грозит и почему это невозможно просто взять и преодолеть усилием воли, как долго это лечится, сколько стоит, и что никаких гарантий нет, и все остальное, что тут писали... А то ребенок, может быть, и слова-то такого еще не знает!
-
Ребят, те, кто предлагает маленькую миленькую песю как компромисс? Вы с фобиями сталкивались? С реальными, а не оправданным страхом крупных пород, например? Когда у человека тахикардия начинается от собаки на фотке, а от вида мимими безопасного дружелюбного лабрадорчика - приступ паники? Я сталкивалась, и после этого даже поздравительные открытки человеку выбираю без щеночков. Ну не лечится иррациональный страх няшными пёсиками.
-
А чего сразу не алабая или немецкого дога? Всего-то какую-то жалкую овчарку!
Но...но...алабай же тоже овчарка... ???
-
С реальными, а не оправданным страхом крупных пород, например?
Вот поэтому я и не предлагаю.
У моей маман второе, но и то она в свое время долго маялась, давая согласие на небольшого собакена.
Кстати, доги в целом подружелюбнее овчарок будут.
-
А я вот подумала, что в семье трое детей, поэтому возможно внимания каждому не хватает, и из-за этого маму не особо то и любят. А не стоило троих заводить.
-
Не могу не ::)
(https://cs13.pikabu.ru/images/big_size_comm/2019-10_4/1571395172181819362.jpg)
Только я представил, что кот делает там за кадром?
-
Я читала всего полторы умных книги про воспитание собак, но как-то усвоила, что дом с участком это ни фига не панацея от гуляния с собакой. Просто "свое" пространство у собаки будет больше, чем в квартире. И легче найти угол, в котором собаку никто не будет трогать. Все! Прогулки и движение все также по расписанию и в полном объеме.
-
Хмм... Если бы мне пообещали, что мерзкий волосатый паук или богомол какой будет сидеть в сарае за сто метров от дома в аквариуме под замком и ключ у меня (а на момент выгула меня нет дома), я бы, наверное, согласилась, если бы прям надо-надо и мЯчта
и прибила бы, если замечу рядом со мной.
Кста, котики же альтернатива. Пусть заведут рысь какого-нить манула! я манула хочу! мейн-куна.
Кста-2, это просто коммент, но моя знакомая очень боялась пьяных на улице. Гостей родителей, выпивающих на НГ, не боялась вообще. ХЗ, как это работает. :(
И так, табличко, но всё же... Так как я хотела собаку лет в 10... Да я бы всех членов семьи отдала за собаку, возможно, даже соседей. ;D
Овчарок невменяемых я, слава Ктулху, не встречала. Самые отбитые в моей жизни попадались всякие мелочи типа тоев, пекинесов и прочих "карманных" (и питы с булями, но эти - иногда и проблема была ой, как не в них). Эт тоже ИМХО.
Так-то да, фобии надо лечить, хотя бы ради себя, а не чужих хотелок. Но мне непонятен один момент. Если у них частный сектор - никто там собак не держит? Или тётя превозмогает?
-
И так, табличко, но всё же... Так как я хотела собаку лет в 10... Да я бы всех членов семьи отдала за собаку, возможно, даже соседей. ;D
Именно. Мне приводили логичные аргументы, почему нет - тесная квартиренка, бабка с дедом против, пятый этаж без лифта, но мне все равно Хотелось Собаку. Или кошку. Или хомячка. Да хоть кого! Поэтому странно читать про "проводить работу с объяснениями, что собака не нужна" Нужна :( И объяснения в хлам разбиваются об ощущение "ну мне же очень нужно, правда нужно, почему мама не понимает, как это необходимо, как невозможно жить без любимого зверя?"
Да, в этой истории я скорее на стороне детей, просто мне и мать очень жалко, которой внезапно прилетело.
-
Сразу грю: я не спец в воспитании детей. Но вот именно слова "ну тогда маме же придется уйти?" не считаю однозначной манипуляцией, если до этого ребенку было объяснено про страх и невозможность жить рядом с собакой. Это же логичное следствие, до которого ребенок мягко доводится: если мама не может жить рядом с собакой, а ты продолжаешь требовать собаку, то ты точно осознаешь, что мама будет далеко?
Ну если так ставить вопрос, не удивляйся, узнав, что собачка милее.
Кста-2, это просто коммент, но моя знакомая очень боялась пьяных на улице. Гостей родителей, выпивающих на НГ, не боялась вообще. ХЗ, как это работает. :(
Нормально работает, если гости протестированы, в том числе, на алкоголь.
-
Я за более мелкую и няшную собаку, и не в вольер, а в дом. Чтоб дети со щенком облизывались, и сама псинка с нежностями лезла и кусочки выпрашивала. У автора вначале произойдет разделение "наша Пусечка / злобные хищники", а потом, глядишь, и вообще попустит.
Я надеюсь, вы понимаете, что реакции на фобии тоже разные. Он на нее с радостным звонким лаем выпрыгнет из-за угла, она от неожиданности с визгом впечатает его мощным пинкарём в стены, переломав все кости. Какова будет картинка и счет у семейного психолога, а?
И да, я бы и вправду свалила, но в одном доме с объектом фобии жить не стала. Нахера это состояние перманентного стресса в душе. Жизнь и так коротка.
-
Я бы тоже топила за проработать фобию, хотя бы постараться. Но не ради завести детишечкам собачку, а ради себя. Собака может выскочить из-за угла, заскочить на участок, да мало ли. Но в реале я знаю несколько случаев, когда люди просто перестали убегать от собаки на другую сторону улицы (и это было огромное достижение), и всего лишь один случай чудесного исцеления. Но там сработали другие механизмы - девушка нашла умирающую кроху в сугробе и не смогла пройти мимо. И пока врачи/соски/ночные бдения, привязалась. Чужих собак опасаться не перестала, но градус снизился на порядок.
