Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Lsv от 24 Июля 2018, 16:42:14
-
Пикабу (https://pikabu.ru/story/zakonomernoe_razvitie_sobyitiy_6047718), остальные ссылки таскать лень.
Актёр Генри Кавилл навлёк на себя гнев десятков пользовательниц твиттера после того, как признался, что боится флиртовать с женщинами из-за возможных обвинений в домогательствах.
"[Флирт] теперь происходит вот так: «Окей, я не пойду и не заговорю с ней, потому что меня назовут насильником или ещё как-то так». И ты такой: «Ладно, забудь, пойду тогда позвоню бывшей девушке и просто вернусь к отношениям, которые были не очень». Но зато это намного безопаснее, чем швырять себя в адский огонь, потому что я публичная фигура, и если я вдруг начну с кем-то флиртовать, то кто знает, что произойдёт.
Сейчас ты не можешь добиваться кого-то долго, тебе говорят нет, и ты сразу же отступаешь. Потом тебя спрашивают: «А почему ты так быстро сдался?» Может быть, потому, что я не хочу в тюрьму?"
Женщины такого мнения Кавиллу не простили. Его слова о том, что флирта с противоположным полом он боится, они посчитали оскорбительными.
Масла в огонь подлила фраза, которую актёр сказал до этого. В ней он употребил глагол «chase», который может обозначать как неотступное преследование кого-то, неприятное для жертвы этого сталкинга, так и просто очень настойчивое ухаживание за кем-то.
Несмотря на то что многие встали на его защиту, 13 июля Генри Кавилл попросил прощения за своё высказывание, передаёт Guardian. Он заверил, что всегда окружал женщин заботой и продолжит это делать вне зависимости от типа отношений и никогда бы не стал проявлять неуважение.
Я не очень понимаю, что оскорбительного в отказе флиртовать.
-
Ммм, десятки пользовательниц твиттера. Инфоповод, однако.
-
Я не очень понимаю, что оскорбительного в отказе флиртовать.
Я тоже. И это пздц, беспросветный и тотальный пздц, что за такое человеку пришлось публично просить прощения :o
Он заверил, что всегда окружал женщин заботой и продолжит это делать вне зависимости от типа отношений и никогда бы не стал проявлять неуважение.
Щас ещё и за это с дерьмом смешают, как он посмел тут окружать женщин заботой, если они равны ему и вообще его превосходят.
Я не знаю, кто этот человек, но извиняться за такое - это уже совсем чё-т неадекват. Ещё бы начал извиняться за то, что с каждой встречной потрахаться не хочет.
-
Я не знаю, кто этот человек
А так? ;D
(https://images.unian.net/photos/2017_07/1500971856-3715.jpg)
-
Мысленно ставлю себя на его место... Вот вы знаете, я тоже не заговорю с незнакомцем. Мне кажется дикой бестактностью лезть к человеку, которому и без меня норм.
-
Кто о чём, а
лысый о расчёске Крыс об ужасных бабах, которые чего-то кому-то нИпрастили ;D
-
А так? ;D
(https://images.unian.net/photos/2017_07/1500971856-3715.jpg)
Теперь я смутно догадываюсь, что Супермен :D Но моя молодость прошла под знаком "Тайн Смолвиля", так что догадываюсь только по костюму.
-
Клелия, Кавилл играл Супермена в последних экранизациях, в смысле десятых годов :)
-
Читала эту историю
Офигевала знатно
Из-за этих гребанных волн вечно всем недовольных с лозунгами «мужики крытые тираны и напильники» теперь нормальным людям не поотношаться уже
Бедный Генри и ваще все мужчины, ставшие заложниками истеричных баб :(
Кто о чём, а лысый о расчёске Крыс об ужасных бабах, которые чего-то кому-то нИпрастили ;D
ну, ващет история именно об этом
-
Клелия, Кавилл играл Супермена в последних экранизациях, в смысле десятых годов :)
Я новых суперменов смотрел чисто за компанию, но он там вроде без таких угребищных усов. По крайней мере в том кино, где он с Бетменом дрался.
-
в тему? (http://www.bravotv.com/blogs/woman-sends-angry-texts-after-man-wont-sleep-with-her)
-
А ты знаешь историю его усов и бачиму DC выложили огромную сумму денюх из-за этого?
По некоторым данным от 4 до 7 миллионов долларов
-
но он там вроде без таких угребищных усов. По крайней мере в том кино, где он с Бетменом дрался.
В БпС да, без усов)
А вот в "Лиге Справедливости" он снимался с пышными усами (параллельно снимался в другом проекте, где обязан был носить усы по контракту), которые в итоге очень фейлово замазывали графикой)
-
А ты знаешь историю его усов и бачиму DC выложили огромную сумму денюх из-за этого?
По некоторым данным от 4 до 7 миллионов долларов
Нет))))
-
ну, ващет история именно об этом
Да. Но ничего неebiчески ужасного в происходящем нет. Блин, кто-то всерьёз верит, что вот ща всех мужикофф запугают уголовкой и человечество вымрет? ;D Бугага.
Ну да, меняется социальная норма, продавец и покупатель безопасности меняются ролями. Ну да, к новой норме придёццо адаптироваться. So what?
-
Ну да, к новой норме придёццо адаптироваться. So what?
Угу, при этом сами пользовательницы твиттера адаптироваться не хотят и возмущаются ;D
-
Угу, при этом сами пользовательницы твиттера адаптироваться не хотят и возмущаются ;D
В мире дохерищща людей, которые к чему-то не хотят адаптироваться. К рыночной экономике, например, или к ювенальной юстиции, или к тому, что лет после 30 лучше не жрать на ночь пончики. И все они возмущаются. И большинство возмущенцев это делают не от большого ума, мягко говоря :)
Ну и... So what?
(почему Крыс из всей массы возмущений выбирает только одну специфическую категорию и таскает это на форум - понятно, у него глубоко личное и наболевшее)
-
Ну и... So what?
That, что одно дерьмо не оправдывает другое. Просто нет.
Потому что если оправдывать средства целью, то закончится это деградацией цели борьбы до того же уровня, что и явление, с которым боролись.
-
Пардон, но я что-то не уловила, что чем в данном случае кто пытается оправдать.
-
В мире дохерищща людей, которые к чему-то не хотят адаптироваться. К рыночной экономике, например, или к ювенальной юстиции, или к тому, что лет после 30 лучше не жрать на ночь пончики. И все они возмущаются. И большинство возмущенцев это делают не от большого ума, мягко говоря :)
Ну и... So what?
Во-первых, одни возмущенцы вначале придумали такие условия, после которых публичный человек опасается подкатить к понравившейся женщине.
Во-вторых, эти же возмущенцы, а может другие, остались недовольны соблюдением мужчнами этих условий и закономерной боязни по нелепости якобы нарушить условия, чтобы потом не потонуть в обвинениях.
В-третьих, эти не большого ума возмущенцы, уже топили людей из-за нелепостей. Типа рубашки. Так что страх объективен.
Ну и... вот. Ебчески ужасное в происходящем есть.
-
ну все, теперь никакого кина.
-
ну все, теперь никакого кина.
но-но-но!
