Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Stephan S от 09 Января 2020, 14:28:07
-
https://zadolba.li/story/31468
Кто-то писал, что проникся работой звонильщиков после того, как родственники стали работать на оной.
Я работала на звонках во времена учёбы. Ровно три дня. Потому что потом мне стало противно то, чем я занимаюсь, то, чего от меня ждут. Стала ли я лучше относиться к тем, кто там до сих пор работает? Нет. Хотя я лично прошла огонь и медные трубы. Меня и посылали матом, и издевались, и за три дня успели порядком потрепать нервы, поверьте.
Я работала некоторое время в магазине «впаривателем». Стала ли я лучше относиться к такому типу продаванов? Нет. Ушла сразу же, как только поняла, что обманывать людей дальше не смогу и никакие деньги этого не изменят. К слову, даже денег там не заплатили. Оформление по ТК, да. Отстаивать свои права во всяких там инстанциях я ещё не умела, так что это осталось на совести тех людей, в общем-то не критично. Тут как раз разбивается миф, что во впариватели и звонильщики идут те, кому надо «подзаработать». В таких конторах как раз куда больше шанс, что вас обманут. Хотя бы потому, что из таких же дурачков очередь стоит, в любой момент можно нового нанять.
Я работала в сфере, где от тебя ждут улыбок и правоты клиента, хотя сфера не считается сферой обслуживания. Стала ли я лучше относиться к тем, кто придумывает данные стандарты? Нет. Тут, правда, уже и платили нормально, как обещали. Но зато я познакомилась с типом людей из разряда яжклиент, которые слали с порога на три буквы и просили бегать вокруг да около только потому, что они соизволили прийти.
Сейчас я давно уже работаю там, где не предполагается никаких контактов с людьми от слова совсем, где платят по-человечески и выполняют обещания. Думаете, теперь я с пониманием отношусь к звонильщикам, впаривателям и улыбашкам? Нет, вовсе нет. Наоборот, я понимаю, что чем больше ты будешь «понимать», тем больше тебя будут разводить или забивать на тебя. Прощать ошибки службы доставки, когда привозят товар не вовремя или разбитый, со словами «ну я понимаю, всё бывает» — это, конечно, хорошо, но, если не прощать, тебе сделают скидку и ещё спляшут вокруг, чтоб «яжклиент» ушёл довольный. К тому же, если говорить и писать везде вежливо и мило, то, как показывает практика, на это реакции куда меньше, чем если устроить мини-скандал. Оно и понятно: проблемный клиент. Мы тоже вокруг таких «проблемных» старались сделать так, чтоб всё было настолько идеально, что вообще ни к чему придраться нельзя. Только чтоб не орали. Внимание было не просто повышенное, а сверхповышенное, никакого спуска.
Ещё теперь легко распознать обман. В магазине, на улице вдруг к вам слишком хорошо относятся и улыбаются, рассказывают истории из жизни и шутят? Вам что-то впаривают, а вы ведётесь на эмоции. В нашем замечательном менталитете повышенное дружелюбие и интерес к жизни постороннего «просто так» всегда вызывает уйму вопросов. И если где-то за бугром это может значит действительно нейтральное или хорошее отношение, то у нас почти всегда означает, что от тебя что-то нужно. Сами подумайте, неужели вам кто-то будет что-то предлагать по доброте душевной, просто так? От нечего делать, без выгоды. Интернет подключить, счётчики установить, купить что-то. Тимуровцы давно уже вымерли, знаете ли. Очевидно, что если предлагают — значит что-то там нечисто. Не припомню, чтоб мне, допустим, мой провайдер звонил и впаривал что-то. Зато предыдущий впаривал по звонкам, по чату, не хотели отключать без «отработки всех возражений», пока я не озверела окончательно. Представьте: вы хотите и имеете право разорвать договор, а вам в чате пишут: «Причина расторжения договора? Мы не можем просто так расторгнуть, назовите причину!» — уже противозаконная чушь.
