Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, из Модерации => Тема начата: Золушка от 19 Января 2021, 23:59:47
-
Мы жили в добрачной квартире мужа, всю зарплату оба вкладывали в семью, был общий бюджет. Муж со мной разводится - встретил на работе другую. Мне несладко. Мать и подруги вопрошают, почему я не сделала накопления в браке - сейчас мне некуда идти, и я заняла у мамы (она в другом городе) деньги на риелтора и залог за съемное жилье, а у подруг заняла на мебель (квартиру быстро удалось снять только почти пустую). А мне до сих пор кажется это диким. Кажется диким ныкать деньги от мужа, находясь в браке. Я жила честно - сколько получала, столько в семью и вкладывала. За честность и поплатилась. А вокруг все живут иначе. Я об этом раньше не задумывалась. А теперь мама просветила меня, что у нее всю жизнь есть заначка от отца. А муж моей лучшей подруги считает, что у нее зп на 15к в месяц меньше, эти 15к она прячет. КМП.
Можно было не врать, а честно сказать мужу, что хочется иметь подушку и вот такую-то часть зп ты откладываешь.
-
Высокие там у автора были отношения, если первое, что ей приходит в голову при слове "накопления" это крысить :-\
Не накопила не потому, что мало зарабатывала или много транжирила, а потому, что бла-ародная и никакфсе, ну да.
-
Накопления делятся, а вот скрысеное нет :-\
Но мне претят вот эти все скрытые заначки.
-
Даже если бы она делала накопления честно - претендовала бы смело на 50 процентов. Но она то ли глупая и позволила мужу увести все общие деньги, то ли ее спрашивают буквально: почему не откладывала?
Причем тут крысятничество?
А по теме скрытности: начитавшись кмп, думаю, что при любом раскладе заначка у меня будет. И мне как-то пофиг, насколько это непорядочно.
-
У меня всегда есть нычка, только она политкорректно называется "нз на случай форс-мажора". Предлагаю поделиться идеями, как эффективно нзешничать, будучи в браке, чтобы при разводе нычка не делилась. На счете держать - опасно, подлежит разделу? Родственникам передавать - чревато? Или прикопать в банке под заветным деревом? Зашить в одежду, заложить в обувь между стелькой и подошвой?
С моральной точки зрения нз идет на брачный форс-мажор, а в случае развода позволяет не остаться с голой жопой на улице, как героине истории. Нычка для меня - не вопрос доверия, а вопрос подстилания соломки: мне спокойнее знать, что в случае чего хоть десять рублей, но есть, здесь и сейчас.
-
я же правильно понимаю, что в браке, если ты копишь со своей зп, в зп мужика не лезешь, при разводе от накопленного со своей родной зп все равно получаешь только 50%? а остальное получается законно забирает мужик просто потому что?
-
Позиция «всё в дом, всё в семью» прекрасна ровно до тех пор, пока твоя семья не попросит тебя из твоего же дома.
Высокие там у автора были отношения, если первое, что ей приходит в голову при слове "накопления" это крысить :-\
Не накопила не потому, что мало зарабатывала или много транжирила, а потому, что бла-ародная и никакфсе, ну да.
Она могла всю зарплату снимать с карточки и класть в тумбочку или переводить на какой-то общий счёт.
Мне только интересно: а они совсем не делали общин накопления? Несколько лет (или сколько они там жили) проедали две зарплаты в ноль и ничего нигде не ёкнуло? И за это время у них ни разу не было ситуации, когда накопления пригодились бы? Не ломался холодильник, не болели зубы, не рвались зимние сапоги?
Или накопления всё же были и остались у мужа? Может у него зарплата больше и накопления делал только он? Так это не общий бюджет тогда.
-
Можно сразу договориться про личную часть дохода, честно и тихо ныкать эти деньги туда, куда правосудие не заглянет, а при разводе вместо 50% не менее честно показать мужику фак. Ибо договор был вот такой.
-
я же правильно понимаю, что в браке, если ты копишь со своей зп, в зп мужика не лезешь, при разводе от накопленного со своей родной зп все равно получаешь только 50%? а остальное получается законно забирает мужик просто потому что?
Здрасьте проснулась.
-
Я открыто собираю деньги в банке на счету
Муж знает. По его меркам это копейки, они ему нафиг не нужны, а так-то это довольно хорошие суммы. Иногда со смехом спрашивает сколько-скооооолько уже накопила, огого (издевается, муженек-то!)
А так, да, я считаю, что какой-то запас должен быть.
Моя маман всю жизнь прятала, потому что папаша транжир и даже тырил у меня деньги, которые были школьной кассой для покупки билетов в театр, например.
-
я же правильно понимаю, что в браке, если ты копишь со своей зп, в зп мужика не лезешь, при разводе от накопленного со своей родной зп все равно получаешь только 50%? а остальное получается законно забирает мужик просто потому что?
Вооот, теперь ты понимаешь зачем бабы за богатого мужика хотят непременно взамуж, а не просто потрахаться и на айфон насосать ;D
-
А если помрет мужик, то к 50% еще доля от наследства привалит.
-
Не сочтите за троллинг, но как вам удается любить мужа и одновременно уживаться с мыслью, что вы собираете заначку на случай развода? То есть вот сейчас у вас все хорошо, и год назад было хорошо, и через год, вероятно, все будет хорошо, но вы копите и копите с мыслью "а вдруг завтра развод?".
К тем, кто собирает абстрактную заначку на случай НЁХ, этот вопрос не относится.
-
Не сочтите за троллинг, но как вам удается любить мужа и одновременно уживаться с мыслью, что вы собираете заначку на случай развода? То есть вот сейчас у вас все хорошо, и год назад было хорошо, и через год, вероятно, все будет хорошо, но вы копите и копите с мыслью "а вдруг завтра развод?".
К тем, кто собирает абстрактную заначку на случай НЁХ, этот вопрос не относится.
Я люблю своего мужика, но концепцию общесовместной собственности не приемлю, потому и не иду в загс. А что мы будем делать с общедолевой недвижимостью, если расстанемся, обсуждаем словами через рот совершенно спокойно.
