Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Kukla_ket от 20 Декабря 2017, 16:15:12
-
Здравствуйте, хотела бы у вас попросить совета, пинков и т.д.
Через 1,5 года я заканчиваю университет и мне надо решить что делать дальше. По сути у меня есть несколько вариантов и хотела бы услышать ваше мнение.
1) самый простой пойти работать в поликлинику ( тут есть варианты в разных городах и сёлах России) ( этот вариант меня пугает тем что это болото из которого другого пути не будет)
2) это пойти дальше учиться в ординатуру, но обучение здесь будет платным скорее всего ( этот вариант мне не нравится тем что это ещё 2 года на шее у родителей)
3) уехать в Канаду и там уже доучиться на врача. ( Этот вариант самый сложный, я знаю что надо сдать экзамены подтверждающие мои мед знания и английский на C1-2. Чтобы подтянуть знания на необходимый уровень я думаю поехать сначала на год, как няня. В это время я думаю, можно будет уже решить смогу или нет я там жить.
Теперь к моим страхам я боюсь, что не смогу жить одной в незнакомой стране. Точнее я не знаю что мне делать. И хочется и колется. По сути здесь меня кроме семьи ничего не держит.
В общем простите за эту сумбурную скатерть. Но я похоже пришла чтобы вы мне насовали в понамку, в прошлый раз помогло.
-
Имхо - в болото ты всегда успеешь.
Вообще, оглядываясь на жизнь, люди гораздо чаще жалеют о том, что не рискнули, чем о том, что рискнули, но не сложилось.
-
Присоединяюсь. Если не выгорит с Канадой - всегда можно вернуться к варианту с болотом
-
1) самый простой пойти работать в поликлинику ( тут есть варианты в разных городах и сёлах России) ( этот вариант меня пугает тем что это болото из которого другого пути не будет)
2) это пойти дальше учиться в ординатуру, но обучение здесь будет платным скорее всего ( этот вариант мне не нравится тем что это ещё 2 года на шее у родителей)
3) уехать в Канаду и там уже доучиться на врача. ( Этот вариант самый сложный, я знаю что надо сдать экзамены подтверждающие мои мед знания и английский на C1-2. Чтобы подтянуть знания на необходимый уровень я думаю поехать сначала на год, как няня. В это время я думаю, можно будет уже решить смогу или нет я там жить.
1. Скорее всего, вы так погибнете. Зарплата будет небольшой, карьерного роста никакого, ответственности много. В результате может получиться так, что вы просто не сможете оттуда вырваться, потому что не будет хватать денег на смену образа жизни.
2. Скорее всего, см. п. 1, только через два года. Российское образование нигде, кроме России, особо не ценится, а нередко не ценится и в самой России, к сожалению.
3. Самый перспективный вариант, т.к. даже если не выгорит с работой в самой Канаде, факт сдачи такого экзамена позволит работать в тех странах, в которых котируется образование Канады. А должность няни/домработницы, возможно, решит проблему со съемом и питанием: если повезет, получится найти семью, которая готова выделить комнату и завтрак-обед-ужин.
-
Не попробуете, не узнаете.
Если есть возможность рискнуть, то почему бы и нет. Поживете в Канаде год и поймете, надо оно вам, или слишком страшно, сложно, дома лучше.
-
Я думала насчёт работы няней с проживанием, но чтобы было выделено свободное время чтобы можно было ходить на курсы подготовки к экзаменам.
Но вот как найти нормальных людей, чтобы не получилось что уеду к кому-нибудь в рабство. Да я знаю что я немного пароноик.
-
Как по мне, то лучше жалеть о сделанном, чем о не сделанном.
-
Я тут давеча общался с человеком, который жил... ну не в Канаде, но в Штатах, что тоже по ту сторону океана. Мы завели разговор про эмиграцию, и все сопутствующие тяжести и лишения, на что человек сказал:
- Всё, конечно, так, но, туда порой приезжают такие личности, без образования, с нулевым английским, немолодые, что диву даёшься. И всё равно умудряются устраиваться, и устраивать свою жизнь. Так что было бы желание, и батарейки.
Ещё недавно на статью одну наткнулся в жж, как раз по теме, в т.ч. и "я не могу уехать по (хэштег)уважительной причине (https://pora-valit.livejournal.com/4874923.html)".
-
Но вот как найти нормальных людей, чтобы не получилось что уеду к кому-нибудь в рабство. Да я знаю что я немного пароноик.
Тут, внезапно, вам поможет отсутствие гражданства. Если сильно волнуетесь, берите ту визу, что на 3 мес. (а не ту, что на несколько лет) и продлевайте каждый раз. Тогда если вас решат закрыть в доме, вам поможет полиция (правда, с целью вас найти и депортировать, а не с целью выручить пленника). Кроме того, у вас есть возможность жаловаться в посольстве на плохое обращение, и ваша ситуация будет серьезнее, чем аналогичная ситуация с гражданином страны - тут ужо международный скандал назревает!
-
а почему именно Канада?
-
Спасибо за советы.
А так уезжать туда где основное население коренное очень трудно вписаться. По опыту уже знаю до сих пор полностью вписаться в Россию не могу, хотя живу здесь с 6 лет.
Остаются США, Канада и Австралия. В Австралии пауки и все эти гады ( а я их боюсь). А в Канаде попроще гражданство получить, чем в США. Ну и спокойно там.
-
Родители могут еще без постоянного присмотра, я надеюсь? Тогда учить дальше оба языка (англ + фр) и рисковать.
Можно поехать опэр на год, это безопасно, но иной раз опэр попадают в ситуацию, когда их реально эксплуатируют, и понять за это время что-то, кроме общения с детьми конкретной семьи, не получится. Аналоги ворк энд трэвел в Канаде тоже есть, но не знаю, как для россиян, инфа была от немцев, и ездили они 10-15 лет назад.
Я бы не тратила год на забывание свежеполученного в вузе материала, а ехала бы сразу учиться, это совсем другой образ жизни, нежели чем помощница с проживанием или иная неквалифицированная работа полный день, другие знакомства и другие возможности. Также я бы не преувеличивала "российское образование нигде не ценится", в 90-е это было актуально, актуально и для тех, кто закончил заборостроительный вуз в мухосранске 10 лет назад, а сейчас полно уезжающих именно с одной учебы на другую, за последние 5 лет я познакомилась с достаточным количеством таких людей, хотя и в Германии, по разным профессиям. Девушек среди них тоже много.
Единственный минус Канады, как по мне, это долгий и дорогой перелет, если вдруг понадобится срочно в Россию. И так как 1,5 года срок длинный, то в случае этого решения сейчас продумать, что делать при заведении отношений и насколько давать себе возможность влюбляться.
По поводу последнего: вписаться может быть трудно везде, это миф, что в Канаде и США прям так на порядок легче, чем в Германии или Испании. Везде есть некие "свои", которые не хотят пускать к себе "чужих", с другой стороны, процент пришлого населения в Европе тоже растет. Если в Канаде в группе будет половина людей из одной-двух стран с очень близкой культурой, вам будет даже сложнее, чем если вы будете учиться в Германии, где внезапно подберется более пестрый студенческий коллектив. Это чистая лотерея и везение. Поэтому выбирайте страну, а не стереотипы. Нравится Канада? Отлично, пробуйте, рискуйте, и у вас все получится. :)
-
Постараться в Канаду. Если не выйдет - в поликлинику вернуться всегда можно.
-
А Европу как вариант не рассматриваете? В любом случае я категорически советую рискнуть. Сама летом уехала очень спонтанно, тоже учу английский и подрабатываю, не жалею нисколечки.
-
Как оу-пар лучше ехать через фирму-посредника. Ищите уже давно существующую, с положительными отзывами. Есть форумы на которых оу-пар общаются, там могут и посоветовать через какую фирму стоит искать, а через какую нет. Тогда вообще можете серьезных подвохов со стороны семьи не опасаться, фирма обязана периодически контролировать как вы там, и в случае криминала (что совсем маловероятно) заявит в полицию.
А там уже у вас будет время и возможность осмотреться, найти курсы, определиться с обучением. В любом случае, вряд ли что-то потеряете, вернуться всегда сможете.
-
У вас есть еще полтора года на то, чтобы подтянуть язык, и этим надо воспользоваться. Поедете няней - с большой долей вероятности улучшите знание языка (если не попадете в русскую семью, сочтя, что это проще и вам повезло), но потеряете в профессиональных. И если некоторые практические проблемы с языком уже на месте при успешно сданных экзаменах вам простят, то пробелы в мед знаниях чреваты проблемами с учебой.
Общаться с носителями языка, хвала интернету, сейчас можно и находясь дома. Это должно помочь бонусом к основному обучению.
И, если соберетесь ехать, прощупывайте почву сильно заранее. У знакомых сбор документов затянулся не меньше, чем на полгода по не зависящим от них причинам.
-
После своего опыта опэрства вот никому не советую, действительно, лучше сейчас заранее язык подтянуть. Есть еще много клубов всяких по поиску собеседников-носителей, например, для прокачки устной речи и преодоления барьера.