Но я еще и за то, что если есть финансовая возможность и нет аллергий, у детей должны быть животные. Котик, стадо хомяков, варан в террариуме, минипиг в будке. Ни один ребенок еще не умер, потому что в детстве собаку не завели, но может они и не просили бы, будь у них кто-то другой.
-
Овчарок невменяемых я, слава Ктулху, не встречала. Самые отбитые в моей жизни попадались всякие мелочи типа тоев, пекинесов и прочих "карманных" (и питы с булями, но эти - иногда и проблема была ой, как не в них). Эт тоже ИМХО.
Ха, вам повезло не видеть невоспитанного разболтанного алабая. С которым гуляют по полчаса в день. Вот уж где неуправляемое животное, хотя и не больное на голову.
-
Кстати, я свою кинофобию с психологами прорабатывала, аж с двумя. И главный совет был - менять отношение к объекту. До экспозиционной терапии не дошли, я не решилась. Фильмы и прочая визуализация не помогли никак. Но когда я искренне собаку полюбила, кое-какие методы сами вспомнились. А без фобии (хотя крупных все равно обхожу) жить действительно намного проще.
Проблема в том, что с собаками все равно сталкиваешься, нельзя от них изолироваться. И что-то делать автору нужно прежде всего ради себя самой.
-
Ни один ребенок еще не умер, потому что в детстве собаку не завели
И без велика никто не умер, и без моря, и без рыбалки, и без дней рождения, и без воскресных пикников. Да по сути, что тому ребенку надо? Миску супа и одежду по сезону. Всё.
-
Кстати, я свою кинофобию с психологами прорабатывала, аж с двумя. И главный совет был - менять отношение к объекту. До экспозиционной терапии не дошли, я не решилась. Фильмы и прочая визуализация не помогли никак. Но когда я искренне собаку полюбила, кое-какие методы сами вспомнились. А без фобии (хотя крупных все равно обхожу) жить действительно намного проще.
Проблема в том, что с собаками все равно сталкиваешься, нельзя от них изолироваться. И что-то делать автору нужно прежде всего ради себя самой.
Не вам лично упрек, если что. Но меня выбешивает, что в подобных темах в подавляющем большинстве случаев фокус обсуждения почти сразу смещается с мудака на то, что там должна сделать жертва якобы для своего блага.
Дико извиняюсь за сравнение, но это как если бы женщина боялась заниматься сексом после травмирующего события или родов, а мужик ей поставил условие "вот завтра трахаемся, и все тут". Насколько корректно было бы обсуждать, что ващет ей надо пойти к психологу "ради самой себя"? Стоило бы, кто спорит. Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?
-
Дико извиняюсь за сравнение, но это как если бы женщина боялась заниматься сексом после травмирующего события или родов, а мужик ей поставил условие "вот завтра трахаемся, и все тут". Насколько корректно было бы обсуждать, что ващет ей надо пойти к психологу "ради самой себя"? Стоило бы, кто спорит. Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?
А ведь будут. И в темах про изнасилование будет "да пофиг на насильника, давайте обсудим, что могла сделать жертва, чтобы ею не стать".
-
Дико извиняюсь за сравнение, но это как если бы женщина боялась заниматься сексом после травмирующего события или родов, а мужик ей поставил условие "вот завтра трахаемся, и все тут". Насколько корректно было бы обсуждать, что ващет ей надо пойти к психологу "ради самой себя"? Стоило бы, кто спорит. Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?
Если она спонтанное и временами агрессивное поипаца встречает так же часто, как бродячих собак с подтекающим чердаком, то да, стоит проработать фобию епли и хоть каким-то боком приобщиться к всеобщему разврату.
-
И без велика никто не умер, и без моря, и без рыбалки, и без дней рождения, и без воскресных пикников. Да по сути, что тому ребенку надо? Миску супа и одежду по сезону. Всё.
Мать боится велосипедов? Моря? Рыбалки? Ах да, мать обязана принести великую жертву, только чтобы масики не ущемились.
-
Если она спонтанное и временами агрессивное поипаца встречает так же часто, как бродячих собак с подтекающим чердаком, то да, стоит проработать фобию епли и хоть каким-то боком приобщиться к всеобщему разврату.
Я за все свои 30 с гаком лет ни разу не встречала бродячих собак с подтекающим чердаком. ЧЯДНТ?
-
Если она спонтанное и временами агрессивное поипаца встречает так же часто, как бродячих собак с подтекающим чердаком, то да, стоит проработать фобию епли и хоть каким-то боком приобщиться к всеобщему разврату.
От бродячих собак с подтекающим чердаком существуют специальные отпугивалки. Действуют неплохо. Предлагаете такую с собой постоянно дома носить?
-
Овчарка в качестве первой собаки? Мужик - сказочный. Просто сказочный. Овчарка - это собака одного хозяина. С лютым за*бом на иерархии.
Никто псо чисто в вольере держать не будет, ибо дитачки. Соответственно, автор поневоле будет контактировать с объектом фобии. А мохнатый крокодил очень быстро просечет, что жену в семье ни во что не ставят и начнет ее жрать при любой возможности. Причем, жену еще и обвинят в том, что о на собаченьку-няшеньку спровоцировала.
*нервно почесывает много лет назад прокушенные кавказцем конечности и вспоминает попустительство папаши*
-
Но как это отменяет то, что мужик акуел и ему надо дать по жопе тапком?
Что мужик мудак, я уже дважды написала. Но мудачьим считаю его поведение и продавливание хотелки через детей, в желании завести собаку плохого не вижу. И само по себе такое желание не ниже желаний жены и стоит нормального обсуждения и проработки спорных вопросов. Но здесь, как я уже говорила, в отношениях через рот у супругов печаль.