Причиной было то, что цена была неадекватная и не было возможности отказаться от ненужных услуг, но, если б я озвучила это, моё «возражение», то его тут же бы начали отрабатывать. Они и начали, кстати, даже без называния причины. Предлагали цену снизить, хотя за день до того говорили, что это невозможно.
«Спецпредложение лично для вас» и все в таком духе. Спустя час (!) после обращения я-таки закрыла договор.
Мой нынешний провайдер тихий-мирный, по скорости не уступает, по цене существенно выгодней, а рекламы от него нет даже в электронной почте.
Так что, уважаемые директора магазинов и тех же колл-центров, ваши ходы с завлекухой-заманухой и разводами из этой серии оставьте в той стране, откуда взяли.
Это всё не значит, конечно, что надо вечно подозревать всех и постоянно орать на каждого, кто не может ответить. Просто для меня это значит, что ровным счётом нет ни малейших оправданий работе, где поощряется массовый, бесконечный обман и получение выгоды с этого. Миллионы там не платят. Работа грязная, нервная. Даже для полностью ничего не умеющих людей есть масса других вариантов.
А ещё это значит, что у нас, к сожалению, нормально работать не из-под палки и без халявы не умеют. Потому и выгодно быть таким вот «яжклиентом» куда больше, чем нормальным и адекватным человеком.
-
Автор, убей себя об стену. Прям все тебя объегорить хотят, такую чику прошаренную.
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
-
Ненавижу обзвонщиков. Я вообще незнакомые номера сбрасываю, но бывает такое, что жду я, например, курьера из условного Лабиринта, поднимаю трубку, думая, что это он, а там кредит выпаривают :-X Но я не хамлю никогда, просто кладу трубку и номер в чс.
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
И много тех заводов в нашей необъятной осталось? Что-то мне подсказывает, что на всех обзвонщиков не хватит.
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
Нафига они на заводах? На заводах нужны люди с руками, желательно не из нижнего плечевого пояса. А не вот это вот. Иначе так и будем одно говно производить. :(
-
Ну про решение вопроса конфликтного клиента частично правда. Сильный конфликт ничего не решит, но все же недовольство приходится показывать и выражать словами, чтобы отношение к тебе улучшилось.
Был у мужа ДР недавно, сильно заранее мы договорились, что отмечаем тихой компанией в 5 человек в симпатичном ресторане. Муж заказал столик за 3 дня, все подтвердили, смс прислали, приходим, а нам так хлоп глазами и говорят: ой, а вы через агрегатор заказывали, они нам заказ не передали, можете вот на этом [никому не нужном дибильном] столике для завтраков в центре зала посидеть, [каждые 10 минут уворачиваясь от официантов с подносами]. Войдите в положение, мынизнали, ой беда, в следующий раз заказывайте напрямую.
В общем, муж у меня неконфликтный, сел за этот столик, но чувствую, что настроение у нас улетучилось. И суббота 5 вечера, хрен ты что найдешь и перенесешь встречу так быстро. В общем, разговор в твердой, но напористой манере с администратором в течение пяти минут, когда я поинтересовалась, почему они выбирают ненадежного партнера, а если выбрали, не воспитывают его, почему они перекладывают их внутрикухонные косяки на нас, сотворили чудо, и нас тут же переместили за адекватный стол.
Я кстати потом наблюдала ради интереса за тем столом, там так никто и не сел. Народу либо находили нормальный, либо народ разворачивался и уходил. Вопрос - нахрена так делать? Почему это нельзя было сделать вежливо сразу, а не дожидаться, пока клиент начнет портить вам настроение.
С УК в нашем доме такая же фигня. Они любят навязывать левые услуги. Ну там, за "экспертизу экспертизы проекта перепланировки" (реальная платежка), например, согласованной в жилинспекции на минуточку, они хотят 3000. И всячески стараются эти деньги снять, говоря, что без этого не выдадут допуск на начало ремонтных работ и пропуск на прораба. С учетом, что в комплексе 1700 квартир и ремонт делают все 1700, это дохрена денег на ровном месте. В общем, у них есть любимые клиенты, не задающие вопросов. Сказали, что надо заплатить за "экспертизу экспертизы" - УК врать же не будет, надо заплатить. Когда подошли ко мне с этим, я спросила, кто они такие, чтобы перепроверять мою планировку после госжилинспекции, какая еще экспертиза? Они досадливо махнули рукой и говорят: "Ой, ну не хотите не надо, что вы так прямо сразу, мы просто предложили. Вот вам все, зачем вы пришли".