-
Сразу не получится учиться, на сдачу всех экзаменов уйдет где-то год, + деньги. Тянуть их с родителей я не хочу. Заплатить за сдачу экзаменов надо будет 1500-2000 $ + перелеты и проживание, для нашей семьи это большая сумма. Поэтому если ехать то только с возможностью там работать. За это время я там смогу создать себе минимальную кредитную историю, без нее там очень тяжело будет.
А Европе меня сейчас очень пугают беженцы.
После своего опыта опэрства вот никому не советую, действительно, лучше сейчас заранее язык подтянуть. Есть еще много клубов всяких по поиску собеседников-носителей, например, для прокачки устной речи и преодоления барьера.
А можете сказать с какими проблемами вы столкнулись?
-
В Канаде разного населения с альтернативными ценностями тоже хватает, хватает его и в США, иначе бы Трамп не победил. Оно теперь везде, где более-менее комфортно жить, это новая реальность, и с ней надо как-то примиряться.
Информация к размышлению: из Германии уезжает половина студентов по окончании учебы. Потому что выучиться можно хорошо и недорого, а вот перспективы не для всех, тем же врачам, если нет врача папы или мамы со своей практикой, которая достанется в наследство, сложновато. Зато уезжают они уже с хорошими перспективами, особенно, если страна, откуда приехали учиться, была не "западной", для нового места они не "студенты из неведомого угла мира", а "молодые немецкие специалисты", и это звучит. :)
Создаст ли работа опэр/подобие ворк-энд-тревел кредитную историю - не знаю, но вряд ли. А работать и учиться вы не сможете? Или если поехать все же работать, то есть ли программы, чтобы сделать это средним медперсоналом, чтобы опыт был в отрасли и язык накапливался нужный?
-
Через 1,5 года у меня будет диплом, который надо будет подтвердить. Для этого и сдаётся экзамен. Его сдают в принципе все кто хочет там работать врачом, потом на основании этого экзамена я могу найти место для ординатуры. И потом там остаться работать.
Во время учёбы мне будут платить от 15 до 45 тыс$ в год. 15 тыс $ в год это по сути прожиточный минимум на который я смогу снимать квартиру / комнату и платить за основные потребности.
По сути мне надо как-то прожить тот год что понадобится для сдачи экзаменов.
А кредитную историю я думаю создать при помощи кредитки. ( Т.е оплачивать все с кредитки, с погашением в конце месяца не выходя за имеющуюся сумму)
А к геям и лесби я отношусь спокойно, по сути это не мое дело кто и с кем спит, если это законно и оба согласны.
-
Сразу не получится учиться, на сдачу всех экзаменов уйдет где-то год, + деньги. Тянуть их с родителей я не хочу.
Если семья предлагает и может поднапрячься без фанатизма и продажи последних порток, чтобы помочь вам на этом этапе, я бы на вашем месте помощь приняла. Да, в какой-то момент может быть непросто, но это значительно облегчит вам дальнейшее пребывание в стране и учебу. Быстрее встанете на ноги - быстрее сможете вернуть деньги или начать помогать семье в ответ.
-
Возможно так будет и легче в физическом плане, но только в моральном я не смогу. Они и так многое потеряли, чтобы мы с сестрой могли сами за себя решать. И я не уверена что они смогут это потянуть. Потому что мне о своих проблемах они не скажут.
-
А к геям и лесби я отношусь спокойно, по сути это не мое дело кто и с кем спит, если это законно и оба согласны.
Альтернативные ценности это как раз то, чего можно опасаться в беженцах в Европе, в случае того же секса и семьи их представители хотели бы видеть в законе совсем иное, нежели чем браки для всех ориентаций. Такие даже могут внезапно оказаться вашими сокурсниками и в целом неплохими приятелями, на уровне общения в вузе. И это даже не один набор ценностей, я бы сказала. Ни одна развитая страна не защищена, к сожалению.
Поэтому я бы на эту тему даже не думала, а, раз с учебы на учебу не выйдет, искала бы уже сейчас возможности трудоустройства в Канаде, в идеале в отрасли или близко к ней. Возможно, есть вариант не очень квалифицированного труда в области ухода за пожилыми и подобное?
-
А Европе меня сейчас очень пугают беженцы.
В Ирландии мирно. И к приезжим здесь хорошо относятся. Потому что их здесь очень много и все, в целом, настроены на мирное сосуществование.
-
Возможно так будет и легче в физическом плане, но только в моральном я не смогу. Они и так многое потеряли, чтобы мы с сестрой могли сами за себя решать. И я не уверена что они смогут это потянуть. Потому что мне о своих проблемах они не скажут.
Вопрос здесь еще в том, насколько на ваше моральное состояние будут влиять переживания родителей, а переживать в случае, если вы откажетесь от помощи и поедете покорять Канаду без финансовой подушки, они будут очень сильно. Обдумайте это. То, что вам уже оказана большая помощь, не обязывает вас отказываться от нее в дальнейшем в сложной ситуации, а это - ситуация действительно непростая. Вы можете принять часть суммы, к примеру - это прикроет вам тыл на первое время, и успокоит и вас, и родителей, но при этом не создаст больших проблем им.
-
Киль, мне намного проще общаться с детьми, чем со стариками. Точнее я со стариками вообще общаться не могу долго, от них всех пахнет сладким потом.
Радужная, а как в Ирландии насчёт получения гражданства, это очень тяжело или как?
А насчёт помощи я уже думала как их успокоить, я думала взять у них деньги которых хватит на билет и отложить их, чтобы они были уверены что я могу в любой момент к ним спокойно вернуться.
-
Киль, мне намного проще общаться с детьми, чем со стариками. Точнее я со стариками вообще общаться не могу долго, от них всех пахнет сладким потом.
Радужная, а как в Ирландии насчёт получения гражданства, это очень тяжело или как?
Детские больницы? Там тоже наверняка нужен персонал по уходу...
А насчет гражданства я бы заморачивалась пока меньше, чем насчет получения постоянного резидентства, которое дает право жить даже при потере учебы/работы.
-
Радужная, а как в Ирландии насчёт получения гражданства, это очень тяжело или как?
Честно, тут не скажу, я в принципе из Европы родом, но знакомые из разных стран есть. Нормально живут по визе) Так что получить рабочую визу не проблема. Через 5 лет официальное гражданство. Проблема скорее не столько в гражданстве, сколько в языке и поиске работы. И проживании пока ищешь. Комната в небольшом городе может встать в 90-100 евро + коммуналка. Но машина мастхэв в большинстве случаев. В Дублине, Корке, Лимерике и Голуэйе за комнату можно и 500 отдать, что ололо для только приехавшего.
-
А Европе меня сейчас очень пугают беженцы.
Не знаю, я вот все думаю - ехать мне в Россию или нет? Вроде неплохая страна, но я слышал, что там кавказцы людей насилуют, а богатые просто так давят на машинах как развлечение. Очень переживаю.
-
Честно, тут не скажу, я в принципе из Европы родом, но знакомые из разных стран есть. Нормально живут по визе) Так что получить рабочую визу не проблема. Через 5 лет официальное гражданство. Проблема скорее не столько в гражданстве, сколько в языке и поиске работы. И проживании пока ищешь. Комната в небольшом городе может встать в 90-100 евро + коммуналка. Но машина мастхэв в большинстве случаев. В Дублине, Корке, Лимерике и Голуэйе за комнату можно и 500 отдать, что ололо для только приехавшего.
за 500 ее еще надо умудриться найти )))) и до тыщи спокойно
Рабочую визу для граждан ТРЕТЬИХ стран получить не такая уж "не проблема"
Образование очень платное
И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)
-
Так я в Канаде. В Канаде круто, это лучшая страна в мире!
Я тут дополняла по мере чтения темы, так что все в разнобой.
Но имею сказать:
1. экзамены на мед специальность - жопа полная. очень сложно. очень дорого. много бюрократии. Многие сдают годами. Я не отговариваю, но тут сломано не мало копий (отец мужа врач, причем не вчерашний студент а врач с практикой работы на ООН и работы зав отделением в стране Бритиш Коммонуэлс, ушло несколько лет, что бы получить все бумаги). Просто будте готовы.
2. 15 тыс $ в год это по сути прожиточный минимум на который я смогу снимать квартиру / комнату и платить за основные потребности.
Это до налогов или после? Меня вообще смущает что разброс 15-45. Это от часов зависит что ли? Если да, то в реальности это 15 - налоги.
В любом случае это очень-очень мало. Микроскопически мало. Цены сильно взлетели. Рассчитывайте минимум 1100 на аренду в месяц. (будьте готовы что нью камеру хорошие условия и квартиры не сдают обычно) Т.е. не выйдет ни как прожить на 15 тысяч в год. Я бы сказала начинать искать минимум 30 в год. И то я хз как с этого за учебу платить. Помните про налоги.
3. Сильно зависит от города куда едете. Ванкувер, Виктория, Все Онтарио и Квебек - очень сложно. Основной поток мигрантов едет сюда, дикая конкуренция на все. Включая квартиры.
Самые вкусные провинции - Альберта, Манитоба, Саскатчеван. Рекомендую Альберту, сама туда хочу вернуться. Там, кстати есть провинциальные программы иммиграции. (провинциальные номинанты вроде бы)
4. Для работы с детьми нужен вид на жительство и много референсев. (не надо кидать ссылки, что мол можно и так, формально да, но ни фига не наймут в реале.) Медсестры и все околоврачебное - мало реальных вакансий, и почасовая оплата (не рассчитывайте на 40 часов в 1 год) Может и повезти, конечно, но я бы готовилась к суровой реальности.