“Миссия невыполнима” на подходе, он там такой брутальный чел ::)
-
Во-первых, одни возмущенцы вначале придумали такие условия, после которых публичный человек опасается подкатить к понравившейся женщине.
Не возмущенцы и не придумали.
Во-вторых, эти же возмущенцы, а может другие, остались недовольны соблюдением мужчнами этих условий и закономерной боязни по нелепости якобы нарушить условия, чтобы потом не потонуть в обвинениях.
So what?
В-третьих, эти не большого ума возмущенцы, уже топили людей из-за нелепостей. Типа рубашки. Так что страх объективен.
В мире дохера вещей, бояться которых офигенно объективно. Например, бояться потерять работу. Или попасть под мерседес пьяного депутата. Или заболеть раком простаты. So what?
Ну и... вот. Ебчески ужасное в происходящем есть.
И что же это?
-
Я не очень понимаю, что оскорбительного в отказе флиртовать.
Да он проклятый угнетатель и х*емразь. Флиртовать он отказывается, видите-ли. Понимаешь, есть люди, которым везде плохо и они ноют, есть люди, которым, что бы кто ни делал, все не так.
-
Я не очень понимаю, что оскорбительного в отказе флиртовать.
Отказ флиртовать ведет к уменьшению количества проводов поорать об угнетации и повыбивать себе на этом ништяков, очевидно же. Любой профессиональной жертве не выгодно избавление от страданий, в том числе и вымышленных. Это примерно та же ситуация, как когда у больного ребенка родители отказываются от лечения, потому что тогда бабло от государства капать перестанет.
-
Эээммм
Ну да, к новой норме придёццо адаптироваться. So what?
Ну и... So what?
So what?
Или заболеть раком простаты. So what?
-
ну
И что же это?
Ну я не знаю даже. Включи мозг, попытайся соединить воедино мною перечисленное.
Не получается сделать вывод?
-
Эээммм
So what (https://www.youtube.com/watch?v=19CXHUZawkw)? :]
-
Aniramka, вспоминается боянчик:
Студент в столовой:
- Мне кофе энд булочку. Ничего, что я по-английски?
А так-то, Ardbeggar прав, скорее всего.
-
Интересно, если бы социальные нормы начали бы смещаться в сторону того, что ББПЕ стало бы нормой прям на улице, открыто и за это бы никто никого не наказывал - то наша тощая проблема тоже бы писала, что мол всё норм, смещение социальных норм это нормально и вообще. Или протестовала бы? ;D
Не радует, что дебильные вопли безмозглых идиотов мешают людям жить. Радует, что не все являются таковыми. :)
-
Понимаешь, есть люди, которым везде плохо и они ноют, есть люди, которым, что бы кто ни делал, все не так.
Блин, ну, в теории все правильно, но емае: это ведь уже не какая-то групка тупых активистов - в американском медийном пространстве секс-скандалы превратились в действенный инструмент и недовольство упоротых может стоить человеку всей карьеры. Чем-то же надо это контролировать, раз здравым смыслом не получается
-
Не получается сделать вывод?
Все свои выводы я уже сделала, Тео :) более того, я их даже написала. Вот прям взяла и написала, да. Понятными словами. Без вот этого типа многозначительного напускания тумана и типа дофига остроумных намёков на то, что собеседнику надо думать как я, а не как он сам думает, а то нищитово.
Ты совсем не умеешь в такую коммуникацию? Плохо быть тобой, если так ;D
-
На самом деле это всё для того, чтобы приучить излишне загадочных
баб женщин сразу говорить "да" человеку, которого она первый раз видит. А "нет" - так нет, оставайся одна, тюрьма приличному мужику ни к чему.
-
Блин, ну, в теории все правильно, но емае: это ведь уже не какая-то групка тупых активистов - в американском медийном пространстве секс-скандалы превратились в действенный инструмент и недовольство упоротых может стоить человеку всей карьеры. Чем-то же надо это контролировать, раз здравым смыслом не получается
Группы огнеметчиков может подойдут? Старое доброе "сжечь ведьму"
-
Группы огнеметчиков может подойдут? Старое доброе "сжечь ведьму"
Ну поручик ;D
-
На самом деле это всё для того, чтобы приучить излишне загадочных баб женщин сразу говорить "да" человеку, которого она первый раз видит. А "нет" - так нет, оставайся одна, тюрьма приличному мужику ни к чему.
А откуда рандомная баба знает, "да" или "нет" сказать этому очередному рандомному человеку, который ни одной приметой не отличается от всех других рандомных человеков? Лучше всего не связываться. Оставаться одной - это значит всего лишь оставаться в том же качестве, в котором она уже успешно жива, раз не умерла пока что.
-
Классный фильм
В Омериге провалилси и вторая часть была аннулирована :(
-
Ну поручик ;D
Ну хорошо, но потом - сжечь.
А откуда рандомная баба знает, "да" или "нет" сказать этому очередному рандомному человеку, который ни одной приметой не отличается от всех других рандомных человеков? Лучше всего не связываться. Оставаться одной - это значит всего лишь оставаться в том же качестве, в котором она уже успешно жива, раз не умерла пока что.
Рандомная баба может рандомным встречным рандомно говорить "да", "нет" и "не знаю".
-
Классный фильм
Ага, он очень стильный
-
Без вот этого типа многозначительного напускания тумана
это после моей простыни, где я специально тебе все по пунктам расписал, ты говоришь я туману напустил?))
типа дофига остроумных намёков на то, что собеседнику надо думать как я, а не как он сам думает, а то нищитово.
это ты о себе сейчас, да? :)
Ты совсем не умеешь в такую коммуникацию? Плохо быть тобой, если так ;D
Ну не знаю. Мне норм :D
-
(https://cs9.pikabu.ru/post_img/2018/07/24/5/153241914917324071.jpg)
-
чёт мне кажется, супермэн этот не знает уже, как попиариться, сам-то ноль без палки, лол
-
это после моей простыни, где я специально тебе все по пунктам расписал, ты говоришь я туману напустил?))
Да. Потому что по существу ты так и не сказал, что такого беспрецедентно ужасного происходит, чего раньше не происходило, и какие новые ужасные опасности угрожают обычным российским мужчинам, а не голливудским актёрам ;D
-
На случай, если кому-то будет интересно, что же там было, более конкретно.
Вообще, видимо, там не на отказ флиртовать возмутились, а на заявление, что тебя обвинят в изнасиловании, если ты к женщине познакомиться подойдешь.
Примерно так:
No one’s going to call you a rapist for saying, ‘Hello,’ to a woman. They will only call you a rapist if you rape them. Hope this clears up any remaining confusion.
If you don’t want to be called a rapist, then when you approach a woman... just don’t rape her.
Ну типа, не насилуй и насильником никто не назовет. Просто такой подходишь к женщине - и не насилуешь, прикинь.
Ну и нагло выдерну из контекста восхитительную цитату Кавилла из интервью, из-за которого, собственно, начался бугурт.
Now? Now you really can’t pursue someone further than, ‘No’.
Когда тебе сказали нет - оказывается, надо отвалить, а не продолжать настаивать. Плак.
-
Предполагаю, что у Кавилла просто язык растет не из того места, и, вероятно, он имел в виду утрированную ситуацию "я сказал ей привет и улыбнулся, а она кричит, что ее уже домогаются".
