Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Infovalenok от 31 Мая 2021, 09:05:15
-
https://zadolba.li/story/35661
Позвольте, я поору? Давно хочется.
Я — женщина-инженер. Более того, хоть я и работаю в IT, по образованию я — электрик. Женщина-электромонтажник четвёртого разряда.
И уж совсем страшно. Это я сейчас уточняю свой пол, а на работе не заморачиваюсь этим. И так понятно, что Ира-техник — женщина, незачем уточнять.
И почти никому из наших пользователей не приходит в голову возмущаться, что позвонила или пришла Ира, а не, скажем, Валера.
Есть отдельные личности, которые этим возмущаются, не доверяют и требуют прислать мужчину, но обычно очень быстро сдают позиции после просьбы официально написать в заявку аргументированный отказ.
А вот что меня раздражает, так это мои сёстры по профессии, которые лучше знают, кто я.
Я — инженер. Ирина Александровна, инженер отдела вычислительной техники департамента информационных технологий. Это звучит гордо.
Я не инженерка — в моём универе так инженерную графику называли. Я не электричка — это вообще транспорт. Я не техничка — а это, кажется, что-то вроде уборщицы?
Я — технический специалист. На худой конец, техническая специалистка, хотя звучит тоже коряво.
Айтишница — звучит куда лучше, но понятие «айтишник» — разговорное.
Я не хочу быть… всем тем, чем меня называют и к чему призывают.
Я — техник, и это круто, какого бы пола техник ни был. Этим можно гордиться.
И можно гордиться тем, что ты репетитор или капитан корабля, маляр или водитель трамвая. Всё это нужные и полезные профессии.
А вот наслаждаться тем, что ты инженерка, репетиторка, капитанка или малярка — очень странно, неестественно и… обидно. Профессия не знает пола. И хороший учитель — он или она хороший учитель. А «училка», «учительша» и «учителка» вряд ли свидетельствуют о высокой квалификации.
Любые знания за ваши деньги
https://zadolba.li/story/35684
«И можно гордиться тем, что ты репетитор», — нельзя. Репетитор — это шлюха от образования. «Пятьдесят условных единиц в час», «двадцать условных единиц», «сто условных единиц, но какие отзывы от благодарных клиентов!»
Репетитор работает строго по прайсу, репетитор работает только с теми, кто может его нанять. Зато практически с любыми «теми».
Репетитор воет про плохую школу, но в школу не бежит, он не хочет платить налоги, самозанятые среди репетиторов — редкость.
Репетитор — это не учитель математики из моего детства, ведущая факультативы за копейки, а для детей — бесплатно и возящая их на олимпиады. Это не профессор МГУ, который для меня и ещё четырех таких же остолопов ездил из Подмосковья прочитать спецкурс, потому что мы «попросили» сделать нам специализацию.
И нам её сделали!
Это не преподаватели, которые разрешали и ходить, и сдавать «лишним» студентам. В отличие от учебной части, которая потом переживала, что «курсы стоят денег». А в НИУ ВШЭ вообще все доп. занятия оплачиваются отдельно.
Это не Независимый Московский Университет с его курсами для всех и каждого, бесплатными как для посещения, так и для сдачи. Это не институт с его «можем вам бесплатно дать сертификат и вообще все лекции в открытом доступе».
Репетитор — прыщ, прыщ эпохи «всё должно оплачиваться» и «я с нищебродами не работаю».
Он не учит. Он зарабатывает.
Это я пишу не просто так. Мой сын сегодня ОГЭ сдавал, ему семь и четыре. То есть, он официально освоил и закрыл девятый класс, иначе его бы не выпустили.
Ни один репетитор не способен на такие результаты. Это педагогика, а репетитор — не педагог, он «повторялка».
В СССР образование было бесплатным. Сейчас всё продается. В СССР учителей уважали. Сейчас они оказывают услугу. В СССР учителя должны были учить. Сейчас они репетиторствуют.
Принесла ради второй истории)
-
Репетитор воет про плохую школу, но в школу не бежит
ээээ... ???
Безотносительно всего остального бреда, почему надо бежать туда, где плохо?
Каким образом мы от незнания первой авторки слова "учительница"
Репетитор- это не учительница.
-
Щитото я нипоняла. Каким образом мы от незнания первой авторки слова "учительница" пришли к отпрыску-индиго второй авторки?
Она посмела сказать, что можно гордиться тем, что ты репетитор.
Мне другое интересно: ОГА же – это 9й класс?
Нафейхоа ребенку в 7 лет это? Вот просто зачем?
-
Зачем-зачем, да пистабольство это ;D
-
Зачем-зачем, да пистабольство это ;D
Ну почему же, 13 летние выпускники вузов и 20 летние профессора - явление редкое, но регулярное.
-
Мне кажется, ссылка должна вести сюда:
https://zadolba.li/story/35640
Всем привет.
У меня дреды до пояса, правая рука забита от запястья до ключицы. Пирсинг только в ушах, но одеваюсь я тоже соответствующе. Нет, это не страдашки очередной недонеформалки, на которую смеет пялиться это унылое быдло. Дело в другом.
Работаю я не в рок-клубе и даже не в магазине неформальной одежды. Я — репетитор по математике. Да-да, глаза вас не подводят. Я училка. У меня много замечательных учеников, и с их родителями у нас тоже хорошие отношения. Почему же они доверяют своих кровиночек такому страшному исчадию ада? Да потому что я — хороший учитель. Я прекрасно знаю свой предмет и могу за месяц подготовить человека к ЕГЭ. Все мои подопечные сдают ВПР, ОГЭ, ЕГЭ и вступительные экзамены в ВУЗы и колледжи на 4 и 5. Многие уже отучились, но мы до сих пор поддерживаем общение. С двумя учениками я три года назад ездила на исторический фестиваль — родители отпустили. Со мной — да.
Но чу — вы слышите этот странный звук? Это нарастающий вой ханжей, которые уже занесли, возложили свои мозолистые руки на клавиатуры, чтобы написать, что учитель не имеет права на свой стиль, жизнь вне школы, развлечения и хобби. По их мнению, разбираться в предмете не нужно, а уж уважать учеников — тем более. Самое главное — выглядеть, как серая мышь, и после работы сразу идти домой и просто сидеть там, пялясь в стену. Книги читать можно, но крайне нежелательно — вдруг там будет написано что-то, что порочит идеальный образ педагога?
Именно поэтому я после окончания ВУЗа не пошла преподавать в школу, хотя звали. Но я слишком себя уважаю. А поскольку преподавать хотелось, я стала репетитором. Сейчас я уже не ищу себе учеников — сарафанное радио работает хорошо, на следующий учебный год у меня уже небольшая очередь. И поверьте, пока учителю запрещено быть живым человеком, я без работы не останусь.
В современной школе не умеют учить. Когда я спрашиваю, чем мои дети занимаются на уроках математики, у меня дреды шевелятся, как щупальца Ктулху. Вот топ-5 занятий на уроке математики:
1) учительница рассказывает, как ездила на дачу;
2) учительница орёт, что весь класс станет бомжами и наркоманами;
3) учительница гонит материал в бешеном темпе для двух отличников-олимпиадников, остальные ничего не понимают;
4) учительница призывает молиться и каяться, потому что Сатана соблазняет души людей через компьютер (зато влияние Сатаны сразу рассосалось, как только детей перевели на дистант);
5) учитель объяснял девочкам, что они зря занимают место в школе — их задача рожать, так что образование им не нужно.