5. И если некоторые практические проблемы с языком уже на месте при успешно сданных экзаменах вам простят, то пробелы в мед знаниях чреваты проблемами с учебой.
Вот нифигашеньки не так. Чем уже специальность, тем выше конкуренция и отбор, Канада страна иммигрантов, тут не будут снисходительны по этому признаку. И еще, сдавать языковые тесты нужно учиться, не в плане языка, а именно сами тесты учиться писать.
Саммари, все круто, все реально, но на все надо много денег.
-
В общем простите за эту сумбурную скатерть. Но я похоже пришла чтобы вы мне насовали в понамку, в прошлый раз помогло.
пАнамку
1. Поскольку нет детей, есть поддержка родителей, рискнуть разумно - потери не смертельны, а выиграть что-то можно.
2. Точно ли обучение на врача будет бесплатным? Скажем, в США оно очень даже платное. И конкретно платное. Учиться и работать - это тот ещё вариант, надо сказать.
3. После института познакомиться уже сложнее, а если переехать в другую страну, выйти замуж будет ещё сложнее. Это надо учесть тем или иным образом, чтобы потом локти не кусать.
Короче - вопросы по баблу, чтобы баланс сходился; по дальнейшему трудоустройству; по тому, как семьёй обзаводиться, если хочется.
-
У вас есть деньги на Канаду? Перелет, проживание, аренда (вы выясняли, за сколько месяцев оплата при аренде, кстати?)?
А представление о стране и системе иммиграции тоже на уровне "я боюсь беженцев в Европе"?
Просто на мой взгляд надо для начала прикинуть, какой вообще будет порядок действий, какие документы надо на визу, как выглядит экзамен и знаете ли вы все термины на английском, в какой момент вам начнут платить и могут ли это гарантировать? Или там сначала заплатите 500 долларов за рассмотрение, потом прилетайте и пообщаемся, а потом мы подумаем, брать вас или не брать.
Не, Канада клевая страна, просто капец дорогая. И валить тоже нормально, просто как-то надо прикинуть куда можно и куда проще.
(Вспомнила на всяких сайтах по миграции типа "Путь иммиграции: опер, а потом чаще всего - по нашему опыту - замуж, бгг).
А так разумеется надо чего-то делать, если вы молоды, ваши родители не нуждаются пока в вашей непосредственной поддержке, а любовь всей жизни не висит на вашей ноге гирей. Приезжайте к нам в Москву хотя бы. У нас, говорят, все всех ненавидят.
-
2. Точно ли обучение на врача будет бесплатным? Скажем, в США оно очень даже платное. И конкретно платное. Учиться и работать - это тот ещё вариант, надо сказать.
В Канаде система грантов на учебу. Т.е. есть шанс словить халяву, но за эту халяву ты будешь биться со всем миром. И даже если ее таки поймать, то там одни пособия и жизнь дофига сожрут (на много больше 15 тыс в год)
-
В Канаде система грантов на учебу. Т.е. есть шанс словить халяву, но за эту халяву ты будешь биться со всем миром. И даже если ее таки поймать, то там одни пособия и жизнь дофига сожрут (на много больше 15 тыс в год)
Это для кого - младшекурсника, старшекурсника, аспиранта? В США начиная с 5-го курса всё же более-менее бесплатно.
-
vms, аспиранта.
Для бакалавра - меньше грантов, ну и шансов соответственно мало на столько, что я их не рассматриваю.
-
vms, аспиранта.
Прикольно.
-
vms, ну мне за аспирантуру считали около 12 тысяч в год, и право подаваться на грант, это менеджмент. Еще говорили, что есть возможность получить работу на кафедре, но тут такое дело, возможность - это еще не работа.
Муж сейчас дистанционно учится (бакалавриат), у него со всеми льготами вышло 6,5 тысяч за год + учебники.
-
Возможно так будет и легче в физическом плане, но только в моральном я не смогу. Они и так многое потеряли, чтобы мы с сестрой могли сами за себя решать. И я не уверена что они смогут это потянуть. Потому что мне о своих проблемах они не скажут.
Кукла, я Вам да информацию к размышлению, как мать. Мне 44, дочери 15. И ещё младшие- 10 лет и 2 года. Если б я хотела жить в свое удовольствие, я б их не рожала. Для меня удовольсьвие- помочь детям в росте и развитии, в закладывании фундамента на будущее. Скорее всего, для ваших родителей примерно так же. Поговорите с ними. Я думаю, ни были бы рады дать Вам такой шанс.
-
Киснуть в болоте точно не надо.
Даже если будут проблемы с Канадой, то обязательно получать специализацию, а потом уходить в коммерческие центры или пробиваться в приличные государственные места. С той первичкой после диплома будешь, как раь на галерах, а выхлопа никакого.
За 1.5 года накопить побольше научных работ, возможно выбить на гранты какие-нибудь. Дерзайте. Если крутиться, то и в России врачом можно вполне неплохо жить. Удачи.
-
И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)
В Германии учебу засчитывают для гражданства, а вот для ПМЖ вроде там 2 за 1. Мой бывший коллега после учебы получил голубую карту, и подавался сразу на гражданство, минуя ПМЖ, но с проверкой, что условия ПМЖ были выполнены. На момент подачи работал он в стране немногим более 3 лет, а для гражданства обычным приехавшим нужно 6-8.
3. После института познакомиться уже сложнее, а если переехать в другую страну, выйти замуж будет ещё сложнее. Это надо учесть тем или иным образом, чтобы потом локти не кусать.
Наоборот, в случае эмиграции в Канаду и наличия своего хорошего дохода в конвертируемой профессии у тс будет гораздо больше выбор потенциальных мужей. :)
-
И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)
В Чехии считают, год за пол. Выгоднее получается поступить на курсы или в какой-нибудь частновуз, где дадут тип "остальное", там год за год, если принципиально именно побыстрее получить. Хотя я не уверена, не усложняют ли чего сейчас и не считают ли и по остальному именно с учёбой за полгода.
-
Вьюга, а репутация вуза неважна совсем? У выпускников частного шансов хорошо трудоустроиться больше/меньше?
-
Вьюга, а репутация вуза неважна совсем? У выпускников частного шансов хорошо трудоустроиться больше/меньше?
Сообщение отправила только наполовину, пардон, не заметила. Дописала там немножко про визы.
По поводу репутации тоже планировала туда дописать, но напишу тут. Тут частные вузы есть адекватные вполне, которые хорошо котируются, а есть шараги, вот оттуда, конечно, ещё пока ни одного выпускника не видела толкового. В первой категории учатся некоторые мои коллеги, которые параллельно с работой просто не тянут Карлов или ВШЭ (это экономический). Находятся и те, кто успешно совмещает, но это непросто. В частных учиться попроще, чем в государственных, требуют зачастую поменьше, но если человек реально учиться пришёл, то потом с работой проблем не должно быть. Лично я нашла хорошую работу с дипломом российского провинциального вуза :) А некоторые и с дипломами ВШЭ по полгода-год в поисках, так что сложно сказать насчёт шансов.
Но в целом, на мой взгляд, имеет смысл заканчивать государственный вуз, если есть настрой на карьеру, а не только на получение карточки ПМЖ, да и в целом если уж учиться, так учиться. Об "остальном" я скорее имела в виду для тех, кому бы тут остаться любой ценой, а работать хоть как и хоть где, таких тоже немало.
-
Честно, тут не скажу, я в принципе из Европы родом, но знакомые из разных стран есть. Нормально живут по визе) Так что получить рабочую визу не проблема. Через 5 лет официальное гражданство. Проблема скорее не столько в гражданстве, сколько в языке и поиске работы. И проживании пока ищешь. Комната в небольшом городе может встать в 90-100 евро + коммуналка. Но машина мастхэв в большинстве случаев. В Дублине, Корке, Лимерике и Голуэйе за комнату можно и 500 отдать, что ололо для только приехавшего.
за 500 ее еще надо умудриться найти )))) и до тыщи спокойно
Рабочую визу для граждан ТРЕТЬИХ стран получить не такая уж "не проблема"
Образование очень платное
И жизнь по студвизе не засчитывается в стаж для гражданства (но это везде в Европе так, вангую, что в других местах тоже)
В маленьких городах тоже есть жизнь! И даже работа!)))
Есть знакомые из Африки, Бразилии, Украины - живут, учатся, работают... По рабочей визе правда, не студенческой. А нащщет образования - словно в Канаде оно сильно дешевле и легче получить грант? Меня терзают смутные сомнения.
-
В маленьких городах тоже есть жизнь! И даже работа!)))
ну... работа в маленьких городах Ирландии не всегда есть и для местного населения, чо уж о понаехалах говорить. Theinvander (вроде так?) может подтвердить.
А нащщет образования - словно в Канаде оно сильно дешевле и легче получить грант? Меня терзают смутные сомнения.
я не знаю про Канаду, но в Европе есть как минимум несколько стран, где образование бесплатное или почти бесплатное в районе пары сотен евро в год.