-
В частном доме и без собаки? Это ж сторож и охранник!
-
Но они есть. И в частном секторе страшны не бродячие собаки с текущим чердаком, а вполне себе "домашние". Очень многие в загородный дом заводят породы с очень чёткой спецификой породы, а именно охранных. А это очень спорная характеристика, ибо собака без воспитания может охранять что угодно и от кого угодно. Если невоспитанный кавказец свалит с участка, то вполне может решить, что вообще вся земля мира нуждается в защите. И да, нападать могут вообще не с намерением прогнать, а с вполне ярко выраженным желанием уничтожить.
Если бы на охрану дома брали всякие пастушьи породы, то можно было бы и забить на умение общаться с чужими собаками. Бобтейл может в порыве любви растоптать человека, но об агрессивных к людям представителях таких пород я никогда не слышала.
Я где-то говорю, что их нет?)
Я лишь о том, что их можно не встречать на своей пути вовсе или не встречать часто.
Мне кажется, у нас сейчас опять пойдут общие рассуждения, хотя я отвечала Николь только на ее сообщение про еплю.
Если по теме: бродячие собаки - это проблема, ее надо решать, причем решать не стерилизацией бродячих - это как мертвому припарка, а реорганизацией вообще всей системы взаимодействия с животными: каждое животное должно быть чипировано и кастрировано (кроме тех, кто в разведение, что тоже должно быть по лицензии и официально), информация об операции должна быть записана на чип с данными владельца, туда же вносятся информация о прививках. Не поставил чип - штраф, не кастрировал - штраф. Потерял собаку/кошку - подал заявление об утере с данными чипа. Нашли собаку/кошку с чипом, заявления нет? Штраф. Занятия с кинологом обязательны для всех, информация о прохождении заносится в чип. Собаке больше года, информации об обучении нет? Штраф. И так далее. Только так получится поднять уровень ответственности по отношению к животным без жтого уе#анского "мы посадили собаку на цепь и кормим дерьмом - у нас охранник". Увы, у нас это невозможно ввиду онромного количества причин.
Автору надо прорабатывать фобию, но не так и не в таких условиях.
-
Я за все свои 30 с гаком лет ни разу не встречала бродячих собак с подтекающим чердаком. ЧЯДНТ?
Как я люблю такие вот аргументы. Что вы сказать-то хотите? Что собак с подтекающим чердаком не бывает? Что это такая редкость, что вероятностью встречи с оной можно пренебречь? К чему вот этот гениальный пассаж вообще?
-
Инфоваленок, у нас с людьми никак не могут наладить логистику, куда уж с собаками. Должники по алиментам живут в соседнем доме без прописки, а приставы их официально найти не могут и такой ерунды тысячи примеров.
Я тож хз как автор живет в частном секторе с ее фобией. В каждом дворе минимум один пес. С ними гуляют, они шляются по улицам. Тут больше похоже на то, что фобии как таковой нет, максимум неприязнь и лень возиться с собакой. Она ожидала детского "мамочка, не уходи, мы тебя любим, нам не надо никакой собаки, никогда-никогда, только не уходи, маааама!!!", а дети оказались не столь сентиментальны ))))
-
Инфоваленок, у нас с людьми никак не могут наладить логистику, куда уж с собаками. Должники по алиментам живут в соседнем доме без прописки, а приставы их официально найти не могут и такой ерунды тысячи примеров.
Я тож хз как автор живет в частном секторе с ее фобией. В каждом дворе минимум один пес. С ними гуляют, они шляются по улицам. Тут больше похоже на то, что фобии как таковой нет, максимум неприязнь и лень возиться с собакой. Она ожидала детского "мамочка, не уходи, мы тебя любим, нам не надо никакой собаки, никогда-никогда, только не уходи, маааама!!!", а дети оказались не столь сентиментальны ))))
Я и пишу, что, увы, у нас такого не будет( у нас и к детям кое-как относятся, что уж про собак говорить.
Ну, опять же, не 100% вероятности, что у всех в частном секторе собаки. У нас, например, бродячих кошек в разы больше.
Почему фобии нет? Это как с аллергией. Бывает отек Квинке сразу, а бывает, что нос отекает и глаза слезятся. Правда, проблема в том, что если завести собаку с "просто" аллергическим ринитом, то со временем аллергия вполне может усилиться и ты таки получишь бронхоспазм и проблемы с дыханием. С фобиями так же.
Упд. На вопрос в карму: живу я в Москве, на северо-западе. Не знаю, как так получилось, но ни тут, ни на даче я ни разу не встречала бродячих собак с подтекающим чердаком ;D слухи гуляли, что на территории фабрики, мимо которой я ходила в школу, живет стая собак-убийц, но я их ни разу не видела ¯\_(ツ)_/¯ чистой воды ошибка выжившего, но тем не менее)
-
А бывает так, что частный сектор, а собак на выгуле не бегает свободно, потому что год-два назад кого-нибудь сильно сожрали и в назидание положили всех, отравой или ружьем или топором.
-
А бывает так, что частный сектор, а собак на выгуле не бегает свободно, потому что год-два назад кого-нибудь сильно сожрали и в назидание положили всех, отравой или ружьем или топором.
Ну может если там какие особняки-дачи с кустиками одного размера, то да. А если классическая деревня с курами и козами, то собаки на улице это обязательный атрибут.
-
Ну может если там какие особняки-дачи с кустиками одного размера, то да. А если классическая деревня с курами и козами, то собаки на улице это обязательный атрибут.
Частный сектор - это скорее всего поселок недалеко от города, там скорее всего коз не будет, максимум - курятник у какого-нибудь энтузиаста.