Зато все одеты, как положено, и после школы их не видят даже в продуктовых. А потом их благодарные ученики бегают к нам. Знаете, если бы школьная система работала, профессии «репетитор» вообще бы не существовало. Но вот она я, с пятью−восемью уроками каждый день.
Может быть, качество преподавания не зависит от внешнего вида педагога? Да неее, бред какой-то…
-
Как бэ...ни добавить - не убавить. Если бы школа справлялась со своей функцией, репетиторов можно было бы по пальцам пересчитать.
-
От счас обидно было, второй автор :-\
Так мило, что этот уважаемый человек уверен, что учитель должен пахать за идею и удовольствие видеть его драгоценную детку. Наверное, школьные учителя занимаются репетиторством по вечерам и выходным просто из вредности
-
Мне кажется, ссылка должна вести сюда
Не, он там прямо цитирует историю, на которую ведет ссылка.
Ну почему же, 13 летние выпускники вузов и 20 летние профессора - явление редкое, но регулярное.
Это чьи истрии читаешь, и там каждый первый с токсичными родителями, нулевой социализацией и адскими счетами за психотерапевта?
-
Я не электричка
У меня маман энергетик, ее родитель всю жизнь ласково зовет "электричка моя" ;D
-
Как бэ...ни добавить - не убавить. Если бы школа справлялась со своей функцией, репетиторов можно было бы по пальцам пересчитать.
Невозможно одинаково научить 30 учеников с разной подготовкой в отведённое время.
Нужно либо делать куда меньшие классы, либо собирать детей только с одинаковой подготовкой и одинаковой скоростью обучения (что все равно не гарантирует успеха).
Тем более в разные вузы требуется разная подготовка по ращным предметам, как это предлагается достигать?
-
Невозможно одинаково научить 30 учеников с разной подготовкой в отведённое время.
Школьная программа расчитана на "среднего" ученика, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы ее освоить. Если не получается: либо учитель дурак, либо ученик. И кого-то из них нужно учить и справлять дополнительно.
-
Школьная программа расчитана на "среднего" ученика, не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы ее освоить. Если не получается: либо учитель дурак, либо ученик. И кого-то из них нужно учить и справлять дополнительно.
Вот только вузы не рассчитаны на среднего ученика и тогда на сцену выходят репетиторы, о которых Маргейт говорит, что они не нужны.
-
Если вторая автор не п%здит, мироздание, отбери у нее ребенка, пожалуйста :'(
-
Если вторая автор не п%здит, мироздание, отбери у нее ребенка, пожалуйста :'(
Мне показалось, что это мужчина. И боги, давненько я так не горела после чтения Задолбалей. Вот я вообще не учитель/репетитор, но захотелось плюнуть автору в рожу.
-
Щитото я нипоняла. Каким образом мы от незнания первой авторки слова "учительница" пришли к отпрыску-индиго второй авторки?
И да... "работать за идею" можно только тогда, когда "работать за зарплату" вообще не входит в список возможностей.
Учительница, как и «айтишник/айтишница», — разговорный вариант. Нет такой профессии. В российской табели о рангах по крайней мере.
Это я пишу не просто так. Мой сын сегодня ОГЭ сдавал, ему семь и четыре. То есть, он официально освоил и закрыл девятый класс, иначе его бы не выпустили.
Бедный ребенок.
И родитель, судя по всему, не понимает, чем это может аукнуться ему и, главное, ребенку через несколько лет.
-
У репетитора есть одно преимущество перед школьным учителем - он работает с клиентом, заинтересованным в результате (и может отказаться от недобросовестного клиента/ученика).
А у учителя и инструментов для мотивации нет особо, и выпереть за дверь нет возможности.
-
Второй автор не вполне здоров психически.
Во-первых, ему кажется, что вокруг него все должны плясать забесплатно. При таком раскладе абсолютно неясно, почему он напустился именно на частных преподавателей - по его логике, паразитами и негодяями являются также:
1) врачи из поликлиники - они же не бегают ночами к страждущим, не имеющим ОМС, чтобы врачевать их хвори
2) повара - они никого не кормят бесплатно, как Армия Спасения
3) водители автобусов - они же не возят бесплатно детей на олимпиады
Во-вторых, если он не п**дит про ребенка семи лет, который сдал ОГЭ, то у меня вопрос - нахрена? Что это даст практически? Практически это даст то, что ребенок в школе быстро заскучает (он же все это проходил уже), поймет, что хваленым папашиным учителям он совершенно не нужен со своими познаниями, разочаруется в образовании и так далее.
Ему лечиться надо, а не высказывать мнения космического масштаба и такой же дурости.
-
Вот только вузы не рассчитаны на среднего ученика и тогда на сцену выходят репетиторы, о которых Маргейт говорит, что они не нужны.
Два раза перечитала. Не говорит она о том, что они не нужны Оо
В них не было бы необходимости - это возможно, но не говорила о том, что они не нужны.
Ну, и если бы в школе были нормальные классы по 12-15 человек и адекватные учителя, то репетиторы и правда могли бы не появиться как класс.
У меня с 1 класса был маленький класс, 14-15 человек нас было. В соседнем - 37. Почему не поделили - я хз, но я счастлива. У учителей было время на каждого, объяснить тому или тем, кто не догнал, пока остальные топают дальше.
А в старшей школе вообще была сборная солянка из разных классов, потому как физмат набирали - там были только те, кто хотел, и опять же - нас было 15 человек.
-
Не нравятся репетиторы - пусть не идет к репетиторам.
Чего ж он такую личную неприязнь испытывает, что аж кушать не может.
(Поди, репетиторы ему сказали "не гони лошадей". Был у меня шестилетний юноша, чей папа требовал, чтобы мы разбирали Маркеса. Ужасно негодовал, когда я сказала, что это чересчур)
-
Лой, но авторка и не предлагает официальные варианты, а бесится от феминитивов. Нужно быть очень альтернативно одаренным человеком, чтобы всерьез гавкать на "учителку" и "училку". И игнорировать устоявшееся, нейтральное слово.
Про слово «учительница» автор ничего не говорит. А «училка» и ему подобные не нейтральны, а имеют оттенок пренебрежения.
-
Во-вторых, если он не п**дит про ребенка семи лет, который сдал ОГЭ, то у меня вопрос - нахрена? Что это даст практически? Практически это даст то, что ребенок в школе быстро заскучает (он же все это проходил уже), поймет, что хваленым папашиным учителям он совершенно не нужен со своими познаниями, разочаруется в образовании и так далее.
Но ведь школа - это не тюряга, в которой ребенок обязан просто просидеть за партой 10 лет?
Выпустится досрочно.
-
Я не поняла, что значит сыну второго автора семь и четыре? Семь лет четыре месяца?!
-
Два раза перечитала. Не говорит она о том, что они не нужны Оо
В них не было бы необходимости - это возможно, но не говорила о том, что они не нужны.
Ну, и если бы в школе были нормальные классы по 12-15 человек и адекватные учителя, то репетиторы и правда могли бы не появиться как класс.
У меня с 1 класса был маленький класс, 14-15 человек нас было. В соседнем - 37. Почему не поделили - я хз, но я счастлива. У учителей было время на каждого, объяснить тому или тем, кто не догнал, пока остальные топают дальше.
А в старшей школе вообще была сборная солянка из разных классов, потому как физмат набирали - там были только те, кто хотел, и опять же - нас было 15 человек.
Она говорит, что репетиторов можно было бы пересчитать по пальцам. Это явно не о том, что школа отдельно, а подготовка к вузу - отдельно.
-
иначе его бы не выпустили
Откуда? Из комнаты на погулять?
-
Но ведь школа - это не тюряга, в которой ребенок обязан просто просидеть за партой 10 лет?