А дамы поупражнялись в сарказме, молодцы. Ведь Кавилл и есть настоящее зло, угу)
-
Предполагаю, что у Кавилла просто язык растет не из того места, и, вероятно, он имел в виду утрированную ситуацию "я сказал ей привет и улыбнулся, а она кричит, что ее уже домогаются".
Угу, публичной личностью ума стать хватило, а языком родным владеть не научился.
А дамы поупражнялись в сарказме, молодцы. Ведь Кавилл и есть настоящее зло, угу)
Нет, что вы. Дамы истинное зло, ведь всем это известно.
-
Ээ, вообще-то очень распространенная проблема (про неумение владеть языком)..
Где я сказала, что истинное зло - дамы? Даже несмешно.
-
А что он не так сказал? Ну, мог бы выразить мысль немного по-другому, да. Но что в его словах людоедского или хотя бы неадекватного?
Про "ну вы не насилуйте - и всё будет окей" - это лицемерие. Например, к Луи Си Кею была куча претензий за то, что он дрочил перед дамами, формально, с их согласия.
-
Истинное зло - злобные дураки. Всех полов. :)
Вообще ухаживания на первых порах включают в себя элемент настойчивости. Это довольн оредко бывает, что увидели человека - и всё, влюбилисо поуши, это точно "ваш" человек и т.п. Надо быть настойчивый, внимательным и всё такое. А если сдаваться после первого же "нет" - то у тебя вообще никогда ни единого партнёра не будет за всё жизнь, весёленькая перспектива. Как пример - впомните книги про Анжелику, которой сразу её муж не понравился, зато потом каааак полюбила (хотя он богатым оказался ;D)
Дураки же и с стой и с другой стороны мешают этим процессам. Одни думают, что раз они потратили на бабу деньги/время, то она обязана "дать". Другие же считают, что их слово - закон просто потому, что у них "писечка" и творят что в голову взбредёт, а всех, кто с этим не согласен или игнорирует это, сразу же бегут обвинять во всех грехах.
Да и вообще, бабы в принципе не могут терпеть отказы, думаю, у каждого мужика найдётсмя история, когда он бабе отказал, а она начала "мстить" у него за спиной. Но что-то бегать с этим и кричать на каждом углу мужики не спешат. :)
-
Например, к Луи Си Кею была куча претензий за то, что он дрочил перед дамами, формально, с их согласия.
Ну вообще есть разница между боязнью флирта и боязнью дрочки перед дамой. Хотя, конечно, у кого что за флирт считается ;D
-
А если сдаваться после первого же "нет" - то у тебя вообще никогда ни единого партнёра не будет за всё жизнь, весёленькая перспектива.
А если сдаваться, то рано или поздно найдется адекватный партнер, который сразу скажет "да", без всяких плясок вроде "нет-это да, но я хочу повы*бываться".
-
Джи, разница есть, я и не спорю.
Но ведь у него и не было ответа "Нет".
Луи предложил, они согласились.
А потом ему предъявляли: "конечно, согласились, у тебя же авторитет и известность".
ПС. "Два месяца в жопу - легкий флирт?" (с)
-
Про "ну вы не насилуйте - и всё будет окей" - это лицемерие. Например, к Луи Си Кею была куча претензий за то, что он дрочил перед дамами, формально, с их согласия.
Проблема в том, что согласие дается не навеки вечные. А Си Кей решил не останавливаться.
Если я соглашусь съесть печенье, но в процессе, что-то пойдет не так, то я могу прекратить его есть.
-
неГерой, если вам сказали нет, а потом всё же трахнули то просто не нашлось никого получше, или тот кто получше не дал.
То есть бабам без разницы с кем, если основная цель не дала? Ну надо же. :)
А если сдаваться, то рано или поздно найдется адекватный партнер, который сразу скажет "да", без всяких плясок вроде "нет-это да, но я хочу повы*бываться".
Ага. Годам к 65 так, когда старушек становится намного больше, чем стариков. :)
Как у Печкина "Я, можно сказать, жить только начинаю - на пенсию выхожу!" :)
-
*задумчиво* Если человек не понимает первого «нет», второй отказ, скорее всего, будет облечен в форму матерного посыла. Вот зачем до такого доводить? Нравится, когда на huy посылают? ??? Нибанимаю. :(
-
А если сдаваться, то рано или поздно найдется адекватный партнер, который сразу скажет "да", без всяких плясок вроде "нет-это да, но я хочу повы*бываться".
Ага. Годам к 65 так, когда старушек становится намного больше, чем стариков. :)
Как у Печкина "Я, можно сказать, жить только начинаю - на пенсию выхожу!" :)
Если вы не будете добиваться каждой отказавшей, а сразу искать новую, то адекватная найдется куда быстрее.
-
неГерой, не знаю, что там у баб, но уважающим себя людям не нравится унижаться и выпрашивать. И очень многим хочется взаимных отношений: выбрать друг друга, а не чтобы давали ибо ты рак на безрыбье.
А ухаживания - это когда унижаются и выпрашивают? Ок. :)
Если вы не будете добиваться каждой отказавшей, а сразу искать новую, то адекватная найдется куда быстрее.
То есть все, кто говорит "нет" - неадекватные? Ясно. ;D
-
*задумчиво* Если человек не понимает первого «нет», второй отказ, скорее всего, будет облечен в форму матерного посыла. Вот зачем до такого доводить? Нравится, когда на huy посылают? ??? Нибанимаю. :(
Знаете анекдот, почему Настоящая Женщина и Настоящий Мужчина не могут встречаться?
-
неГерой, нет, ухаживание - это не унижаться и не выпрашивать. ::)
Кстати, как это выглядит в вашем понимании, что ассоциируется с приставаниями после слова "нет"?
Вот ухаживания у меня ну совсем не ассоциируются со словом "приставания". ;D
Вообще пытаться до тех пор, пока не получится - это нормально. Иначе это жут ькакая-то получится. Не удалось сесть с первого раза на шпагат? Всё, бросай, тебе не сесть. Не удалось решить задачу с первой попытке? Никогда больше её не решай, она не для тебя. Не смог собрать чего с первой попытки? Выкинь всё это, это не для тебя!
Если ьы люди сдавались после первой же неудачи - человечество до сих пор бы в пещерах жило, причём даже без огня - его ж не сразу научились добывать-то. А зачем пробовать ещё, если сразу не получилось? ;D
-
Твит актера, ну такое. Вроде понятно что хотел сказать, но вышло как-то глупо. Куча народу здороваются, и насильниками их никто не называет. Флиртуют даже. И я правда не вижу причины для пичальки в том, что нужно воспринимать "нет" как "нет". Прям ужас-ужас, если девушка говорит "нет", то придется искать другую девушку. Даже не представляю чтобы делала на месте мужиков.
-
неГерой, это подмена понятий. Для удачного шпагата не нужно, чтобы шпагат тоже был заинтересован в тебе. А вот что для годных отношений, что для годного секса это крайне желательно! :)
Ну так и заинтересовывай дальше ухаживаниями даже после "нет", в чём дело-то? Ты уж прости, но вот я лично не верю, что бабы как одна - телепаты-провидцы, с первого же взгляда узнающие весь потенциал любого парня. Иначе у нас тут не было бы столько историй про "не таких мужиков, как надо" ;D
-
Я бы не торопился перекладывать ситуацию на будничные отношения.