-
Не сочтите за троллинг, но как вам удается любить мужа и одновременно уживаться с мыслью, что вы собираете заначку на случай развода?
И чо? Из этого никак не следует то, что сам мужик будет любить меня вечно или не отмочит чего-то такого, что я в своей жизни не смогу принять.
А страдать лучше все-таки с прикрытой жопой.
-
Не сочтите за троллинг, но как вам удается любить мужа и одновременно уживаться с мыслью, что вы собираете заначку на случай развода? То есть вот сейчас у вас все хорошо, и год назад было хорошо, и через год, вероятно, все будет хорошо, но вы копите и копите с мыслью "а вдруг завтра развод?".
Вот тут соглашусь. Смотрю по знакомым, многие прячут деньги от мужей под девизом "муж - такая собака, неизвестно, когда укусит". А мне было бы стрёмно жить с таким человеком. Уж лучше договориться о деньгах на случай непредвиденных ситуаций, но втихушку складывать я б не смогла, наверное.
-
Я не очень понимаю, зачем жить с человеком и иметь с ним общее имущество, если подспудно подозреваешь, что он м*дак и выгонит тебя с голой жопой. Вот не могу в голове уложить, браздиди.
-
Не сочтите за троллинг, но как вам удается любить мужа и одновременно уживаться с мыслью, что вы собираете заначку на случай развода?
мы в загсе в ожидании росписи (при вступлении в брак) обсудили основные условия развода и раздела имущества. Причем тут вообще любовь и финансы?
если подспудно подозреваешь, что он м*дак и выгонит тебя с голой жопой
а это тут вообще причем? может я подозреваю, что я - юрист мудак, и хочу вести себя по честному?
-
Я не очень понимаю, зачем жить с человеком и иметь с ним общее имущество, если подспудно подозреваешь, что он м*дак и выгонит тебя с голой жопой.
А почему он должен будет решать мои проблемы в случае расставашек?
Если у меня голая жопа, то мне ее и прикрывать.
Уж лучше договориться о деньгах на случай непредвиденных ситуаций, но втихушку складывать я б не смогла, наверное.
Что значит "втихушку"? Я предупреждаю заранее про то, что в бюджет вкладываю не всё. А дальше уже это мои личные деньги, которые партнера интересовать не должны.
-
Я в упор не могу понять, во что, по мнению отдельных форумских, брак превращает личность.
Ну ладно, хрен с ними, с накоплениями на случай развода, как стращне акт недоверия - право на розовые каждый иммигрант из понивиля имеет. Но что плохого в отложенных деньгах-то? Типа, вот вышла девочка замуж - и всё, это не девочка больше и своего ничего иметь пусть не смеет? Брак - это союз двух самостоятельных людей, а не слияние их в какую-то общую массу.
-
Но что плохого в отложенных деньгах-то?
Ну, некоторые живут по принципу "всё в общую кубышку".
Тогда откладывать денежку лично для себя = обман партнера.
-
Я в упор не могу понять, во что, по мнению отдельных форумских, брак превращает личность.
Ну ладно, хрен с ними, с накоплениями на случай развода, как стращне акт недоверия - право на розовые каждый иммигрант из понивиля имеет. Но что плохого в отложенных деньгах-то? Типа, вот вышла девочка замуж - и всё, это не девочка больше и своего ничего иметь пусть не смеет? Брак - это союз двух самостоятельных людей, а не слияние их в какую-то общую массу.
Если это ко мне, то ты не понял моего вопроса.
Я не выступаю против личных накоплений. Я интересуюсь, как в одном мозгу уживается любовь и мысль о том, что муж рано или поздно окажется м*даком. Именно психологический, а не финансовый момент. Мотивация составления заначки.
Сами по себе заначки, ИМХО, это хорошо и должны быть. Просто мне ближе как-то мотивация "На случай НЁХ" или "На мечту", например. В НЁХ и мечту может входить что угодно.
-
Я интересуюсь, как в одном мозгу уживается любовь и мысль о том, что муж рано или поздно окажется м*даком.
А почему надо непременно быть мудаком для того, чтобы не желать выплачивать партнеру выходное пособие? Или он мудак уже по факту расставания?
-
Если это ко мне
Разве что, к тебе в том числе - я не первый раз читаю подобное.
Я не выступаю против личных накоплений. Я интересуюсь, как в одном мозгу уживается любовь и мысль о том, что муж рано или поздно окажется м*даком. Именно психологический, а не финансовый момент. Мотивация составления заначки.
А почему бы, собственно, и нет?
Чтобы это выглядело гармонично, достаточно не представлять себе женщину, которая, как Голлум, сидит у себя в квартире, приговаривая "наша прелесссть пока еще прелесссть, но наша прелесссть может быть мудак". Вместо этого можно представить себе взрослого человека, способного допустить любой возможный факап, будь то предательство, сильная болезнь или и того хуже - всего и делов. Никто, кроме совсем уж конченных, не живет, изо дня в день лелея мысль о том, как близкий вдруг обмудачится, кмк. Но жизнь и люди в ней переменчивы и допускать вероятности не просто можно, но и нужно.
Плюс мудачество - не единственная причина расставания так-то. Деньги или имущество тебе пригодятся независимо от того, как и чем был обусловлено прекращение отношений.
-
У меня всегда есть нычка, только она политкорректно называется "нз на случай форс-мажора". Предлагаю поделиться идеями, как эффективно нзешничать, будучи в браке, чтобы при разводе нычка не делилась. На счете держать - опасно, подлежит разделу? Родственникам передавать - чревато? Или прикопать в банке под заветным деревом? Зашить в одежду, заложить в обувь между стелькой и подошвой?
С моральной точки зрения нз идет на брачный форс-мажор, а в случае развода позволяет не остаться с голой жопой на улице, как героине истории. Нычка для меня - не вопрос доверия, а вопрос подстилания соломки: мне спокойнее знать, что в случае чего хоть десять рублей, но есть, здесь и сейчас.
Накопительное страхование жизни.