Выпустится досрочно.
Во сколько он выпустится?
В 10 лет? И что он будет делать? Пойдет в вуз, чтобы там страдать от десоциализации (взрослым студням с мелким неинтересно), выпуститься 15-летним, а потом иметь ровно одну дорогу - аспирантура и научная работа в том же вузе, поскольку никому не нужен малолетний сотрудник, каким бы вундеркиндом он ни был. При этом никакие гениальные открытия за счет бесполезной гонки сделаны все равно не будут.
В 14 лет? И в чем был смысл семилетнего дрессировать? Сэкономить два года? Я и без всяких подобных фокусов в 16 уже был студентом.
-
Ни один репетитор не способен на такие результаты. Это педагогика
Да ладно? Это всё - педагогика? Не ребёнок - вундеркинд, а исключительно заслуга педагогов и автора в первую очередь?
-
Ни один репетитор не способен на такие результаты. Это педагогика
Да ладно? Это всё - педагогика? Не ребёнок - вундеркинд, а исключительно заслуга педагогов и автора в первую очередь?
А прикиньте, если и вправду бедный ребёнок там даже не вундеркинд, а просто задроченный папашей (или мамашей) до такой степени? Ну, обычный ребёнок, может, чуть умнее сверстников и должен бы в свои 7 лет и 4 месяца максимум-максимум второй класс закончить по способностям, но закончил уже девятый "благодаря" педагогике и автору?
-
Может, ребёнку 11, но у автора проблемы со счётом?
-
Может, ребёнку 11, но у автора проблемы со счётом?
Или 74. И автор уже в маразме. Или 28 (7на4)
-
Или - революционное предположение - автор просто пздит. И выбрал максимально маленький возраст, чтобы звучало повнушительней.
-
Я косвенно знала мальчика, который в 7 классе писал олимпиады 9 класса и побеждал в нескольких предметах сразу на всероссийском уровне. Он был несколько... странным
-
Не, ну я на первом курсе занимала призовые места в олимпиадах для старшекурсников
непрофильных причем. Но я не гений даже близко.
-
Я вообще подумала, что 7 и 4 - это оценки за ОГЭ. Не поняла, почему их две и по какой шкале это высокий балл.
-
Вот только вузы не рассчитаны на среднего ученика и тогда на сцену выходят репетиторы, о которых Маргейт говорит, что они не нужны.
А зачем вузам средние ученики? Как бы высшее образование до сих пор не обязательно. Пусть тогда карлики жалуются в Спортлото, что их не драфтуют клубы НБА.
-
Репетитор воет про плохую школу, но в школу не бежит
Но... но... к чему здесь "но"? Потому и не бежит же.
-
Репетитор воет про плохую школу, но в школу не бежит
Но... но... к чему здесь "но"? Потому и не бежит же.
Исправлять жи. Жалуется, а делать плохую школу хорошей не бежит. Меркантильный говнюк жи.
-
Пойти исправлять то, что в нынешнем виде подкидывает ему работы? Не дурак же)
Как грится, "а Васька слушает ноет, да ест"
-
Чёта второй автор совсем того... Репетитор – это "шлюха от образования"... Ошизел совсем, похоже...
-
Я вижу такой вариант для второго ребенка: закончить удаленно курсы по айти/получить сертификаты/участвовать в олимпиадах и к 18 годам уже иметь и образование и опыт работы. Если не перегорит во время подросткового периода.
-
Эээээ...но ведь ученики, которые сильно выбиваются из стандарта, тоже частенько берут репетиторов по разным причинам. Вундеркинды, например, занимаются с универскими преподавателями и аспирантами. Или тоже "шлюхи образования"? И откуда противопоставление репетитора и педагога? Или педагога не эффективность обучения определяет?
Ладно бы речь шла про училок, которые ведут занятия спустя рукава или вообще не по теме, а оценки ставят только после допзанятий. Но люди, которые реально обучают и готовят к экзаменам, чем провинились?
-
Дык автор, у которого ребенку-ОГЭшнику 7 лет - это башевский мем.
Двухметровый выпускник МГУ с голубыми глазами, 22,5 в анамнезе, у него 7 детей, и все школу в 8 лет заканчивают. По крайней мере, я эту историю читала именно через такую призму. Вот, думаю, молодцы, не все ж задолбальки на баш таскать, можно иногда и наоборот.
-
А что, норм. В 7 9 класс окончил, в 12 универ. В 13 пошел работать, херли рассиживаться. В 15 купил первую квартиру, машину, посмотрел мир. В 18 родил сына, построил дом, посадил дерево и помер.
-
Бесплатно, говорите, учили в СССР? Прям и преподаватели там без зарплаты работали?
А в магазинах, в магазинах колбасу бесплатно давали? Если да, то и впрямь золотое время было
-
Лой, но авторка и не предлагает официальные варианты, а бесится от феминитивов. Нужно быть очень альтернативно одаренным человеком, чтобы всерьез гавкать на "учителку" и "училку". И игнорировать устоявшееся, нейтральное слово.
Мэл, так автор про слово «учительница» ничего и не говорит. А в неприятии новых феминутивов я автора поддерживаю. «Авторка», «инженерка», «токарка» и т.п. — это выblyadки даже не языка, а системы.
-
Справедливости ради, училка/учителка не неологизм и не феминитив.
-
Мэл, так автор про слово «учительница» ничего и не говорит. А в неприятии новых феминутивов я автора поддерживаю. «Авторка», «инженерка», «токарка» и т.п. — это выblyadки даже не языка, а системы.
Хз, сами работницы-то существуют. Так кули няня, медсестра и швея есть, но изволь быть врачом, инженером и токарем? Имхо, гендерная окраска тут явна, и действительно вовсе не так нейтральна, как ее представляют. Украинский язык в этом деле помягче (одно из немногих его преимуществ).
-
Если б я закончила мед, предпочла бы быть врачом, а не врачихой.
-
Если б я закончила мед, предпочла бы быть врачом, а не врачихой.
И почему же это. Уж не потому ли, что все попытки в феминитив у большинства профессий имеют выраженную негативную коннотацию. Мне как-то за факт этой коннотации обидно, а вот быть инженером или инженеркой, не особо принципиально.
-
Хз, сами работницы-то существуют. Так кули няня, медсестра и швея есть, но изволь быть врачом, инженером и токарем? Имхо, гендерная окраска тут явна, и действительно вовсе не так нейтральна, как ее представляют. Украинский язык в этом деле помягче (одно из немногих его преимуществ).
Хаксли, «дядька» тоже есть. И «медбрат». И «портной». Так что имеет смысл быть хорошим работником, а не бороться с несуществующими ветряными мельницами. Гендерную окраску придают сами оголтелые фемки, от которых, как их ни назови, все равно толку не будет.
-
А есть ещё "кто-то открыл окно". Можно бороться, почему открыл, а не открыла.
-
Хаксли, «дядька» тоже есть. И «медбрат». И «портной». Так что имеет смысл быть хорошим работником, а не бороться с несуществующими ветряными мельницами. Гендерную окраску придают сами оголтелые фемки, от которых, как их ни назови, все равно толку не будет.
Есть. Причем без негативных коннотаций.
Блин, да не будь в целом такая ситуация с гендерным равенством в обществе, к языку бы никто не придирался. Но есть "чо ты как девчонка" и прочее негативное, которое бросает тень и на лингвистику. Ну реально же какого хрена программистка, студентка, специалистка - нормально, а инженер и врач - строго мужские слова. Я, канеш, смотрю с т.з. потребителя языка, а не специалиста.