Голливудские обвинения в харассменте - история, можно сказать, уникальная. И проблема не в том, что бедняге надо отваливать при малейшем несогласии. Проблема в том, что ему в принципе нужно опасаться подобного обвинения, которое, как показывает практика, можно выжать из практически любой ситуации. И расплачиваться по таким чекам придется карьерой, которая, на секунду, у них там чуть ли не смыслом жизни считается.
Это не какой-то там "новый строй общества". Это оружие, находящееся в руках мудаков. И его уникальность в том, что мудаки из этого оружия себе в голову выстрелить не могут, а вот окружающим - пожалуйста, достаточно обыкновенной дурости и сволочизма.
-
*задумчиво* Если человек не понимает первого «нет», второй отказ, скорее всего, будет облечен в форму матерного посыла. Вот зачем до такого доводить? Нравится, когда на huy посылают? ??? Нибанимаю. :(
Лой, ты говоришь о себе.
Уверен, что ты умеешь и просто "Нет" сказать так, что поймут.
Ну а для совсем непонятливых и посыла тебе не жалко.
Но если женщина сама не знает, чего хочет, или говорит "Нет" как-нибудь вроде "Ну неет, не сейчас, я не хочу. Может быть, потом...", то она сама себя в дурацкое положение загоняет.
Или слишком вежливая, боится обидеть, еще что.
Понятно, что неадекватный мужик любое "Нет" будет воспринимать так, как ему удобно.
Но нормальный вполне чувствует разницу в эмоциях, это было настоящее "Нет" или игривое.
-
часто ещё есть странные мужики, которые знакомятся так: просто заводят на улице разговор, потом идут рядом, треплются-треплются, порой кидая какие-то полунамеки, а когда в итоге сподобливаются более-менее явно сказать о своих намерениях и им отказывают, страшно обижаются
хотя казалось бы, можно было просто сразу спросить и не терять времени своего и чужого
-
часто ещё есть странные мужики, которые знакомятся так: просто заводят на улице разговор, потом идут рядом, треплются-треплются, порой кидая какие-то полунамеки, а когда в итоге сподобливаются более-менее явно сказать о своих намерениях и им отказывают, страшно обижаются
хотя казалось бы, можно было просто сразу спросить и не терять времени своего и чужого
"девушка, у вас не будет потрахаться?", да? так надо?))))
-
неГерой, люди не провидцы, поэтому, как правило, своего человека находят после парочки-другой неудачных отношений и кучи неудачных свиданий. Если человеку говорят нет, значит уже есть причины даже не желать выяснять какой там потенциал.
Прелестно! ;D
неГерой, люди не провидцы,
уже есть причины даже не желать выяснять какой там потенциал.
;D ;D ;D
Алсо, ты рассматриваешь поведение людей в строгом гендерном разделении, окау, что ты думаешь про навязчивых женщин?) К тебе подошла 150 килограммовая Дуся с жутким запахом из рта, ты ей гришь, иди, Дуся, нафиг. Обрадуешься повторным приглашениям и на пятый раз согласишься, если узнаешь, что она отлично рисует и делает минет?
А я вот считаю, что лоюбого человека можно полюбить при более тесном и частом контакте, когда человек откроется с разных, ранее неизвестных сторон. Дуся может похудеть и оказаться них@ёвой красоткой, да ещё и минет отлично делающей. А может, ещё и как человек нефигово интересной. И в чём проблема познакомиться ближе с ней?
-
Есть товарищи с альтернативной логикой. У меня в профиле стоит статус "помолвлена". Один начал написывать, так как посчитал, что я этот статус специально поставила, чтоб мне не написывали... Логика, ау.
-
У моей знакомой такой статус стоял лет пять. Если бы я был в ней заинтересован, то не посчитал бы статус преградой)) Может, те товарищи твою страничку давно сталкерят.
-
"девушка, у вас не будет потрахаться?", да? так надо?))))
Вообще метод поручика Ржевского, он же Р. Фейнмана, отлично работает :]
-
Ну просто это так тупо. Окей, девушка поставила этот статус чтобы к ней не приставали... Зачем приставать?
А давно сталкерить не мог, мы товарище по игре в которой я год.
-
часто ещё есть странные мужики, которые знакомятся так: просто заводят на улице разговор, потом идут рядом, треплются-треплются, порой кидая какие-то полунамеки, а когда в итоге сподобливаются более-менее явно сказать о своих намерениях и им отказывают, страшно обижаются
хотя казалось бы, можно было просто сразу спросить и не терять времени своего и чужого
"девушка, у вас не будет потрахаться?", да? так надо?))))
вы так передергиваете, смотрите, не оторвите :)
обычного "можно познакомиться" было бы вполне достаточно, а то вроде послать человека неловко, он же ничего не предлагает такого, просто идет и трындит на отвлеченные темы, но и самой девушке уже понятно, что ей это нах не надо
-
Джигурнет, ты путаешь причину и следствие. Точнее, причину. Дело не в статусе, а в тебе. Понравилась ты ухажеру, вот он и решил подкатить, не глядя на статусы и т.п. Может, невнимательный. Может, гиперсамоуверенный. В любом случае, не в статусе дело)
-
Я не знаю, как в России, конечно, но там, где я живу, люди не подходят друг к другу на улице, чтобы просто потрындеть. Они, если уж подходят, то познакомиться. (если, конечно, они не проводят какой-то опрос или ищут помощи. Но там и разговор другой). Поэтому и передернула)) Потому что ну, цель по-моему ясна абсолютно.
Ард, я не читала его книгу (и пока не собираюсь). Интернет ничего толкового не дает. можно в двух словах?)
-
если сдаваться после первого же "нет" - то у тебя вообще никогда ни единого партнёра не будет за всё жизнь
Враньё для пугания девственных вьюношей, видевших женщин только на картинках в плейбое :)
-
А ты лучше неё знаешь, знает ли она, чего хочет? Oh, rly?
Где ты здесь усмотрела повод для возмущения?
Я же четко написал "ЕСЛИ женщина не знает".
Или ты считаешь, что все женщины всегда сразу знают, чего хотят?
Какие-то знают, какие-то нет.
Даже про соотношение ведь не слова.
"Может быть потом" и "нет" не одно и то же.
Но ведь она и то, и другое сказала.
Я вот тоже выше расписал много вариантов, а ты прицепилась к одной фразе.
И не очень опытный или шибко влюбленный мужик скорее услышит "может быть", но не услышит "нет".
А женщина "хотела как лучше", чтобы не обижать.
-
Что удивительно, о том, что "если сразу сбегать от тех, кто говрит "нет", то так и останешься один" вроде как "не нработает", говорят только девушки, которые ни за кем не бегают с ухаживаниями, а это за ними бегают. ;D Ну да ладно, чего это я, в самом-то деле. ;D
-
То есть все, кто говорит "нет" - неадекватные? Ясно. ;D
У слова «адекватный» не одно значение. Более того, значение «нормальный» далеко не первое. :) Так что да, и адекватная вам барышня найдется. Другой вопрос, будет ли она адекватной другим. ;D
-
Джигурнет, ты путаешь причину и следствие. Точнее, причину. Дело не в статусе, а в тебе. Понравилась ты ухажеру, вот он и решил подкатить, не глядя на статусы и т.п. Может, невнимательный. Может, гиперсамоуверенный. В любом случае, не в статусе дело)
Ну вот это меня и напрягает. Человек еще на предварительном этапе решил игнорировать то, что я транслирую. Даже если я вдруг свободна, а статус стоит потому, что я предпочитаю первой знакомится -- у нас сомнительно что что-то выйдет, кроме неловкого отказа и пары раздражающих реплик в лучшем случае.