-
Жопа, когда вокруг особняки-кустики-красота-розы и вдруг кто-то начинает разводить коз :-\
-
Живу в частном секторе. Сбежавшая со двора собака - повод для паники, они тут е*анутые через одну.
И никто с ними не гуляет. По той простой причине, что неспешная прогулка с шавочкой по частному сектору - это волнообразная лавина лая по всей улице и утренние скандалы с разбуженными людьми с угрозами спустить собственных собак "на прогулку".
-
Жопа, когда вокруг особняки-кустики-красота-розы и вдруг кто-то начинает разводить коз :-\
Или цесарок. Ненавижу, блть, цесарок
Как же они орут >_<
-
Я живу в миксе сословий и архитектуры. Тут и пятиэтажные коттеджи с розами за пластиковой изгородью и избушки на курьих ножках с ором петухов в 4 утра. К ближайшему магазину частенько ходят вместе с собакой, никаких ошейников и поводков, шанус плетется рядом. Автор бы съехала нафиг.
Живу в частном секторе. Сбежавшая со двора собака - повод для паники, они тут е*анутые через одну.
И никто с ними не гуляет. По той простой причине, что неспешная прогулка с шавочкой по частному сектору - это волнообразная лавина лая по всей улице и утренние скандалы с разбуженными людьми с угрозами спустить собственных собак.
Это да. Я утром своего гуляю на пустырь короткой дорогой, чтоб лай на всю улицу не поднимать.
-
В частном доме и без собаки? Это ж сторож и охранник!
Мне кажется ружье в частном доме нужнее, но ружья у них с большой долей вероятности нет.
А невоспитанный пес, а по подходу отца семейства вангую, что именно такой и будет, потому что "это ж собачка, а чо такова" и прочее - будет.
Ну, и продавливание через детей - скотство.
-
К ближайшему магазину частенько ходят вместе с собакой, никаких ошейников и поводков, шанус плетется рядом. Автор бы съехала нафиг.
Ультразвуковая говняшка за Н рублей - и шавочка, визжа и скуля, бежит подальше от автора при неудачливости прям под машины. А от шавочек, которые от тебя дальше 2-3 м и быстро станут еще дальше, вполне можно абстрагироваться.
-
Ультразвуковая говняшка за Н рублей - и шавочка, визжа и скуля, бежит подальше от автора при неудачливости прям под машины. А от шавочек, которые от тебя дальше 2-3 м и быстро станут еще дальше, вполне можно абстрагироваться.
Нафига, если шавка никого не трогает? Пусть засунет себе ультразвуковую гонявшку туда, где солнце не светит.
-
Нафига, если шавка никого не трогает? Пусть засунет себе ультразвуковую гонявшку туда, где солнце не светит.
А человек, особенно с фобией, должен откуда-то знать, что конкретно эта собака (гуляющая, к слову, без намордника и поводка) его не тронет? И какого, кстати, черта псы идут без того и другого?
-
Человек с фобией в данном случае ведет себя, как оголтелый чайлдхейт, который только увидел соседского ребенка и уже рассказывает, как тот всю ночь будет орать, а утром чх из-за этого опоздает на работу.
-
Нафига, если шавка никого не трогает? Пусть засунет себе ультразвуковую гонявшку туда, где солнце не светит.
Если приблизится, разумеется. От всяких "онаникусаица". Или для полного счастья собакофобу надо заиметь такого "ононикусаица" у себя дома? И дергаться, судорожно цепляясь за отпугивалку и нервируя собаку, которая уж точно ни в чем не виновата?
Человек с фобией в данном случае ведет себя, как оголтелый чайлдхейт, который только увидел соседского ребенка и уже рассказывает, как тот всю ночь будет орать, а утром чх из-за этого опоздает на работу.
Ничоси новости. Человек с фобией боится и не хочет видеть собаку у себя дома. Брекин ньюс.
-
Человек с фобией в данном случае ведет себя, как оголтелый чайлдхейт, который только увидел соседского ребенка и уже рассказывает, как тот всю ночь будет орать, а утром чх из-за этого опоздает на работу.
То есть ответов на вопросы не будет. Понятно.
-
А человек, особенно с фобией, должен откуда-то знать, что конкретно эта собака (гуляющая, к слову, без намордника и поводка) его не тронет? И какого, кстати, черта псы идут без того и другого?
1. Человек с фобией должен работать со своей фобией, а не гнуть окружающий мир под себя.
А откуда знать, что хозяин собаки с псих с командой "фас"?
А где гарантия прочности поводка и намордника? и т.д. и т.п.
2. По хорошему должно быть и то и другое. Но на практике слабо себе представляют, как столетняя бабка кряхтя влезает в уличные тапки и резво нагибается, чтобы нацепить на беспородного Бобика намордник и поводок для прогулки до конца улицы и обратно. Я своего цепляю на поводок потому, что заеп рваться к дороге. У соседей здоровенная лабрадориха друг всего поселка. За пределы ее гуляют с намордником, а по нашим улицах не вижу смысла. Тут все свои и ипанутых с ультразвуковыми пугалками нет.
-
А человек, особенно с фобией, должен откуда-то знать, что конкретно эта собака (гуляющая, к слову, без намордника и поводка) его не тронет? И какого, кстати, черта псы идут без того и другого?
И в общем-то хрен с ним, с мимокрокодилом с фобией. Им собаку не жалко? Резко машина вылетела или велосипедист - собаке хана. Или сожрала крысиный яд, который от мышей раскидали. Или испугалась резко заработавшей пилы за забором и свинтила. Поводок - он же для безопасности собаки в том числе.
-
Валенок, если бы деревенские собаки были таким сыкливыми, то давно бы уже вымерли )))) Это городские от звука пылесоса ловят нервный тик )))
-
Валенок, если бы деревенские собаки были таким сыкливыми, то давно бы уже вымерли )))) Это городские от звука пылесоса ловят нервный тик )))
Ээээ...а кто вам сообщил, что частный сектор - это деревня?