-
Но есть "чо ты как девчонка" и прочее негативное, которое бросает тень и на лингвистику.
Немного оффтоп, но мне еще нравится что женщина в мужском костюме - это норм и правильно, а мужик в платье - зашквар, расстрелять и "как я это детям объясню?!“.
-
Ну реально же какого хрена программистка, студентка, специалистка - нормально
Извините, меня за всю жизнь никто не называл программисткой :o
Да и специалисткой тоже.
-
Извините, меня за всю жизнь никто не называл программисткой :o
Да и специалисткой тоже.
Я за вас рада (или нет). Во всяком случае, эти слова существуют и нормальны (что я и пытаюсь сказать, а не то, что какого-то специалисТА или программиСТА не так назвали ;D). А аналога для изрядной части профессий вот просто нету.
-
Но есть "чо ты как девчонка" и прочее негативное, которое бросает тень и на лингвистику.
Немного оффтоп, но мне еще нравится что женщина в мужском костюме - это норм и правильно, а мужик в платье - зашквар, расстрелять и "как я это детям объясню?!“.
Меня тоже удивляет. Причём мужикам кмк было б комфортно в юбках как раз, особенно в жару.
-
Я к тому, что почему-то вокруг меня эти слова примерно такие же, как и авторка с юристкой. Почему-то...
-
Ну, зато "Молот ведьм" в оригинале называется Malleus Maleficarum.
Не Maleficorum, а именно Maleficarum, с феминитивом.
-
Меня тоже удивляет. Причём мужикам кмк было б комфортно в юбках как раз, особенно в жару.
Парни в килтах выглядят круто, имхо, не могут вызвать чего-то кроме одобрительной улыбки. Но килт - это мужская одежда, которая смотрится брутально. А парень именно в женском платье будет выглядеть, скорее всего, смешно, так как мужская фигура не предназначена для платья. (Хотя андрогинные мальчики бывают прям ащ-ащ). Поэтому мужчина в платье будет воспринят спокойно и не принят за гея/транса, только на сцене или в перформансе, когда цель состоит в создании комического эффекта.
В универе был эпизод. Готовили посвящение с тематикой древней Греции. Один парниша долго ходил за мной и ныл: а Афродита будет? Давай эту девочку назначим. Кончилось тем, что я ему сказала: Ярик, заипал. Афродита будет, играешь ты. Пошли мерить платье.
Ещё и реплики ему написала в духе тп
И что бы вы думали? Сыграл как миленький, ещё к декану бегал платьем похвастаться
-
Но килт - это мужская одежда, которая смотрится брутально. А парень именно в женском платье будет выглядеть, скорее всего, смешно, так как мужская фигура не предназначена для платья.
И чем в этом плане будет отличаться любая другая юбка? Конкретно сейчас только убеждением, что юбка в клеточки - это прикольно и исторично, а без клеточки - фу питор. Не все платья точно так же идут всем женщинам, некоторые и выглядят смешно, но не из-за факта платья, а из-за факта того, что оно не подходит.
Вот тыкните мне, чем тут смешно?
(https://pbs.twimg.com/media/Ea4kcbmWAAQA7-F.jpg)
-
У меня килт тоже без клеточек, чОрный.
-
А парень именно в женском платье будет выглядеть, скорее всего, смешно, так как мужская фигура не предназначена для платья. (Хотя андрогинные мальчики бывают прям ащ-ащ). Поэтому мужчина в платье будет воспринят спокойно и не принят за гея/транса, только на сцене или в перформансе, когда цель состоит в создании комического эффекта.
Ну вот о чем я и говорю. Женщина в мужской рубашке без вытачек для груди - ащ-ащ-ащ и секси, мужик в платье - смешно и нормально воспринимается только на сцене.
Еще можно сказать, что расцветки платьев бабские и фу-фу-фу мужчине такое носить.
Только это бред же. На любое телосложение можно подобрать платье, а цвета нужно подбирать, идущие конкретному человеку, а не мужские/женские.
И что комичного в этом?
(https://images11.cosmopolitan.ru/upload/img_cache/755/75572960830fbba09279c46d0cc11531_cropped_666x590.jpg)
(https://images11.esquire.ru/upload/img_cache/370/370c6d77f4c8c8a0881e2cbfda28382e_ce_2000x1248x0x116_cropped_960x600.jpg)
-
Цинь, про килт эт я так, образно. Понятно ж, что килт - это не столько про тартан, сколько про антураж,
каблучки макияж. Но почему-то именно эта форма юбки норм и мужественно, а другая - смешно и по-гейски.
-
А парень именно в женском платье будет выглядеть, скорее всего, смешно, так как мужская фигура не предназначена для платья. (Хотя андрогинные мальчики бывают прям ащ-ащ). Поэтому мужчина в платье будет воспринят спокойно и не принят за гея/транса, только на сцене или в перформансе, когда цель состоит в создании комического эффекта.
Ну вот о чем я и говорю. Женщина в мужской рубашке без вытачек для груди - ащ-ащ-ащ и секси, мужик в платье - смешно и нормально воспринимается только на сцене.
Еще можно сказать, что расцветки платьев бабские и фу-фу-фу мужчине такое носить.
Только это бред же. На любое телосложение можно подобрать платье, а цвета нужно подбирать, идущие конкретному человеку, а не мужские/женские.
И что комичного в этом?
(https://images11.cosmopolitan.ru/upload/img_cache/755/75572960830fbba09279c46d0cc11531_cropped_666x590.jpg)
(https://images11.esquire.ru/upload/img_cache/370/370c6d77f4c8c8a0881e2cbfda28382e_ce_2000x1248x0x116_cropped_960x600.jpg)
Уж простите мою провинциальность, но конкретно это - мягко говоря, имхо, странно.
Вот где парень в кожаной юбке был - норм, ибо она совершено нейтральная
Килт и кожаная юбка от Ведьмы - функциональные. А эти платья - нет. Возможно, в этом причина моих ощущений
-
Притом мужчина в длинном пальто или плаще а-ля Нео - общепризнанный окнорм
А вот ещё финны с Евровидения - брутальны донельзя
(https://images.cdn.yle.fi/image/upload/f_auto,fl_progressive/q_88/w_3200/w_3200,h_1800,c_crop,x_0,y_335/w_1100,h_620,c_fit/v1620991429/39-806247609e5d866093f.jpg)
-
Женщина 56-го размера в обтягивающем леопардовом платье - тоже такое себе.
-
Уж простите мою провинциальность, но конкретно это - мягко говоря, имхо, странно.
Вот где парень в кожаной юбке был - норм, ибо она совершено нейтральная
Килт и кожаная юбка от Ведьмы - функциональные. А эти платья - нет. Возможно, в этом причина моих ощущений
То есть мужиковая одежда должна быть функциональной?
-
Мне те два платья кажутся дичью сами по себе, независимо от того, на кого надеты.
-
Да ладно, вполне нормальная краснодорожковая дичь. Он же не собаку выгуливать в этом пошёл.
-
Есть. Причем без негативных коннотаций.
Блин, да не будь в целом такая ситуация с гендерным равенством в обществе, к языку бы никто не придирался. Но есть "чо ты как девчонка" и прочее негативное, которое бросает тень и на лингвистику. Ну реально же какого хрена программистка, студентка, специалистка - нормально, а инженер и врач - строго мужские слова. Я, канеш, смотрю с т.з. потребителя языка, а не специалиста.