-
эта работа с возражениями в сфере впаривания бытовых услуг просто вымораживает. заёп мегафон, постоянно подключают мне услугу отсроченного платежа, а она мне нахрен не впёрлась, потому что у меня тариф с абонентской платой и 2 сим карты, ну не останусь я без связи при нулевом балансе никак. и простого "не хочу", "не нужно" им почему-то, блть, недостаточно.
то же самое с совкомбанком. уже три раза звонили мне свою Халву впаривать. "не нужна", "не хочу", "не пользуюсь", "есть другая карта" - по*бать им. ни разу не получалось вежливо закончить разговор, а потом жалуются, что на них орут
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
И много тех заводов в нашей необъятной осталось? Что-то мне подсказывает, что на всех обзвонщиков не хватит.
Число трудовых гастарбайтеров выше чем обзвонщиков.
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
В чем проблема? Открывай заводы, плати зарплаты, которые будут людям интересны, предоставляй жильё, заморачивайся с обучением, подготовкой кадров, а главное - поднимай давно похороненный престиж рабочих профессий. А пока у нас... нет, не у нас, в у вас "на завод" звучит как наказание.
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
В чем проблема? Открывай заводы, плати зарплаты, которые будут людям интересны, предоставляй жильё, заморачивайся с обучением, подготовкой кадров, а главное - поднимай давно похороненный престиж рабочих профессий. А пока у нас... нет, не у нас, в у вас "на завод" звучит как наказание.
Не понял, а это что, было не наказание? :o
-
Не понял, а это что, было не наказание? :o
Работа на заводе? Нет конечно. Это была хорошая зарплата, премии, отпуска, свои базы отдыха, ДК с бесплатными секциями для детей (для всех детей формально, но дети сотрудников в первую очередь, а там уже если места останутся) и всё такое. И до какого-то времени, определенный престиж, да.
-
Эм... я наверно в другой стране живу. На завод это ни разу не наказание, это работать и приносить пользу. А еще зарплату получше чем убогий обзвонщик получать.
Только вот не нужны эти впаривателм и приставалы на заводах. Там учиться надо и вкалывать.
-
А пока у нас... нет, не у нас, в у вас "на завод" звучит как наказание.
У кого это "у вас"?
-
Блин, как эта работа с возражениями БЕСИТ. Звонит провайдер, предлагает свой интернет
Ну давай дорогой, рассказывай. Говорю:
- Только у нас только через usb модем можно подключится, у вас какие тарифы?
- Скажите свой адрес, мы проверим проводное подключение
- Оно невозможно. Есть возможность приобрести у вас usb модем?
- Да
- Окей. Какиефы для usb модемов?
- Мы знаем, что из-за проблем с УК раньше подключение могло быть невозможно, но мы расширили географию (блабла)
- Я точно знаю, что подключение невозможно. Расскажите о usb модемах
- Мы знаем, что из-за проблем с УК раньше подключение могло быть невозможно, но мы расширили географию (блабла)
- У нас даже УК нет. Расскажите об альтернативах уже
- Мы знаем, что из-за проблем с УК раньше подключение могло быть невозможно, но мы расширили географию (блабла)
Кладут трубку.
Вот и что это было?
-
Робот?
-
Скрипты ибучие. Муж сразу начинает разговор со слов "Товарищ, давайте вы сразу проговорите свои скрипты и мы разойдёмся мирно" ;D
-
Мы у предыдущего провайдера хотели взять тариф подороже, но с телевидением. К этому тарифу идет увеличенная скорость интернета. Правда, они ее предоставить не могут, т.к. технической возможности нет (читай: денег на нормальный кабель зажопили изначально). И кабель менять они не хотят, и скидку за это давать отказались. Очень сильно удивились, почему мы переходить на более дорогой тариф не захотели ;D
Когда уходили к скайнету, тоже началось "а что не так, а, может, скидку вам". Этот поток удалось прервать словами "мы уже договорились с другим провайдером".