До срока вытащить не получится (вернее с существенными потерями)
Но при разводе не делится.
Индивидуальный пенсионный план. Деньги на таком счету также не делятся при разводе. И их вроде забрать проще.
я же правильно понимаю, что в браке, если ты копишь со своей зп, в зп мужика не лезешь, при разводе от накопленного со своей родной зп все равно получаешь только 50%? а остальное получается законно забирает мужик просто потому что?
Совершенно верно.
Если у вас нет брачного договора.
-
А почему надо непременно быть мудаком для того, чтобы не желать выплачивать партнеру выходное пособие? Или он мудак уже по факту расставания?
А при чем тут выходное пособие? Ну, если ты не содержанка, находящаяся полностью на иждивении мужика. Это очень частный случай.
В случае разрыва отношений, скажем так, по обоюдному согласию, все общие накопления делятся 50/50, на твою зарплату он не покушается, как и ты на его. Зачем в данном случае отдельная приныканная заначка на случай разрыва?
-
В случае разрыва отношений, скажем так, по обоюдному согласию, все общие накопления делятся 50/50
(https://www.meme-arsenal.com/memes/6d713e5cf0c5d90f0450741d67617bb6.jpg)
-
В случае разрыва отношений, скажем так, по обоюдному согласию, все общие накопления делятся 50/50, на твою зарплату он не покушается, как и ты на его.
У общих накоплений один недостаток. Они общие. И их обьем определяется и создается коллективно.
В случае автора, например, они вполне успешно поделили ноль напополам.
Твоя зарплата через месяц тоже будет общими накоплениями, в РФ точно.
-
У автора вообще мутная ситуация, почему она ничего не делила.
-
А чо делить?
Вот у меня то же самое было. Квартира моя, мебель моя, посуда и бытовая техника почти вся моя. Заначки только раздельные.
Всё у меня и осталось.
-
Мы ещё до появления детей обговорили сценарий на случай, если что-то пойдёт не так. Доверие и пони - это прекрасно, но люди меняются,
борща ухи объедаются, и гарантировать, что будет через год-пять-десять, не может никто.
У меня есть "заначка" от мужа, он знает о факте, сумму представляет примерно. Но я по большей части её копила на случай, если мужу кирпич на голову упадёт.
-
А чо делить?
Вот у меня то же самое было. Квартира моя, мебель моя, посуда и бытовая техника почти вся моя. Заначки только раздельные.
Всё у меня и осталось.
Ну, это опять же частный случай, практически, той же содержанки, только наоборот.
Если есть перспектива остаться с голой жопой, т.е. нет ничего совместно нажитого, то заначка некоторым образом оправдана. Хотя для меня все равно остается под вопросом психологическая мотивация. Но это, видимо, просто дело вкуса.
В цивилизованном (подчеркиваю для Крыса) варианте, когда супруги равным +/- образом вкладывались в жилье и быт, имущество и разделено будет поровну.
-
В цивилизованном (подчеркиваю для Крыса) варианте, когда супруги равным +/- образом вкладывались в жилье и быт, имущество и разделено будет поровну.
Прошу прощения, а при чем тут цивилизованность в принципе? Выходя замуж, ты не теряешь права иметь что-то своё, даже если это что-то - деньги. Особенно, если в семью у вас равный вклад.
-
Не теряешь до момента вмешательства в дело СК.
-
В открытую копить абсолютно логично, разумно и вообще. "В закрытую" - мерзенько если бюджет общий, полностью норм и заепись если раздельный.
Копить не на развод, а на форсмажор в принципе вообще полезно.
-
Прошу прощения, а при чем тут цивилизованность в принципе? Выходя замуж, ты не теряешь права иметь что-то своё, даже если это что-то - деньги. Особенно, если в семью у вас равный вклад.
Вот я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
-
ну нипонел значит я тебя, сорян
-
ну нипонел значит я тебя, сорян
Конкретно по твоему вопросу попробуем еще раз.
Смотри.
Рассматриваем ситуацию, где люди расстаются цивилизовано, то есть не стремятся выковырять последний гвоздь и исцарапать им последние сковородки, лишь БМ/БЖ не досталось. Предположим, в браке они вкладывались поровну. Ну или не считают нужным считать, кто там действительно сколько вложил. И делят все нажитое поровну, соответственно.
Так вот.
Зачем в таком случае заначка НА РАЗВОД?
Не "на мечту", не "на ноготочки", не "просто заначка, потому что мне так хочется и психологически комфортно". А именно с мотивацией " вскрыть если мы разведемся".
-
Зачем в таком случае заначка НА РАЗВОД?
Потому, что даже в самых крепких семьях он возможен.
Я не понимаю (вернее, не могу до конца постигнуть) твою логику:
Копить на ноготочки - норм
Копить на случай развода - не норм
... потому, что... почему? Потому, что одно - это позитивное, а другое - грустненькое?
-
Ну не знаю, по мне по ощущениям копить с формулировкой именно на развод тоже странненько по посылу. На вполне себе негативные "на форсмажор", "если я/партнер" заболею" или "если партнер умрет" - не странненько.
-
В открытую копить абсолютно логично, разумно и вообще. "В закрытую" - мерзенько если бюджет общий, полностью норм и заепись если раздельный.
Так ведь практически никогда не бывает ни стопроцентно общего, ни стопроцентно раздельного бюджета, обычно у всех что-то среднее.
-
Ну не знаю, по мне по ощущениям копить с формулировкой именно на развод тоже странненько по посылу.
Ну так обычно никто слово в слово так и не формулирует
-
А Недобелка вопрошает про тех, кто формулирует. Одно дело понимать, что развод может быть и если он будет - у тебя есть условная форсмажорная заначка и комната в родительской квартире, другое целенаправленно откладывать именно на случай развода, не планируя эти деньги трогать в любом другом случае. Я такую даму только одну знаю, но недостаточно хорошо, чтобы мотивы узнавать, интересно.
-
Я так понял, недобелка вопрошает про тех, кто так формулирует внутри своей головы, мол, нах так жить
-
Ну собственно да, нах? Когда внутри своей головы откладываешь не на весь спектр возможного звездеца, а на один конкретный, при условии, что на него ничего не намекает.