-
Я прям вот сейчас зарыдаю от бесплатного образования в Канаде. Цены ну вот очень кусаются. Особенно для иностранцев. Даже не учебники цены вздрючены.
А где в европе пара сотен евро в год за учебу?
-
Мне щаз лень гуглить, поэтому примите емнип: Греция, Франция, Чехия, Словакия, Германия
-
Германия, ну не пара сотен, конечно, и идут разговоры о возврате некоторого побора с иностранцев, но очень лояльно все, и возможности всяческих подработок широки.
Франция тоже.
-
У нас подрабатывать тоже можно. Но все упирается в провинцию. Много где не берут студентов, по рабочей визе тоже именно на подработку не везде возьмут. Ну и зарплата то почасовая. Есть вон у нас несколько девочек с 15 часами в неделю, но это так, на конфеты.
В места с более классной зарплатой уже очереди из местных.
-
Обучение в резидентуре насколько я нашла бесплатно + тебе платят в зависимости от специальности и места от 15 до 45 тыс$. Но для этого надо сдать usmle там 3 этапа, 2 теоретические и 1 практический. Также надо сдать на знание языка экзамен. Причем USMLE позволяет претендовать на места как в США так и в Канаде, но там ограничение на 50 мест.
Причем есть курсы подготовки к этим экзаменам, я на них хочу походить. Поэтому думаю устроится няней с проживанием. Да я понимаю что будет сложно.
Европу по большей части я не рассматриваю, так как успокоить родителей будет намного сложнее + получить гражданство ( вид на жительство) немного сложнее.
А в Канаде надо прожить легально с разрешением на работу 6 лет. Т.е. когда я закончу резидентуру я стану полноценным гражданином страны.
По жилью я на форуме спрашивала, что можно найти комнату снять это будет около 500$ в месяц. На питание в среднем уходит 300$ + 150$ на связь и 150$ на дорогу. + Всегда есть возможности работать за нал или на работах для студентов.
Так же плюсом при трудоустройстве идёт работа на территории Канады, это и работа няней + есть возможность подрабатывать волонтером в местных больницах. Где если себя хорошо показать можно получить хорошие отзывы, что будет будет тоже плюсом для прохождения резидентуры.
Да я признаюсь что я все досконально не продумывала, но я тогда только собирала инфу для размышлений насколько это реально, или это так фантазии.
В России меня прежде всего пугает отношение к врачам среди населения. Да и так я смотрю на тех кто работает в болтах в наших ( на тех специальностях которые мне нравятся) и понимаю что это полностью посаженное здоровье, уставшие люди. Конечно можно пойти венерологом или косметологом, но к этому душа не лежит.
И ещё я очень хочу детей, но работая врачом в России я навряд ли смогу позволить себе ребенка ( я имею в виду только на свою зарплату, я считаю пусть уж лучше будет больше необходимого, чем будет в обрез), а в Канаде я это смогу себе позволить.
-
Kukla_ket
Каждая страна в плане ПМЖ/Гражданства в Европе уникальна.
В Германии после обучения, например, врач при наличии контракта получит сейчас "голубую карту" (без контракта можно сделать ее же на поиск работы), далее 21 месяц до ПМЖ с момента начала работы, условия ПМЖ достаточно простые, но, даже если что-то сорвется с ПМЖ (самая частая причина - срочный контракт, часть ведомств их не любит), то через 24 месяца с начала работы вы уже независимы от текущего работодателя, и можете искать новое место. Но до гражданства нужно 6-8 лет, и обязательно сдавать российский паспорт, это муторно и нудно, у многих требует личной поездки в Россию, а если трудоустроиться потом там, где нет российского консульства, то придется ездить потом за визой, чтобы навестить родных.
Sovskij
Германия в этом смысле более "ровненькая", подработок можно найти много где. С другой стороны, больше 20 часов в неделю студентам и не разрешают, как я знаю :(, а нелегально бебиситтером или уборщицей, будучи иностранной студенткой, не стоит. Пардон муа, даже легальной проституткой будет безопаснее для отсутствия претензий со стороны ведомств.
-
В Канаде не обязательно отказывается от российского паспорта, меня это тоже прельщает.
-
В маленьких городах тоже есть жизнь! И даже работа!)))
ну... работа в маленьких городах Ирландии не всегда есть и для местного населения, чо уж о понаехалах говорить. Theinvander (вроде так?) может подтвердить.
Я сама два месяца искала. Но в маленьких жить один черт дешевле по жилью.
А нащщет образования - словно в Канаде оно сильно дешевле и легче получить грант? Меня терзают смутные сомнения.
я не знаю про Канаду, но в Европе есть как минимум несколько стран, где образование бесплатное или почти бесплатное в районе пары сотен евро в год.
Да, припоминаю что-то подобное. Так что я бы однозначно не стала отметать Европу как вариант переезда. Особенно если автор поста потянет какой-то другой язык, кроме английского. Хотя и на английском образования предостаточно.
-
По жилью я на форуме спрашивала, что можно найти комнату снять это будет около 500$ в месяц. На питание в среднем уходит 300$ + 150$ на связь и 150$ на дорогу. + Всегда есть возможности работать за нал или на работах для студентов.
Вот я вам тут. Из Канады говорю. Комнату найти можно. Но надо знать как искать и быстро бегать. Эт раз. Два, комнату надо искать очень придирчиво, что бы соседи были нормальные. Хорошие хозяева всегда выбирают из жильцов. В хорошие места для жизни нужно конкурировать со всеми желающими. О том, что хорошее жилье за вменяемые деньги местные месяцами ждут, вам тактично умолчали, да?
И это какие-то Канадские аскеты. Если хотите, я вам копию чека из продуктового пришлю как пойду за покупками.
Если предлагают за нал нелегально, то я бы не согласилась на такое. Плюс работы для студентов, такие работы для студентов.
но там ограничение на 50 мест.
Вы ведь понимаете какое количество людей хотят на эти 50 мест, да?
Но для этого надо сдать usmle там 3 этапа, 2 теоретические и 1 практический
Очень мало кто сдает такие экзамены с 1 раза. Расчитывайте больше времени, может и с первого раза сдадите, но я бы не рисковала.
резидентуре насколько я нашла бесплатно + тебе платят в зависимости от специальности и места от 15 до 45 тыс$
И сколько таких прекрасных мест? Где они? Для местных или иностранцев?
работа няней + есть возможность подрабатывать волонтером в местных больницах
Няней, если не к детям.
Волонтеров много, у нас девочка работала 1,5 года кассиршей, пока смогла добиться 20 часов в неделю в больнице, хваталась за любые смены, работала сутками. Она местная, кстати, весьма обеспеченная.
Я очень за приезд в Канаду. Но очень против фантазий о жизни за 1000 в месяц, это теоритически возможно, если знать как извернуться. Против фантазий, что вот в Канаде то я смогу всеее! Да, тут больше возможностей, но подготовка нужна серьезная и очень хорошая. И деньги. Дофига денег. Посмотрите еще требования на визы. Медицина для северной америки вот очень специфическая отрасль. Тут исторически много арабов и китайцев в ней. Но если пробиться, то прям все круто будет. Да на любую клинику вешайте шилдик, что врач по русски говорит, и вы в шоколаде :)
-
В Чехии, например, тоже не нужно отказываться от российского гражданства :) Сирийцев тут нет особо, но мигрантов прилично, причём из стран бывшего СНГ — прямо очень. Диплом врача нострифицировать можно, потом сдаются апробационные экзамены и проходится практика. Всё это на чешском, говорят, достаточно вполне B2, хотя звучит оптимистично, на мой взгляд. Подробностей не расскажу, но они легко гуглятся, если вам вдруг будет интересно почитать :) Так что да, Европа действительно разная, в Чехии пока ещё не сильно затянули гайки по части виз для иностранцев, но уже идут к этому постепенно.
Мне щаз лень гуглить, поэтому примите емнип: Греция, Франция, Чехия, Словакия, Германия
Угу, в Чехии вполне доступно, хотя и не пара сотен евро. Несколько тысяч за программы на иностранных языках, на чешском бесплатно. Ну или если исчерпать "бесплатные" годы, то тоже заплатить придётся.
-
Вьюга, у меня брат в Карловом учится, на хирургии вроде. Вот ему как раз и выбрали Чехию, проще конвертировать дипломы оказалось, по цене доступно и в целом цены гораздо ниже, не говоря уже о перелетах туда сюда.
-
Sovskij, ну, собственно, я уверена, что в Чехию будет проще и дешевле, чем в Канаду, сюда обычно за доступным образованием и едут :) Правда, тоже далеко не бесплатно всё это обходится, как и любой другой переезд на ПМЖ.
У вас брат после российского медвуза поступал или сразу сюда?
-
Вьюга, он после школы проучился год на подготовительных курсах при университете. Потом провалил вступительные в Карлов, но поступил в Мед колледж (непомню какой) на фельдшера, год проучился там и со второй попытки прошел в Карлов
-
Я наверное неправильно выразилась, там ты можешь подать только в 50 клиник чтобы проходить резедентуру. Ты подаёшь заявки, потом проходишь собеседование и после расставляешь приоритеты куда ты хочешь. И как только происходит первое совпадение тебе его предлагают. По сути больше 50 мест не успеешь пройти.