У меня и мамки-няньки негативным коннотаций не вызывают. Была бы нянькой, звалась бы нянькой, потому что я женщина, была бы мужчиной, звалась бы дядькой. А поскольку «инженерка» у нас хотя бы пока выblyadok системы, я хочу, могу и буду называться инженером, филологом и кандадатом наук. Потому что «инженер» , «врач» и т.п. не мужские слова, а бесполые. Тяготеющие к общему роду. Вы вот молодец у нас или кто? ::)
Мэл, я не понимаю насилия над языком ради насилия над языком. :-[
-
Инженер - хорошая профессия, но при чем тут "это звучит гордо"? Работа как работа, не лучше и не хуже множества других. Устраивает - замечательно, но зачем эта корона на голове и нос до потолка?
Слово "учительница" эта Ирина, конечно, забыла. Которое в русском языке стало совершенно нейтральным и обычным. Да и вообще она технарь такой технарь, в гуманитарных науках мимо проходила, ибо смешивает феминитивы вообще и синонимы с разными оттенками значений и стилистикой: училка - таки да, пренебрежительное, учителка - нормальное болгарское слово для обозначения учительницы, которое собственно в русском языке я даже не встречала, а учительша раньше и вовсе была женой учителя, которая сама могла и вовсе не преподавать.
Но второй автор еще больше учудил со своими продажными репетиторами. Да, они этим зарабатывают деньги. Но это нормально, с чего ты взял, что репетитор будет твоего деточку вытягивать до отличника за спасибо? И если ребенок или подросток хочет освоить предмет, но школьных знаний недостаточно или учитель плохо преподает, то с хорошим репетитором очень даже может подтянуть его.
-
но с политической и эмансипаторной точки зрения это просто правильно и справедливо.
Вы забыли добавить слова "по моему мнению"
-
Тяготеющие к общему роду. Вы вот молодец у нас или кто?
Слово «умница» тоже общего рода, но передача почему-то называется «умники и умницы» ::)
-
Айбу, плеоназм как фигуру речиеще никто не отменял. :)
-
В очередной раз пою оду балтийским языкам с их феминитивами ;D
-
Мне те два платья кажутся дичью сами по себе, независимо от того, на кого надеты.
Ок) на вкус и цвет все фломастеры разные.
Мне нравятся)
-
Лой, язык для людей, а не наоборот. Я представляю себе этот разговор в красках "Царь-батюшка, ты *бнлся в своих Эвропах, какая нхр табель, какие блт ранги, какой ска гофмейстер? Мы ж БОЯРЕ, побойся б*га, не гневи народ, оставь русский язык в покое, у нас и так вся знать его не особо знает.
То есть я не человек, выходит. Ну ладно, очередной раз спалили. ;D Но я, как жидорептилоид, буду настаивать, что языку прогибаться под любого человека тоже не след. :)
-
О, Петра Первого удачно вспомнили. Да, действительно же были вместо сообщений о победах реляции о викториях, и всем было норм. Мало кто из девушек готов настаивать, что она не студентка, а студент, не ученица, а ученик. Так что если столярка и слесарка изменят свое значение со временем и будут обозначать не помещение, а женщину-работницу, всем будет нормально их использовать.
-
А откуда мы знаем, что всем было норм?
Может бухтели между собой
-
Странно, что еще про хорошилище в мокроступах никто не вспомнил ;D
-
Мой препод по языкознанию про них никогда не забывал:) на первой же лекции четко обозначил свою позицию и намекнул, что все несогласные экзамен не сдадут
-
Под любого - нет, ни под тебя, ни под меня. А вот под критическую массу обязан.
Но пока критическая масса против херни.
-
Под любого - нет, ни под тебя, ни под меня. А вот под критическую массу обязан.
На данном этапе критическая масса феминитивы в большинстве своем не признает. Так что все верно, язык для людей, люди против.
-
Но пока критическая масса против херни.
Вода камень точит.
Ну тогда не прикрывайтесь "критической массой", вы за это выступаете только потому, что это нравится лично вам, а на других вам плевать.
-
Но критическая масса будет достигнута - надо просто подождать.
С чего бы такая уверенность?
-
Мало кто из девушек готов настаивать, что она не студентка, а студент, не ученица, а ученик.
*машет ручкой*
Правда, мне лениво настаивать и бороться. Но с детства была привычка игнорировать феминитивы там, где пол не важен для контекста. При этом я 100% цис-девачка, так что самоидентификация ни при чем.
Вообще, КМК, язык в своих изменениях стремится к оптимизации. Необязательно к упрощению, скорее - к возможности донести максимальное количество необходимой информации с минимальным приложением усилий. Например, так появляются и заимствования - когда в одном языке есть слово, максимально точно раскрывающее суть явления и не имеющее аналогов в другом.
К чему я это. Фраза "у нас новая программистка" несет информацию: "у нас новый человек на должности программиста, девушка". А зачем, по сути, уточнение, если в идеале на пол специалиста всем пох? С таким же успехом можно придумать слово, которое будет обозначать "программист, мужчина, блондин, 34 лет, разведенный, гей, Овен" - каэш, почему бы и нет, удобно для быстрого знакомства вслепую, но несет кучу ненужной информации в том случае, когда речь идет только о профессии.
Кактатак. Имха.
Ой, мамочки, это первое ввязывание в общий феминитиво-спор в моей жизни, пойду спрячусь куда-нибудь :-[
-
Кабздец, неужели правда некоторые согласны, что вместо нормальных "бухгалтер" или "секретарь" их будут называть бухгалтерша(ка) или секретарша(ка)? Это ж отвратительно. Это унизительно и пренебрежительно, как минимум, по-моему.
-
Кабздец, неужели правда некоторые согласны, что вместо нормальных "бухгалтер" или "секретарь" их будут называть бухгалтер_ша(ка) или секретар_ша(ка)? Это ж отвратительно. Это унизительно и пренебрежительно, по-моему.
Секретаресса и бухгалтериня ;D
-
А почему вы уверены, что нет?
Я не уверен, ни в "да", ни в "нет"
-
и лингвистическо-пуристские вопросы перейдут в плоскость политических. И лингвистике будет поставлена новая задача: в очередной раз "перебить всех господ" и создать "товарищей".
Хоть бы не дожить
-
А зачем вообще нужны феминитивы в названии должностей и профессий? Ну какое мне дело, какого пола человек выдаст мне бумажку, проведет операцию, отвезет из точки А в точку Б, мне нужно чтобы дело было сделано хорошо, безопасно и в срок.
Впрочем, я просто не люблю феминитивы, большинство звучит коряво и тяжеловесно, часть вообще как ругательство, особенно все эти с "-ка".
-
У меня вообще создается впечатление, что весь антифеминистический вой, регулярно сюда приносящийся, имеет целью исключительно дискредитацию разумных требований.
Требование в каждую профессию впихнуть ее название-феминитив очень сложно назвать разумным. Скорее это требование формата "мы уже не знаем, до чего доепаться, давайте доепемся до окончаний".
Сириосли, если у феминисток настолько полыхает от слова "секретарь", то, значит, хорошо все у женщин с равноправием, других проблем нет.
Кстати, почему бы не бороться за то, чтобы профессиям был присвоен средний род? Пущай все портные, каменщики и повара в словарях обозначаются родов неопределенным или средним, а глаголы будут ставиться в зависимости от конкретной личности (повар сказала, каменщик вызвалась). В общем-то, как сейчас и делается.
-
А откуда такая уверенность, что это звучит уничижительно именно потому, что подчеркивает женскую составляющую?
Кофе среднего рода звучит чмошно (несмотря на то, что это уже сделали нормой).
Нянечк будет звучать тоже не огонь, и тоже как-то с подъепкой.
Учительница звучит нормально, хоть и является разговорным вариантом (если принять на веру слова Лой о том, что в табели о рангах этой профессии нет, с моей стороны это не проверялось).