-
Ну собственно да, нах? Когда внутри своей головы откладываешь не на весь спектр возможного звездеца, а на один конкретный, при условии, что на него ничего не намекает.
ничто не намекает, что меня может сбить машина (кроме того, что машины существуют). Однако я застрахован на этот счет.
У меня вопрос: вот это "не на весь спектр звездеца" - оно с самого начала в разговоре присутствовало?
-
А вот тут логична параллель с анализом на отцовство.
Потому что доверие это одна плоскость, а объективная уверенность - это другая. ИМХО считать желание иметь объективную уверенность проявлением отсуствия доверия крайне глупо и нелогично.
-
Не знаю, я про ту часть разговора, которая после НА РАЗВОД жирным капсом.
Как по мне откладывать конкретно на если меня машина собьёт тоже странно, если действительно не планируешь эти деньги тратить ни на что кроме сбитиямашиной. На общий форсмажор - не странно, потому что не знаешь что может случится, а туда тупо все входит. И я именно про мотивацию в голове говорю, а не постулируемую вслух.
-
Ну просто мне плохо представляется сферическая личность в вакууме, копящая на конкретный развод - это даже при написании выглядит странно. Обычно люди как раз откладывают так называемую подушку, которая предназначена для смягчения вероятных факапов, среди которых есть и "развод" каким угодно шрифтом.
Если речь про первых, которые сферические - то да, я таких тоже не понимаю. Но тут не в отношении к семье первоочередной вопрос, имхо
-
Вот Пакетик просек фишку. :-* :-* :-*
Ну просто мне плохо представляется сферическая личность в вакууме, копящая на конкретный развод - это даже при написании выглядит странно. Обычно люди как раз откладывают так называемую подушку, которая предназначена для смягчения вероятных факапов, среди которых есть и "развод" каким угодно шрифтом.
А ты почитай начало треда.
И это, кстати, не первая тема, где форумные дамы ратуют за накопление подушки именно на случай развода, за сохранение всех финансовых документов вплоть до чеков на трусы и т.п.
Пруфы искать не буду, мне лениво.
-
Ну, я не вижу во фразе "подушка на случай развода" слово "только", хоть и не сомневаюсь в отбитости n-ного числа форумчан ¯\_(ツ)_/¯
-
Ну, я не вижу во фразе "подушка на случай развода" слово "только", хоть и не сомневаюсь в отбитости n-ного числа форумчан ¯\_(ツ)_/¯
Ну, тут, конечно, присутствует доля вангования, но согласись, что когда человек формулирует обтекаемо "на случай факапа" - это одно, а когда конкретно "на случай развода" - это другое. Хотя разница в мозговых завихрениях.
-
Ну так у нас тут разводы, расставания и прочие "беги, Лола" обсуждаются чаще, чем сломанная лодыжка, например, или больные зубы. И формулировки соответствующие.
Тогда уж задавайся вопросом, откуда у определенной группы форумских такая нездоровая фиксация на чужом одиночестве ;D
-
Ну так у нас тут разводы, расставания и прочие "беги, Лола" обсуждаются чаще, чем сломанная лодыжка, например, или больные зубы. И формулировки соответствующие.
Тогда уж задавайся вопросом, откуда у определенной группы форумских такая нездоровая фиксация на чужом одиночестве ;D
Ну не путай розовое с кислым. Обсуждать чужие разводы элементарно интереснее, чем чужие коронки ;D
-
И это, кстати, не первая тема, где форумные дамы ратуют за накопление подушки именно на случай развода, за сохранение всех финансовых документов
Патамушта развод это практически единственная ситуация, из последствий которой ты будешь выпутываться в одиночку? Остальные ситуации так то обычно решают парой.
-
Ну просто мне плохо представляется сферическая личность в вакууме, копящая на конкретный развод - это даже при написании выглядит странно. Обычно люди как раз откладывают так называемую подушку, которая предназначена для смягчения вероятных факапов, среди которых есть и "развод" каким угодно шрифтом.
Если речь про первых, которые сферические - то да, я таких тоже не понимаю. Но тут не в отношении к семье первоочередной вопрос, имхо
Подушка на случай развода кардинально отличается от подушек на все другие случае тем, что супруг должен не догадываться о её существовании.
-
Крыс, если я правильно понимаю Недобелку, то вопрос даже не столько в том, зачем копить на развод, а зачем жить с парадигмой "если этот козел решит меня кинуть, у меня есть заначечка". То есть зачем жить с партнером, про которого ты думаешь "этот козел", необязательно даже про развод, зачем жить в отношениях, где партнер у тебя обозначен в голове как негативный фактор. И для Недобелки сама фраза "я коплю на случай развода", именно развода, подразумевает некоторое ответвление такого негативного фактора. Потому что человек копит целенаправленно на конкретный случай, а не на случай общего форс-мажора, в который может попасть болезнь, смерть, утрата имущества и прочее.
-
(повторяет вопрос в стопиисятый раз)
А чо сразу козел то?
Можно подумать, не козлы не разводятся.
-
Дом, ну, для кого-то жить с мыслью, что надо быть готовым к разводу - это тяжело и неприятно. Хотя, по мне, это разумный подход и к такому нужно быть всегда, как пионер. Вне зависимости от пола. Себе же лучше)
-
(повторяет вопрос в стопиисятый раз)
А чо сразу козел то?
Можно подумать, не козлы не разводятся.
При разводе с некозлом тебе не понадобится тратиться на психолога ты вряд ли уйдешь с голой жопой, если до этого не жила у него на содержании.
Опять-таки формулировка в заголовке темы "Ныкать ли деньги?" подразумевает таки козла, от которого надо иметь тайный счет. Но не отвечает на вопрос, накуй было замуж за него выходить.
-
Все эти нычки и вранье в семье возникают не от хорошей жизни. Если бы брачное законодательство было построено таким образом, что женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета, никто бы не "крысил", а так приходится. Но да, моральный конфликт в таком случае может возникнуть.