Поэтому и не понимаю я их.
-
неГерой, ошибаешься, девушки тоже зачастую проявляют инициативу. ::)
Как лично ты проявляла инициативу и в чём заключались твои ухаживания, чтоб привлечь определённого партнёра? :)
У слова «адекватный» не одно значение. Более того, значение «нормальный» далеко не первое. :) Так что да, и адекватная вам барышня найдется. Другой вопрос, будет ли она адекватной другим. ;D
Да, мне уже сказали. 150килограммовая Дуся, отлично разбирающаяся в минетах. :)
-
Или всё таки стоит по умолчанию считать, что человек в своём уме?
"Не знает, чего хочет" это совсем не "не в своём уме".
Легко может быть, что вроде бы и нравится человек, а вроде бы и нет.
Сегодня норм общается, завтра - не норм.
И это вторично, почему женщина себя так ведет.
Простая мысль, которую я защищаю: "если хочешь отказать кому-то, говори максимально чётко, не оставляя пространства для маневра".
Точнее, сначала можно и мягко намекнуть, а если намеков не хватает - говорить прямо и чётко.
Если и этого не хватает - да, слать по старой трассе.
Но тут дело вкуса, конечно.
-
Да, мне уже сказали. 150килограммовая Дуся, отлично разбирающаяся в минетах. :)
Ненене. Только про Дусю было. Минеты ты уже приплел.
-
Но если женщина сама не знает, чего хочет, или говорит "Нет" как-нибудь вроде "Ну неет, не сейчас, я не хочу. Может быть, потом...", то она сама себя в дурацкое положение загоняет.
Или слишком вежливая, боится обидеть, еще что.
Кстати, потому непопулярные и неуверенные в себе мужики и генерят тонны буков на тему "баба нИдолжна быть личностью и знать чего хочет а если знает то это не баба и фуфуфу и в биореактор" - чтобы было удобно эту неопределённость выворачивать в свою пользу.
-
Ненене. Только про Дусю было. Минеты ты уже приплел.
К тебе подошла 150 килограммовая Дуся... на пятый раз согласишься, если узнаешь, что она отлично рисует и делает минет?
У меня галлюцинации? Или у тебя? :)
-
Ну вот это меня и напрягает. Человек еще на предварительном этапе решил игнорировать то, что я транслирую. Даже если я вдруг свободна, а статус стоит потому, что я предпочитаю первой знакомится -- у нас сомнительно что что-то выйдет, кроме неловкого отказа и пары раздрожайщих реплик в лучшем случае.
Он попробовал, это лучше, чем сидеть и страдать "а вдруг".
Попытка неловкая, да, но откуда ему знать, что тебя это будет "раздрожайть". :D
-
Звала гулять, выпить, в музей, дарила подарки, пекла печеньки. :)
Кто девушкупарня кормит, тот его и танцует? Ну, тогда непонятно, чего девушки возмущаются, когда от "выгулянных" дам ожидают чего интересного. ;D
-
ИМХО, грань между настойчивостью и харрасментом нынче слишком тонка. И я вполне понимаю Кавилла, который решил вообще не играть в эту русскую рулетку. Не понял только, зачем он о своём решении весь мир оповестил.
-
НеГерой так активно передергивает, что хочется выдать печеньку за старания :3
-
неГерой, человек мог отказаться в любой момент, я не считала его должным мне что-то за это. Вот только ухаживания быстро стали взаимными: повезло)
Ну дык и парни тоже ухаживают до тех пор, пока взаимность не появится. Что такого? :) Ну и после, конечно, тоже. ;D
НеГерой так активно передергивает, что хочется выдать печеньку за старания :3
Адрес в личку напишу, присылай лучше круассаны с фруктово-ягодной начинкой, я их больше люблю. ;D
-
ИМХО, грань между настойчивостью и харрасментом нынче слишком тонка. И я вполне понимаю Кавилла, который решил вообще не играть в эту русскую рулетку. Не понял только, зачем он о своём решении весь мир оповестил.
Его спросили в большом интервью, он ответил.
Да, мог уклониться от вопроса, но они же сами спросили, и признался он не в том, что младенцев ест.
Если я правильно всё понял, исходное интервью не читал.
-
Сикко, я уже поправила.
А еще тут была простыня текста, но мне лень с тобой спорить.
-
неГерой, я бы не стала этого делать, если бы человек сказал, что не хочет со мной общаться насколько близко, тем более, если бы сказал, что вообще не хочет общаться.
Если ухаживают в отсутствии посылов и слов "нет", "не надо", то ничего такого, естественно)
Вот смотри. Ты - парень, хочешь подкатить к понравившейся девушке. Пошел узнал у друзей чего, зашел на пару-тройку пабликов для девочек в ВК или фейсбуке. И вот на таких пабликах чуть ли каждый 10 пост - это "Я сказала "Нет", но это было "Да", только будь настойчивым!", или там "Будь мужиком - добивайся меня, через все преграды!". И пишут-то такое девушки же, девушки лайкают и с писком обсуждают.
Что должен делать парень, если на его ухаживания девушка отвечает "нет"?
Проблема в таких ситуацих не в том, что кто-то там "снасильничать" хочет твою тушку, а в том, что поступает неоднородная противоречивая информация, и не факт, что она правдивая, а не ложная именно у объекта ухаживания. Тут включается природная настойчивость - и усё, привет, конфликт интеерсов.
-
А еще тут была простыня текста, но мне лень с тобой спорить.
Окей.
В клуб зануд тебя не возьмут. ;D
-
неГерой, мне перестанет нравиться сия девушка и я вообще к ней не подойду ;D
С его это? Я ж не написал, что это у неё такое репостнуто, к примеру.
Серьёзно, мне не очень хочется обсуждать инфантилов и любителей телепатов с точки зрения того, как правило к ним подкатить.
А каким образом определить точно, что избранный тобой объект - не такой? Назови парочку-тройку признаков для однозначной идентификации. :)
-
Я давно перестал проявлять настойчивость ("Нет? Ну как знаешь, бывай") и обнаружил, что примерно в 40% случаев после этого мне либо через два дня начинали написывать и заманивать гулять, либо даже напрямую говорили "Эй, как это "бывай", куда пошел?!"
Что характерно, это всегда было именно "нет", а не "я занята, устала, больна, погружена в работу и не до конца отошла от трагической гибели домашних тараканов, поэтому потом как-нибудь". Такой забавный парадокс - занятым я точно нахер не нужен, а отказывающиеся еще неизвестно, чего хотят.
-
неГерой, окау, если она сама это не транслирует - подкачу. В случае "нет" - откачу обратно.
Всё очень просто - этот объект скажет "да". :)
Сказавший нет либо не хочет, либо инфантил, который желает, чтобы я читала его мысли - в любом случае это не то, что мне нужно.