-
Скрипты ибучие. Муж сразу начинает разговор со слов "Товарищ, давайте вы сразу проговорите свои скрипты и мы разойдёмся мирно" ;D
Я отвечаю, что на данный момент живу в другой стране и потому предложение меня не интересует. Как ни странно, почти всегда помогает с первого раза, скрипт дальше не продолжается.
-
Работа на заводе? Нет конечно. Это была ...
Я про фразу Циника и ее смысл.
-
Я отвечаю, что на данный момент живу в другой стране и потому предложение меня не интересует. Как ни странно, почти всегда помогает с первого раза, скрипт дальше не продолжается.
А как же «борьба с возражениями», типа «но вы же часто бываете у родственников? А не хотите переехать обратно?»?)))
-
И много тех заводов в нашей необъятной осталось? Что-то мне подсказывает, что на всех обзвонщиков не хватит.
А вот и белоленточная пропаганда подъехала.
Для начала немного официальной статистики:
2013 г.: предприятий открыто — 307, инвестировано — 754 млрд руб.; создано рабочих мест — 38,7 тыс.
2012 г.: 487 предприятий, 652 млрд руб. и 32,7 тыс. новых рабочих мест.
https://ruxpert.ru/Миф:В_России_ничего_не_строи тся (https://ruxpert.ru/Миф:В_России_ничего_не_строится)
Предприятием здесь считается полноценный завод, а не отдельный цех.
Среди либерастов пользуется популярностью агитка (https://zaotvet.info/forum/spisok_unichtozhennyh_pri_putine_predprijatij) о том что при Путине закрылось много крупных производств. На самом деле большинство из этих предприятий закрылось при Ельцине, а часть оставшихся было перепрофилировано под ту или иную продукцию. Остальные же устойчиво деградировали еще с советских времен, и их смерть - закономерный итог изменения конъэнктуры рынка.
Путина часто сравнивают со Сталиным, говорят что якобы при Сталине строилось больше, стройки были масштабнее, а еще трава была зеленее и хер стоял. На самом деле за годы правления Сталина ВВП на душу населения в среднем рос на 4,29 %, а при Путине на 6,54 % с 2000 по 2008 и с 2012 по 2013 года.
Так что отсутствие в России заводов - это либеральный миф, который распространяется одураченными антироссийской пропагандой снусмумриками.
Несмотря на это, многие люди убеждены, будто у бедных замкадышей нет иного выхода, кроме как работать «за копейки».
В полном соответствии со статистикой, это не так. Россия испытывает огромную нехватку кадров, поэтому грамотные специалисты очень востребованы везде. В регионах, собственно, дефицит специалистов даже выше, чем в Москве, так как Москва традиционно высасывает лучшие кадры со всей России.
-
Pectorin, проблема регионов не в том, что нет работы, а в том что нет ЗАРПЛАТЫ. То есть специалисты нужны, а платить им хоть чуть выше средне-региональной зарплаты не хочется. И я это знаю в том числе на собственном примере. У нас в организации мне, было дело, отказались поставить ЗП выше, чем начальнику отдела (не поймут), но у нас цветовая дискриминация штанов вплоть до отдельных сортиров для высшего руководства. То есть вот буквально усрутся, но больше "положенного" не дадут. А поскольку у нас еще и объекты по российской глубинке... в общем там тоже склонны платить спецам "средне-региональную" зарплату. И есть подозрение, что это даже проблема не одной моей конторы или других жлобов, а она возникает на уровне регионального руководства "ну вы работайте там, но денег не надо больше платить, а то у нас и так дефицит кадров, а все к вам сбегут".
-
У кого это "у вас"?
У тебя и тебе подобных.
-
У кого это "у вас"?