-
Все эти нычки и вранье в семье возникают не от хорошей жизни. Если бы брачное законодательство было построено таким образом, что женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета, никто бы не "крысил", а так приходится. Но да, моральный конфликт в таком случае может возникнуть.
В каком месте брачное законодательство встает на сторону мужика и оставляет бабу с голой жопой?
-
При разводе с некозлом тебе не понадобится тратиться на психолога ты вряд ли уйдешь с голой жопой, если до этого не жила у него на содержании.
Ну и уйдешь ты с половиной совместно нажитого за пару лет брака в виде носильных шмоток, постельного белья и пары кастрюль. Без совместно нажитых сбережений. Оно тебе поможет оплатить аренду жилья или купить мебель?
Или некозел все же должен тебе выходное пособие?
женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета
Ну, может тогда ей следует не приходить в брак с голой жопой?
-
Ну и уйдешь ты с половиной совместно нажитого за пару лет брака в виде носильных шмоток, постельного белья и пары кастрюль. Без совместно нажитых сбережений. Оно тебе поможет оплатить аренду жилья или купить мебель?
Или некозел все же должен тебе выходное пособие?
Повторяю еще раз: а свою зарплату ты куда подевала? У человека так-то обычно зарплата есть.
И почему без совместно нажитых сбережений? С половиной совместно нажитых сбережений.
Разве что ты героиня Гражданочки и у тебя есть пара "судьба внесла своих коррективов" и нет рабочего стажа от слова "никуя".
-
А зарплату вы с мужиком успешно просадили в кафешках, отпусках и личных шмотках в процессе бытия. Как автор.
И в итоге каждый при своих. Вот тока у мужика заранее нажитой ресурс жирнее.
-
Доминатрикс ответила за меня. Законодательство ряда стран (если захотите прикопаться, могу уточнить к подруги-юриста) предполагает выплату бывшей жене алиментов/отступного вне зависимости от наличия детей. например. И сами алименты на детей - это не 500 рублей с оф. зарплаты, а гораздо больше. И брачный договор с разделом имущества тоже может быть построен по-другому, в зависимости от дохода супругов в браке. В общем, экономическая стабильность и юридическая защищенность очень меняют восприятие брака, развода и денег в нем. А в России СК всего этого не предполагает, статистика разводов при этом очень высока, а долги по алиментам миллиардные, так что я могу понять женщин, у которых настолько сильное недоверие к мужику, с которым она живет, и к мужчинам в целом, что они устраивают все эти нычки и прочее в том же духе.
ВОпрос, нахуа с такой установкой замуж выходить или хотя бы не поискать мужика получше, остается. Проблема в том, что институт брака в глубоком кризисе, и заложники этого кризиса все. но женщины, как мне кажется, чуть больше.
-
Мне так-то нычка именно на развод и не нужна. Именно потому как я в этих браках мужик получаюсь. ;D
-
Все эти нычки и вранье в семье возникают не от хорошей жизни. Если бы брачное законодательство было построено таким образом, что женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета, никто бы не "крысил", а так приходится. Но да, моральный конфликт в таком случае может возникнуть.
А что, брачное законодательство у нас не симметричное?
-
Вооот, теперь ты понимаешь зачем бабы за богатого мужика хотят непременно взамуж, а не просто потрахаться и на айфон насосать ;D
нахер так жить, простите. все это смахивает на какую-то крайне невыгодную для всех сторон и весьма стремную херню, если ты, конечно, не содержанец/ка.
-
Все эти нычки и вранье в семье возникают не от хорошей жизни. Если бы брачное законодательство было построено таким образом, что женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета, никто бы не "крысил", а так приходится. Но да, моральный конфликт в таком случае может возникнуть.
"Крысят" как женщины, так и мужчины.
-
Не сочтите за троллинг, но как вам удается любить мужа и одновременно уживаться с мыслью, что вы собираете заначку на случай развода? То есть вот сейчас у вас все хорошо, и год назад было хорошо, и через год, вероятно, все будет хорошо, но вы копите и копите с мыслью "а вдруг завтра развод?".
Да запросто.
Я не живу в мире розовых поней и допускаю вариант, что кто-то кого-то разлюбит и захочет уйти или случится роман/измена, с которым я мириться не стану.
Как это связанно с ситуацией на текущий момент, когда все хорошо?
Разве что я не коплю на развод, я коплю нз на случай форс-мажора, который может быть чем угодно: болезнью, аварией, разводом.
-
Да запросто.
Я не живу в мире розовых поней и допускаю вариант, что кто-то кого-то разлюбит и захочет уйти или случится роман/измена, с которым я мириться не стану.
Как это связанно с ситуацией на текущий момент, когда все хорошо?
Астрид, ты мне очень нравишься (ТМ), но...
Почитай тред, тут уже разжевали, что я имела в виду.
А я пока подгоню еще вопрос: положим, вам 99 лет, а вашему мужу сотня, вы счастливо, как английская королева, прожили в браке больше, чем некоторые на свете живут. И вот что вы будете делать со своей заначкой "на развод"? ;D
-
Я там чуток дополнила))
-
Все эти нычки и вранье в семье возникают не от хорошей жизни. Если бы брачное законодательство было построено таким образом, что женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета, никто бы не "крысил", а так приходится. Но да, моральный конфликт в таком случае может возникнуть.
каким образом брачное законодательство которое требует все совместно нажитое разделить пополам оставляет кого-то с голой жопой?
И да брачный конракт можно заключить и он даже работает, если конечно не пытаться в нем оставить кого-то с голой жопой.
И да женщина уйдет с голой жопой только если за весь период жизни с мужиком они ничего не приобрели и ничего не накопили.
Хотя алименты неработающему бывшему супругу считаю хорошей идеей. С учетом того сколько он/она не работал(а), возраста.
Повторяю еще раз: а свою зарплату ты куда подевала? У человека так-то обычно зарплата есть.
И почему без совместно нажитых сбережений? С половиной совместно нажитых сбережений.
Разве что ты героиня Гражданочки и у тебя есть пара "судьба внесла своих коррективов" и нет рабочего стажа от слова "никуя".