-
1. Человек с фобией должен работать со своей фобией, а не гнуть окружающий мир под себя.
А откуда знать, что хозяин собаки с псих с командой "фас"?
А где гарантия прочности поводка и намордника? и т.д. и т.п.
Требовать соблюдать закон — гнуть мир под себя?
Гарантий нет, но собака без поводка и намордника с бОльшим шансом покалечит человека, нежели собака без того и другого. Поэтому отсутствие гарантий прочности поводка и вменяемости хозяина не дает права пренебрегать этими двумя предметами.
То, что бабка не может прикрепить поводок — проблемы бабки, а не окружающих, в том числе потенциальных не местных прохожих, которые могут испугаться пса.
-
Требовать соблюдать закон — гнуть мир под себя?
Гарантий нет, но собака без поводка и намордника с бОльшим шансом покалечит человека, нежели собака без того и другого. Поэтому отсутствие гарантий прочности поводка и вменяемости хозяина не дает права пренебрегать этими двумя предметами.
Не зря голосовала
Вот именно. Собака может испугаться и кинуться, может просто опрокинуть, может броситься наперерез и напугать до нервного тика, может побежать за товаркой на другую сторону дороги. В конце концов, может попасться велосипедисту, ребенку на самокате или просто психу, который пнет до инвалидности или мучительной смерти.
О чем в этой ситуации думают безответственные собачники? "Мы не рабы, рабы не мы, намордник, поводок - херня". Какое уж тут беспокойство о собаке.
-
Валенок, если бы деревенские собаки были таким сыкливыми, то давно бы уже вымерли )))) Это городские от звука пылесоса ловят нервный тик )))
Я так понимаю, деревенские собаки рвут на груди тельняшку и заваливают камаз?
-
Репортаж из мира нервных собак.
Большинство деревенских псов, которых не надо привязывать, давно привыкли к машинам, велосипедам, бензопилам, детям и не кидаются на все, что движется.
Припоминаю все приключения нашего городка. Под машины в разы чаще попадают пьяные гуляки и пестюки, которые на спор перебегают дорогу прямо перед машиной.
-
Я так понимаю, деревенские собаки рвут на груди тельняшку
За это их хозяева тельняшек и не любят.
-
Репортаж из мира нервных собак.
Большинство деревенских псов, которых не надо привязывать, давно привыкли к машинам, велосипедам, бензопилам, детям и не кидаются на все, что движется.
Где я говорю, что они кидаются? Или у вас в частном секторе нет поворотов и абсолютно все соблюдают скоростной режим?
-
Где я говорю, что они кидаются? Или у вас в частном секторе нет поворотов и абсолютно все соблюдают скоростной режим?
У нас трафик 10 автомобилей за сутки. До большой дороги надо ножками топать. А по улочкам никто не гоняет, т.к. все свои и в курсе про детей, собак и пожилых, которые не могут быстренько свалить уступив дорогу гонщику.
-
Николь, так что там с вопросом про требование соблюдать закон? Это - гнуть мир под себя?
Кто будет прав, если случайный гость, оказавшийся в вашем районе, узрев бегущую без поводка и намордника собаку, нажмет на ультразвуковую кнопку отпугивателя, потому что у него фобия? Он или хозяин, нарушающий закон, потому что "а у нас тут все свои"?
-
О чем в этой ситуации думают безответственные собачники? "Мы не рабы, рабы не мы, намордник, поводок - херня". Какое уж тут беспокойство о собаке.
Они думают о том, что "пусть нам сначала места для выгула организуют, а потом что-то с нас требуют!" Сразу бывшая работа вспоминается, попытки составить протокол на собаку без поводка и намордника были ничуть не менее веселыми, чем попытки составить протокол на дебошира. Эти люди искренне не понимают "ачотакова?" И очень любят переводить стрелки - а пусть эти со своими фобиями тут не ходят! а пусть эти со своими детьми тут не гуляют! а пусть они, а пусть оно, а пусть, а пусть... а мы никому ничего не должны, нам сабацку хоцца!
Тьфу.
У меня нет фобии собак. Но я вроде уже рассказывала, что в моем подъезде живет совершенно неуправляемый мопс, которым никто не занимается. И он постоянно лает и кидается на всех. Дважды уже пакеты рвал, хорошо хоть не ногу. А хозяин дедок, ему что в лоб, что по лбу.
-
У нас трафик 10 автомобилей за сутки. До большой дороги надо ножками топать. А по улочкам никто не гоняет, т.к. все свои и в курсе про детей, собак и пожилых, которые не могут быстренько свалить уступив дорогу гонщику.
Мда, понятно. Гостей у вас не бывает, доставки тех же дров тоже, заповедный уголок.
*facepalm*
-
Ээээ...а кто вам сообщил, что частный сектор - это деревня?
Ну, я могу сообщить, если кому надо.
Частный сектор, не являющийся элитным поселком, это натуральная деревня. С трусами на веревках, с галдящими соседками на заборах, курами, срачами из-за всего и шанусами на цепи.
-
дети до определенного возраста нихрена не понимают, ни что значит мама живет не с ними и что это психологически как состоявшийся развод и полагают что с собачкой, бытом и всем подряд справятся.
А вот папа у них - чудила знатный.
Похоже просто решил выжить жену, чтобы она их "сама бросила".
Заводить животных без общего согласия всех кто живет на этой территории - это фу.
Может жена бомжа Петра захочет завести? или маму к себе забрать?
Если кому-то некомфортно с собачкой - он не обязан ужиматься и идти навстречу.