Да я понимаю что найти жильё будет тяжело. И что сдать с первого раза будет сложно. Но если я не сдам экзамены с первого раза, то по сути рассчитывать на хорошие места не стоит. Поэтому подготовка чтобы все сдать с первого раза.
За полгода я буду полностью просчитывать сумму которая нужна, собирать документы.
А сейчас я думаю выучить язык. Учить другой язык, когда и английский я знаю плохо, бессмысленно. Поэтому я рассматриваю только те места, где используется английский язык.
-
Сколько у вас времени до часа икс?
Я бы смотрела 1. требования на визу. Т.е. сколько денег у вас должно быть на счете, что бы визу получить.
2. требования к языку на экзамен и наличие курсов подготовки именно к этому экзамену в вашем городе.
3. когда я говорю "конкуренция", то я именно это и имею ввиду. так что я бы посчитала сейчас сколько денег надо, что бы понять ввязываться в это или нет.
Я очень хочу, что бы у вас получилось, но для этого нужно не слушать радостное "да тут на 1000 месяц жить можно", "да сдашь с 1 раза", "да тебе мульен сразу по приезду дадут". Рассчитывайте на то, что вам не повезет. Повезет хорошо, не повезло, так вы к этому готовы. Это правда большой и сложный проект, тут не прокатит, курсы по английскому и за пол года ковыряя в носу буду какие-то бумажки собирать.
-
У меня 1,5-2 года. Сдать нужно IELTS выше 6,0 баллов это уровень B2 и выше. В нашем городе курсы есть, но вот качество сомнительно. Поэтому я думаю пройти онлайн консультации с экзаменаторами которые принимают экзамен. Мне кажется так будет лучше. Вот про наличие денег я точно не помню сколько надо.
Я знаю что все это делается не за 5 минут, но пока я получу сертификат хотя бы на 6,5 баллов мне по сути бессмысленно даже пытаться.
-
Посмотрите сколько денег надо показать на счете, при подаче на студ визу.
Что-то 6.0 как-то очень мало, вузы обычно 7,5 и выше требуют. Это бы я тоже перепроверила. А то как-то подозрительно. Просто если так требования дропнули, то это просто праздник какой-то.
-
Посмотрите сколько денег надо показать на счете, при подаче на студ визу.
Что-то 6.0 как-то очень мало, вузы обычно 7,5 и выше требуют. Это бы я тоже перепроверила. А то как-то подозрительно. Просто если так требования дропнули, то это просто праздник какой-то.
6,0 необходимо чтобы получить разрешение на работу. К сдачи экзамена допускают уже если покажешь 8-8,5. Единственный плюс мне там за обучение после экзамена платить не надо. Резедентура у них это работа под наблюдением опытного врача.
Все с кем я разговаривала говорили что если ты не сдашь все этапы с первого раза можно уезжать.
А так спасибо за приземление)
-
Резедентура, если я правильно понимаю, о чем вы пишете, (а я уже мало что понимаю в ваших речах), это статус в стране. Миграционный статус, он не имеет отношения к врачам и работе. И исходя из статуса в стране рассчитывается ценник на учебу. И опять же между "вуз подтвердил лично мне бесплатное обучение" и "вроде такая возможность есть, я на их сайте читала", разница сами понимаете какая.
6.0 для работы, ну ок, вы в страну как въезжать хотите? по рабочей визе? И потом получать право на учебу?
И да, между 6.0 и 8.0 разница огромна.
Не подходите к вопросу спустя рукава пожалуйста.
Мне прям физически больно, когда люди полные фантазий приезжают в страну, а потом закономерно обламываются и пишут о ней гадости :(
-
Нет, резедентура это не миграционный статус, это грубо говоря работа младшим врачом, стажировка оплачиваемая. При 6 я получаю право работать, приезжаю по рабочей визе. Я смотрела есть возможность получить работу с проживанием няней. Да насчёт денег я протупила. Но я и начала разбираться с этим за 1,5 года.
Из-за того что я поняла что это все пи†дец как сложно будет, я и сомневаюсь. Смотрю ещё какие варианты есть.
Я конечно понимаю что произвожу впечатление куклы, но я обычно стараюсь все просчитать.
-
Kukla_ket, мой вам совет читайте миграционное законодательство. И как именно приезжают по рабочей визе. Вот прям откройте и читайте. Узнаете много нового о своих правах. Т.е. не форум, не одна баба сказала, именно cic.gc.ca
И посмотрите на сайтах клиник реальные живые вакансии. Грубо говоря, кого и на каких условиях хотят нанять младшим врачом.
Я конечно понимаю что произвожу впечатление куклы
Вы нашли кусочки информации, и не хотите читать мелкий шрифт.
-
По сути вы правы, я сейчас посмотрела так на вскидку насколько для меня это все реально. И стала решать надо оно мне или нет. Что я случае выигрыша поимею и что потеряю. И уже решить имеет смысл связываться со всем этим или нет. Сейчас я думаю в ближайшие 2-3 месяца я буду учиться, учить язык и собирать информацию об эмиграции. Так что спасибо вам.
-
Честно моя мечта, это быть врачом и помогать детям + я хочу как минимум 3 детей.
И вот ради детей я по сути и хочу уехать, я хочу чтобы у меня была возможность дать им хорошее безопасное детство. Да согласна звучит бредово, но вот так я чувствую.
Я понимаю все сложности переезда, мы уже переезжали в детстве многое мне знакомо. Поэтому мне сложно решиться. Просто я заметила, если я что-то решила сделать, я этого добьюсь несмотря ни на что. У меня в принципе в жизни мало таких принципиально важных вещей, ради которых я могу пройти что угодно. Но встать на этот путь очень тяжело.
-
Sovskij, я вам там в карму недописанный комментарий отправила, у меня сегодня оченно кривые руки. Там было "те же эмоции по этому поводу" ;D Вообще очень плюсую насчёт розовых очков у многих, кто решается на переезд. Иногда, правда, проблема глубже: многим не особенно интересна страна, в которую они переезжают, и они продолжают вариться в "своей" тусовке, с бывшими соотечественниками, к культуре относятся наплевательски, тут уже сложно ждать уважения от местных.
Kukla_ket, вы правильно делаете, что обо всём заранее продумываете и просчитываете, только нырять надо очень глубоко в это всё, восторженные отзывы в интернетиках делить пополам, готовиться много пахать и много учиться. Если, как я поняла, вам действительно не так принципиальна именно Канада (давняя мечта и вот это вот всё), вероятно, имеет смысл посмотреть и на страны попроще и поближе, может быть, и не придётся год терять. Да и денег и труда это при любом раскладе будет стоить много, помощь родителей вам наверняка понадобится, не отказывайтесь, если у них есть возможность.
-
Здравствуйте, автор, а Вы уверены, что это не блажь — сбежать из сраной Рашки, угнав сраный трактор?
Если просто фантазии, потому что в Рашке всё плохо, а за рубежом всё хорошо, то лучше не стоит. Сложнейшие экзамены (насколько я знаю), учёба, одиночество, возможно, безденежье, другой язык, который Вы вряд ли скоро будете понимать так же блестяще, как русский, и многое будете упускать.
Может, проще пройти ординатуру и пристроиться в России? При желании можно и на родине пригодиться.
Если не блажь, а давняя мечта, к которой Вы упорно идёте, то стоит рискнуть, наверно.
У меня есть одна знакомая, у которой был опыт работы с врачом от бога, она сама могла бы такой стать, когда-нибудь, годам к 45-50. Только вот что-то не порадовала ее зарплата входная, и пошла она в клинические исследования, где ей прям сразу дали 40тр, о чем лечащим врачом она не могла бы мечтать еще многие годы. А потом еще повысили. и загранкомандировки у нее случаются интересные. Она довольна и счастлива, но она и не мечтала помогать детям, и своих детей она иметь пока не планирует, а может и совсем не планирует, а даже если и запланирует, и вдруг покажется ей, что в России плохо, ее нынешняя специализация может быть конвертирована гораздо быстрее, чем врача в больнице.
Пригодилась на родине, спору нет, и себя не обделила, но ТС не об этом мечтает.
-
Прочитала ответы.
Если честно, звучит все инфантильно как-то. Выбор между поликлиникой в Усть-Зажопинске и эмиграцией в Канаду - нууууу, такой разброс пугает, мягко говоря, и не потому что поликлиника - это плохо. Просто это слишком разные варианты, а автор рассматривает оба.
Далее, я правильно поняла, что требуется стипендия от вуза? Стипендии получают единицы, это только с виду все так просто. И английский еще не идеальный...
Я бы попробовала найти работу в России и одновременно записалась на языковые курсы и начала рассылать документы в вузы, когда сдала бы язык. Параллельно работая тут. Дадут стипендию - хорошо, можно ехать. Не дадут - я бы осталась в РФ. Работать и подрабатывать хз кем ради того чтобы иметь возможность оплатить учебу и съемную комнатушку - это так себе жизнь, если честно, несмотря на то, что (с придыханием) аж Канааадааа.