Допустим зарплата позволяет оплатить 1 месяц съема, а не три как нужно в момент съема
Допустим зарплата не позволяет одномоментно купить мебель. Даже необходимый минимум
-
Я там чуток дополнила))
А про заначки "на факап" я в первом посте написала - это несчитово.
Допустим зарплата позволяет оплатить 1 месяц съема, а не три как нужно в момент съема
Допустим зарплата не позволяет одномоментно купить мебель. Даже необходимый минимум
Ну, мебель, прямо скажем, вообще не предмет первой необходимости. Особенно одномоментно и вся. Опять-таки, ты из супружеского дома ваще ниче не забрала? Даже кривой табуретки?
Условия съема тоже разные. Снимать на месяц вполне возможно.
Че-т обсуждаем мы какую-то дичь...
-
А я пока подгоню еще вопрос: положим, вам 99 лет, а вашему мужу сотня, вы счастливо, как английская королева, прожили в браке больше, чем некоторые на свете живут. И вот что вы будете делать со своей заначкой "на развод"? ;D
Если заначки много, потратила бы большую часть какой-нибудь отдых/санаторий и ништяки.
Часть оставила бы как нз и в случае смерти завещала бы кошачьему приюту/волонтерам.
-
Стоп.
Снимать на месяц? Это только у тех кто сдает посуточно. А цена знаете ли кусается.
Если ты смог снять квартиру без мебели то конечно кровать, стол и табуретка тебе одномоментно не нужны. Шкаф это вообще роскошь. Конечно. Поспит на полу, поест с него же. Кому вообще мебель нужна?
А тут вопрос два. А мебель в квартире мужа куплена в браке? На каком основании что-то забирать?
-
Стоп.
Снимать на месяц? Это только у тех кто сдает посуточно. А цена знаете ли кусается.
Если ты смог снять квартиру без мебели то конечно кровать, стол и табуретка тебе одномоментно не нужны. Шкаф это вообще роскошь. Конечно. Поспит на полу, поест с него же. Кому вообще мебель нужна?
А тут вопрос два. А мебель в квартире мужа куплена в браке? На каком основании что-то забирать?
А почему у нас квартира вдруг стала мужьей, если в обсуждаемом примере была общей?
К вопросам съема: в моем небольшом Владимире моя систер не далее как летом за сутки нашла себе квартиру на месяц (с оплатой за этот самый месяц) мебелью и всем прочим. По цене ну может на пару тыщ рублей выше средней по городу. Думаю, что в Москве, которая в писят раз больше Владимира, сделать это еще проще.
И таки-да, если ты, как тебе упорно хочется, у*бываешь с голой жопой, как от цунами, то и на полу поспишь некоторое время.
В общем, ты в какие-то частные случаи пытаешься, а я изначально спрашивала вообще не про это. А про что - уже 100500 раз разжевала и я, и остальные.
И в итоге каждый при своих. Вот тока у мужика заранее нажитой ресурс жирнее.
Почему?
-
Подушка на случай развода кардинально отличается от подушек на все другие случае тем, что супруг должен не догадываться о её существовании.
Почему вдруг такое условие? оО
---
Крыс, если я правильно понимаю Недобелку, то вопрос даже не столько в том, зачем копить на развод, а зачем жить с парадигмой "если этот козел решит меня кинуть, у меня есть заначечка"
Не обязательно считать мужа козлом, чтобы допускать вероятности разного, кмк.
---
*сидит и делает вид, что в упор не замечает слова "крысит" и не обидно вот ну ни капельки*
-
*сидит и делает вид, что в упор не замечает слова "крысит" и не обидно вот ну ни капельки*
А мне нравится слово "крысить", несмотря на негативную окраску ::) Оно такое фонетически... мультяшное.
Сразу представляется что-то такое
(https://i01.fotocdn.net/s110/eb080889c7e6c1bc/public_pin_l/2433856904.jpg)
или вот
(https://otvet.imgsmail.ru/download/5185_7627f53734081eaf65245fca5cbd5f33_800.jpg)
-
У меня другая ассоциация. Хомяк схомячил, крыса - скрысила))
-
Недобелка вот смотри мне трудно сказать можно ли быстро найти квартиру самому и кто нынче сдает квартиру без залога и опять же легко ли такое найти, но дело не в этих "частностях"
ЕСЛИ предположить что я живу в мужниной квартире с небольшой зарплатой (или у нас ипотечная однушка), то я буду откладывать деньги "на развод".
просто потому что если мы с мужем резко и сильно поругаемся я могу оказаться перед необходимостью решать кучу бытовых проблем и мне понадобятся деньги и скорее всего в размере больше одной зарплаты, а еще они мне могут понадобиться тогда когда до зарплаты еще дожить надо.
Так что именно в твоей трактовке я бы сделала заначку "на развод".
И да ее бы я могла использовать для другого только в самом крайнем случае. Эдакий НЗ.
То есть если бы вдруг так сложились обстоятельства что у меня и моего гипотетического мужа не было бы других накоплений вот эта заначка бы осталась.
Еще раз: заначка с пометкой "на развод" в моем случае появилась бы если бы у меня было мало денег, зарплата не позволяла "с одной зарплаты" решить вопрос где жить и прочие внезапно возникшие бытовые трудности когда я резко оказалась на съеме.
-
Ты смотришь со своей колокольни и примеряешь на свой частный случай. И да, мне понятен твой посыл.
Но я - повторю в стопицотпервый раз - спрашивала не "куда вы потратите заначку на развод" и не "в каком случае может понадобиться такая заначка", а "комфортно ли вам жить, собирая заначку на развод, т.е. подспудно считая мужа м*даком, который выгонит вас на мороз с голой жопой". Ну это я уже совсем грубо.
-
Ты смотришь со своей колокольни и примеряешь на свой частный случай. И да, мне понятен твой посыл.
Но я - повторю в стопицотпервый раз - спрашивала не "куда вы потратите заначку на развод" и не "в каком случае может понадобиться такая заначка", а "комфортно ли вам жить, собирая заначку на развод, т.е. подспудно считая мужа м*даком, который выгонит вас на мороз с голой жопой". Ну это я уже совсем грубо.