-
Мне дрессировать собаку никак в наморднике. Вот идём мы и команду "рядом" отрабатываем, мне ей ни лакомство не дать, ни игрушку. Собака не может отрабатывать команду на плошадке и выполнять ее без отработки в толпе людей.. А когда он нюхает метки, намордник набивается снегом зимой :-\
-
Сразу грю: я не спец в воспитании детей. Но вот именно слова "ну тогда маме же придется уйти?" не считаю однозначной манипуляцией, если до этого ребенку было объяснено про страх и невозможность жить рядом с собакой. Это же логичное следствие, до которого ребенок мягко доводится: если мама не может жить рядом с собакой, а ты продолжаешь требовать собаку, то ты точно осознаешь, что мама будет далеко?
А я как краевед привыкла не считать детей за идиотов, все же в курсе, что с террористами переговоров не ведут? Это к ультиматумам на которые ты не готов, мать не была готова уйти, но выставила ультиматум, получила ответ, который ей не понравился и расстроилась, что говорит об изначальном желании проманипулировать мнением семьи в свою пользу.
А по факту, мама не должна уговаривать ребенка не брать собачку, понимаете? Мама может объяснить ребенку почему собаки не будет, в т.ч. привести аргумент с фобией и другие, какие посчитает нужным, может предложить другие варианты, типа кота или хомяка если охота живность. Ребенок может что то не понять, ныть, оч хотеть, но у него должно быть четкое понимание, что взрослый уже решил и продавить не выйдет. Да, вот так бывает, что какие то вещи родитель не может или не хочет завести ребенку, это не трагедия и не повод для шантажа со стороны детей. Но родители должны выступать единым фронтом, поэтому поведение отца для меня фу однозначное и решать надо с ним, а не через детей.
Прима от вневедомки стоит 300 рублей в месяц, это сигнализацие такое, гораздо удобнее собаки, право слово, хоть в квартире, хоть в частном секторе.
-
Мне дрессировать собаку никак в наморднике. Вот идём мы и команду "рядом" отрабатываем, мне ей ни лакомство не дать, ни игрушку. Собака не может отрабатывать команду на плошадке и выполнять ее без отработки в толпе людей.. А когда он нюхает метки, намордник набивается снегом зимой :-\
Ну тип это ваши проблемы. Собаку можно и не заводить, это не необходимость. А город все-таки для людей, а не для собак. Идите жить в частный дом с отдельным участком и там за забором хоть какие команды отрабатывайте.
-
Мне дрессировать собаку никак в наморднике. Вот идём мы и команду "рядом" отрабатываем, мне ей ни лакомство не дать, ни игрушку. Собака не может отрабатывать команду на плошадке и выполнять ее без отработки в толпе людей.. А когда он нюхает метки, намордник набивается снегом зимой :-\
Маргейт, имеет смысл поговорить со специалистом и подобрать нормальный и по размеру намордник — с которым нет проблем дать лакомство и в который снег не набивается.
-
"Малыш, а как же я?! Я же лучше собаки!" (С)
-
О боги, моя любимая группа. Сегодня как раз залипла в ней, сделала выводы: у женщин в группе виноваты праздничные выходные, дота и друзья мужика, только не мужик, которые в эти дни бухает, играет в доту и убегает на встречи с друзяшками.
-
Мне дрессировать собаку никак в наморднике. Вот идём мы и команду "рядом" отрабатываем, мне ей ни лакомство не дать, ни игрушку. Собака не может отрабатывать команду на плошадке и выполнять ее без отработки в толпе людей.. А когда он нюхает метки, намордник набивается снегом зимой :-\
Тканевый поможет:
(https://img.chewy.com/is/image/catalog/65318_MAIN._AC_SY400_V1546640521_.jpg)
-
Блин, такой длиннопост написал, а он исчез из-за разрыва вайфая(((((
в общем коротко.
У меня не вяжется один момент в этой истории.
Собака вещь не экзотическая. Наверняка в одной точке уже сталкивались автор с мужем, с детьми, и собаки. И если у аффтара фобия, она должна была реагировать неадекватно. Идёт аффтар с мужем, а мимо дворняг бесхозная бежит. Аффтар так сразу прыг мужу на голову... И не слезает, пока собака не исчезнет из поля зрения... И ещё минут пять, на всякий случай. Или идёт аффтар с детьми, а навстречу хозяин с собакой на поводке. Аффтар тут же на сто восемьдесят градусов, т давай квартал оббегать, чтоб траектории не сближались.
В общем, муж и дети должны быть в курсе, что аффтар на собак реагирует неадекватно. А в истории про это ни слова. Может, таки нормально она на собак реагирует, и нет у аффтара фобии, просто модным словом отмазаться пытается.
-
Собака вещь не экзотическая. Наверняка в одной точке уже сталкивались автор с мужем, с детьми, и собаки. И если у аффтара фобия, она должна была реагировать неадекватно. Идёт аффтар с мужем, а мимо дворняг бесхозная бежит. Аффтар так сразу прыг мужу на голову... И не слезает, пока собака не исчезнет из поля зрения... И ещё минут пять, на всякий случай. Или идёт аффтар с детьми, а навстречу хозяин с собакой на поводке. Аффтар тут же на сто восемьдесят градусов, т давай квартал оббегать, чтоб траектории не сближались.
В общем, муж и дети должны быть в курсе, что аффтар на собак реагирует неадекватно. А в истории про это ни слова. Может, таки нормально она на собак реагирует, и нет у аффтара фобии, просто модным словом отмазаться пытается.
Видимо, зависит от выраженности фобии. У меня был знакомый, которого в детстве сильно покусали, и который боялся собак. Уж не знаю, тянет ли на "фобию", но к собакам он старался не приближаться, особенно большим. Но неадекватных прыжков на деревья и людей не замечала.