А если не нранслирует, но так думает? И "нет" могут вообще считать испытанием на серьёзные намерения. Типа сказили "нет" и парень отвял - значит, и не любил, а вот проявил настойчивость - то это классно!
Вот представь, что кто-то влюбился в нашу Каталину. Полазил по её страничке, чтоб узнат ьинтересы, пошерстил сообщения, наткнулся на упоминания данного форума, зашел - а тут её голая жопа в наручниках и с плёткой. Какой вывод можно сделать? Каталина любит настойчивость прям до грубости! Значит её "нет" - это "да, но сначала добейся". ;D
-
У Каталины вроде котик на аватаре-то...
-
Пошел узнал у друзей чего, зашел на пару-тройку пабликов для девочек в ВК или фейсбуке.
Что делать, если понравилась девушка?
Познакомиться с ней? Попытаться завязать разговор? Узнать, заинтересована ли она вообще в новых отношениях?
NO!
Правильный ответ - читать тупые говнопаблики в вкшечке!
;D ;D ;D ;D ;D
-
неГерой, ответ содержится во второй части сообщения. В настойчивость и грубость можно поиграть(!) в постели с парой, но не в социальных взаимодействиях с малознакомым человеком.
А каталина игралась в это в постели с кем-то? Ах кошак подлец, обесчестил и не женился! ;D
Что делать, если понравилась девушка?
Познакомиться с ней? Попытаться завязать разговор? Узнать, заинтересована ли она вообще в новых отношениях?
NO!
Правильный ответ - читать тупые говнопаблики в вкшечке!
;D ;D ;D ;D ;D
А как одно противоречит другому? Почему нельзя делать и то и то? С какой стати нельзя готовиться к чему-то теоретически, чтоб потом реализовать это практически? 0_0
-
Ард, я не читала его книгу (и пока не собираюсь). Интернет ничего толкового не дает. можно в двух словах?)
Он (по совету знакомой) начал сразу в лоб спрашивать у девиц, к коим подкатывал в баре, дадут ему или нет. Еще до угощений и т.п. И половая жизнь у него резко наладилась :]
-
Нам дадут!(с)
-
А после вопросов он им хоть коктецль-то покупал? Или сразу в койку?)
-
лол, по-моему это просто грубо)))
-
лол, по-моему это просто грубо)))
"Нет-с, иногда вдуваю-с!" ;D
-
А как одно противоречит другому? Почему нельзя делать и то и то? С какой стати нельзя готовиться к чему-то теоретически, чтоб потом реализовать это практически? 0_0
Готовиться теоретически - можно, нужно и годно. Читать говнопаблики - тупо, неправильно и ведет к деградации.
Потому что в говнопабликах вместо нормальной инфы говноконтент. Готовиться по нему к общению - это как если бы я, инженер, получила новый преобразователь частоты/контроллер/программатор и вместо чтения официальной документации на сайте производителя читала бы форум ардуинщиков-любителей или паблик школьников физмата ;D
-
А после вопросов он им хоть коктецль-то покупал? Или сразу в койку?)
Покупал, конечно. Весь процесс ухаживаний проводил как положено, просто со значительно большей осмысленностью :]
лол, по-моему это просто грубо)))
Но эффективно :]
-
А где можно почитать официальную документацию на женщин? ;D
-
Готовиться теоретически - можно, нужно и годно. Читать говнопаблики - тупо, неправильно и ведет к деградации.
Потому что в говнопабликах вместо нормальной инфы говноконтент. Готовиться по нему к общению - это как если бы я, инженер, получила новый преобразователь частоты/контроллер/программатор и вместо чтения официальной документации на сайте производителя читала бы форум ардуинщиков-любителей или паблик школьников физмата ;D
Кхм, ну давай, ссылочки мне на инструкции по замолаживанию женщин, чтоб всё по ГОСТу было, поддержано союзом профессиональных жиголо и всё такое. Очень интересно будет. Официальную документацию, так сказать. :)
А так парень, который в первый раз хочет к девушке подкатить, залезет в такие паблики - потому что они женс кие, пишутся женщинами и для женщин. Чего б нет?
-
А по-моему, грубо - это вообще подходить знакомиться к незнакомому человеку на улице, в транспорте, да где бы то ни было. Ты же видишь: человек этот в настоящее время жив-здоров. И прекрасно дожил до этого момента, не будучи с тобой знакомым. Так зачем к нему лезть и создавать ему лишние проблемы?
-
Неточка....
-
А по-моему, грубо - это вообще подходить знакомиться к незнакомому человеку на улице, в транспорте, да где бы то ни было. Ты же видишь: человек этот в настоящее время жив-здоров. И прекрасно дожил до этого момента, не будучи с тобой знакомым. Так зачем к нему лезть и создавать ему лишние проблемы?
Эмммммм
-
А я вижу рациональное зерно в измышлениях Неточки. Это взгляд, противоположный уже показанному "я настолько опупенен/на, что он/она без вариантов будет счастлив, если подойду и познакомлюсь". А тут уважение чужого личного пространства в гипертрофированном виде.
Крайности -- это всегда хуже, чем золотая середина. Но лучше эта крайность, чем противоположная. Ибо противоположная порой приводит к обливанию мочой у подъезда.
-
Скорее, это позиция «любое (или практически любое) изменение — к худшему».
-
А так парень, который в первый раз хочет к девушке подкатить, залезет в такие паблики - потому что они женс кие, пишутся женщинами и для женщин. Чего б нет?
Да не, всё норм :) начитается говноконтента, будет подкатывать по-тупому, его будут отшивать, он сдохнет девственником и в генофонде популяции не будет его тупых генов. Nothing personal, just evolution! ;D
А где можно почитать официальную документацию на женщин? ;D
Выше уже предложили начать с учебника биологии и правильно сделали :)
-
Да не, всё норм :) начитается говноконтента, будет подкатывать по-тупому, его будут отшивать, он сдохнет девственником и в генофонде популяции не будет его тупых генов. Nothing personal, just evolution! ;D
Так ссылочка на "правильные места" будет-то? Или "бла-бла-бла я самая умная а вы все дураки" и всё? :)
Ну, это особо не показатель ума, знаешь ли. :)
-
Я смотрю из окна. За окном рандомные прохожие:
- длинноногая красотка в коротком платье выгуливает на поводке коротколапую собаку с длинным туловищем;
- мужик стоит возле скамейки, одной рукой втыкает в телефон, а другой - ест мороженое;
- дворник в оранжевой жилетке;
- тётка с сумкой;
- лысый мужик;
- нелысый мужик;
- парочка - парень с девушкой.
Никому из этих людей не станет лучше от знакомства со мной, а мне - от знакомства с ними. Они все примерно одинаковы в том, что им удалось благополучно дожить до зрелости. Удачи им всем!
Знакомиться всё-таки удобнее невзначай: по работе, по учебе, в общей тусовке. Там уже можно и разобраться, кто есть кто, кто кому нравится, а то и затеять флирт. А просто бессистемно встреченные люди - они и не нравятся, и не не нравятся. Они - посторонние, нефиг к ним лезть.
Я понятно объясняю?
-
Так ссылочка на "правильные места" будет-то?