Я не вижу в этом проблемы.
именно потому что я знаю в каком случае может понадобиться заначка и даже не могу сказать что назову мудаком мужика который выставит меня из квартиры если например я ему изменю с его лучшим другом.
И нет я этого тоже делать не собираюсь и не считаю такой поступок хорошим.
Просто в жизни может много чего произойти и муж может меня выставить и я могу уйти из дома с чемоданом и не взять от него помощь даже если он благороден и готов и это не значит что он сейчас мудак или даже станет мудаком в будущем. Может это я сделаю что-то мерзкое. А может у меня/у него даже будут адекватные причины для нехорошего поступка.
В конце концов я просто могу быть дурой и не понимать с кем живу, но это же не повод быть голозадой дурой?
-
Да запросто.
Я не живу в мире розовых поней и допускаю вариант, что кто-то кого-то разлюбит и захочет уйти или случится роман/измена, с которым я мириться не стану.
Как это связанно с ситуацией на текущий момент, когда все хорошо?
Астрид, ты мне очень нравишься (ТМ), но...
Почитай тред, тут уже разжевали, что я имела в виду.
А я пока подгоню еще вопрос: положим, вам 99 лет, а вашему мужу сотня, вы счастливо, как английская королева, прожили в браке больше, чем некоторые на свете живут. И вот что вы будете делать со своей заначкой "на развод"? ;D
У бабЛизы на случай условного развода (который не предусмотрен, но мало ли) такие миллионы и такие зубастые юристы, что ей в любом случае опасаться нечего. И как раз ее муж пришел в брак с голой жопой в буквальном смысле слова :)
Все эти нычки и вранье в семье возникают не от хорошей жизни. Если бы брачное законодательство было построено таким образом, что женщина не рисковала бы после развода остаться с голой жопой из-за общего бюджета, никто бы не "крысил", а так приходится. Но да, моральный конфликт в таком случае может возникнуть.
А что, брачное законодательство у нас не симметричное?
У нас возможности зарабатывать несимметричные.
-
И в итоге каждый при своих. Вот тока у мужика заранее нажитой ресурс жирнее.
Почему?
По жизни. Если мы все еще про автора и ее историю.
-
На мой взгляд, формулировка "на развод" просто отделяет личное имущество, от совместного, подлежащего разделу.
Копить подушку на развод=сформировать свой личный капитал, на который никто больше претендовать не будет.
И это не означает "деньги под подушкой". По-хорошему, эти деньги должны работать и приносить доход.
В браке разделить активы и обязательства непросто. И я вообще не понимаю, почему до сих пор брачные контракты - туфта. Да и вообще не очень понимаю кайф брака для бездетных людей
-
У бабЛизы на случай условного развода (который не предусмотрен, но мало ли) такие миллионы и такие зубастые юристы, что ей в любом случае опасаться нечего. И как раз ее муж пришел в брак с голой жопой в буквальном смысле слова :)
Я не про потенциальный развод бабЛизы, а про ее стаж в браке.
Муж у нее так-то тоже принц, так что сказать, что он с голой жопой - это не то что натянуть сову, а порвать ее в клочки.
В их семейке с условно голой жопой только Меган Маркл пришла, и то мне б такую жопу ;D
-
У бабЛизы на случай условного развода (который не предусмотрен, но мало ли) такие миллионы и такие зубастые юристы, что ей в любом случае опасаться нечего. И как раз ее муж пришел в брак с голой жопой в буквальном смысле слова :)
Я не про потенциальный развод бабЛизы, а про ее стаж в браке.
Муж у нее так-то тоже принц, так что сказать, что он с голой жопой - это не то что натянуть сову, а порвать ее в клочки.
В их семейке с условно голой жопой только Меган Маркл пришла, и то мне б такую жопу ;D
А вот и нет :) Он был, конечно, принц, но без денег от слова совсем. ибо его папаня спустил все семейные денежки в европейских казино и вообще вел себя так себе. Так что на личном счету лейтенанта Филиппа Маунтбеттена, принца Греческого и Датского, на момент заключения брака было 12 пенсов (из статьи Дейли Мейл "99 фактов о принце Филиппе"). А у Меган как раз было неплохое личное состояние - не сравнить с деньгами БКС, но тут вы правы - всем бы такую жопу:)
-
Да?
Спасибо, что вы мне это рассказали, я постараюсь это поскорее забыть (с) Ну, я как-то не особенно увлекалась биографией бабЛизы и Ко, мне Дзен иногда доносит новости, но глубоко я не вникала.
Все равно стаж в браке у нее на зависть многим, пусть они сто лет вместе и не живут.
-
Да? Спасибо, что вы мне это рассказали, я постараюсь это поскорее забыть (с) Ну, я как-то не особенно увлекалась биографией бабЛизы и Ко, мне Дзен иногда доносит новости, но глубоко я не вникала.
Все равно стаж в браке у нее на зависть многим, пусть они сто лет вместе и не живут.
Извините, это у меня деформация, грешным делом люблю читать про роялтей :) А так да, молодцы, многим на зависть.
-
Не, ну это интересно местами. Такие новости из параллельной вселенной. Мне в свободное время нравится читать сплетни про них на Дзене. Особенно всякую дичь про шляпки, собачек, подарки на рождество. Скандалы с участием младшего принца не интересно.
-
У нас возможности зарабатывать несимметричные.
Давно?
-
Почему вдруг такое условие? оО
Элементарно. Если о заначке на развод знает второй супруг, то в случае её нельзя будет так просто применить по прямому назначению (то есть когда реально происходит развод и супруг оказывается мудаком, оставляющим вторую половину с голой ж0п0й). В лучшем случае она превращается в половину заначки на развод, в худшем - исчезает полностью.
-
А как она исчезает полностью? Ну и 50:50 это по закону.
-
У нас возможности зарабатывать несимметричные.
в смысле?