Откуда ноги у мнения, что убогость феминитива основана на презрении к женщинам или желанию их унизить?
-
А зачем вообще нужны феминитивы в названии должностей и профессий? Ну какое мне дело, какого пола человек выдаст мне бумажку, проведет операцию, отвезет из точки А в точку Б, мне нужно чтобы дело было сделано хорошо, безопасно и в срок.
В речи иногда выглядит коряво. Например, "доктор выписала лекарство" или "ученый доказала".
По-моему, здесь в русском языке примерно такая же проблема, как с обращениями, которые в результате исторических событий имеют лишние смыслы.
А откуда такая уверенность, что это звучит уничижительно именно потому, что подчеркивает женскую составляющую?
Вот да.
-
Lisbeth, вижу что коряво, мне интересно, зачем феминизм борется именно за феминитивы в профессиях, а не названия в общем\среднем роде.
Хотя, лично мне, не режут ухо все эти "врач выписала лекарство", "пилот успешно приземлилась в трудных условиях" и пр.
-
Lisbeth, вижу что коряво, мне интересно, зачем феминизм борется именно за феминитивы в профессиях, а не названия в общем\среднем роде.
Людям трудно суффикс добавить к существующему слову, думаете, им будет легче научиться говорить о человеке в среднем роде?
Можете привести пример фразы с профессией и глаголом в среднем роде, чтобы это не резало слух?
-
Почему-то когда потребовались мужские слова к исконно женским профессиям, за ними не постояло.
Не знаю маскулятива к "няня/нянечка" и, например, к "швея" ("швец"? не "портной", потому что портной - это тот, кто может сработать изделие от моделирования до финальной примерки, а швец - тот, кто выполняет одну/несколько швейных операций).Можете привести пример фразы с профессией и глаголом в среднем роде, чтобы это не резало слух?
Это в чистом виде вопрос привычки. На работе я так часто слышу и говорю "разработала инженер Иванова, реализовала программист Петрова, проверила начальник сектора Василина Сидорова", что мне совершенно не режет ни "починила электрик", ни "лечила врач", ни "ковала кузнец". Так же, как не режет "он умница, к нему можно обращаться с этой проблемой".
-
В моем дипломе написано "вчитель" и там дальше куча слов. И мне это нравится.
Вчителька/учительница - устоявшаяся форма, разговорный вариант.
Но докториня, авторка - мне не нравится, режет служ, глаз и другие нежные части тела. Потому что сууфикс к звучит уничижительно, как будт о низводит представительницу профессии до какого-то скота бесправного.
Это именно в русском/украинском.
В чешском, например, феминитивы в названии профессии - норма и воспринимается лично мной нормально - потому что это другой язык, я принимаю его правила безусловно. Непривычно, да. Но в их языке нормально.
Нинаю, почему так
-
Infovalenok, для меня "врач выписало лекарство" звучит одинаково нелепо как "врачка выписала лекарство", бесспорно уродливо, но не могу выбрать что хуже. Сама предпочитаю в мужском роде профессия и глагол в женском, совершенно не режет мой слух и глаз. Возможно, основная причина возмущения - мое нежелание быть пилоткой)
-
Это в чистом виде вопрос привычки. На работе я так часто слышу и говорю "разработала инженер Иванова, реализовала программист Петрова, проверила начальник сектора Василина Сидорова", что мне совершенно не режет ни "починила электрик", ни "лечила врач", ни "ковала кузнец". Так же, как не режет "он умница, к нему можно обращаться с этой проблемой".
Соответственно, если многие начнут использовать феминитивы, вы тоже привыкнете)
Infovalenok, для меня "врач выписало лекарство" звучит одинаково нелепо как "врачка выписала лекарство", бесспорно уродливо, но не могу выбрать что хуже. Сама предпочитаю в мужском роде профессия и глагол в женском, совершенно не режет мой слух и глаз. Возможно, основная причина возмущения - мое нежелание быть пилоткой)
А прачка режет слух? Студентка? Машинистка? Ученица?
-
Потому что сууфикс к звучит уничижительно, как будт о низводит представительницу профессии до какого-то скота бесправного.
Это именно в русском/украинском.
Но в словах типа "студентка" или "аспирантка" не сводит же?
-
Мое (личное) предложение - придумать/найти новый нейтральный женский суффикс.
-есса?
Докторесса
Пилотесса
Секретаресса
Машинистесса
Шпалоукладесса
;D
-
Но в словах типа "студентка" или "аспирантка" не сводит же?
В этих конкретних словах - нет.
А в докторке или авторке - сводит. Или в упомянутой уже пилотке, или инженерке, бухгалтерке. И еще длинный перечень.
Я бы не хотела называться инженеркой, например. Или при написании какого-то текста, видеть\слышать в свой адрес "авторка". Фу.
-
Шпалоукладесса
;D
Суффикс "чик" безболезненно меняется на "чиц", тут всё уже придумано
Гугл сразу же предложил мне прекрасный пример "закладчица" :D Когда людям надо, то и язык за бытом поспеет!
(Я шучу, я знаю что там другие значения есть)
-
Почему-то когда потребовались мужские слова к исконно женским профессиям, за ними не постояло.
Не знаю маскулятива к "няня/нянечка" и, например, к "швея" ("швец"? не "портной", потому что портной - это тот, кто может сработать изделие от моделирования до финальной примерки, а швец - тот, кто выполняет одну/несколько швейных операций).
Как раз инстой принесло
-
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/12/15/11/1608059862120695936.png)
-
Из последнего - раздражает слово "кандидатка" в значении "женщина-кандидат наук".
А вообще довольно пофигистично отношусь к использованию новояз-феминитивов другими, но сама не использую и не вижу смысла. По-моему, стремиться нужно наоборот к тому, чтобы пол не был важен в разговоре и в жизни (утопично, но надеюсь, будет так), а мужской род - это категория языка, которая с полом напрямую не связана, нас же не парит, что стул и шкаф мужики. "Доктор выписала" и прочее слух не режет, хотя и понимаю, что иногда такие конструкции ведут к путанице. Но для начала надо бороться с убеждениями о том, что женщина специалистом быть не может, а потом и язык подстроится под изменившиеся реалии и найдутся новые способы выразить мысль.
Тяготеющие к общему роду. Вы вот молодец у нас или кто?
Слово «умница» тоже общего рода, но передача почему-то называется «умники и умницы» ::)
Мне кажется, это на игре слов замешано, типа умники - потому что много знают, ну и умницы, потому что молодцы :)
-
В речи иногда выглядит коряво. Например, "доктор выписала лекарство" или "ученый доказала".
Как по мне ничего корявого в этом нет.
Про учениц, студенток и пр. Я училась на инженерной специальности и у нас было стандартом писать студент.
Я и сейчас в чертежах по ГОСТу пишу "чертёж выполнил" потом фамилия и инициалы.
Все это искусственное усложнение языка раздражает. Там где надо и получается сделать это легко феминитивы и так в ходу. А вот искусственно пытаться придумать сразу для всех профессий женский вариант - бред.
-
Про учениц, студенток и пр. Я училась на инженерной специальности и у нас было стандартом писать студент.
А говорить? В устной речи "студент пришла", например, нормально звучит?
Там где надо
Кто и как решает, где надо?
-
(https://cs12.pikabu.ru/post_img/2020/12/15/11/1608059862120695936.png)
А я давно предлагал. Если феминисткам нравится суффикс «-к[а]», давайте его в спорных именах использовать: Саш_ка, Валь_ка, Жень_ка. Сразу будет понятно, что не мужик ;) ;D
А говорить? В устной речи "студент пришла", например, нормально звучит?