И аргументация "в Европе беженцы, а в Австралии - пауки и гады" тоже как-то очень так себе звучит. Так аргументировать можно, когда у вас куча денег и неограниченный выбор, но не когда вы потенциальный эмигрант, которому очень хочется уехать в любую безопасную (то есть лучше чем Россия) страну, но денег толком нет. Прорабатывать надо как можно больше вариантов и искать где лучше условия конкретно для вас могут предложить. Так как далеко не факт, что в Канаде вас вообще возьмут. А если условная Германия или Австралия примут, неужели отказались бы? Вряд ли, значит, нужно и их рассматривать. Не стоит, думаю, фокусироваться на одной стране или городе.
-
Мне стипендия и не нужна. А так я рассматривала в каких странах мне понравится жить. По сути у меня нет желания свалить куда подальше из России. Но я хочу детей и воспитывать их на 30 тыс проблематично. Но я не зацикливаюсь на детях, я так же хочу путешествовать, красиво одеваться и хорошо кушать. И если в 22 года я готова жить в общаге и питаться макаронами то лет в 30-35 я на это уже не пойду. Поэтому если уезжать то сейчас и туда где я смогу нормально жить ( где более менее нормальная природа и менталитет больше похож на мой).
Из-за чего я ещё думала ехать в Канаду, они не лезут в войны, в принципе очень спокойная страна. А распыляться вот так на несколько направлений, я не думаю что так выйдет что-то толковое.
А почему я рассматриваю все варианты: так а что ещё делать. Работа в поликлинике в Москве и на Урале особо не различается. Выход в ординатуру будет платным, надо только посмотреть куда по деньгам пройдешь и на что хочешь. А так особой разницы нет что в Саратове, что в Москве ( у нас вуз входит в 10 лучших в России мед вузов).
-
А распыляться вот так на несколько направлений, я не думаю что так выйдет что-то толковое.
Из моих близких друзей те, кому удалось уехать в нормальные условия, а не в макдональдс поломойками, именно так и делали. Нормы по уровню знания языка разные везде, экзамены вы можете сдать где-то, а где-то завалить, где-то вам могут даже дать бесплатное место на учебу и бабло сверху, а где-то нет и придется работать параллельно на износ. Пройдете в несколько мест - будет выбор, хорошо же.
Природой и менталитетом ничего не определяется по большому счету. Для повседневной хорошей жизни в первую очередь имеют значение финансы. Если вам придется подрабатывать на 10 работах как ломовая лошадь, чтобы с горем пополам оплатить комнату и учебники, из этого ничего хорошего не выйдет. Можно угробить здоровье и в итоге не добиться ничего. Так что лучше несколько вариантов, чтобы иметь выбор из мест, где будет вырисовываться приемлемая по деньгам картина. Тем более вы пишите, что одна в незнакомой стране боитесь, то есть такого опыта не имеете. Не лучше ли свести стрессы к минимуму, пусть это будет и не Канада, допустим, а какая-то другая страна? Зато с деньгами меньше проблем.
Нет, если вы пройдете в Канаду сразу и на хорошие условия где вам будут платить аж 45к - супер! Но всегда есть вариант, что так не получится.
На питание в среднем уходит 300 долларов (канадских), вы пишете? Простите, но это смешно, вы в России столько же или почти столько же будете тратить в одиночку. 500 - комната, а вы учли коммунальные услуги? И то, что вы будете пользоваться не только общественным транспортом, но иногда и такси? А еще вам будет хотеться иногда поесть в ресторане, сходить в кино, съездить куда-то и это тоже будет стоить денег.
И из этих гипотетических 15 тысяч, если Вам их дадут, еще может потребоваться улететь домой. А врачи? Страховка не будет покрывать абсолютно все (если она у вас будет включена, а если за нее надо будет платить самой?).
В общем, меня смущают ваши финансовые планы.
-
Золушка, я сдалась на
А сейчас я думаю выучить язык. Учить другой язык, когда и английский я знаю плохо, бессмысленно.
И фантазии натянуть язык за 1,5 года до IELTS 8.5 и сдать международный экзамен.
Такое чувство, что автор не варианты рассматривает а фантазирует. Ее рассказы примерно из серии, а вот я завтра пойду и выиграю миллион. Грустно :(
-
Если заниматься каждый день по часа 4 - натаскаться можно, это же тесты (хотя я в курсе, какой уровень нужен на восьмерку). На это реально натаскивают на курсах, есть методики. Но курсы платные, как и сам экзамен. Если она не дотянет, придется платить за каждую новую попытку, думаю, на этом этапе можно будет ставить точку.
Но это не так страшно, как ее финансовые подсчеты всего остального :-[ Я чуть на Плутон не улетела от 300 долларов на еду в месяц. Это же 12-15 тысяч рублей, если канадский доллар брать.
-
Человек, кторый за год способен натаскать такой уровень, я думаю сможет прикинуть порядок цен. А не писать о фантазиях про детей.
-
И все такие успешные прям были в 20-22 года, точно знали, чего в жизни хотели, и как за границу переезжать знали, и информацию собирать про это умели. ::) Я переехала в страну, где закон один, но разные чиновники понимают его порой по-разному, и ни официальный сайт, ни знакомые из других городов не помогут настолько... Люди и в 35 с лишним лет уже по факту идут на эмигрантские форумы, ищут переехавших людей из своего города и спрашивают их, и это нормально.
-
Килл, в 20-22 у меня был интернет и я посчитала, почем мне встанет куда переезд и пришла к выводу, что англоговорящие страны - только с джобоффером с нормальной з/п такой))
Почему бы не поехать учиться в страну, где обучение бесплатное (всем, а не избранным), а избранным могут и грант дать, которые покроет издержки - мне непонятно. Правда, тут языковой барьер... но В2-то за полтора года интенсивного трепыхания как раз можно выучить для большинства европейских языков.
Ну то есть если бы я могла оп и выбрать страну проживания, то Канада в топе, конечно. Но цена/усилия/выигрышность спорные)
-
И Швейцария еще в топе - но блин... Надо ж как-то немножко оценивать еще и реальность своих планов.
А у Куклы какие-то аргументы ну хоть стой хоть падай. В Европах страшно опасно беженцы. Язык я и английский еле тяну, поэтому только англоязычные страны. Про подсчет бюджетов вообще молчу. Детский сад какой-то. И еще первым пунктом идет сложность получения гражданства почему-то, а не внж...
-
Килл, в 20-22 у меня был интернет и я посчитала, почем мне встанет куда переезд и пришла к выводу, что англоговорящие страны - только с джобоффером с нормальной з/п такой))
Я очень рада, что у вас было так. Почитайте тему Блайнда, это крайность, но между ними и полной самостоятельностью много градаций.
Грик, а это нормальные аргументы среднестатистического человека в таком возрасте, прикинь. Я так поняла, Кукла живет не в Москве, и контингент в ее медвузе может быть специфичный. Мыслить шаблонами своего окружения - норма для человека любого возраста, чтобы выйти за их рамки, нужно что-то большее, чем просто наличие интернета.
-
Киль, да вообще каждый может иметь аргументы какие хочет. Хоть "чтоб в стране красное пиво производили".
Но помогут ли они в иммиграции?
-
И Швейцария еще в топе - но блин... Надо ж как-то немножко оценивать еще и реальность своих планов.
А у Куклы какие-то аргументы ну хоть стой хоть падай. В Европах страшно опасно беженцы. Язык я и английский еле тяну, поэтому только англоязычные страны. Про подсчет бюджетов вообще молчу. Детский сад какой-то. И еще первым пунктом идет сложность получения гражданства почему-то, а не внж...
У меня лет в 18 примерно такие же мечты были о Японии ))) Правда копнув глубже чем "о боже японцы такие няшные хочу уруру мимими", оказалось, что я морально в этой стране не протяну, что уж говорить про сьем жилья, работу и прочее. Та же Чехия оч классный вариант, но отмели вот прост. Хотя говорят, что чешский не такой уж и сложный для русскоговорящих. Особенно если англицкий щас не фонтан.
-
У меня подруга уехала в Японию с реальной оценкой ситуации, подготовкой и т.д. И все равно она периодически в шоке от какой-нибудь куйни.
Блин, Азия вообще другая планета )))))
А Чехия - это реально очень классный вариант.
Но я не могу серьезно обсуждать тему, где потенциальный мигрант основывается на "в Европе страшные беженцы". Очень хочется спросить, играет ли кукла на балалайке и сколько литров водки пьет в день.
-
У меня подруга уехала в Японию с реальной оценкой ситуации, подготовкой и т.д. И все равно она периодически в шоке от какой-нибудь куйни.
Блин, Азия вообще другая планета )))))
А Чехия - это реально очень классный вариант.
Но я не могу серьезно обсуждать тему, где потенциальный мигрант основывается на "в Европе страшные беженцы". Очень хочется спросить, играет ли кукла на балалайке и сколько литров водки пьет в день.
Ага )))
У самой подруга в Китае какое-то время жила, говорит - нидайбох! И те же слова про другую планету )) Так что обвешаться розовыми мечтами это круто, а потом по башке реальность как саданет, так падать ой больно. Сама щас бьюсь об английский, нифига не играючи, что уж врать ))
А что до страшных беженцев - так в России лица кавказской национальности тоже вроде не самые добрые и приветливые люди. Страшную бабайку вообще везде найти можно, ежели искать. Да и забавно, что родителей так пугают беженцы в Европе, а в Канаде видимо пони блюют радугой и вообще никаких недостатков и опасностей нет. Да не поверю. Хорошо там, где нас нет (с)
-
Короче, пахать и предусматривать. Риск дело 10е.