У тебя и тебе подобных.
А тебя не затруднит найти, где я писал что-то негативное про завод?
-
А автор терпеливый, я сразу отбой нажимаю, как только понимаю, что это рекламщики - это когда я вообще на незнакомый номер отвечаю.
-
А тебя не затруднит найти, где я писал что-то негативное про завод?
Ты писал, что завод - наказание:
всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы
Или ты очень уважаешь обзвонщиков и промоутеров и предлагаешь их отправить на завод в качестве поощрения? Тогда сорри.
-
Нет, я считаю, что на заводе делают более полезные вещи чем обзвоны и листовки.
-
Нет, я считаю, что на заводе делают более полезные вещи чем обзвоны и листовки.
То есть туда, где делают более полезные (в твоем понимании) вещи надо отправлять принудительно?
-
Нет, в смысле, если не хотят делать полезное, то пусть не ноют, что "все работы важны, нам же надо кушать, ну что вам трудно взять листовочку?"
-
Нет, в смысле, если не хотят делать полезное,
Что полезное, а что нет (из разрешенных законодательством вещей) решает рынок. Если за это платят - значит, это кому-то полезно.
то пусть не ноют
Пусть, не спорю. Только я чаще слышу нытье заводских про невыплачиваемую месяцами зарплату.
-
Можно для себя я сам буду решать что полезно, что фигня, а что вредная фигня.
-
Можно для себя я сам буду решать что полезно, что фигня, а что вредная фигня.
Нет. Вернее, запретить-то я тебе не могу, но мне глубоко срать, что ты себе нарешаешь, если есть объективная реальность.
-
Можно для себя я сам буду решать что полезно, что фигня, а что вредная фигня.
Нет. Вернее, запретить-то я тебе не могу, но мне глубоко срать, что ты себе нарешаешь, если есть объективная реальность.
С этими словами форум можно закрывать.
-
Число трудовых гастарбайтеров выше чем обзвонщиков.
И сколько из них на заводах работают?
Львиная доля гастарбайтеров это сфера обслуживания и неквалифицированный труд.
-
почитал тему, даже спорить с Эльфом не хочется, особенно о том, что рынок вообще что -то решает со своей непахнущей ногой и невымытой рукой. Эпоха свободной конкуренции в большинстве стран закончилась еще в середине 19 века, а сейчас у нас вообще везде олигополия цветет и пахнет, так что у рынка который решает есть конкретные имена и фамилии
-
почитал тему, даже спорить с Эльфом не хочется, особенно о том, что рынок вообще что -то решает со своей непахнущей ногой и невымытой рукой. Эпоха свободной конкуренции в большинстве стран закончилась еще в середине 19 века, а сейчас у нас вообще везде олигополия цветет и пахнет, так что у рынка который решает есть конкретные имена и фамилии
Угу, жидорептилоиды велят ИП Суходрищенко нанимать обзвонщиков и платить им зряплату.
-
Число трудовых гастарбайтеров выше чем обзвонщиков.
Пфф гастарбайтеры что на заводах-то забыли?
Или у нас теперь стройки, маршрутки или клинигновые компании стали "заводами"?
-
Среди либерастов пользуется популярностью о том что при Путине закрылось много крупных производств. На самом деле большинство из этих предприятий закрылось при Ельцине, а часть оставшихся было перепрофилировано под ту или иную продукцию. Остальные же устойчиво деградировали еще с советских времен, и их смерть - закономерный итог изменения конъэнктуры рынка.
Я не понимаю, почему разделяют Ельцина и Путина? Это же ставленники одной и той же группировки, пришедшей к власти: сначала при Ельцине устроили нархию и растащили в все ценное из народного хозяйства, а потом при Путине стали наводить порядок, чтобы не стащили у них самих.