Вспоминается читанное в школе на стендах «Учитель в класс вошла и речь произнесла».
Между тем, я уже приводил пример. Когда в детском садике услышал рассказ Толстого «Филиппок». Ясно же, что учитель там мужик — дореволюционная деревенская школа... Но несмотря на «учитель», на мужской род глаголов — мне упорно представлялась женщина! Потому что в школе они работают.
То же самое, когда кто-то идёт из районной поликлиники: вы спросите «Что врач сказал?» — но таки представите женщину. Может, даже сразу скажете «что врач сказала».
Не в грамматическом роде дело, совсем не в нём.
-
Или убирать гласную в окончании, если речь идёт о парне. Жен и Женя, Саш и Саша, Вал и Валя :P Правда, с нынешней модой на редкие имена переделывать придётся много. Степ и Степа (Степанида), Леш и Лёша (Алексия), Даш (Дарий) и Даша ;D
-
А я давно предлагал. Если феминисткам нравится суффикс «-к[а]», давайте его в спорных именах использовать: Саш_ка, Валь_ка, Жень_ка. Сразу будет понятно, что не мужик ;) ;D
Вы изобрели болгарские имена, ура)
-
Ясно же, что учитель там мужик — дореволюционная деревенская школа...
(https://career.mgimo.ru/resources/000/000/000/001/875/1875534_1024x768.jpg)
-
Вспоминается читанное в школе на стендах «Учитель в класс вошла и речь произнесла».
Это тоже не разговорная речь.
Но несмотря на «учитель», на мужской род глаголов — мне упорно представлялась женщина!
А мне нет.
когда кто-то идёт из районной поликлиники: вы спросите «Что врач сказал?» — но таки представите женщину.
И звучит это шизофренично.
Как-то напрашивается, что в языке либо есть рода и соответствующие им формы глаголов, либо нет.
А у нас с этим разброд и шатание.
Не в грамматическом роде дело, совсем не в нём.
А в чем?
-
Как-то напрашивается, что в языке либо есть рода и соответствующие им формы глаголов, либо нет.
А у нас с этим разброд и шатание.
Но ведь при этом никого не удивляет "какой ты жадина" и "какая ты молодец". В моем понимании профессии- это тоже скорее общий род.
-
Кто и как решает, где надо?
В том то и дело, никто! Оно само. За это не надо бороться отдельно, обсуждать на форумах, спорить, требовать каких то инициатив. Слова возникнут сами если у людей будет такая потребность. И они будут намного разнообразнее и гармоничнее чем слова которые сейчас пытается изобрести достаточно небольшая группа лиц (небольшая относительно всех русскоговорящих) подставляя ко всему подряд суффикс - ка и ещё парочку.
А говорить? В устной речи "студент пришла", например, нормально звучит?
Где студент Иванова?
Иванова ты лучший студент на курсе.
И тд и тп.
Почему нет? Звучит абсолютно нормально.
-
Где студент Иванова?
Иванова ты лучший студент на курсе.
И тд и тп.
Почему нет? Звучит абсолютно нормально.
"Ты лучший студент на курсе" еще более или менее (потому что подразумевается из всех студентов обоего пола), но "где студент Иванова"... Для меня звучит коряво все-таки.
-
Для меня звучит коряво все-таки.
Видимо вопрос восприятия. Потому что для меня прям коряво-коряво звучит почти все новоделы феминитивы.
-
Видимо вопрос восприятия. Потому что для меня прям коряво-коряво звучит почти все новоделы феминитивы.
Феминитивы тоже часто звучат коряво, но это или вопрос привычки*, или та же проблема, что и с обращениями в русском языке.
*Потому что ну реально не вижу другого объяснения, почему "студентка" - это нормально, а "профессорка" - нет. Эти слова получены совершенно одинаковым образом, оба описываемых ими явления существуют, они должны быть равноценны по идее, но...
-
или та же проблема, что и с обращениями в русском языке.
А что за проблема с обращениями?
-
А что за проблема с обращениями?
Нет единого всех устраивающего: "сударь/сударыня", "господин/госпожа" и "товарищ" остались в историческом прошлом и нынче вызывают всякие посторонние ассоциации, нейтрального или современного какого-то не ввели.
-
Lady Milford Извини все равно не улавливаю проблемы.
Что не так с обращением девушка/женщина, молодой человек/мужчина. Уважаемая, уважаемый. Граждане если к группе лиц. Товарищ, товарищи к товарищам. Ну и самое универсальное Вы вместо странного гоповатого "эй ты". Подходит вообще всегда.
Нет единого всех устраивающего: "сударь/сударыня", "господин/госпожа" и "товарищ" остались в историческом прошлом и нынче вызывают всякие посторонние ассоциации, нейтрального или современного какого-то не ввели.
Блин, иногда мне кажется, не знаю что у людей других проблем нет?) Или со мной что то не так. То на фудкорте кто то слишком долго сидит, или на стенде слишком долго делает заказ, то не знают как обращаться к друг другу, то феминитивы эти...
-
Lady Milford Извини все равно не улавливаю проблемы.
Такая же, как с феминитивами: кому-то варианты нравятся, кому-то нет.
-
Если не знаешь, то используется безликое "уважаемые дамы и господа", что по-русски ощущается как исторический косплей.
Если обращаться к публике то вполне нормально звучит. Если к отдельно азятому человеку, то у нас просто в быту редко такой уровень торжественно стих встречается. Вполне достаточно уважаемый или уважаемая использовать.
-
Немецким не владею, но Гугл переводчик мне сообщает, что женщина - это weiblich, а мужчина - Mann (да, с большой буквы ;D )
Я встречала мнение, что обращение "женщина" - грубое.
-
Соответственно, если многие начнут использовать феминитивы, вы тоже привыкнете)
Да, разумеется.
-
Не люблю, когда ко мне обращаются "женщина". И к другим не люблю так обращаться, а говорить "девушка" даме за 60 как-то странно.
-
Старая статья по теме, но мне запомнилась
https://trv-science.ru/2018/07/31/o-nechayannom-eksperimente-s-russkimi-suffiksami/
-
Не люблю, когда ко мне обращаются "женщина". И к другим не люблю так обращаться, а говорить "девушка" даме за 60 как-то странно.
Я в таких случая обычно говорю "извините, пожалуйста" и дальше запрос.
Ну и все. Когда я занимаю очередь, за мной занимая, говорят "я вот за женщиной". Ну не суки ли, а :'(
-
Не знаю маскулятива к "няня/нянечка"
Я вроде ж говорила тут, что если говорить о профессии, то маскулатив к «няне» будет «дядька». :)
Я в таких случая обычно говорю "извините, пожалуйста" и дальше запрос.
Чем плохи «дама» или «сударыня»?
***
Котозмей, мне можно не верить, а собственно перечень профессий есть в открытом доступе. :)
-
В тот момент мне было то ли неудобно, то ли некогда гуглить, поэтому было уточнение)
-
Под любого - нет, ни под тебя, ни под меня. А вот под критическую массу обязан.
Даже если это означает лингвистические "потери".
А то давай плюсквамперфект и дуальное число в русском возродим. Классно ж было, жалко.
Тот момент, когда я искренне радуюсь, что совеменные феминистки никогда не станут критической массой.