И от чего, простите, она пытается "отмазаться"? С какого перепугу исполнение всех требований террористов семьи стали строго обязательными, когда одному затея ну очень не по нутру? Тем более, когда дело в травме и страхе.
-
Да ну, то есть надо быть инфантильным неадекватом, чтобы с твоим мнением считались? Потому как настолько карикатурно "боятся" именно неадекватные инфантильные личности. Ну какое взрослой женщине как девочке визжать и прыгать на шею мужа? Тут супруг м*дак эталонный и точка. Я понимаю что хочется собаку, и условия позволяют, но блин: твоя жена их боится! И он не шпица приводит в дом, не болонку, он приводит крупную собаку! Ну не привёл, но пытается, через детей. Теперь мама плохая, против собаки, да и вообще кому нужна эта мама?
-
Может, таки нормально она на собак реагирует, и нет у аффтара фобии, просто модным словом отмазаться пытается.
Лео, то есть по-вашему, фобия - это когда мужу на голову запрыгивают?
Как аллергия - это только когда скорая и отек Квинке?
-
Когда я говорю о своей фобии, то называю ее боязнью прыгающих насекомых. Однако на самом деле я боюсь самого прыжка как способа добраться до меня невероятно быстро и по непредсказуемой траектории.
Это значит, что я могу спокойно смотреть на кузнечика на картинке, сидящего на листочке, дохлого. Но если он прыгнет на моих глазах или даже на видео, я, простите, обоссусь или покалечусь.
С собаками у меня история похожая. Мне плевать на бегущую мимо меня собаку, но когда она пытается взаимодействовать со мной, слабеют колени и в голове быстрая мысль: "Она хочет напасть? Напасть?"
Еще можно бояться укуса собаки. Можно бояться собачьего лая как громкого резкого звука. У фобий миллиард обличий.
-
Как человек, который до усрачки (в прямом смысле, в своё время на меня прыгнула молодая лайка без намордника и я в прямом смысле наложила в штаны) боялся собак, подтверждаю - боязнь собак не лечится заведением собаки.
Первый год мой питостафф ночью спал исключительно в наморднике в соседней закрытой комнате, так как я боялась, что ночью он меня сожрет. Потом я поняла, что сожрать не сожрет, но все равно была начеку.
Чужих собак на улице я боюсь. Особенно если это служебные породы, особенно если это немцы, так как в детстве меня чуть не сожрал немец, который «просто играл».
-
Знаете. Вот вроде и не обязана фобия ярко проявляться и муж явно мудацки ведёт себя, но почему мне кажется здравой мысль, что фобии нет?
Может не могу представить, что муж настолько поклал на жену? По идее просто категоричного нет достаточно чтоб не заводить животное. Даже если объяснять нежелание жена не хочет.
-
Мутантоподобрые существа ^___^
-
Я не допетрил про каких мутантоподобных существ речь у CITRIC?
-
Может не могу представить, что муж настолько поклал на жену? По идее просто категоричного нет достаточно чтоб не заводить животное. Даже если объяснять нежелание жена не хочет.
А в тех, кто кладет аллерген человеку с отеком Квинке, вы тоже не верите?
-
А в тех, кто кладет аллерген человеку с отеком Квинке, вы тоже не верите?
Ну не верю тут неправильно сказать. Просто мне трудно смоделировать мышление таких людей. А то, что есть судаки и альтернативно мыслящие увы факт.
-
Я считаю, что проработать фобию надо. А вот после этого собаку заводить все равно не стоит. Потому как муж и дети на данном этапе безответственно и пофигистки относятся к данному вопросу (и даже, блин, не понимают, что нельзя заводить живое существо в том случае, когда не все члены семьи на это согласны). Поэтому собаку им рано.
А если они заведут собаку, наплевав на все, то мне заранее жаль и жену, и собаку, которая не виновата, что муж придурок и дети пока что не сильно от него отличаются.
-
Ну может если там какие особняки-дачи с кустиками одного размера, то да. А если классическая деревня с курами и козами, то собаки на улице это обязательный атрибут.
Частный сектор - это скорее всего поселок недалеко от города, там скорее всего коз не будет, максимум - курятник у какого-нибудь энтузиаста.
Угу, у меня частный сектор, куры/утки/кролики в каждом втором дворе, свиньи/коровы/козы в каждом десятом. Собаки в каждом дворе, по улице 2-3 бродят постоянно
-
Моей инсектофобной душеньке от рассказа CITRIC стало плохо :'(
Плятушки-козлятушки, обожаю снег и внезапный -20 на улице, благодаря житью в унылой среднеполосной действительности вокруг меня такого нет.
-
Лео, то есть по-вашему, фобия - это когда мужу на голову запрыгивают?
Есть люди, которых кидает в хладный пот, если они просто видят фото собаки. Не агрессивной, не капающей слюной. Просто. Спокойной. Собаки. И на месте собаки может быть любая вещь. Паук. Змея. Кукла. Если что, знаю по себе.
До 30 лет я переходила на другую сторону улицы от любой собаки, даже от крошечного йорка на поводке. Это иррационально, да.
Вы с фобиями сталкивались? С реальными, а не оправданным страхом крупных пород, например? Когда у человека тахикардия начинается от собаки на фотке, а от вида мимими безопасного дружелюбного лабрадорчика - приступ паники? Я сталкивалась, и после этого даже поздравительные открытки человеку выбираю без щеночков.
У меня брат боялся собак до такой степени, что мог залезть на дерево и начать рыдать при виде оной на улице
Но в реале я знаю несколько случаев, когда люди просто перестали убегать от собаки на другую сторону улицы (и это было огромное достижение)
Но если он прыгнет на моих глазах или даже на видео, я, простите, обоссусь или покалечусь.