Ладно, если учебник биологии для тебя слишком сложен, начни с учебника природоведения или что там щас в младших классах преподают ;D
-
Ладно, если учебник биологии для тебя слишком сложен, начни с учебника природоведения или что там щас в младших классах преподают ;D
Ясно-понятно, вопросов больше не имею. ;D
-
Эх... а вот я бы не отказалась иметь инструкцию к человеку.
И вне контекста сексуальных отношений.
Ну вот: с Васей надо обращаться так. Васю это обижает. Васе нравится это.
Удобно было бы!
-
Эх... а вот я бы не отказалась иметь инструкцию к человеку.
И вне контекста сексуальных отношений.
Ну вот: с Васей надо обращаться так. Васю это обижает. Васе нравится это.
Удобно было бы!
Да часто есть такие инструкции, ну, человек транслирует их.
Но иногда не запомнить всех деталей для каждого из окружения и получается по-дурацки.
-
Эх... а вот я бы не отказалась иметь инструкцию к человеку.
И вне контекста сексуальных отношений.
Ну вот: с Васей надо обращаться так. Васю это обижает. Васе нравится это.
Удобно было бы!
Профайлинг тебе в помощь в таком случае :)
Наиболее годная инструкция к человекам из известных мне. Но есть сложность: изучать надо у спецов и лично, а не в интернете по методичке Пономаренко.
-
У нас на форуме полным-полно таких историй, когда человек уже устал повторять окружающим инструкцию к себе и задолбался, что его не слышат:
- Я не переношу жару! Не посылайте меня летом на юг! (не слышат);
- Я аллергик! Не пытайтесь скормить мне аллерген! (не слышат);
- Я инсектофоб! Не надо подсовывать мне тараканов! Мне это не весело! (не слышат);
- Я сова! Не будите рано! (не слышат).
Люди обычно сами заинтересованы, чтобы окружающие знали инструкцию к ним. Если интересен сам человек, то можно даже и расспросить для ясности.
-
А кто-то даже специально заморачивался и составлял "инструкцию к себе". Ссылку сейчас не найду.
-
Люди обычно сами заинтересованы, чтобы окружающие знали инструкцию к ним. Если интересен сам человек, то можно даже и расспросить для ясности.
Истину глаголешь :)
Кстати, по некоему дивному совпадению читатели говнопабликов по совместительству ещё и вот такие, идейно неслышащие. А самые упоротые неслышальцы - это фанаты всякой новосёловщины :)
Помню, в одной ЖЖ-дискуссии ко мне прилип некий тип, который утверждал, что девушки любят только уличных музыкантов, причём виолончелистов. Вот прям только их и никаких других мужиков! Железобетонно был уверен в этом. А я читала и удивлялась, как же так получилось, что я полюбила мужчину, чьи представления о виолончели это "такая штука со струнами, чуть побольше гитары" ;D
-
Начни с учебника биологии. Там написано, что ты и женщины - один вид. :)
Я и так всегда говорю "Женщина тоже человек".
-
...
Помню, в одной ЖЖ-дискуссии ко мне прилип некий тип, который утверждал, что девушки любят только уличных музыкантов, причём виолончелистов. Вот прям только их и никаких других мужиков! Железобетонно был уверен в этом. А я читала и удивлялась, как же так получилось, что я полюбила мужчину, чьи представления о виолончели это "такая штука со струнами, чуть побольше гитары" ;D
Мне на недавнем концерте понравился гитарист. Он блестяще исполняет песни моей подруги, внятно и нелживо описывая ее мировоззрение как поэта. Я к нему не подошла знакомиться. Может быть, мои стихи ему тоже показались бы полезными для сочинения мелодий, но ему же и без меня нормально живется.
-
У нас на форуме полным-полно таких историй, когда человек уже устал повторять окружающим инструкцию к себе и задолбался, что его не слышат:
- Я не переношу жару! Не посылайте меня летом на юг! (не слышат);
- Я аллергик! Не пытайтесь скормить мне аллерген! (не слышат);
- Я инсектофоб! Не надо подсовывать мне тараканов! Мне это не весело! (не слышат);
- Я сова! Не будите рано! (не слышат).
Люди обычно сами заинтересованы, чтобы окружающие знали инструкцию к ним. Если интересен сам человек, то можно даже и расспросить для ясности.
Ну не слышать, плевать на окружающих это отдельная история. Тут инструкция на лбу написанная не поможет.
Но я о более сложных вещах.
Когда человек говорит, например, "не трогай меня", а на самом деле хочет чтобы его молча обняли.
Ну или есть у меня подчиненный А. Упрямый, если не сказать упертый, "правильный", его очень сложно сдвинуть, чтобы он согласился сделать что-то для себя новое его надо долго "обрабатывать": то есть сначала ему нужно рассказать суть идеи и вообще не предлагать это делать просто подумать что будет если, потом когда он уже подумает поспорит сам с собой нужно узнать его возражения (никак не сразу!), снять возражения, подождать сказать делай. зато работу делает лучше и быстрее всех. Есть подчиненный Б тоже упрямый и тоже его очень сложно сдвинуть, но ему нужно долго и нужно доказывать зачем ему это надо. Поиск и выработка стратегий утомляет, а так открываешь мануал, а там схема.
Расспросить идея конечна интересная, но например своему начальнику, коллеге, постороннему я не буду рассказывать все о себе. Могу оговорить "не делай так", но для триггеров, а не полную инструкцию, я ее и не знаю.
И люди к психологам ходят в том числе и для того чтобы узнать "а почему это меня так задевает"...
-
Ну или есть у меня подчиненный А. Упрямый, если не сказать упертый, "правильный", его очень сложно сдвинуть, чтобы он согласился сделать что-то для себя новое его надо долго "обрабатывать": то есть сначала ему нужно рассказать суть идеи и вообще не предлагать это делать просто подумать что будет если, потом когда он уже подумает поспорит сам с собой нужно узнать его возражения (никак не сразу!), снять возражения, подождать сказать делай. зато работу делает лучше и быстрее всех. Есть подчиненный Б тоже упрямый и тоже его очень сложно сдвинуть, но ему нужно долго и нужно доказывать зачем ему это надо. Поиск и выработка стратегий утомляет, а так открываешь мануал, а там схема.
Уговаривать подчиненных, устраивать ритуальные пляски перед ними, чтобы они что-то там сделали? :o Чего-то я об этой жизни точно не знаю.
-
Уговаривать подчиненных, устраивать ритуальные пляски перед ними, чтобы они что-то там сделали? :o Чего-то я об этой жизни точно не знаю.
Ну так в 1861 отменили плюшки для начальников, которые в подчиненных людей не усматривали)
-
Ну или есть у меня подчиненный А. Упрямый, если не сказать упертый, "правильный", его очень сложно сдвинуть, чтобы он согласился сделать что-то для себя новое его надо долго "обрабатывать": то есть сначала ему нужно рассказать суть идеи и вообще не предлагать это делать просто подумать что будет если, потом когда он уже подумает поспорит сам с собой нужно узнать его возражения (никак не сразу!), снять возражения, подождать сказать делай. зато работу делает лучше и быстрее всех.
Похоже на меня ::)
Уговаривать подчиненных, устраивать ритуальные пляски перед ними, чтобы они что-то там сделали? :o Чего-то я об этой жизни точно не знаю.