-
Блин, логика железная: другие языки - сложно, поэтому только англ.
Но при этом автор планирует подтянуться на Б2, а то и на С1 за полтора года!
Противоречия не улавливаете, не?
Хотя испанский, польский, чешский можно до Б2 с нуля догнать от года до полутора тех же. Но нет, это ж не англ, по любому сложнее.
-
Хотя говорят, что чешский не такой уж и сложный для русскоговорящих.
Не без сложностей своих, конечно, но для русскоговорящих уже знакома структура языка более или менее, всякие склонения и спряжения, лексика частично. В вуз нужно B2, обычно студенты приезжают на языковые курсы и за учебный год с нуля учат до этого уровня. Курсы, конечно, обычно каждый будний день и с нормальным количеством часов, стоят денег, плюс надо заниматься самому и общаться с местными, но ничего невозможного. Плюс эти курсы помогают с визой и всем остальным, то есть первое время студенты в тепле и уюте, все проблемы за них обычно решают, насколько я знаю.
Впрочем, такими темпами обучения и английский B2-C1 можно подтянуть спокойно, ящитаю. Тут главное мотивация, много посвящать этому времени и, идеально, общаться-общаться-общаться.
-
И все такие успешные прям были в 20-22 года, точно знали, чего в жизни хотели, и как за границу переезжать знали, и информацию собирать про это умели. ::)
Тот момент, когда в 20 одна переехала в Канаду. А в 22 сама пода документы на резиденство. ;D
-
Киль, да вообще каждый может иметь аргументы какие хочет. Хоть "чтоб в стране красное пиво производили".
Но помогут ли они в иммиграции?
А вот за этим человек и пришел. Вернее, пришел не за этим, но это ему тоже рассказать можно. :)
Я вот хотела, чтобы снежной жижи под ногами зимой не было, переход через ноль при выпавшем снеге в большом количестве, снег, подтопленный машинами - бррр. У нас ее и нет (была 1 раз за все время, несколько часов продержалась), зато дождь проливенный под конец декабря - обычное явление. Четче формулируйте запросы, называется. ;D
Тот момент, когда в 20 одна переехала в Канаду. А в 22 сама пода документы на резиденство. ;D
Тот момент, когда стоит догадаться, что все разные и из разных семей. :) См. опять же тему Блайнда.
Блин, логика железная: другие языки - сложно, поэтому только англ.
Но при этом автор планирует подтянуться на Б2, а то и на С1 за полтора года!
Противоречия не улавливаете, не?
Хотя испанский, польский, чешский можно до Б2 с нуля догнать от года до полутора тех же. Но нет, это ж не англ, по любому сложнее.
Имхо, чешский и правда сложнее, а испанский - лично я хз, что в Испании с в/о для иностранцев и с работой в мед.секторе.
-
И все такие успешные прям были в 20-22 года, точно знали, чего в жизни хотели, и как за границу переезжать знали, и информацию собирать про это умели. ::) Я переехала в страну, где закон один, но разные чиновники понимают его порой по-разному, и ни официальный сайт, ни знакомые из других городов не помогут настолько... Люди и в 35 с лишним лет уже по факту идут на эмигрантские форумы, ищут переехавших людей из своего города и спрашивают их, и это нормально.
Законы - бог с ними, но она ведь и про жилье-продукты на каких-то невнятных форумах спрашивает, когда есть реальные сайты аренды жилья и даже - о боже! - онлайн-каталоги иностранных супермаркетов, где легко увидеть действительно актуальные ценники и все нормально подсчитать для себя конкретно, а не "мне на форуме сказали". Может, ей про 300 долларов там написал человек, который одни пустые макароны жрет и вот-вот протянет ласты.
И вы правда думаете, что если у человека в любом возрасте такие аргументы, ему стоит переезжать? Да, люди разные, но для эмиграции нужна определенная психологическая зрелость, так как это весьма стрессовое мероприятие. У кого-то она появляется в 20, у кого-то в 30, а у кого-то никогда.
И уж точно если человек "не знает чего хочет", ему в это дело ввязываться нельзя, если у него нет несколько лишних миллионов на "побаловаться". Напоминаю, у автора на данный момент вообще нет денег на эту затею и языка, по сути, тоже нет.
А что за тема Блайнда? Я ее не помню.
-
Когда-то и я мечтала об эмиграции, но никто из членов семьи меня в этом желании не поддерживал. Как позже выяснилось, чтобы перестать терзаться по поводу того, как здесь плохо живется и что где-то трава зеленее, мне нужно было просто сменить работу. И для себя я давно решила: если представится возможность уехать, я ей воспользуюсь, а если нет, то и здесь не пропаду.
-
Золушка
Не соглашусь.
Законы - бог с ними, но она ведь и про жилье-продукты на каких-то невнятных форумах спрашивает, когда есть реальные сайты аренды жилья и даже - о боже! - онлайн-каталоги иностранных супермаркетов, где легко увидеть действительно актуальные ценники и все нормально подсчитать для себя конкретно, а не "мне на форуме сказали". Может, ей про 300 долларов там написал человек, который одни пустые макароны жрет и вот-вот протянет ласты.
Реальный сайте аренды и каталоги супермаркетов однобокая помощь... С одной стороны, есть куча квартир за примерно одинаковые адекватные цены, с другой, а их сдадут, или там 50 человек на каждую претендовать будет, как в Мюнхене, и если твоя фамилия на "-ов", а виза студенческая, то придется побегать? Жилье в таких местах может расходиться "по своим", и окажется, что покрутившись пару годиков и поживя в комнатке, можно будет снять нормально у знакомого-приятеля-коллеги, или подселиться в комнату квартиры, где живет адекватный сокурсник. Он-лайн выбор еды может быть сильно меньше, и в целом выходить дороже, опять же, из опыта. Вот это все лучше подскажут реальные переехавшие. :)
И вы правда думаете, что если у человека в любом возрасте такие аргументы, ему стоит переезжать? Да, люди разные, но для эмиграции нужна определенная психологическая зрелость, так как это весьма стрессовое мероприятие. У кого-то она появляется в 20, у кого-то в 30, а у кого-то никогда.
Лично я считаю, что без зрелости в 20 все равно легче чем с ней в 30, столкновение с реальностью, когда ты еще учишься, проходит мягче, чем когда за плечами 10-15 лет стажа и куча привычек. :)
Когда-то и я мечтала об эмиграции, но никто из членов семьи меня в этом желании не поддерживал. Как позже выяснилось, чтобы перестать терзаться по поводу того, как здесь плохо живется и что где-то трава зеленее, мне нужно было просто сменить работу. И для себя я давно решила: если представится возможность уехать, я ей воспользуюсь, а если нет, то и здесь не пропаду.
Хорошо, когда сменой работы можно закрыть вопрос эмиграции.
Жаль только, возможности обычно не предоставляется, если ее сам не ищешь, иначе я бы уехала раньше, а пришлось отрывать жопку и все самой делать.
-
Вы понимаете, что если она туда ломанется, не рассчитав стоимость всего нормально, есть риск, вы правильно сказали, что жилья она не найдет или найдет не сразу и дороже, чем планировала, что на еду будет уходить тоже гораздо больше, чем требуется, и что может выйти так что ей вообще ни на что не будет хватать? И что в идеале денег должно быть не впритык, как у нее выходит по самым оптимистичным подсчетам, при наличии этих 15к в год, а с запасом? Потому что есть болезни и всякие неприятные случаи.
Особенно меня повеселили 300 долларов на еду в месяц. Меня, конечно, минусуют за то, что я за отдельное проживание от родителей, но в этом конкретном случае после 300 долларов дальше реально можно было не читать. Сразу видно девочку-припевочку, которая под маминым крылышком даже российские ценники себе плохо представляет, не то что какие-то там канадские. И одежды-канцелярии-бытовой химии в бюджете нет вообще.
Без зрелости и денег в 20 одна в чужой стране без языка, хочет стипендию, на которую бешеный конкурс, и родить 3 детишек в перспективе в хорошей стране. Прекрасно. А если ей не дадут эти 15к, она пойдет полы мыть в макдачную на полставочки? А дальше-то что? Денег не хватит тогда уже вообще ни на что.
Я уже молчу о том, что вот это вот "буду скромно жить в общаге-скромно питаться-ходить пешком" - оно в теории хорошо работает. А на практике когда ты живешь в стесненных условиях где-то на окраине, не можешь позволить себе лишний раз купить тортик к чаю или в кафе мороженого поесть, а уж какие-то более дорогие развлечения вообще становятся неподъемными, от такой жизни можно через полгода-год реальную депрессию заработать или другие какие-то болячки. Трясучка над каждой копейкой иногда дорого обходится.
-
Золушка, поэтому я предлагаю "интуитивно" рассчитывать затраты на первые полгода просто умножая свои расчеты на 1,5 :)
-
Да фиг с ним, с затратами.