"Деградация", "конъюнктура рынка"... У меня под окнами развалины Волгоградского тракторного завода (если с тылу, а не с парадной стороны, то именно развалины... как осенью 1942-го). Что-то было сделано для прекращения деградации? НИ-ФИ-ГА! "Конъюнктура рынка" заключается в том, что на карман можно больше положить, если за бугор толкать нефть, а на вырученные деньги покупать трактора там. И, бл..., молиться, чтобы не было войны. Либо успеть свалить за бугор с "сэкономленными" баксами, если война начнется.
Путина часто сравнивают со Сталиным, говорят что якобы при Сталине строилось больше, стройки были масштабнее, а еще трава была зеленее и хер стоял. На самом деле за годы правления Сталина ВВП на душу населения в среднем рос на 4,29 %, а при Путине на 6,54 % с 2000 по 2008 и с 2012 по 2013 года.
Что именно строится? Завод по сборочному производству фордов (ага, чтобы пошлину не платить на ввоз автомобилей, будем ввозить их разобранными, а собирать уже на месте). Купил себе (давно уже) газовую колонку "Ладогаз". Порадовался, что хоть что-то у нас делать стали. Недавно узнал, что их делают в Китае.
ВВП -- это при желании неплохой способ пудрить людям мозги. Берем и вместо обычных штанов начинаем делать штаны "от кутюр" (плюс два нолика к цене), вот ВВП и вырос. При Сталине строились заводы, которые позволили нам победить в войне и стать сверхдержавой. Сейчас эти заводы продаются на металлолом, а на их месте строятся торговые комплексы.
Так что отсутствие в России заводов - это либеральный миф, который распространяется одураченными антироссийской пропагандой снусмумриками.
Несмотря на это, многие люди убеждены, будто у бедных замкадышей нет иного выхода, кроме как работать «за копейки».
В полном соответствии со статистикой, это не так. Россия испытывает огромную нехватку кадров, поэтому грамотные специалисты очень востребованы везде. В регионах, собственно, дефицит специалистов даже выше, чем в Москве, так как Москва традиционно высасывает лучшие кадры со всей России.
Приезжай в Волгоград и посмотри. Я даже экскурсию проведу по закрытым заводам, покажу торговые комплексы и ночные клубы вместо заводов, покажу развалины... специалистов, которых по-прежнему готовят, но они уходят работать не по специальности (и хорошо, если просто офисным работником, а то и на рынке торговать китайским ширпотребом).
Что полезное, а что нет (из разрешенных законодательством вещей) решает рынок. Если за это платят - значит, это кому-то полезно.
А если законом запрещено, то рыночный спрос уже не является мерилом полезности. А если закон изменится, то и полезность изменится?
Марихуана полена или нет? У нас она запрещена законом, а в Голландии рынок утверждает, что она очень полезна ;)
+
Pectorin, меня называли коммунистом, меня называли сталинистом, но вот либералом обозвали впервые :D
-
Купил себе (давно уже) газовую колонку "Ладогаз". Порадовался, что хоть что-то у нас делать стали. Недавно узнал, что их делают в Китае.
Почитай, где изготавливаются американские айфоны. Удивишься.Берем и вместо обычных штанов начинаем делать штаны "от кутюр" (плюс два нолика к цене), вот ВВП и вырос.
Россия вроде никогда не была в лидерах по числу премиальных брендов одежды.Приезжай в Волгоград и посмотри.
Ситуация с чередой банкротств крупных заводов в Волгоградской области мне и так известна. Но приводить в пример Волгоград не совсем верно, когда говорим в целом о стране. Вы же не приводите в пример Алабаму, когда говорите об умственных способностях граждан США в целом?
(https://ruxpert.ru/images/thumb/c/c0/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.png/800px-%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0.png)
-
Кстати, сама обзвонщиков ненавижу. В силу специфики работы не могу не брать телефон, хотя и терпеть не могу отвечать на незнакомые номера. Но приходится. И ужасно бесит, когда это очередной впариватель.
Число трудовых гастарбайтеров выше чем обзвонщиков.
И они все поголовно работают на заводах?
Можно для себя я сам буду решать что полезно, что фигня, а что вредная фигня.
Так для себя и решай. Промоутеры и обзвонщики тут при чем?
-
Почитай, где изготавливаются американские айфоны. Удивишься.