А шо, уже понауспели поназапрещать плюсквамперфект в русском? А я было думала, что он как был, так и понаостался. :) Каке братове-сестрове то удумали? Я ж воочию вижу, что и дуальное число тоже никуда особо не делось из употребления. :)
-
Читала тему и задумалась о том, что слова «повар» и «повариха» совсем не тождественны. Нельзя сказать «в нашем ресторане новая шеф-повариха», потому что повариха работает в столовой. А «новая шеф-повар» норм
«Наша секретарь» меня лично тоже не смущает, потому что «секретарша» - это чика, которая дополняет свои рабочие обязанности расширенным функционалом. В общем, я за нейтральные обоеполые названия профессий
-
Леш и Лёша (Алексия)
У детки в классе 30 человек, нет ни одного Лешки, зато есть Алексия. Не сокращают, зовется полным именем, довольно интересно звучит)
-
Сразу вспомнилась Алексия Эшфорд из "Код Вероника".
-
Я вроде ж говорила тут, что если говорить о профессии, то маскулатив к «няне» будет «дядька». :)
Я видела. Забыла уточнить, что рассуждала о современной общеупотребительной лексике, а в ней, насколько я могу судить, слово "дядька" употребляется только в значении "родственник", да и то с оттенком фамильярности. А в значении "мужчина, обеспечивающий базовый уход за ребёнком" я это слово только в книгах "о дореволюционных временах" встречала.
Правда, строго говоря, я и мужчин, работающих нянечками в детсадах и больницах, не видела.
-
«Наша секретарь» меня лично тоже не смущает, потому что «секретарша» - это чика, которая дополняет свои рабочие обязанности расширенным функционалом.
Секретарша это чика, украшающая приемную, готовящая кофе директору и отвечающая на звонки. А та, с расширенным функционалом это секретутка.
-
Вот к стати о поле профессий. Мне и мужика назвать няней норм. "Пётр отличная нянька для наших детей"
Дядька в значении няня для меня более странно звучит, чем мужчина нянька.
-
Вот к стати о поле профессий. Мне и мужика назвать няней норм. "Пётр отличная нянька для наших детей"
Дядька в значении няня для меня более странно звучит, чем мужчина нянька.
Сейчас дядька выглядит архаичными, так же назвали воспитателей дворянских сыновей, я не путаю?
-
А вот "наш нянька в детском саду симпатичный" - уже странновато.
-
Потому что нет такой профессии. Есть - помощник воспитателя, они могут быть обоего пола.
-
Потому что нет такой профессии. Есть - помощник воспитателя, они могут быть обоего пола.
Ну это в трудовой может нет, а в бытовой речи очень даже есть. Не разу не слышала чтобы кто то говорил "Я работаю помощником воспитателя", а вот "Я работаю нянечкой в детском саду" слышала много раз. Хотя конечно кто-то говорит и "Помощник воспитателя". Но няня- нянечка в быту постоянно используется.
Опять же если нанимают в семью помощника для детей то обычно говорят "Нам нужна няня". Но у нас правда сейчас и мужчин обычно не нанимают следить за детьми. А вот близкий родственник мужчина вполне может выступать в роли няни.
-
Вот как раз от помощников я часто слышала "работаю помощником и учусь, чтобы перейти на должность воспитателя". И в обиходе это словосочетание было, когда детка ходила в дет.сад. Но это скорее последние годы, когда я ходила в сад употреблялось няня обиходно, но это и было 30 лет назад.
-
Вот сейчас бы личный опыт на всех натягивать.
-
Недавно читала книгу Анны Быковой об адаптации детей к детскому саду, книга издана недавно (кажется, в пределах недавних пяти лет), няни там называются нянями, причём автор книги работала воспитателем.
-
Здесь имеет место подмена понятий. Исходя из ФГОСа, то что многие понимают под "няней" это либо младший воспитатель, либо помощник:
воспитатель-помощник — помогает в проведении образовательных занятий, прогулок, готовит утренники и развлекает (с)
Помощник это должность служащего, а няня - рабочего и суть ее сводится скорее к санитарным моментам и присмотрю на тихом часе за детьми:
няня — присмотр, уход за детьми и уборка (с)
-
maerry, ну, язык — организм живой, что еще не атрофировалось, вполне может вернуться. Но если речь не об официальных должностях, почему бы не вспомнить, что все уже придумано до нас? Фильм «Усатый нянь». :)
***
Кстати, я обратила внимание, что современные, хм, феминистки, ратующие за феминутивы всех и вся, зачастую категорически не любят старый добрый феминутив «товарка». То есть «авторка» и «инженерка» им хорошо, а «товарка» нет. Где логика? ;D
-
Дядьки, которые почти, но не няньки, появлялись уже у хорошо подрощенных дворянских дитачек, вынянченных няньками, ибо жопы вытирать и тогда было исключительно бабским уделом.
-
Возвращаясь к теме репетиторов. Совершенно идиотское утверждение, что все репетиторы - негодяи, шлюхи от образования и т.д.
Во-первых, школа реально тупорылая и не даёт знаний. Я сравнительно недавно учил математику частным образом.
Во-вторых, в школе преподают не всё. Например, у меня не было белорусского, а я захотел выучить. У меня репетитор, всё ОК.
В-третьих, цены у многих вполне нормальные. Моя берёт 5 долларов в час. А объясняет не хуже маститых кандидатов наук.
-
Мое (личное) предложение - придумать/найти новый нейтральный женский суффикс.
-есса?
Докторесса
Пилотесса
Секретаресса
Машинистесса
Шпалоукладесса
;D
В принципе да. :-) Но звучит претенциозно. Хотя есть существующие как и нормальные варианты: поэтесса (что еще?), так и уничижительные: критикесса и пр.
То есть, так в русском языке называли/ют женщину, которой в силу своей (женской) недалекости не пристало высказывать мнение/ работать на какой-то должности. И опять у нас говно.
Докорина, профессорина и тп пойдет?
-
Дядьки, которые почти, но не няньки, появлялись уже у хорошо подрощенных дворянских дитачек, вынянченных няньками, ибо жопы вытирать и тогда было исключительно бабским уделом.
Дом, еще можно мамок вспомнить. ;D
-
Мне кажется, ссылка должна вести сюда
Не, он там прямо цитирует историю, на которую ведет ссылка.
Ну почему же, 13 летние выпускники вузов и 20 летние профессора - явление редкое, но регулярное.
Это чьи истрии читаешь, и там каждый первый с токсичными родителями, нулевой социализацией и адскими счетами за психотерапевта?
А у самого молодого (на тот момент. 21 или 22 года было парню на момент защиты) кандидата экономических наук, шизофрения дебютировала. :( И родителям было пох. Точнее он сам говорил, что мать требовала "вести себя нормально", когда он уже голоса слышал
-
Это я пишу не просто так. Мой сын сегодня ОГЭ сдавал, ему семь и четыре. То есть, он официально освоил и закрыл девятый класс, иначе его бы не выпустили.
Блин, читаю и думаю — почему ни одного коммента с фамилией Тепляков. А потом посмотрел на дату...
Спасибо «мерзкому парню» (© Эльф) с ютуба, который в своём видео указал на эту историю))
-
Ни один репетитор не способен на такие результаты. Это педагогика
Да ладно? Это всё - педагогика? Не ребёнок - вундеркинд, а исключительно заслуга педагогов и автора в первую очередь?
А прикиньте, если и вправду бедный ребёнок там даже не вундеркинд, а просто задроченный папашей (или мамашей) до такой степени? Ну, обычный ребёнок, может, чуть умнее сверстников и должен бы в свои 7 лет и 4 месяца максимум-максимум второй класс закончить по способностям, но закончил уже девятый "благодаря" педагогике и автору?
Нашла сейчас свой коммент в этой теме. А ведь мы тогда и правда не знали про Алису ещё