Есть у меня знакомый (раньше вместе работали) получает он около десятки килоевро. Главное чему я у него научился это умению говорить "вот это полная херня, отдачи от неё не будет, а трахаться с ней придется всем".
-
получил от грейкота минус за то, что назвал супермэна последнего нолём без палки. задумался, а чего это грейкот так за мужика заступаться вздумал? лол
может, грейкот и злой такой, потому что..? лооооол
-
Ну так в 1861 отменили плюшки для начальников, которые в подчиненных людей не усматривали)
Ты так говоришь, как будто до 1861 зарплату платили, но за людей не считали. Некорректненько слегонца. ;D
Есть у меня знакомый (раньше вместе работали) получает он около десятки килоевро. Главное чему я у него научился это умению говорить "вот это полная херня, отдачи от неё не будет, а трахаться с ней придется всем".
Размер зарплаты вашего знакомого должна на меня впечатление произвести и дать понять, что его опыт единственно верный? Увы вам, не производит и не дает. Понять. :)
-
Ты так говоришь, как будто до 1861 зарплату платили, но за людей не считали. Некорректненько слегонца. ;D
А как же, платили) Валюта отличалась)
Я к тому, что между плохим работником и работником, на которого нужно влиять - пропасть разницы.
Есть отличные специалисты, способные принести солидные деньги или иной профит компании, но их для этого надо смотивировать)
Жизнь за пределами форума вообще протекает более, чем в одной плоскости, к сожалению для тутошних знатоков)
-
Уговаривать подчиненных, устраивать ритуальные пляски перед ними, чтобы они что-то там сделали? :o Чего-то я об этой жизни точно не знаю.
Это скажем так, ключевые сотрудники. И речь идет не о задачах уровня - напиши письмо
Я, конечно, могу их заставить, но результат будет хуже, если они не считают нужным/правильным мое распоряжение. Плюс ведет к накоплению негатива.
Они не любят давления и имеют по обсуждаемым проблемам собственное мнение (и основания для него). При резком неприятии будет тихий саботаж. Ну то есть у них будет не хватать времени, они будут делать, но с минимальной проработкой и мне придется контролировать, проверять, корректировать и опять и опять.
Если я спляшу нужный танец то могу вообще забыть о проблеме - ее проработают со всех сторон и без меня, а мне принесут на блюдечке. Обсуждать если и придется то в конструктивном ключе, а не разжевывая пока человек делает вид что не понимает что именно я хочу.
-
Я к тому, что между плохим работником и работником, на которого нужно влиять - пропасть разницы.
Крысак, я не говорила о качестве работника, токмо о субординации. :)
Рыжая ведьма, почему вы их начальник? Или вы не начальник, а управленец? Если последнее, тогда беру свое удивление обратно.
-
Крысак, я не говорила о качестве работника, токмо о субординации. :)
Ну, в чем-то ты, канеш, права, но я из тех ребят, для которых короткая нога - наиболее приемлемый метод конверсации)
-
Размер зарплаты вашего знакомого должна на меня впечатление произвести и дать понять, что его опыт единственно верный? Увы вам, не производит и не дает. Понять. :)
Нет, не должен, но я лично считаю, что уметь возражать начальству, равно как и умение прислушиваться к мнению сотрудников, рулит.
-
Я к тому, что между плохим работником и работником, на которого нужно влиять - пропасть разницы.
Крысак, я не говорила о качестве работника, токмо о субординации. :)
Рыжая ведьма, почему вы их начальник? Или вы не начальник, а управленец? Если последнее, тогда беру свое удивление обратно.
Лой, не могли пояснить свою мысль?
-
Я бы не торопился перекладывать ситуацию на будничные отношения.
Голливудские обвинения в харассменте - история, можно сказать, уникальная. И проблема не в том, что бедняге надо отваливать при малейшем несогласии. Проблема в том, что ему в принципе нужно опасаться подобного обвинения, которое, как показывает практика, можно выжать из практически любой ситуации. И расплачиваться по таким чекам придется карьерой, которая, на секунду, у них там чуть ли не смыслом жизни считается.
Это не какой-то там "новый строй общества". Это оружие, находящееся в руках мудаков. И его уникальность в том, что мудаки из этого оружия себе в голову выстрелить не могут, а вот окружающим - пожалуйста, достаточно обыкновенной дурости и сволочизма.
Ну вот поэтому его за этот твит и прижали. Потому что он утверждает, что обвинить его в харрасменте смогут, даже если он всего лишь, получив отрицательный ответ на "пойдем поужинаем в среду", переспросит "а в пятницу?". Дескать, некоторые умеют из мухи делать слона.
Официальная же позиция гласит, что оговорок в харрасменте крайне мало, что жертве вообще ужасно тяжело все это вспоминать, что никаких плюшек она с этого не получает, а наоборот, все начинают говорить что она сама хотела или сама виновата. То есть когда женщина говорит "а вот он, гад, мне 20 лет назад письку показал и с тех пор я заикаюсь" - во-первых, это априори правда. Не будет же бедняжка вызывать на себя шквал внимания СМИ чисто для хайпа? Во-вторых, она страдалица и бедняжка, столько перенесла, и нашла в себе смелость наконец рассказать об этом, нужно дать ей 1000% поддержки, даже если по факту в истории говорится про секс за ништяки. Типа "ну, он был такой влиятельный, он бы за отказ меня уничтожил..." Про полученные ништяки при этом тактично замалчивается.
А тут актер фактически сказал, что судебный иск можно получить на пустом месте! То есть обесценил страдания жертв харрасмента! И их смелость! Ату его!
-
Ну, в чем-то ты, канеш, права, но я из тех ребят, для которых короткая нога - наиболее приемлемый метод конверсации)
Короткая нога короткой ноге рознь. Когда это подразумевает отношения субординированные, но «приятельские», без приказного тона с одной стороны и подпрыгивания с другой, это, на мой взгляд, самые нормальные рабочие отношения. Пляски начальника с бубнами вокруг подчиненного, потому что тот такой золотой, что его надо замотивировать-замотивировать — детский сад и явный признак, что подчиненный имел в виду своего начальника.
Лой, не могли пояснить свою мысль?
Ред Фокс, управленец доносит до сотрудника, что тому надо сделать и да, наверное, может, а то и должен поплясать вокруг. Начальник так или иначе дает указание, которое подчиненный выполняет. Его голос согласующий. Он может возразить и предложить иной путь решения, но решающий голос не его.
Нет, не должен, но я лично считаю, что уметь возражать начальству, равно как и умение прислушиваться к мнению сотрудников, рулит.
Совершенно согласна. Когда это остается в рамках умения возражать и умения прислушиваться.
-
Лой, естественно эти танцы с бубном происходят не при каждом поручении.
Не "согласись пожалуйста выполнить эту задачу", "выполнить работу по этому договору".
А например, без привязки к работе пусть будет что-нибудь отвлеченно-обобщенное, при проведении организационных изменений, внедрении новых подходов/методик контроля или при нестандартных проблемах когда сотрудник при внутреннем несогласии будет жить в режиме... близком к "итальянской забастовке", что совершенно меня не устраивает, так как резко возрастает нагрузка на меня лично по формулированию поручений, контролю