Есть разница между "сделано в Китае" и "собрано в Китае". Не знаю, что там с айфонами, но вот у меня есть читалка Amazon Kindle, собранная в Китае. Её единственное отличие от такой же читалки, собранной в США, состоит в том, что винтики на ней закручивал не Джон, а Ляо. И совсем другое дело, когда китайцы сами делают колонку и лепят на неё любую табличку в соответствии с пожеланиями заказчика.
Берем и вместо обычных штанов начинаем делать штаны "от кутюр" (плюс два нолика к цене), вот ВВП и вырос.
Россия вроде никогда не была в лидерах по числу премиальных брендов одежды.
Да непринципиально. Я просто к тому веду, что ВВП -- это суммарное количество произведенных товаров и оказанных услуг, выраженное в денежном исчислении. Без конкретизации структуры -- это сведения ни о чём. Типа, построили спортивные объекты к чемпионату мира по футболу, выросло количество каких-нибудь клининговых услуг, а вот производство продуктов питания сократилось.
Кстати, ещё один интересный момент: а как определили ВВП СССР при Сталине? Есть у меня информация о том, что у американцев была жуткая головная боль, как рассчитать экономические показатели СССР. Ну не подходили американские модели к советской экономике. Тут и технологии двойного назначения, и комплексность народного хозяйства. Так что полученные результаты расходились даже не в разы, а на порядки.
Приезжай в Волгоград и посмотри.
Ситуация с чередой банкротств крупных заводов в Волгоградской области мне и так известна. Но приводить в пример Волгоград не совсем верно, когда говорим в целом о стране.
Информацию в целом по стране доступна только из одного заинтересованного источника. Так что я бы не стал ей безоговорочно доверять. А то я тоже вспомню, что во времена СССР доллар стоил 70 копеек по данным из газеты "Известия" :) Так что будем качать на косвенных. В СССР было пять тракторных заводов. Харьковский и Минский теперь заграница, волгоградский закрыт. Остались Кировский (Питер) и Челябинский. И как там, объём производства сильно вырос? Или нам трактора больше не нужны? А тот же Уралмаш: что было, и что осталось. Где сейчас производится всё то, что на нём производилось? У нас построены новые машиностроительные заводы?
В принципе, если будет желание, можно найти знакомых в разных городах России и расспросить, что у них было и что стало. Благо пока Роскомнадзор ещё интернет не до конца заблокировал, и возможность такая имеется.
-
А то я тоже вспомню, что во времена СССР доллар стоил 70 копеек по данным из газеты "Известия"
СССР не был частью международных валютных систем, поэтому и курс рубля был весьма условнымУ нас построены новые машиностроительные заводы?
- Тихвинский вагоностроительный завод, 2012
- Завод по производству двигателей ЯМЗ-530, 2011
- Нижнекамский завод цельнометаллокордных шин, 2009
- Судостроительный комплекс «Звезда», 2016
- Нижегородский завод 70-летия Победы, 2016
- Кировское машиностроительное предприятие, 2016
- Завод по производству автомобильных стёкол «Фуяо Стекло Рус»
- Завод по производству шин ООО «Континентал Калуга», 2013
- Автомобильный завод «Форд Соллерс», 2012
- Автомобильный завод Ниссан, 2009
- Завод «Siemens технологии газовых турбин», 2015
- Завод по производству автомобильных шин «Бриджстоун», 2014
- Автомобильный завод Mercedes-Benz, 2017
И это только крупные предприятия (более 20 млрд рублей)
-
Завод Форда закрылся в 2019
-
А если законом запрещено, то рыночный спрос уже не является мерилом полезности.
Является мерилом полезности в экономическом смысле, но общество решило (и закрепило это решение законодательно), что в социальном смысле определенные вещи вредны априори.
Марихуана полена или нет? У нас она запрещена законом, а в Голландии рынок утверждает, что она очень полезна
С точки зрения голландского общества - полезна, с точки зрения российского и украинского - нет.