Прикол в том, что Кукле все дадут и на работу она право имеет. А вот на каких условиях ей все должны дать, она даже не узнавала.
Прям вот что то полыхает у меня с этой темы.
-
Я уже молчу о том, что вот это вот "буду скромно жить в общаге-скромно питаться-ходить пешком" - оно в теории хорошо работает. А на практике когда ты живешь в стесненных условиях где-то на окраине, не можешь позволить себе лишний раз купить тортик к чаю или в кафе мороженого поесть, а уж какие-то более дорогие развлечения вообще становятся неподъемными, от такой жизни можно через полгода-год реальную депрессию заработать или другие какие-то болячки. Трясучка над каждой копейкой иногда дорого обходится.
Ха, а ведь у большинства эмигрантов уровень жизни поначалу падает, иногда немного, иногда сильно, очень многие семьи с парой детей при эмиграции проходят через тоже самое, даже имея запас денег. Настолько многие, что уж студентов, особенно с профессиями, где тортик-мороженое-дорогие развлечения не светят особо и сейчас, и не будут светить потом, подобное обычно не пугает. Вы же не знаете, сколько у Куклы сейчас налички на месяц, и какие развлечения ей доступны, может, она выиграет быстрее, чем кажется.
Золушка, поэтому я предлагаю "интуитивно" рассчитывать затраты на первые полгода просто умножая свои расчеты на 1,5 :)
Только ж большинство без такой подушки едет, а некоторые вообще почти без, потому что ее тупо нет. У меня есть знакомый, который искренне удивлялся, как можно переезжать не имея "хотя бы 15-20 тысяч евро", вот Золушка напоминает его. ;D
Но тс не обременена иждивенцами, не вела самостоятельную финансово независимую жизнь, ей не так много что терять при эмиграции, поэтому стоит сосредоточиться на условиях въезда, как предлагает Sovskij, а проблемы решать по мере поступления, не скатываясь заранее в Умную Эльзу.
-
Да, я не понимаю, как можно переезжать без финансовой подушки. Потому что может выйти так, что ТС будет слезно умолять родителей прислать ей денег на самый дешевый обратный билет, а вовсе не выиграет.
У нее нет ни-че-го. Ни языка ни денег ни гарантии того что деньги будут ни опыта проживания где-либо одной. Безусловно, это тот самый багаж, с которым стоит переезжать в другую страну. Давайте все переедем, ведь это же так просто! Нас всех ждет прекрасная спокойная страна где можно ни о чем не переживая рожать толпу детишек!
Если у нее нет на карманные расходы в своей родной стране со своим родным языком, наивно полагать, что в новом месте что-то сильно изменится.
-
Но тс не обременена иждивенцами, не вела самостоятельную финансово независимую жизнь, ей не так много что терять при эмиграции, поэтому стоит сосредоточиться на условиях въезда, как предлагает Sovskij, а проблемы решать по мере поступления, не скатываясь заранее в Умную Эльзу.
Вы полагаете, что отсутствия опыта обеспечивания себя самостоятельно - это плюс? Интересная точка зрения, учитывая, что у многих людей, начинающих жить самостоятельно, возникают серьезные проблемы с финансами даже в своей стране.
-
только ж большинство без такой подушки едет, а некоторые вообще почти без, потому что ее тупо нет. У меня есть знакомый, который искренне удивлялся, как можно переезжать не имея "хотя бы 15-20 тысяч евро", вот Золушка напоминает его. ;D
Но тс не обременена иждивенцами, не вела самостоятельную финансово независимую жизнь, ей не так много что терять при эмиграции, поэтому стоит сосредоточиться на условиях въезда, как предлагает Sovskij, а проблемы решать по мере поступления, не скатываясь заранее в Умную Эльзу.
без какой "такой" подушки? Я всего лишь писала, что нужно умножить предполагаемые расходы на первые полгода хотя бы в полтора раза.
И не потому, что нужно будет ездить в парки развлечений или в мишленовский ресторан, а потому, что переедет ТМ с 1-2 чемоданами. У нее тупо не будет НИ_ЧЕ_ГО из того, что дома она подходит к шкафу и берет: полотенце, простыни, подушка и одеяло, сковородка, тарелки, вилки, даже млять тот же пакет прокладок. Да, это все типа небольшие траты, но это там 10 баксов, там 20, там кастрюлю купить, там еще что - а это ничего у нее в бюджет не заложено. И это я еще не знаю, как там вообще принято сдавать квартиры. Может там и мебели нет и на голом полу долго не поспишь
-
Квартиры пустые сдаются абсолютно. Комнаты тоже чаще всего. У нас вообще 10000 требуют иметь на счете при эмиграции, и это ну вот справедливо.
-
Спасибо всем. Но я не рассчитывала бюджет, по одной простой причине пока я не сдам экзамен на знание языка мне даже рваться нет смысла. Единственное я хочу ещё раз сказать насчёт работы я узнавала очень пристально. Если я сдам экзамены на подтверждение диплома, то проблем с работой у меня не будет. Это я смотрела и официальные документы и разговаривала на форумах.
Да я признаюсь что с бюджетом я лоханулась, но я думала что у меня будет год чтобы разобраться с ценами и возможностями. Для этого я думала на год устроится няней с проживанием. За этот год я смогу более трезво оценить свои шансы, с учётом того что у меня уже будет жилье, на питание заработать проще.
У нас сейчас на семью из 5 человек на еду и бытовые расходы уходит 25-30 тыс. Т.е. на человека 5-6 тыс. Притом у нас всегда полный холодильник, и качественные продукты. Просто полуфабрикаты мы почти не едим, папе вкус не нравится.
-
У нас сейчас на семью из 5 человек на еду и бытовые расходы уходит 25-30 тыс. Т.е. на человека 5-6 тыс. Притом у нас всегда полный холодильник, и качественные продукты. Просто полуфабрикаты мы почти не едим, папе вкус не нравится.
И что? Полуфабрикаты так то дешевле нормальной говядины, например.
Вам бы посчитать продуктовую корзину, пойти в интернет-супермаркет канадский и собрать ее же. И так на нее ориентироваться. Только с учетом бытовой химии, прокладок и всякого такого.
-
Кукла. Не форумы читайте а миграционный сайт. Посмотрите как получать приглашение на работу. И условия.
Вам очень нужно посчитать деньги до того как начнете рваться на серьезные экзамены.
Про не будет проблем с работой я бы не говорила то момента как в руках джоб офер будет. И смотрите вакансии а не документы и форумы. Вам ни кто за вас анализ рынка труда не сделает. Я тоже вам скажу, что работу найти просто, а вот некоторые по пол года ищут.
И учтите. Что работа с проживанием не предполагает гибкий график, который можно подстроить под волонтерство и курсы.
-
Вы полагаете, что отсутствия опыта обеспечивания себя самостоятельно - это плюс? Интересная точка зрения, учитывая, что у многих людей, начинающих жить самостоятельно, возникают серьезные проблемы с финансами даже в своей стране.
В какой-то мере, нет привычки еще, что у тебя куча своих личных любимых бытовых мелочей, поэтому не будешь по ним так страдать, как когда уезжаешь от них и с собой не берешь. :)
без какой "такой" подушки? Я всего лишь писала, что нужно умножить предполагаемые расходы на первые полгода хотя бы в полтора раза.
И не потому, что нужно будет ездить в парки развлечений или в мишленовский ресторан, а потому, что переедет ТМ с 1-2 чемоданами. У нее тупо не будет НИ_ЧЕ_ГО из того, что дома она подходит к шкафу и берет: полотенце, простыни, подушка и одеяло, сковородка, тарелки, вилки, даже млять тот же пакет прокладок. Да, это все типа небольшие траты, но это там 10 баксов, там 20, там кастрюлю купить, там еще что - а это ничего у нее в бюджет не заложено. И это я еще не знаю, как там вообще принято сдавать квартиры. Может там и мебели нет и на голом полу долго не поспишь
Я также переезжала сначала, фактически, только квартира типа "все включено" была найдена заранее, там было все (кроме ТВ и интернета) и даже раз в неделю уборка; но в таком жилье годами не поживешь, на месте уже искала нормальное, вот такое, где ничего нет.
Вообще, стоит посчитать, не дешевле ли обойдется дополнительно пару чемоданов с этими мелочами оплатить а/к. 1 сковородку, пару кастрюль, полотенца, пара комплектов постельного в вакуумных пакетах, даже надувной матрас, прости господи... По Европе из Москвы точно дешевле по итогам так или иначе доставить, чем заново покупать, есть разные варианты.
Квартиры пустые сдаются абсолютно. Комнаты тоже чаще всего. У нас вообще 10000 требуют иметь на счете при эмиграции, и это ну вот справедливо.
В Германию у студентов требуют тоже, у тех, кто по рабочей визе приезжают, ничего, с другой стороны, адрес будущего проживания быть должен, как разруливают - мебелированное жилье, что-то на эйрбнб, родственники-друзья, работодатель готов помочь - не волнует.
А у вас дней выбрасывания крупногабаритной мебели не бывает, когда можно проходить и собирать?
-
Не, не бывает к сожалению. У нас мебель надо отдавать на переработку. Так что в лучшем случае предложат забрать даром с самовывозом. Но диван на горбу не утащишь.