-
Можно сразу договориться про личную часть дохода, честно и тихо ныкать эти деньги туда, куда правосудие не заглянет, а при разводе вместо 50% не менее честно показать мужику фак. Ибо договор был вот такой.
Договориться можно обо всём, что угодно, хоть о том, что ты платишь 10 000 долларов, а твой сосед стреляет в твоего бывшего мужа из СВД с чердака противоположного дома. Только если твой договор противоречит нормам законодательства, пользу он принесёт разве что в туалете, и то при отсутствии туалетной бумаги.
-
Только если твой договор противоречит нормам законодательства, пользу он принесёт разве что в туалете, и то при отсутствии туалетной бумаги.
Кто-то явно чтет не глазами. ;D
-
Ну, у меня отложена подушка не то чтобы прямо вот "вдруг разведёмся", но говно случается и в случае говна у меня наступит вот то самое в которое тут не верят "идти совершенно некуда", мне уже не 15, чтобы кантоваться по друзьям неделями, да и им уже не, у всех семьи, дети и посторонний человек дома будет внапряг.
Так вот подушка мне позволит снять комнату и пару месяцев не умереть с голода и не дать умереть с голода котикам, пока перехожу на работу "за деньги".
-
А как она исчезает полностью? Ну и 50:50 это по закону.
Что значит как?
Если наступил тот самый случай - партнёр разводится и оказался мудаком, то будучи в курсе об этих средствах, он имеет шанс сpizdiть их первым. Он же мудак.
А что закон?
Закон что дышло - юристам жить пушисто)))
-
А как она исчезает полностью? Ну и 50:50 это по закону.
Исходные условия:
1) партнер оказался сукой
2) партнер готовится к разводу заранее пока ты веришь что все прекрасно.
Партнер делает покупки (и покупает то что при разводе разделу не подлежит), просто обналичивает средства, переводит деньги на целевые пенсионные счета/страхование жизни делает подарки своей маме К тому моменту как ты узнаешь о разводе активов в семье 0 рублей 0 копеек или в лучшем случае только то что лежит на твоем личном счету. И вот 50% того что лежит на твоем личном счету уйдет к партнеру в добавок к заранее спертому.
Или ты получишь 100% своей заначки если сделал ее с учетом развода как свою личную (аналогично тому как партнер поступил с семейными средствами). Кстати если аналогичную заначку будет делать партнер я не обижусь.
Хотя в какой-то степени лукавлю. Все зависит от соотношения и уровня финансового благополучия. Но это и на меня распространяется. Условно если семье жрать нечего, а я или партнер скрываем ползарплаты это повод для развода. Также если вот так уводим совместные накопления
Ну есть еще конечно варианты в котором заключается брачный контракт...
-
Ну так рассуждая любой партнёр может оказаться сукой и в любом браке с любым партнёром нужно втайне делать заначку независимо от твоего пола.
-
Лично я за договор для того, чтобы потом не считать сукой себя. ;D
При этом то, что договор не оформлен официально, для меня ничего не меняет. Договорюсь и буду честно делать тайную нычку.
-
Ну так рассуждая любой партнёр может оказаться сукой и в любом браке с любым партнёром нужно втайне делать заначку независимо от твоего пола.
Ну как бы да. А я говорила что только бабе?
Почему я писала что специфическая "на развод" при низком доходе?
Просто скажем в случае наличия условной пары миллионов на личных счетах и зарплаты в 300 штук ты потеряешь условный миллион, партнер тебя все равно ограбит, но у тебя не возникнет проблемы с деньгами на съем, покупку шкафа и что пожрать и что одеть и билета в другой город если партнер твои вещи ножничками порезал поэтому можно обойтись без вывода денег в кубышку, а если зарплата 15 штук, а располовиненная кубышка недостаточна для решения бытовых проблем кубышку надо спрятать.
Лично я за договор для того, чтобы потом не считать сукой себя. ;D
При этом то, что договор не оформлен официально, для меня ничего не меняет. Договорюсь и буду честно делать тайную нычку.
согласна.
Я за то чтобы партнеры договорились о том что часть денег - личные и что они с ними делают тратят или солят никого не касается и при разводе они не делятся.
-
Но, если у вас доход по 15 тыщ, то крысить в одну харю нечестно.
-
А кто мужику не дает крысить? Выделил свою долю и крысь из нее хоть миллионами.
-
Но, если у вас доход по 15 тыщ, то крысить в одну харю нечестно.
Циня, конечно не честно. И?
На самом деле я считаю что в семейном бюджете (семьи здорового человека) должны быть заложены деньги на личные нужды каждого из членов семьи. И вот что он с ними делает только его дело
А если даже минимума личных средств нет и надо просить деньги на прокладки/сигареты (или на что там мужик должен просить) тогда проблема уже другая. В семье нет уважения, есть абьюз и стратегии выхода из этого очень часто нечестные.
-
Ну если у обоих нет возможности откладывать, то начинать откладывать втайне в одну харю - мудачество.
-
Ну если у обоих нет возможности откладывать, то начинать откладывать втайне в одну харю - мудачество.
Если у обоих нет возможности откладывать, то как человек начнет откладывать? Или ты имеешь в виду ситуацию, в которой оба получают по пятнашке и этого мало в их условиях, но один при этом не готов вкладывать всю пятнашку, а второй — готов? Так это не мудачество, почему человек должен хотеть и вкладывать весь свой бюджет в общий котел.
-
Оно конечно надо смотреть предыдущие договоренности о бюджете.
-
Хорошо, я о разводе не думаю. Что мешает вотпрямщас думать о разводе моему мужу? Не, я не думаю, что он думает, но вероятность такую не исключаю.
А при разводе многие ведут себя погано, и не потому что судаки, а потому что мы редко бываем объективны: людям свойственно преувеличивать свои заслуги и свой вклад и преуменьшать заслуги окружающих. А к тому моменту, когда кто-то решается на развод, у него обычно накапливается куча претензий к партнеру (причем он их может считать обоснованными, а партнёр нет), и хочется получить за них компенсацию, и это кажется справедливым. В общем, людям при расставании договориться сложно, и хочется иметь козыри на руках.