Товар производится для продажи (по определению), продать его не менее важно, чем произвести. Почему этот простой факт так туг укладывается в картину мира некоторых - я хз.
-
СССР не был частью международных валютных систем, поэтому и курс рубля был весьма условным
Так ВВП СССР при Сталине, рассчитанный по методикам, разработанным для экономической модели США, является точно такой же условной величиной.
Про новые заводы. Пока посмотрел не все, потому как надо информацию перепроверять по другим источникам, а не ограничиваться рекламой на сайте завода. Итак...
Про Соллерс открытым текстом написано, что это сборочное производство. Этак можно считать, что и ВВП Мексики вырос после того, как американские автомобилестроительные компании вынесли туда сборочное производство.
Подозреваю, что то же самое и с другими автомобильными заводами известных брендов (Ниссан, Мерседес).
Интересным оказался судостроительный комплекс "Звезда". Как только всплыло название Большой Камень, то сразу стало понятно, откуда ноги растут. Нет, то, что на базе имеющихся там ремонтных мощностей сумели соорудить один стапель для строительства танкеров, эо, конечно же, здорово. Но говорить о строительстве нового завода в данном случае -- это все равно, что восхищаться киоском металлоремонта на базе металлургического комбината. И остается открытым вопрос о его дальнейшей судьбе. Каков спрос на танкеры? Кто и сколько готов у них заказать? Почему корейцы вышли из этого проекта?
Ну и вопрос по всем заводам в целом. Если сейчас начнется война или хотя бы снова встанет железный занавес, сколько заводов продолжит работу? А сколько из них будут полезны? А не окажется ли так, что завод по производству тракторов будет больше востребован, чем завод по производству шин для иномарок?
Товар производится для продажи (по определению), продать его не менее важно, чем произвести. Почему этот простой факт так туг укладывается в картину мира некоторых - я хз.
"Бест" и "Бестселлер" -- это не совсем одно и то же, хотя нам на протяжении многих лет пытаются вбить в головы, что лучше то, что лучше продается. Но это не так. Далеко не так.
Точнее, это реально лучше, но только для продавца. А вот для потребителя уже возможны варианты.
И еще... в общем случае производится не товар, а вещь. А вещь предназначена для удовлетворения потребительского спроса. Именно в этом состоит ее полезность. То, что у нас сейчас практически все продается на продажу (а отсюда и что производится, и как производится, и как продвигается), это особенности наших нынешних.... э-э-э... производственных отношений что ли? Ну, в общем, мы так сейчас живем :)
P.S.
Если же пошли точки зрения (марихуана и голландское общество, марихуана и российской общество), то тогда уж не с точки зрения общества, а с точки зрения государства. То есть с точки зрения Российского государства марихуана не полезна.
Хотя тоже не так. С точки зрения Российского государства марихуана не полезна для населения России. А так сильные мира сего дури не чураются.
Черт, и опять не так. Ведь торговля наркотиками приносит бешеную прибыль. И эта торговля невозможна без прикрытия в высших эшелонах власти, куда попадает существенная часть прибыли от торговли наркотой. Так что правильнее будет говорить о том, что Российское государство декларирует неполезность марихуаны ;)
-
Товар производится для продажи (по определению), продать его не менее важно, чем произвести. Почему этот простой факт так туг укладывается в картину мира некоторых - я хз.
Ну вот модель, где важнее продать, чем удовлетворить потребность и не нравится. Ибо приводит она к гонке потреблядства и копроэкономике.
-
Ну вот модель, где важнее продать, чем удовлетворить потребность и не нравится.
Продавцу важнее продать, потребителю - удовлетворить потребность. Как компромисс стремлений получается профит. Не идеально, но другие варианты еще хуже.
Ибо приводит она к гонке потреблядства и копроэкономике.
Твои варианты? Совок? Спасибо, проходили.
-
Но всех обзвонщиков и промоутеров точно надо на заводы.
Нафига они на заводах? На заводах нужны люди с руками, желательно не из нижнего плечевого пояса. А не вот это вот. Иначе так и будем одно говно производить. :(
+100500