Много лет назад мы с другом попали в аварию из-за того, что сидящий за рулём друг решил открыть солнцезащитный козырёк и оттуда выпал малюсенький, просто крошечный жучок или паучок. Друг просто начал орать размахивая руками, выкручивая руль, абсолютно наплевав на управление машиной, а потом ещё и из неё выскочил чуть ли не на ходу.
Да.
Я неприязненно отношусь к диким крысам. Потому что они потенциально опасны. Но реагирую на них адекватно, просто стараюсь дердаться на расстоянии.. Опасаюсь ос и шершней, но отношусь к ним адекватно, знаю о правилах поведения. У меня есть фоточки шершней, который я сделал в упор.
Ща будет каминг-аут.
А ещё я побиваюсь высоты. Далеко не так неадекватно, как на примерах выше, но тем не менее моя жена в курсе. При том что я стараюсь не ставить себя в те ситуации, когда она проявится. Но реакция начинается совершенно непроизвольно, и когда она начинается - это видно со стороны. По неуверенности движений и судорожному хватанию за точку опоры.
Но высоту ещё надо найти. А собаки сами бегают везде. И муж с детьми не в курсе о фобии.
-
Я боялась воды. В ванну не то, что не залезала, мне было противно даже смотреть на нее в магазине, а уж ряд ванн вызывал панику. Попав первый раз на море еле уговорила себе пройтись по краю прибоя. Вцепилась мужу в руку, думала сердце выпрыгнет. В какой-то момент меня это заипло. Выручила соседка с бассейном. День за днем приучала себя к воде. Очень хреново, но научалась плавать. В открытом водоеме с течением не рискну, а в басике с уверенностью, что рядом нет шутника хватающего за ноги, могу и поплавать. Процесс приучения к воде занял около 5 месяцев. Смотрела видосики с пловцами, серфингистами, пересматривала Человека-Амфибию.
-
Лео, у моей подруги кинофобия, и проявляется эта фобия в том, что подруга цепенеет при виде собаки. Может только тихонечко шептать. На вид реакция вполне адекватная: человек видит собаку, останавливается, шепчет: «Стой, я боюсь». Всё нормально, если не знать, что она так и останется стоять, пока собака не отойдёт подальше. Мы с ней как-то проходили мимо собаки — на расстоянии пяти метров от собаки, мелкими шажками, я ближе к собаке, подруга прячется за мной и выглядывает из-за моего плеча.
-
И муж с детьми не в курсе о фобии.
На всякий случай перечитала историю:
А ведь он знает,что собак боюсь панически с детства.
Муж знает. Просто ему насрать.
-
Инфоваленок, у нас с людьми никак не могут наладить логистику, куда уж с собаками. Должники по алиментам живут в соседнем доме без прописки, а приставы их официально найти не могут и такой ерунды тысячи примеров.
Я тож хз как автор живет в частном секторе с ее фобией. В каждом дворе минимум один пес. С ними гуляют, они шляются по улицам. Тут больше похоже на то, что фобии как таковой нет, максимум неприязнь и лень возиться с собакой. Она ожидала детского "мамочка, не уходи, мы тебя любим, нам не надо никакой собаки, никогда-никогда, только не уходи, маааама!!!", а дети оказались не столь сентиментальны ))))
Частный сектор он разный.
Я живу в частном секторе.
Бродячих собак меньше чем в городе.
Убегающих и свободно гуляющих собак немного. Агрессию к людям они в большинстве своем не проявляют.
Псы далеко не в каждом дворе, а примерно так в каждом третьем, это если считать йорков.
Ээээ...а кто вам сообщил, что частный сектор - это деревня?
Ну, я могу сообщить, если кому надо.
Частный сектор, не являющийся элитным поселком, это натуральная деревня. С трусами на веревках, с галдящими соседками на заборах, курами, срачами из-за всего и шанусами на цепи.
Чоу?
Ну вот ни разу не элитный поселок просто ближний пригород и ни кур ни срача ни трусов на веревках как-то не наблюдаю.
И про охрану. Пес запертый в вольере? Тут же такой вариант предлагают? А толку? Лаять будет? И что? Перелай собаки регулярно поднимают, а сделать что-то сидя в надежном вольере песик не сможет. Так что не надо "как они без собачки". Молча. Также как и собачкой только без собачки.
И да я собачник и моя мама согласилась на собаку и перестала обходить за квартал мимишного щеночка мелкой породы (нет не шутка и не преувелечение), так что да пес выращенный со щенка может помочь справится с фобией, НО может и не помочь, а может довести человека неизвестно до чего.
И да я тоже считаю что фобии лучше лечить. Именно чтобы не попадать в аварии. Не стоят цепенеяя от ужаса сутки пока вокру4г ходит щенок йорка, не прыгать жопой в стекло. Нужно. НО это вообще не имеет отношения к заведению собаки.
И да муж прекрасно в курсе фобии. Дети тоже могут быть в курсе. Я вот знала. Что не мешало мне ныть что хочу собаченьку и получить таки собаченьку. Но решение о собачке принимала мама.
-
(акуела от новостей про деревню) У нас тут поблизости в центре есть несколько районов с частным сектором. Пойти там коз поискать, что ли...
Бред, ей-богу.
-
Хз, у нас есть ближний пригород - с курами, козами, лошадками и даже страусами.
-
Мой район славится лошадьми.
Пасущимися на газонах между многоэтажных домов.
-
Хз, у нас есть ближний пригород - с курами, козами, лошадками и даже страусами.
У нас живет бывший прокурор. У него во дворе павлины. Красивые! Но оказывается они так противно орут :( Бедные соседи, кто поближе живет.
-
У нас живет бывший прокурор. У него во дворе павлины. Красивые! Но оказывается они так противно орут :( Бедные соседи, кто поближе живет.
Павлины хоть не белые и прокурор на Айзекса не похож?
-
Вот чтоб не быть голословным: