Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Каталина от 27 Апреля 2019, 16:23:38
-
https://pikabu.ru/story/zashyu_plechi_k_usham_6671976
8-летняя пианистка стала жертвой студента консерватории, подрабатывающего репетитором
Сейчас студент московской консерватории имени П.И. Чайковского попал под следствие за то, что издевался над детьми, с которыми работал в качестве репетитора. Узнать о его страшном поведении удалось благодаря 8-летней пианистке.
Мгер Махсудян вдалбливал в девичью голову музыкальную грамоту ногами и руками, что увидели родители девочки на скрытой камере. Новоиспеченный преподаватель не стеснялся своих выражений и криков.
«Я ее пинаю, а она продолжает играть. Ты что, вообще ку-ку?»
«Плечи опусти, тупица. Отвратительно играешь. Как ты мне надоела».
«Когда я с тобой разговариваю, смотри только на меня».
После всего этого преподаватель опускает девочку на стуле и делает вид, что душит её: «Руки убрала. Я зашью твои плечи к твоим ушам. Запомни это, детка».
Парень долго извинялся перед отцом девочки, но тот не стал его слушать и пошел в полицию. Задержали Мгера через несколько дней.
Судя по анкете репетитора, ему 23 года, он обучается на фортепианном факультете консерватории, является лауреатом «престижнейших конкурсов пианистов» и выиграл множество различных конкурсов, в том числе имеет премию Минкульта «Молодые дарования России». Час занятий у такого преподавателя стоит тысячу рублей.
Видео (https://pikabu.ru/story/rasstrel_slishkom_slabaya_mera_nakazaniya_6665697)
Странно, что пикабушники в комментариях поливают учителя грязью.
-
Неадекват, причем не умный. Надеюсь, его хотя бы в психушку запихнут, если не в СИЗО
-
а без камеры родители с девочкой не общались? как обучение прошло, что дядя делал
-
а без камеры родители с девочкой не общались? как обучение прошло, что дядя делал
Судя по
Видео со скрытой камеры, установленной родителями девочки после ее жалобы.
общались.
-
Чудесный педагог...
А чего, он сейчас никакие переломы не лечит?
Убила бы
..
Пусть бы сводный хор десантников так учил.. они б ему пианино в жоп засунули.
-
Каталин, а почему странно? Они должны были дать ему премию "Учитель года" и носить на руках?
-
Каталин, а почему странно? Они должны были дать ему премию "Учитель года" и носить на руках?
Учитывая сформировавшееся на Пикабу мнение "Детей надо звиздить за любой косой взгляд в сторону учителя" - да.
-
а без камеры родители с девочкой не общались? как обучение прошло, что дядя делал
доказательства нужны же. камера их и записала.
---
парень тупень - этарас.
а лауреат лауреатов и финалист финалистов со стоимостью урока в косарик - это что-то такое себе.. че так дешево-то? какое-то дарование почти за даром получается ???
-
Кстати, яркий пример того, что можно быть каким угодно лауреатом, но при этом говенным учителем :-\ И наоборот.
-
.... А теперь берут репетиторов ещё и по игре на инструменте?
Не частного преподавателя, а именно репетитора?
-
.... А теперь берут репетиторов ещё и по игре на инструменте?
Не частного преподавателя, а именно репетитора?
Ну, может, родители недовольны, что девочка в музыкальной школе не отличница.
Но вообще странновато, это да.
-
В детях надо воспитывать уважение к педагогу.
И критическое мышление тоже.
-
а лауреат лауреатов и финалист финалистов со стоимостью урока в косарик - это что-то такое себе.. че так дешево-то? какое-то дарование почти за даром получается ???
Молодой ишо, не заработал такую репутацию, чтобы к нему ученики по 50 эуро в час в очередь выстраивались.
Или же лауреат лауреатов может учиться в московской консе, а к ученице куда-нибудь в область на электричке гонять. А для периферии вполне себе норм ценник. Я как-то брала уроки у солиста очень большого театра, лауреата, гран-при и прочие регалии, пока он был у нас в городе на контракте - так у него час занятий стоил косарь, и то наши театралы говорили, что это грабеж.
-
.... А теперь берут репетиторов ещё и по игре на инструменте?
Не частного преподавателя, а именно репетитора?
Ну, может, родители недовольны, что девочка в музыкальной школе не отличница.
Но вообще странновато, это да.
Ужас. Хорошо, что мои родители до такого не догадались ;D
-
доказательства нужны же. камера их и записала.
какие доказательства и зачем?? учит хреново - показать ему на дверь, всех делов
-
какие доказательства и зачем?? учит хреново - показать ему на дверь, всех делов
А как же "поверили дитачке, а она просто лентяйка, ей бы лишь не учиться, пусть учитель скажет спасибо, что не посадили на восемь лет!111"?
-
Так и говорю, доверия нет.
-
Так и говорю, доверия нет.
Скажите это защитникам тренера, посидевшего с девочкой на одном диване. Там доверие к ребенку как раз было, но люди чем-то недовольны ;D
-
Учитывая сформировавшееся на Пикабу мнение "Детей надо звиздить за любой косой взгляд в сторону учителя" - да.
Такое мнение высказали обычно в постах про оборзевших детей.
-
а без камеры родители с девочкой не общались? как обучение прошло, что дядя делал
для заявления в милицию, наверное, запись нужна была.
другое дело, что из-за этого родители лишний раз подставили девочку.
выходит так твой ребенок из комнаты после урока, ревет, а вы с супругой/супругом/бабушками/дедушками совещаетесь и уговариваете кровиночку еще потерпеть или не даже не предупреждаете заранее.
-
Странно, что пикабушники в комментариях поливают учителя грязью.
странно? :o
Не можешь учить без рукоприкладства - не берись, ящитаю. Бесят дети - вали на свои конкурсы, лауреат психованный >:(
Но вообще это не редкость, когда тренер или педагог с кучей наград орет на ребенка, унижает или дает подзатыльник, а родителям все равно, т.к. ребенок получает награды, результаты улучшились.
-
Скажите это защитникам тренера, посидевшего с девочкой на одном диване. Там доверие к ребенку как раз было, но люди чем-то недовольны ;D
доверия родителей своему ребенку.
Другие люди не обязаны верить
-
доверия родителей своему ребенку.
Другие люди не обязаны верить
А родители той девочки ей не верили, когда писали заявление на тренера?
-
Родной отец - нет, не верил.
Мать с отчимом решали свои финансовые проблемы, им вообще не важно врет девочка или нет.
-
А родители той девочки ей не верили, когда писали заявление на тренера?
тренер пострадал не из-за родителей, а из-за плохой работы правоохранительной системы бездоказательно сажающей. Родители как раз всё правильно сделали.
-
Странно, что пикабушники в комментариях поливают учителя грязью.
была б ученица постарше, была б самадуравиновата.
-
Как обычно, метание от края к краю...
А если нормально относится ко всем людям, презумпция невиновности и все такое? А если слушать и слышать? Смотреть и видеть, выводы там, рассуждения?
Тренер на диване это не одно и тоже с истеричным лауреатом.. не правда ли?
-
доказательства нужны же. камера их и записала.
Охъеть родители. Оставили дочь одну с каким-то муднем, зато с камерой! Доказательства! А если б он ее избил?
-
Ну вообще то да. Они хоть видели кого дочери нанимают?
Или только дипломы смотрели?
-
Ну вообще то да. Они хоть видели кого дочери нанимают?
Или только дипломы смотрели?
А как они могли заранее узнать, что он будет бить ребенка? У него же на лбу не написано. Рекомендации от предыдущих работодателей могут быть чистенькие, вылизанные. Или это вообще была его первая ученица.
-
Учитывая сформировавшееся на Пикабу мнение "Детей надо звиздить за любой косой взгляд в сторону учителя" - да.
На пикабу как-бе защищают учителей со стажем, на которых табуном нападают почуявшие безнаказанность малолетние говнюки, которые сами же и снимают "доказательства" своих провокаций. Тут же ситуация совершенно иная. Студентик-неадекват один-на-один с 8-ми летней девчонкой.
-
На пикабу как-бе защищают учителей со стажем, на которых табуном нападают почуявшие безнаказанность малолетние говнюки, которые сами же и снимают "доказательства" своих провокаций. Тут же ситуация совершенно иная. Студентик-неадекват один-на-один с 8-ми летней девчонкой.
И он ее отзвиздил по заветам Пикабу за лень! Что им не так? *с придыханием* Этожиучиииииитель! Или вне школы не считается? Или право звиздить получают только после N лет работы?
-
И он ее отзвиздил по заветам Пикабу за лень! Что им не так? *с придыханием* Этожиучиииииитель! Или вне школы не считается? Или право звиздить получают только после N лет работы?
В прошлых пабликах таки звиздили не за лень, а за действия являющиеся открытыми провокациями с целью подбить учителя на что-то "эдакое". Где здесь подобное ?
-
В прошлых пабликах таки звиздили не за лень, а за действия являющиеся открытыми провокациями с целью подбить учителя на что-то "эдакое". Где здесь подобное ?
Ну как же? Она его провоцировала своей плохой игрой! Он, небось, всю ножку об нее отбил, дрянь малолетнюю, а она продолжала провоцировать! Он на нее даже орал, а она все равно плохо играла!
-
Как-то мерзко. Наорать на лодыря- это нормально, на родителей нашипеть, но издеваться... Я хз, мож студентика того, дустом?
-
А как они могли заранее узнать, что он будет бить ребенка? У него же на лбу не написано. Рекомендации от предыдущих работодателей могут быть чистенькие, вылизанные. Или это вообще была его первая ученица.
Заранее возможно и никак, но после жалобы просто оставить своего ребенка одного, пусть и с камерой, закрыть дверку и уйти - это дичь какая-то.
-
Ну как же? Она его провоцировала своей плохой игрой! Он, небось, всю ножку об нее отбил, дрянь малолетнюю, а она продолжала провоцировать! Он на нее даже орал, а она все равно плохо играла!
Вы похоже не видите разницы между случаями, когда доводят и провоцируют СПЕЦИАЛЬНО, с целью получить определённую реакцию и потом на этом поднять хайп, и между случаями, когда такой цели даже близко нет и учитель до кондиции доводится своими тараканами. Оттуда и такая реакция у пикабушников. Они видят разницу. А вы - нет.
-
Каталина, я надеюсь, у вас упала табличка Сарказм. Иначе вы со дна стучите
-
доказательства нужны же. камера их и записала.
какие доказательства и зачем?? учит хреново - показать ему на дверь, всех делов
там не "учит хреново", уже другой уровень. я бы тоже это не оставила простым указыванием на дверь.
А если б он ее избил?
ну, собственно, он физическую силу прикладывал. это и записала камера. я, конечно, понимаю, что у нас сейчас деткам на слово верят, когда детки говорят "дяденька меня обидел", но, все же, для правоохранителей должно быть что-то побольше, чем "его слово против ее слова". в данном случае это есть и парню уже так просто не соскочить.
-
Вы похоже не видите разницы между случаями, когда доводят и провоцируют СПЕЦИАЛЬНО, с целью получить определённую реакцию и потом на этом поднять хайп, и между случаями, когда такой цели даже близко нет и учитель до кондиции доводится своими тараканами. Оттуда и такая реакция у пикабушников. Они видят разницу. А вы - нет.
Я не вижу разницу между избиением ребенка и избиением ребенка.
Каталина, я надеюсь, у вас упала табличка Сарказм. Иначе вы со дна стучите
Я пытаюсь постичь логику пикабушников. И не только их.
-
У меня один отвратительный мальчик нарочно по нервам катается, но я пригласил на урок мамашу, и мамаша ему лично лещей надавала. В случае же с сабжем налицо совершенно другая тема. Непрофессионализм и проблемы с кукухой, кмк. Если ребенок не выполняет требования педагога, нужно садить рядом маму, а не ручищами размахивать. Как-то так. Пардоньте за несвязность- работаю.
-
ну, собственно, он физическую силу прикладывал. это и записала камера. я, конечно, понимаю, что у нас сейчас деткам на слово верят, когда детки говорят "дяденька меня обидел", но, все же, для правоохранителей должно быть что-то побольше, чем "его слово против ее слова". в данном случае это есть и парню уже так просто не соскочить.
Ну то есть родителям норм было пойти на риск и уйти, оставив дочь один на один со взрослым придурком "лишь бы камера записала"? И у них ничего нигде не екало? Но я, конечно, не мать и ничего не понимаю ;D Детные, вы бы вот так смогли - после жалобы ребенка повесить камеру доказательства записывать и свалить в туман до вечера?
-
Ну то есть родителям норм было пойти на риск и уйти, оставив дочь один на один со взрослым придурком "лишь бы камера записала"? И у них ничего нигде не екало? Но я, конечно, не мать и ничего не понимаю ;D Детные, вы бы вот так смогли - после жалобы ребенка повесить камеру доказательства записывать и свалить в туман до вечера?
Не факт, что родители были уверены в правдивости слов девочки. Сколько на том же Пикабу было историй от репетиторов, на которых ученики из нежелания заниматься наговаривали? И комментаторы вопили, мол, как же так? Поверить мерссссской личинке? Без проверки? Вот тут решили проверить.
-
Ну то есть родителям норм было пойти на риск и уйти, оставив дочь один на один со взрослым придурком "лишь бы камера записала"? И у них ничего нигде не екало? Но я, конечно, не мать и ничего не понимаю ;D Детные, вы бы вот так смогли - после жалобы ребенка повесить камеру доказательства записывать и свалить в туман до вечера?
тут как бы неизвестно насколько осведомлены до записи были родители. и неизвестно екало там у них или не екало и как далеко они в тот день ушли, учитывая, что этот полудурок извинялся перед отцом, там прям сразу посмотрели видео. вероятно, что родители были неподалеку, увидели весь ад, вернулись и далее по тексту.
сейчас, благодаря видео, парню можно устроить щастливую жызнь. я считаю, это лучше, чем проломить ему череп за то, что черепашонка обидел (и присесть уже самому) или, вон, как Ксаракс предложил - на дверь указать. как по мне, такие психованные и близко к обучению кого-либо стоять не должны.
-
тут как бы неизвестно насколько осведомлены до записи были родители. и неизвестно екало там у них или не екало и как далеко они в тот день ушли, учитывая, что этот полудурок извинялся перед отцом, там прям сразу посмотрели видео. вероятно, что родители были неподалеку, увидели весь ад, вернулись и далее по тексту.
сейчас, благодаря видео, парню можно устроить щастливую жызнь. я считаю, это лучше, чем проломить ему череп за то, что черепашонка обидел (и присесть уже самому) или, вон, как Ксаракс предложил - на дверь указать. как по мне, такие психованные и близко к обучению кого-либо стоять не должны.
А по УК РФ ему ничего не будет? Даже 116 (побои)? Пусть отделается штрафом, но, во-первых, поймет, что это наказуемо, во-вторых, получит судимость, что может потом помешать.
-
Я не вижу разницу между избиением ребенка и избиением ребенка.
Разница как раз в том, что в других случаях "ребёнки", зная о своей безнаказанности СПЕЦИАЛЬНО нарываются на выдачу пиз*юлей, выдавая при этом лютый неадекват и снимая реакцию учителя на сей беспредел на камеры. Здесь такого нет, так что тут таки мудак студентик-репетитор. В первом случае пиз*юли вполне заслуженные, во втором - нет.
-
Разница как раз в том, что в других случаях "ребёнки", зная о своей безнаказанности СПЕЦИАЛЬНО нарываются на выдачу пиз*юлей, выдавая при этом лютый неадекват и снимая реакцию учителя на сей беспредел на камеры. Здесь такого нет, так что тут таки мудак студентик-репетитор. В первом случае пиз*юли вполне заслуженные, во втором - нет.
А здесь ребенок выдавал "лютый неадекват" на камеры, установленные родителями.
В понимании этого "учителка" бить за плохую неуспеваемость - норма. Для кого-то бить человека, который добровольно не отдает свой телефон, деньги и девственность - норма. На кого ориентироваться будем?
-
Со стороны выглядит как издевательство. Но ведь вроде бы когда готовят серьезных специалистов в чем-то, будь то спорт, музыка, танцы, то там без жесткача никак? И тренеры орут на учеников, а то и жестко хватают за плечи и трясут, и преподаватели музыки могут чуть не подзатыльник дать и матом обложить, и хореографы постоянно оскорбляют и называют девчонок тупыми коровами и больно щипают за бока. Печально, но кто не готов выдерживать такое - тем дорога в местную школу искусств, заниматься для души с человечными преподавателями и признать, что играешь на инструменте, занимаешься какой-нибудь гимнастикой или бальными танцами просто для своего удовольствия, а не ради больших побед.
Так что хотелось бы знать, насколько серьезный был уровень занятий у этой девочки.
-
Со стороны выглядит как издевательство. Но ведь вроде бы когда готовят серьезных специалистов в чем-то, будь то спорт, музыка, танцы, то там без жесткача никак? И тренеры орут на учеников, а то и жестко хватают за плечи и трясут, и преподаватели музыки могут чуть не подзатыльник дать и матом обложить, и хореографы постоянно оскорбляют и называют девчонок тупыми коровами и больно щипают за бока. Печально, но кто не готов выдерживать такое - тем дорога в местную школу искусств, заниматься для души с человечными преподавателями и признать, что играешь на инструменте, занимаешься какой-нибудь гимнастикой или бальными танцами просто для своего удовольствия, а не ради больших побед.
Так что хотелось бы знать, насколько серьезный был уровень занятий у этой девочки.
О, а вот и первый вариант нормы подвезли ;D
-
Со стороны выглядит как издевательство. Но ведь вроде бы когда готовят серьезных специалистов в чем-то, будь то спорт, музыка, танцы, то там без жесткача никак? И тренеры орут на учеников, а то и жестко хватают за плечи и трясут, и преподаватели музыки могут чуть не подзатыльник дать и матом обложить, и хореографы постоянно оскорбляют и называют девчонок тупыми коровами и больно щипают за бока. Печально, но кто не готов выдерживать такое - тем дорога в местную школу искусств, заниматься для души с человечными преподавателями и признать, что играешь на инструменте, занимаешься какой-нибудь гимнастикой или бальными танцами просто для своего удовольствия, а не ради больших побед.
Так что хотелось бы знать, насколько серьезный был уровень занятий у этой девочки.
То так, но в любом случае оголтелость излишняя. Одно дело прикрикнуть, когда ученик тупит, или линейкой по рукам- а другое дело пинаться и душить.
Щас вот у меня группа репетирует, там пара моих бывших учеников. И за коньяком они таки благодарят за линейку и ор.
-
или линейкой по рукам
за линейкой по рукам тоже огрести можно. и это будет правильно, ибо никакая тля не имеет права бить кого-то. особенно бить потому, что "я учитель, я так вижу"
-
или линейкой по рукам-
Ты это взаправду или иносказательно? Мне так препод по фоно в детстве сустав покалечила, мать её чуть не убила.
-
То так, но в любом случае оголтелость излишняя. Одно дело прикрикнуть, когда ученик тупит, или линейкой по рукам- а другое дело пинаться и душить.
Щас вот у меня группа репетирует, там пара моих бывших учеников. И за коньяком они таки благодарят за линейку и ор.
Вот я об этом же. Кому-то нормально бить линейкой по рукам, кому-то - щипать и называть коровой, кому-то - черепа в подворотне кастетом пробивать. Где талию делать границу нормы проводить будем?
-
или линейкой по рукам
за линейкой по рукам тоже огрести можно. и это будет правильно, ибо никакая тля не имеет права бить кого-то. особенно бить потому, что "я учитель, я так вижу"
"я учитель, я так вижу" и корявая постановка, ломающая звукоизвлечение, а так же отсутствие домашних занятий с постановкой- таки две большие разницы.
"никакая тля не имеет права бить кого-то"- таки да, но вы чувствуете разницу между бить и несильно ляпнуть? Бить- это больно и синяки, несильно ляпнуть- ну как котенка полотенцем, чтоб со стола не воровал.
-
или линейкой по рукам-
Ты это взаправду или иносказательно? Мне так препод по фоно в детстве сустав покалечила, мать её чуть не убила.
То ж как лупить надо...
-
или линейкой по рукам
за линейкой по рукам тоже огрести можно. и это будет правильно, ибо никакая тля не имеет права бить кого-то. особенно бить потому, что "я учитель, я так вижу"
"я учитель, я так вижу" и корявая постановка, ломающая звукоизвлечение, а так же отсутствие домашних занятий с постановкой- таки две большие разницы.
"никакая тля не имеет права бить кого-то"- таки да, но вы чувствуете разницу между бить и несильно ляпнуть? Бить- это больно и синяки, несильно ляпнуть- ну как котенка полотенцем, чтоб со стола не воровал.
Да зачем?!?
-
"я учитель, я так вижу" и корявая постановка, ломающая звукоизвлечение, а так же отсутствие домашних занятий с постановкой- таки две большие разницы.
"никакая тля не имеет права бить кого-то"- таки да, но вы чувствуете разницу между бить и несильно ляпнуть? Бить- это больно и синяки, несильно ляпнуть- ну как котенка полотенцем, чтоб со стола не воровал.
Стало быть, если у вас гопники отберут не все деньги, а только половину, вы ничего против иметь не будете? ;D
-
или линейкой по рукам
за линейкой по рукам тоже огрести можно. и это будет правильно, ибо никакая тля не имеет права бить кого-то. особенно бить потому, что "я учитель, я так вижу"
"я учитель, я так вижу" и корявая постановка, ломающая звукоизвлечение, а так же отсутствие домашних занятий с постановкой- таки две большие разницы.
"никакая тля не имеет права бить кого-то"- таки да, но вы чувствуете разницу между бить и несильно ляпнуть? Бить- это больно и синяки, несильно ляпнуть- ну как котенка полотенцем, чтоб со стола не воровал.
Да зачем?!?
За огурцами!
Затем, что это работает. Шлепок линейкой заменяет месяц уговоров и чтения молани моралей. Родители фкурсе, есличо.
-
За огурцами!
Затем, что это работает. Шлепок линейкой заменяет месяц уговоров и чтения молани моралей. Родители фкурсе, есличо.
А один удар в челюсть заменяет ухаживания и свидания. Понятно все с вами.
-
"я учитель, я так вижу" и корявая постановка, ломающая звукоизвлечение, а так же отсутствие домашних занятий с постановкой- таки две большие разницы.
"никакая тля не имеет права бить кого-то"- таки да, но вы чувствуете разницу между бить и несильно ляпнуть? Бить- это больно и синяки, несильно ляпнуть- ну как котенка полотенцем, чтоб со стола не воровал.
Стало быть, если у вас гопники отберут не все деньги, а только половину, вы ничего против иметь не будете? ;D
Каталина, таки снимите шлём.
Гопники отбирают деньги с целью личной наживы и начёсывания ЧСВ, преподаватель же музыкальной школы не отбирает, а отдаёт- знания, опыт, понимание музыки. После гоп-стопа вовсе не те чувства, как после удачного выступления, поверьте
-
За огурцами!
Затем, что это работает. Шлепок линейкой заменяет месяц уговоров и чтения молани моралей. Родители фкурсе, есличо.
А один удар в челюсть заменяет ухаживания и свидания. Понятно все с вами.
*Развёл руками и ушёл пить пиво с певиццами*
-
Каталина, таки снимите шлём.
Гопники отбирают деньги с целью личной наживы и начёсывания ЧСВ, преподаватель же музыкальной школы не отбирает, а отдаёт- знания, опыт, понимание музыки. После гоп-стопа вовсе не те чувства, как после удачного выступления, поверьте
А это смотря у кого ;D
А что, стать успешным музыкантом теперь можно только через побои от препода? А если родители препода изобьют - несильно, без синяков, - он еще лучше учить будет?
Так пусть отдает знания, опыт и прочее, а не удовлетворяет свои садистские наклонности.
*Развёл руками и ушёл пить пиво с певиццами*
А что, разве не так? Ну хорошо, не в челюсть, а еще куда-нибудь, вам виднее.
-
но вы чувствуете разницу между бить и несильно ляпнуть?
нет. я вижу переход границ и физическое воздействие на заведомо более слабого (в зависимом положении без возможности дать сдачи. ученик не выхватит линейку и не "ляпнет" ею учителя по морде охеревшей).
не можешь объяснять, не понимает тупой ученик - перестань с ним работать. все. а линейкой себя по мозгам отходи, может что-то да дойдет. ведь лучше один раз врезать, чем месяц объяснять.
-
Но я так поняла - все-таки девочке 8 лет, наверняка это не навороченный уровень великих исполнителей, а просто играет на пианино для общего развития? Ну и нехрен тогда орать и тем более применять силу. Что допустимо в узких кругах среди самых-самых, которые ни перед чем не остановятся, где в самом деле все должно быть на пределе возможностей и через не могу, умри, но сделай - то неприемлемо в обычной музыкальной школе и при обычных обучающих занятиях просто для разностороннего образования и навыков.
-
Мурчег
Никого драть нельзя! Запомни это навсегда. На человека и на животное можно действовать только внушением.
(с) Булгаков.
И ещё:
— Но позвольте, — вмешался гражданин в круглых очках, — ведь никто же не предполагал...
— Надо предполагать! — перебил Олег. — А если бы он виском о косяк? Или затылком об пол? Здесь дети! Понимаете вы? Живые дети! А не рулоны с обоями и не унитазы, с которыми вы, очевидно, привыкли иметь дело!
— Унитазы тоже толкать нельзя, — наставительно сказал Данилка. — Они расколоться могут.
(с) Крапивин
Вот ты удивляешься, как лупить надо. Ты не помнишь, какие линейки тогда были? Ими убить было можно. И я крит словила. Чуть вывернулась кисть у училки при ударе - и мне досталось ребром вскользь.
-
нехрен тогда орать и тем более применять силу.
Вот это оставить - и будет нормально.
Стало быть, для достижения виликих целий!1111 можно быть? Зантия, сколько раз и куда вас нужно ударить, чтобы вы получили Нобелевскую премию?
-
А здесь ребенок выдавал "лютый неадекват" на камеры, установленные родителями.
Вы это серьёзно или и вправду не понимаете придуриваетесь ? Безнаказанные детишки ведут себя по принципу гопоты, только они не просят сигарет, а совершают действия, подбивая учителя СПЕЦИАЛЬНО выдать им пиз*юль. Понимаете ? СПЕЦИАЛЬНО ! БЛДЖАД. В таком случае пиз*юль прилетает заслуженно, а учителя при этом сносит на волнах хайпа. Теперь скажите, где здесь такое поведение ?
-
Вы это серьёзно или и вправду не понимаете придуриваетесь ? Безнаказанные детишки ведут себя по принципу гопоты, только они не просят сигарет, а совершают действия, подбивая учителя СПЕЦИАЛЬНО выдать им пиз*юль. Понимаете ? СПЕЦИАЛЬНО ! БЛДЖАД. В таком случае пиз*юль прилетает заслуженно, а учителя при этом сносит на волнах хайпа. Теперь скажите, где здесь такое поведение ?
Ну как же? Девочка плохо играла! Значит, заслужила п*длюль.
-
Ну как же? Девочка плохо играла! Значит, заслужила п*длюль.
Вы понимаете, что такое действие, совершённое с умыслом ? Или даже действие совершённое с умыслом группой лиц по предварительному сговору ?
-
Вы понимаете, что такое действие, совершённое с умыслом ? Или даже действие совершённое с умыслом группой лиц по предварительному сговору ?
Да, понимаю. Понимаю, что если пикабушники соберутся и реализуют свой план по отзвиздиванию детей, это будет как раз группой лиц по предварительному. И? Или вы сейчас про родителей девочки говорили?
-
Да, понимаю. Понимаю, что если пикабушники соберутся и реализуют свой план по отзвиздиванию детей, это будет как раз группой лиц по предварительному. И?
Нет, не понимаете. Таки в том, когда детишки решили специально разозлить учителя и спровоцировать его на рукоприкладство, предварительно договорившись снять всё это на камеру есть разница между плохой игрой девочки и неадекватом со стороны студента-репетитора.
Если вы не понимаете разницы, то остаётся лишь посочувствовать нормальным учителям, которых из-за таких вот детишек затравят яжмамки и прочие.
-
Нет, не понимаете. Таки в том, когда детишки решили специально разозлить учителя и спровоцировать его на рукоприкладство, предварительно договорившись снять всё это на камеру есть разница между плохой игрой девочки и неадекватом со стороны студента-репетитора.
Если вы не понимаете разницы, то остаётся лишь посочувствовать нормальным учителям, которых из-за таких вот детишек затравят яжмамки и прочие.
А где тут разница? Девочка плохо себя вела? Вела. Камера была? Была. Что не так?
Ах да, а если вашего ребенка (даже гипотетического) на улице по голове стукнут и ограбят, вы тоже не будете писать заявление, чтобы не быть яжмамкой?
-
А где тут разница?
Разница в наличии умысла.
-
Разница в наличии умысла.
Ииии? Это оправдывает побои?
-
Ииии? Это оправдывает побои?
Представим абстрактную ситуацию. С вами начали играть в народную игру "собачка", перебрасывая из рук в руки ваши вещи. Все ваши попытки вернуть вещи уговорами или игнором ни к чему не приводят, в результате чего вы опиз*юливаете всех игроков и отбираете назад свои вещи.
Это простенькая аллюзия, для демонстрации мотивации действий учителя в сценариях с умыслом. По вашей логике, в таком случае будете не правы как раз вы, раз пошли на рукоприкладство.
-
Представим абстрактную ситуацию. С вами начали играть в народную игру "собачка", перебрасывая из рук в руки ваши вещи, всеиваши попытки вернуть вещи уговорами или игнором ни к чему не приводят, в результате чего вы опиз*юливаете всех игроков и отбираете назад свои вещи.
Это простенькая аллюзия, для демонстрации мотивации действий учителя в сценариях с умыслом. По вашей логике, в таком случае будете не правы как раз вы, раз пошли на рукоприкладство.
Если я буду бить заведомо более слабых, то да, буду не права. А принесите, пожалуйста, хоть одну историю, где у учителя что-то отбирали и не отдавали? Это как бэ уже на кражу тянет. А то в историях с Пикабу обычно учителя что-то отбирают. Телефон, например. Значит, ученик должен отзвиздить учителя?
-
А принесите, пожалуйста, хоть одну историю, где у учителя что-то отбирали и не отдавали?
Не отдавали рогатки, трубки для стрельбы рябиной и трубки для чпоканья картофельными пробками.
-
Не отдавали рогатки, трубки для стрельбы рябиной и трубки для чпоканья картофельными пробками.
Ученики забирали у учителя? ;D Интересный учитель.
-
Гопники отбирают деньги с целью личной наживы и начёсывания ЧСВ, преподаватель же музыкальной школы не отбирает, а отдаёт- знания, опыт, понимание музыки. После гоп-стопа вовсе не те чувства, как после удачного выступления, поверьте
Ох уж эта линейка по рукам, бедные студентики консы эту страшилку передают из поколения в поколение, дескать, старая грымза по муз. лит-ре будет орать, как припадошная, но это еще ладно, а вот у нас в музыкалке препод по фо-но линейкой по рукам п.здил!
Знания, опыт и понимание музыки не передаются линеечно-п.здюльным путем. Ни один мой препод на меня не то чтобы линейку - голос ни разу не повысил. Истерички попадаются далеко не всем.
-
Не отдавали рогатки, трубки для стрельбы рябиной и трубки для чпоканья картофельными пробками.
Ученики забирали у учителя? ;D Интересный учитель.
Ой, читала не тем местом )))
-
Затем, что это работает. Шлепок линейкой заменяет месяц уговоров и чтения молани моралей. Родители фкурсе, есличо.
Как? Например, в постановке рук, как шлепок линейкой мгновенно исправляет неправильный двигательный паттерн? Это же блин, банально мышцы, которые привыкли работать так, а не иначе. И невозможно за секунду их переучить.
-
Как? Например, в постановке рук, как шлепок линейкой мгновенно исправляет неправильный двигательный паттерн? Это же блин, банально мышцы, которые привыкли работать так, а не иначе. И невозможно за секунду их переучить.
Ложь! Не хотите огрести люлей - сразу переучитесь!
-
Таки давайте не путать обучающие сигналы с причинением боли.
Если я своего бобика в жопу ботинком легонько потыкаю, бо паршивчик увлекся и слов не слышит, то это одно. А если со всей дури пну ногой в ребра, то это уже будет то самое, второе, которое к обучению отношения не имеет. Потому как для обучения совсем не требуется причинять боль и унижение. Тут наоборот, клиент боится и тупеет.
-
Нууу, я помню, как меня учили музыке. Когда я не могла схватить нужную постановку, учительница брала мою руку и сама загибала пальцы как надо. Я даже не представляю, чего можно достичь профилактическим шлепком линейкой.
Я могу понять ор на ученика, если он долбоеп, но не более.
-
Я даже не представляю, чего можно достичь профилактическим шлепком линейкой.
Пальцы расплющатся по клавишам и прилипнут к ним навечно. И будешь играть только из одной позиции.
-
Если я буду бить заведомо более слабых, то да, буду не права.
А, ну то есть вы дозволяете мелким пистюкам издеваться над вами ? Ну ОК, чё. С вами всё ясно.
Какой выход вы видите из ситуации ? Напомню, уговоры и игнорирование не работают.
-
Если я буду бить заведомо более слабых, то да, буду не права.
А, ну то есть вы дозволяете мелким пистюкам издеваться над вами ? Ну ОК, чё. С вами всё ясно.
Какой выход вы видите из ситуации ? Напомню, уговоры и игнорирование не работают.
Оне в суд подадут, стопудоф
-
А, ну то есть вы дозволяете мелким пистюкам издеваться над вами ? Ну ОК, чё. С вами всё ясно.
Какой выход вы видите из ситуации ? Напомню, уговоры и игнорирование не работают.
Для начала, я им эту вещь не отдам ;D
Окей, если вы так вцепились в эту ситуацию: вроде бы я же недавно приносила с Пикабу видео, как учитель отбирал у учеников телефон. Почему-то звиздить предлагали опять-таки учеников, а не учителя. Где логика?
-
Для начала, я им эту вещь не отдам ;D
Съезжаем с темы ? Вас кто-то спросит, отдадите вы её или нет ? Её просто возьмут/выхватят/etcОкей, если вы так вцепились в эту ситуацию:
Так что вы всё таки предлагаете делать ? Если экстраполировать данный пример на учителя, то что учителю делать, если детишки выхватили план урока/методички/etc и начали срывать урок ? Выгнать взашей нельзя. Оставить класс нельзя. Рукоприкладство нельзя. Что делать учителю ?вроде бы я же недавно приносила с Пикабу видео, как учитель отбирал у учеников телефон. Почему-то звиздить предлагали опять-таки учеников, а не учителя. Где логика?
На видео нет предварявших отбирание смартфон событий, которые детишки предусмотрительно не снимают. Есть только кульминация и иногда развязка. А завязки нет. А там вполне может быть срыв урока путём включения динамиков смартфона на максимум и полного игнора учителя.
-
На видео нет предварявших отбирание смартфон событий, которые детишки предусмотрительно не снимают. Есть только кульминация и иногда развязка. А завязки нет. А там вполне может быть срыв урока путём включения динамиков смартфона на максимум и полного игнора учителя.
Ииии?
Съезжаем с темы ? Вас кто-то спросит, отдадите вы её или нет ? Её просто возьмут/выхватят/etc
Окей-окей, обещаю, что изобью их, искалечу, вырву руки-ноги... что там еще? А, плечи к ушам зашью ;D
Только изначально вопрос был в другом: почему люди, которые пропагандируют насилие, увидев пример этого насилия, возмущаются и предлагают наказать репетитора?
-
Ииии?
Что и послужило причиной отбирания смартфона. Неужто не очевидно ?
Или вы предлагаете учителю ничего не предпринимать и полностью прекращать занятие ?
-
Что и послужило причиной отбирания смартфона. Неужто не очевидно ?
Или вы предлагаете учителю ничего не предпринимать и полностью прекращать занятие ?
Стоп. Вы спрашиваете, что делать, если отбирают вещь, так? Намекая на насильственный способ решения проблемы. Я привожу пример: вот учитель отобрал телефон, ученикам надо было его бить? На что вы начинаете ванговать, что учитель не просто так отобрал телефон, а потому, что... А вопрос все тот же: что должен делать ученик, когда у него силой вырывают телефон?
-
Что и послужило причиной отбирания смартфона. Неужто не очевидно ?
Или вы предлагаете учителю ничего не предпринимать и полностью прекращать занятие ?
Стоп. Вы спрашиваете, что делать, если отбирают вещь, так? Намекая на насильственный способ решения проблемы. Я привожу пример: вот учитель отобрал телефон, ученикам надо было его бить? На что вы начинаете ванговать, что учитель не просто так отобрал телефон, а потому, что... А вопрос все тот же: что должен делать ученик, когда у него силой вырывают телефон?
На уроке телефон должен лежать в портфеле. Тогда никто его не вырвет. Если вдруг мамо звОнит, то спросить разрешения поговорить. У меня всё.
-
На уроке телефон должен лежать в портфеле. Тогда никто его не вырвет. Если вдруг мамо звОнит, то спросить разрешения поговорить. У меня всё.
А в идеале - в магазине. Тогда его еще и не украдут. Вопрос все тот же.
-
Стоп. Вы спрашиваете, что делать, если отбирают вещь, так? Намекая на насильственный способ решения проблемы.
Так вы так и не ответили, что делать учителю в данной ситуации.Я привожу пример: вот учитель отобрал телефон, ученикам надо было его бить? На что вы начинаете ванговать, что учитель не просто так отобрал телефон, а потому, что...
Так вы так и не ответили, что делать учителю в данной ситуации, если дела обстоят именно так.А вопрос все тот же: что должен делать ученик, когда у него силой вырывают телефон?
Банально - не доставать его на уроке и никто его не вырвет. upd: Выше ответили
-
Банально - не доставать его на уроке и никто его не вырвет.
И не покупать. Потому, что в школе его доставать нельзя, на улице тоже... Можно хранить дома и звонить оттуда (правда, для этих целей можно купить домашний), но квартиру могут ограбить.
Вопрос все тот же:
почему люди, которые пропагандируют насилие, увидев пример этого насилия, возмущаются и предлагают наказать репетитора?
-
Вопрос все тот же:
На дворе стоит забор, а на нём мочало. Эта песня хороша - начинай с начала. Начнём второй круг про наличие умысла или всё-таки не стоит ?
-
На дворе стоит забор, а на нём мочало. Эта песня хороша - начинай с начала. Начнём второй круг про наличие умысла или всё-таки не стоит ?
Не могу вам запретить. Только одна просьба. Как надоест, ответьте, пожалуйста, все-таки на мой вопрос.
-
Не могу вам запретить. Только одна просьба. Как надоест, ответьте, пожалуйста, все-таки на мой вопрос.
Я уже ответил, но вы по кругу крутите свою шарманку. Если есть наличие умысла подставить или подвести учителя под статью/уволнение путём открытых провокаций (срыв урока, хамство, etc) на выдачу пизд*лей, то такие пизд*ли честно заслужены, если были выданы. Если такового умысла нет, то таки судак учитель.
А теперь может вы ответите на мои вопросы, поставленные чуть выше ?
-
Я уже ответил, но вы по кругу крутите свою шарманку. Если есть наличие умысла подставить или подвести учителя под статью/уволнение путём открытых провокаций (срыв урока, хамство, etc) на выдачу пизд*лей, то такие пизд*ли честно заслужены. Если такового умысла нет, то таки мудак учитель.
Хорошо, попробуем еще раз. Пожалуйста, перечислите причины, по которым учитель может бить детей. А по каким - не может. А то, видимо, репетитор из стартовой истории считал, что девочка его провоцирует. И мой любимый вопрос - под чьи нормы подстраиваться будем?
-
Какой выход вы видите из ситуации ? Напомню, уговоры и игнорирование не работают.
А почему нельзя просто перестать взаимодействовать с этим человеком или этой группой людей? Или пожаловаться ответственным лицам - родителям, руководству учебного заведения?
Такая самодеятельность ни к чему хорошему не приведёт, надо использовать существующие механизмы.
-
.... А теперь берут репетиторов ещё и по игре на инструменте?
Не частного преподавателя, а именно репетитора?
А в чем разница?
По теме - они оставили ребенка с репетитором и свалили гулять? Слышно же, что какие-то крики ненормальные.
-
А почему нельзя просто перестать взаимодействовать с этим человеком или этой группой людей?
Я такой вариант вполне допускал, просто не озвучил. Судя по прущему неадеквату от некоторых личностей это будет самым лучшим решением. Хотя они же и им подобные тут же заорут, что дитачку лишают обязательнового образования и препод снова получит по шапке.
-
Caesar, даже озвучил в начале этой страницы :)
И это лучший вариант.
Не может учитель справиться с учащимися без насильственных методов - стоит прекратить учить детей. Пойти и уволиться, сразу.
Но не бить, не кричать и не применять иные виды насилия. Не работают уговоры и внушения - не работай с детьми.
Чтоб два раза не вставать. Отвечу на вопрос Каталины: люди думают по-разному и допускают разные способы решения схожих проблем в силу человеческого несовершенства и несовершенства человеческой логики. Это вполне свойственно самым разным группам лиц.
-
По теме - они оставили ребенка с репетитором и свалили гулять? Слышно же, что какие-то крики ненормальные.
Могли свалить и по делам. Или на работе вообще были
Я такой вариант вполне допускал, просто не озвучил. Судя по прущему неадеквату от некоторых личностей это будет самым лучшим решением. Хотя они же и им подобные тут же заорут, что дитачку лишают обязательнового образования и препод снова получит по шапке.
С каких пор игра на пианино входит в обязательное образование?
Но дело даже не в этом. Репетитор может отказаться от кого угодно по любой причине. Никто ему по шапке дать не может. Если школьному учителю всё-таки нужно увольняться из школы и искать новую работу (это заморочки, но это не даёт права поддаваться на провокации детей и бить, орать и тд), то репетитору даже увольняться ниоткуда не надо.
-
Могли свалить и по делам. Или на работе вообще были
Ну родители года, чо.
-
Да бросьте. Если этот вьюнош чего-то реального добьется,то через какой-нибудь десяток лет родители будут отдавать ему детей, даже зная, что он долбаный садист.
Полно таких учителей и тренеров.
-
Не, любое рукоприкладство сделает учителя мудаком, хоть провоцировали его, хоть нет.
Но зачем долбать людей тут 4 страницы, почему что-то там сказали на пикабу? Там и спрашивайте, не?
-
Ну родители года, чо.
Ээээ
А почему нельзя ребёнка одного с преподавателем оставить дома?
Возможно, он на первом-втором занятии нормально себя вёл, они в этом убедились и дальше уже не присутствовали дома
-
Их осуждают за то, что оставили ребёнка с преподавателем наедине уже после жалобы ребёнка на плохое обращение.
-
Но они же камеру повесили. Конечно лучше было бы им быть дома, но если они не могли быть дома, то что делать? Либо отменять занятия, либо вот так. А если отменить занятия, то не удалось бы записать этого гада на видео
-
Ну, как-то странно, что «записать гада на видео» родителям важнее, чем не испугать лишний раз родную дочь.
-
Полагаю, что факт наказания сволочи утешит дочь куда успешнее, чем идея оставить товарища безнаказанным.
-
Ну родители года, чо.
Ээээ
А почему нельзя ребёнка одного с преподавателем оставить дома?
Вот правда надо объяснять, почему нельзя оставлять ребенка одного с чужим человеком? Стартового видео недостаточно?
Конечно лучше было бы им быть дома, но если они не могли быть дома, то что делать?
Отменить занятие. Или они постоянно не могут быть дома в то время, когда ребенок не в школе? Ну это в принципе сейчас считается не очень нормальной ситуацией. Но если так - пусть уж лучше девочка сидит дома сама, а не с чужим дядей, особенно, если его зовут Мгер Махсудян. А занятия можно на субботу-воскресенье назначить.
-
Отменить занятие. Или они постоянно не могут быть дома в то время, когда ребенок не в школе? Ну это в принципе сейчас считается не очень нормальной ситуацией. Но если так - пусть уж лучше девочка сидит дома сама, а не с чужим дядей, особенно, если его зовут Мгер Махсудян. А занятия можно на субботу-воскресенье назначить.
Хм. А в школу ребенка водить можно? А то там тоже учителя-мужчины есть. А после школы ему что делать? Сидеть до восьми на продленке?
-
Эльф, правда надо объяснять. Может, с мужиками по-другому, не знаю. А с преподавателями-женщинами люди не особо боятся оставлять ребёнка. Разок-другой позанимались, всё норм, значит можно дальше ребёнка одного оставлять. Ну это если ты препода нашёл не на улице, а по отзывам, советам и тд, конечно.
А какого-то ноунейма, о котором я ничего не знаю, я бы побоялась вообще в квартиру пускать, без всяких детей даже. Мало ли что там, может это маньяк какой-то.
Так что либо ты доверяешь человеку и тогда нет смысла присутствовать во время занятия, либо не доверяешь и тогда заниматься с ним вообще не стоит, имхо.
А как, по-твоему, нянь нанимают? Тоже всё время присутствуют, пока няня возится с ребёнком? Смысл-то как раз в том, чтобы уйти куда-то из дома и ребёнок остался бы под присмотром
-
Хм. А в школу ребенка водить можно? А то там тоже учителя-мужчины есть.
С которыми он в норме практически не остается наедине.
А после школы ему что делать? Сидеть до восьми на продленке?
Если ребенок достаточно самостоятельный можно оставит самого дома - пусть сидит дома или дует на кружки. Нет - значит, продленка.
Правда надо объяснять.
Смотри видео.
Может, с мужиками по-другому, не знаю. А с преподавателями-женщинами люди не особо боятся оставлять ребёнка. Разок-другой позанимались, всё норм, значит можно дальше ребёнка одного оставлять. Ну это если ты препода нашёл не на улице, а по отзывам, советам и тд, конечно.
Ну вот нашли этого Мгера не по объявлению. И чо?
Так что либо ты доверяешь человеку и тогда нет смысла присутствовать во время занятия, либо не доверяешь и тогда заниматься с ним вообще не стоит, имхо
Имхо это бред. Но даже в рамках этой бредовой логики, раз родители установили камеру, значит, человеку не доверяли. Зачем с ним оставили ребенка?
-
С которыми он в норме практически не остается наедине.
А как же "Задержись после урока на минутку"? К слову, что мешает учителю начать бить учеников прямо во время урока? Многие за это и ратуют.
-
Зачем с ним оставили ребенка?
Чтоб доказательства были, не?
Я так поняла, они ребёнку поверили, просто без доказательств ничего не сделать, не наказать никак.
А насчет нахождения с учителем один на один - ну я вот и сама ходила к репетиторше домой. И к школьному учителю домой ходила большой доклад делать. И вообще у нас индивидуальные занятия очень распространены, и стоят они нормально, поэтому родители на работе, на репетиторов зарабатывают)
-
murmur, мне кажется очень странным и каким-то альтернативным подходом, поверив ребёнку, что его бьют/унижают, намеренно отправить его на ещё один сеанс битья/унижения, чтоб добыть доказательства.
Либо веришь своему ребёнку, либо не веришь. Если веришь - не учавствуешь (даже косвенным образом) в издевательстве над ним. Если не веришь - ну врядли я чего хорошее могу сказать про такую концепцию.
-
А если веришь и хочешь привлечь препода к ответственности?
-
Безопасность ребёнка была бы для меня важнее привлечения к ответственности.
Можно собственно и без видео обратиться в суд, нет?
Да, меньше доказательств. Да, слово против слова.
Но ребёнок точно в безопасности - этот человек к нему больше не приблизится. Мне было бы важнее это, а не абстрактная справедливость ценой ещё одного издевательства над ребёнком. Опять же и ребёнок будет знать, что главное для родителя его защита, безопасность и благополучие. Что вот это цель, а не ребёнок - метод для вершения справедливости и возмездия.
-
Безопасность ребёнка была бы для меня важнее привлечения к ответственности.
Можно собственно и без видео обратиться в суд, нет?
Да, меньше доказательств. Да, слово против слова.
Но ребёнок точно в безопасности - этот человек к нему больше не приблизится. Мне было бы важнее это, а не абстрактная справедливость ценой ещё одного издевательства над ребёнком. Опять же и ребёнок будет знать, что главное для родителя его защита, безопасность и благополучие. Что вот это цель, а не ребёнок - метод для вершения справедливости и возмездия.
С одной стороны, да, с другой - а у ребенка не будет потом чувства вины, что из-за него этого урода не посадили, и он мог потом избить других детей?
-
Ничто не мешает обратиться в суд/правоохранительные органы без видеодоказательств.
Ребёнок не должен чувствовать себя виноватым за то, что недостаточно пострадал, надо было ещё разок. Ребёнка вообще хорошо бы отвести к хорошему психологу, который грамотно ему объяснит, что никакой его вины нет, не могло быть и не может.
-
Ничто не мешает обратиться в суд/правоохранительные органы без видеодоказательств.
И привет, новая волна постов на тему "Вот, поверили личинке без доказательств, да она просто не хочет заниматься, вот и наговорила на репетитора, спасибо, что в совращении не обвинили, да бить детей надо, чтобы не смели даже пискнуть, жаль, что розги отменили", петиций в защиту этого уродца и т. д.
-
Ну да. Подадут жалобу на избиение дитяти, а по факту ребенку просто фортепиано обрыдло. Будут на каждого препода писать, по проторенной дорожке..
-
Каталина, ты гораздо больше этого бреда транслируешь, чем собственно твои противники
-
Каталина, ты гораздо больше этого бреда транслируешь, чем собственно твои противники
Какого именно? Что общественное мнение - такая веселая штука, логику которой понять невозможно?
-
На месте родителя пострадавшего ребёнка мне было бы глубоко наплевать на посты в интернете.
Мои приоритеты:
- защитить своего ребёнка, сделать так, чтоб этого урода близко к нему не было;
- привести психику ребёнка в порядок;
- возможно привлечь обидчика к ответственности. А возможно переломать ему пальцы самостоятельно. А возможно - придать историю максимальной огласке. А возможно не сделать с ним ничего.
Главная моя цель - благополучие моего конкретного ребёнка, не "чё люди скажут" или "а вдруг кто ещё пострадает".
-
Не, я просто по себе сужу. Я бы на месте ребенка себя долго винила в том, что из-за меня этого урода не наказали.
-
Каталина, ты гораздо больше этого бреда транслируешь, чем собственно твои противники
Какого именно? Что общественное мнение - такая веселая штука, логику которой понять невозможно?
Того, который ты цитируешь, дескать где-то какие-то уроды говорят или скажут вот так. Давайте почаще повторять!
-
Того, который ты цитируешь, дескать где-то какие-то уроды говорят или скажут вот так. Давайте почаще повторять!
(https://animatika.ru/netcat_files/userfiles/3/facepalm.jpg)
Я описала один из возможных вариантов развития событий. Только и всего.
-
Не, я просто по себе сужу. Я бы на месте ребенка себя долго винила в том, что из-за меня этого урода не наказали.
И именно поэтому я написала, что одна из первых задач родителя - объяснить ребёнку, что он ни в чём не виноват. Самому объяснить, к специалисту отвести. Дать всю возможную поддержку.
У других детей есть свои родители. Можно дать репетитору негативные отзывы, и уже делом тех других родителей будет тыщу раз подумать, прежде чем нанимать репетитора своему ребёнку. Мой ребёнок не должен страдать, чтобы кто-то другой был в безопасности. И не должен считать, что должен страдать.
-
Я описала один из возможных вариантов развития событий. Только и всего.
Ты ещё с начала темы зачем-то тащишь сюда мнение пикабушников
-
Можно собственно и без видео обратиться в суд, нет?
Да, меньше доказательств. Да, слово против слова.
и да, дело тут же закроется и досвидули. учитель продолжит быть учителем, ребенок усвоит, что:
1. родители бессильны
2. судебная система не защищает
и что хорошего-то в итоге будет? ну да, ребенка больше не обгавкает и не будет трогать такой урод. но сколько еще других-всяких-разных уродов будет в жизни? дохера. а установка о том, что ты бессилен и никто тебе не поможет, и что зло всегда побеждает - уже в подкорке.
А возможно переломать ему пальцы самостоятельно.
и тогда уж точно быть привлеченным к ответственности. окуенный пример ребенку, опять же. ;D
с ребенком там, возможно, поговорили, успокоили, что родители рядом и все под контролем, чтоб не боялся, а просто вел себя как обычно. психику там чинить черепашонку один хрен нужно. хоть с этим событием, хоть без него.
-
Ты ещё с начала темы зачем-то тащишь сюда мнение пикабушников
Я задала вопрос: почему сначала люди вопят, что детей нужно бить (не только на Пикабу, вообще), а когда натыкаются на побои, вопят, что репетитора нужно наказывать. Изначально была привязка к конкретному сайту, потом она исчезла. Люди вообще. В мире. Сначала агитируют за что-то, а когда получают - возмущаются. Почему так?
-
Так не по рукам же бить-то!
-
Так не по рукам же бить-то!
Так он и не по рукам вроде. Так можно? А по чему можно? ;D
-
Так не по рукам же бить-то!
Так он и не по рукам вроде. Так можно? А по чему можно? ;D
Ну... считается, что можно ремнём по попе. Я, правда, сама бита не была, но это хотя бы не травматично.
-
Ну... считается, что можно ремнём по попе. Я, правда, сама бита не была, но это хотя бы не травматично.
Вот я и пытаюсь добиться ответа: что можно? Как можно? Почему можно? Почему детей можно бить, а взрослых нет?
-
Я задала вопрос: почему сначала люди вопят, что детей нужно бить (не только на Пикабу, вообще), а когда натыкаются на побои, вопят, что репетитора нужно наказывать.
Об этом я и говорю. Ты рассказываешь про каких-то людей, за которых никто из нас говорить не может, и спрашиваешь, чо они. В процессе пересказываешь все раздражающие тебя высказывания от этих людей, которых иначе здесь вообще бы не было. Вот мы откуда знаем, почему люди говорят и делают то и сё? Поймай одного такого и пытай его)
-
Об этом я и говорю. Ты рассказываешь про каких-то людей, за которых никто из нас говорить не может, и спрашиваешь, чо они. В процессе пересказываешь все раздражающие тебя высказывания от этих людей, которых иначе здесь вообще бы не было. Вот мы откуда знаем, почему люди говорят и делают то и сё? Поймай одного такого и пытай его)
Так сразу бы сказали, что вы тоже логику своего биологического вида не понимаете ;D Правда, странно. Человек двадцать - и все не понимают.
-
ХитрыйЛис, даже если поговорили с ребёнком, объяснили, как вы предполагаете, я не понимаю, как родитель может на это пойти, оставить ребёнка, над которым будут издеваться, пусть даже в последний раз.
Родитель не бессилен. Родитель, как минимум, убирает от своего ребёнка это зло. Показывает, что сам на стороне ребёнка и что никто не обязан терпеть издевательства. Зло не побеждает, зло больше не угрожает ребёнку.
Постсоветская (да и не только) судебная система вообще не внушает особого доверия и далека от идеала, творящего справедливость. Не столь важно, что там в доказательной базе.
В общем, идея с камерой, для меня, довольно дикая. Идея с переломанными пальцами тоже не очень на меня похожа, но учить играть он после этого точно не будет (кстати, что там дадут за сломаные пальцы, штраф?)
И ещё раз повторю для Каталины, что люди не совершенны, человеческая логика не совершенна. И такова человеческая природа.
-
И ещё раз повторю для Каталины, что люди не совершенны, человеческая логика не совершенна. И такова человеческая природа.
Да это я знаю, просто у меня еще не все пони сдохли. Я надеялась, что это можно объяснить чем-то кроме человеческого двуличия. Оказывается, нет. Пойду копать могилу для пони.
-
Так сразу бы сказали, что вы тоже логику своего биологического вида не понимаете ;D Правда, странно. Человек двадцать - и все не понимают.
Я б сказала, но ты ведь и после этого продолжишь бегать по темам о детях и собирать подтверждения того, что кто-то там дебил и неправ.
Это новая ступень, не «в интернете кто-то неправ», а «вы видели? вон там на том сайте люди неправы! ты согласен? а ты? а ты?»
-
Я б сказала, но ты ведь и после этого продолжишь бегать по темам о детях и собирать подтверждения того, что кто-то там дебил и неправ.
Это новая ступень, не «в интернете кто-то неправ», а «вы видели? вон там на том сайте люди неправы! ты согласен? а ты? а ты?»
(https://animatika.ru/netcat_files/userfiles/3/facepalm.jpg)
(https://animatika.ru/netcat_files/userfiles/3/facepalm.jpg)
(https://animatika.ru/netcat_files/userfiles/3/facepalm.jpg)
Я задала вопрос. Мне на него условно ответили на четвертой странице. Какие претензии ко мне? Что я опять понадеялась на какой-то другой ответ?
-
Ну... считается, что можно ремнём по попе. Я, правда, сама бита не была, но это хотя бы не травматично.
Вот я и пытаюсь добиться ответа: что можно? Как можно? Почему можно? Почему детей можно бить, а взрослых нет?
Так я не говорю, что можно. Я говорю, что было такое. И теперь, наверное, есть. А почему? Да потому, что проще. Объяснять ребёнку, который плохо учится, что учёба нужна ему самому - вот ещё, языком ворочать, доказывать, аргументировать. Легче закрепить условный рефлекс "двойка-боль". И, чтобы не испытывать боль, ребёнок мгновенно становится отличником.
То, что этот метод нихрена не работает, некоторые родители не знают. Так даже такс не учат.
-
Я задала вопрос.
Ты задала примерно таких вопросов уже миллион
Впрочем пофиг, проще проматывать
-
уже рассказывала тут историю про корзинку, который в магазине напинал своей матери по ребрам, а потом развернулся ко мне с тем же намерением. мне пофиг, беззащитный он слабый или какой там, если бы мой матерный окрик не возымел действия, и он таки полез меня бить, я бы врезала в ответку. если существо явно невменяемо и первым лезет драться, оно будет получать в ответку вне зависимости от возраста. потому что у нас нищасные детки и инвалидов на камеру пистят, и толпой уазики полицейские штурмуют с визгами "АУЕ! ", и учительниц до смерти забивают и насилуют. я не вижу разницы между гопом в 12 лет и гопом в 20 лет.
так вот. а девочка в посте не дралась, не пыталась ничего у препода забрать, не обзывалась, и как гопарь себя не вела. внезапно, если человек не нападает первый, и не ведет себя как окуевшее хамоватое говно, симпатии будут на его стороне. пофиг ребенок там или кто. с вами был эксперт по логике "пикабушников")
-
уже рассказывала тут историю про корзинку, который в магазине напинал своей матери по ребрам, а потом развернулся ко мне с тем же намерением. мне пофиг, беззащитный он слабый или какой там, если бы мой матерный окрик не возымел действия, и он таки полез меня бить, я бы врезала в ответку. если существо явно невменяемо и первым лезет драться, оно будет получать в ответку вне зависимости от возраста. потому что у нас нищасные детки и инвалидов на камеру пистят, и толпой уазики полицейские штурмуют с визгами "АУЕ! ", и учительниц до смерти забивают и насилуют. я не вижу разницы между гопом в 12 лет и гопом в 20 лет.
так вот. а девочка в посте не дралась, не пыталась ничего у препода забрать, не обзывалась, и как гопарь себя не вела. внезапно, если человек не нападает первый, и не ведет себя как окуевшее хамоватое говно, симпатии будут на его стороне. пофиг ребенок там или кто. с вами был эксперт по логике "пикабушников")
Ученики в школе тоже обычно первыми не нападают. Но ладно, я уже поняла, чем такая нелогичность вызвана.
-
Самое удивительное, что Каталина вроде как говорит вполне правильные вещи. Что насилие - это плохо, что воспитывать детей насильственными методами - плохо. Что бить никого нельзя, издеваться ни над кем нельзя. Говорит при этом так, что весь здравый смысл испаряется где-то в процессе и вся правильная позиция оказывается сплошным передёргиванием и моральным уродством.
Хоть подпись менять: "Я полностью разделяю вашу позицию, но жизнь отдам, чтобы вы ничего не говорили".
-
Самое удивительное, что Каталина вроде как говорит вполне правильные вещи. Что насилие - это плохо, что воспитывать детей насильственными методами - плохо. Что бить никого нельзя, издеваться ни над кем нельзя. Говорит при этом так, что весь здравый смысл испаряется где-то в процессе и вся правильная позиция оказывается сплошным передёргиванием и моральным уродством.
Хоть подпись менять: "Я полностью разделяю вашу позицию, но жизнь отдам, чтобы вы ничего не говорили".
Если вопрос, почему детей бить надо, но нельзя - это передергивание, то... мне интересно, какие еще толкования есть у вас в словаре ;D
-
Ученики в школе тоже обычно первыми не нападают. Но ладно, я уже поняла, чем такая нелогичность вызвана.
почему? нападают, очень даже. в моем детстве некоторые пистюшата из так называемых "приличных" семей считали нормой замахнуться на учительницу здоровеннными линейками или циркулями, которые для черчения на доске предназначены, за то, что посмела попросить не ржать на весь класс. или же кинуть в лицо мокрую тряпку на просьбу вытереть за собой с доски. у учительницы музыки своровали шапку и пинали ее по всему коридору.
и это у нас еще более-менее благополучная школа была, и таких невменько мы же сами и осаживали с применением силы. представляю что сейчас твориться может.
-
Имхо это бред. Но даже в рамках этой бредовой логики, раз родители установили камеру, значит, человеку не доверяли. Зачем с ним оставили ребенка?
кстати, а разве у нас разрешена скрытая съемка частными лицами?
(кстати, что там дадут за сломаные пальцы, штраф?)
До 8 лет. А если группой лиц и по сговору - то и до 12.
-
С каких пор игра на пианино входит в обязательное образование?
Но дело даже не в этом. Репетитор может отказаться от кого угодно по любой причине. Никто ему по шапке дать не может. Если школьному учителю всё-таки нужно увольняться из школы и искать новую работу (это заморочки, но это не даёт права поддаваться на провокации детей и бить, орать и тд), то репетитору даже увольняться ниоткуда не надо.
Почитайте прошлые комментарии, речь была отнюдь не про репетиторов.
-
Это частный случай.
А вы спрашивали, что делать, если тебя провоцируют, так? Так вот - уходить оттуда. Уходить, никого не избив, туда, где не провоцируют.
Если ты при этом репетитор, то это совсем легко. Вот я о чём.
-
До 8 лет. А если группой лиц и по сговору - то и до 12.
Плюс материальное возмещение в случае утраты трудоспособности.
-
Плюс материальное возмещение в случае утраты трудоспособности.
Насколько я знаю, переломанные пальцы у профессионального пианиста - 100% утраты трудоспособности.
-
Вы это... Кагбэ так сказать... Подростки штоле, м? Или чёрное, или белое, да? Полутонов не видим? Тоись, если линейкой (мягкой, пластиковой линейкой) по рукам, значит, перелом, да?
Да ну вас. Поработайте преподами и выключьте яжмамку и онжеребенка. Те самые гопники, которыми мне угрожали выше, какрас происходят от онжеребенков и вседозволенности. Ясенйух, препод не должен унижать учеников просто так, но если спиногрыз бузит, то животворящий крест песдюль решает.
Поработайте на месте учителей, кароч, а потом с этими своими минусами мнениями умничайте- если есть, чем, понятное дело. Dixi.
-
Вы это... Кагбэ так сказать... Подростки штоле, м? Или чёрное, или белое, да? Полутонов не видим? Тоись, если линейкой (мягкой, пластиковой линейкой) по рукам, значит, перелом, да?
Да ну вас. Поработайте преподами и выключьте яжмамку и онжеребенка. Те самые гопники, которыми мне угрожали выше, какрас происходят от онжеребенков и вседозволенности. Ясенйух, препод не должен унижать учеников просто так, но если спиногрыз бузит, то животворящий крест песдюль решает.
Поработайте на месте учителей, кароч, а потом с этими своими минусами мнениями умничайте- если есть, чем, понятное дело. Dixi.
Я понимаю, что меня не поймут, но я задам в сотый раз вопрос: огласите, пожалуйста, причины, по которым ребенка можно бить, а по которым - нельзя. Также объясните, а эти причины распространяются и на взрослых? Допустим, родителям ребенка не понравится поведение репетитора. Как и чем они могут его бить?
-
Блин, Каталина. Нет причин БИТЬ, если нет причин. Если ничего больше не работает- это причина. И не надо мне щас за "увольняйся" и тыды. На видео студент не прав. Он должен получить. В некоторых ваших примерах неправы дети. Как-то так. У меня лично нет проблем с дисциплиной, хотя, конечно, у меня немного другая специфика работы. Если у меня ученик бузит, я немедленно звоню родителям. Если им пох, я привожу директора на урок. Если и дальше не работает- пишу
рапорт докладную. Если мне хамят в лицо- даю песдоф. Всё просто и действенно.
-
Блин, Каталина. Нет причин БИТЬ, если нет причин. Если ничего больше не работает- это причина. И не надо мне щас за "увольняйся" и тыды. На видео студент не прав. Он должен получить. В некоторых ваших примерах неправы дети. Как-то так. У меня лично нет проблем с дисциплиной, хотя, конечно, у меня немного другая специфика работы. Если у меня ученик бузит, я немедленно звоню родителям. Если им пох, я привожу директора на урок. Если и дальше не работает- пишу рапорт докладную. Если мне хамят в лицо- даю песдоф. Всё просто и действенно.
Еще раз: почему учитель не прав? Девочка не понимала? Не понимала. Он ее бил? Бил. Все по вашим заветам.
Нет причин БИТЬ, если нет причин.
Еще раз: какие причины могут быть, чтобы ударить ребенка? Не надо сейчас мне про самооборону, "дети кидались в учителя ножами, партами и гранатами". Конкретно: причины, по которым, по вашему, учитель может бить ученика.
-
Блин, Каталина. Нет причин БИТЬ, если нет причин. Если ничего больше не работает- это причина. И не надо мне щас за "увольняйся" и тыды. На видео студент не прав. Он должен получить. В некоторых ваших примерах неправы дети. Как-то так. У меня лично нет проблем с дисциплиной, хотя, конечно, у меня немного другая специфика работы. Если у меня ученик бузит, я немедленно звоню родителям. Если им пох, я привожу директора на урок. Если и дальше не работает- пишу рапорт докладную. Если мне хамят в лицо- даю песдоф. Всё просто и действенно.
Еще раз: почему учитель не прав? Девочка не понимала? Не понимала. Он ее бил? Бил. Все по вашим заветам.
Нет причин БИТЬ, если нет причин.
Еще раз: какие причины могут быть, чтобы ударить ребенка? Не надо сейчас мне про самооборону, "дети кидались в учителя ножами, партами и гранатами". Конкретно: причины, по которым, по вашему, учитель может бить ученика.
Ну ок. Давайте разберём телегу с нуля. Вы имеете представление об уровне учащейся? Я нет. Вы в курсе домашнего задания? Я нет. У меня одна третьеклассница не может сыграть песенку за первый класс уже пол-года. Я плохой препод? Да, не лучший, я лабух, а не учитель, по сути. Но. У меня ученики занимали места в областных конкурсах таки не без линейки и в этом случае на урок вызываю мамашу, директора, чорта лысого ect. И не будет излишним добавить, что я какрас не на стороне зарвавшегося студента, который поди сам получает от профа за грязный звук и неритмичность. И Я НЕ БЬЮ ДЕТЕЙ, ЁПТ! Достали, ну.
-
Ну ок. Давайте разберём телегу с нуля. Вы имеете представление об уровне учащейся? Я нет. Вы в курсе домашнего задания? Я нет. У меня одна третьеклассница не может сыграть песенку за первый класс уже пол-года. Я плохой препод? Да, не лучший, я лабух, а не учитель, по сути. Но. У меня ученики занимали места в областных конкурсах таки не без линейки и в этом случае на урок вызываю мамашу, директора, чорта лысого ect.
Бьете в какой момент?
И не будет излишним добавить, что я какрас не на стороне зарвавшегося студента, который поди сам получает от профа за грязный звук и неритмичность.
Почему?
И Я НЕ БЬЮ ДЕТЕЙ, ЁПТ! Достали, ну.
Я не суд.
-
Вы крайне утомительны. Скажу проще- если спиногрыз ведет себя вызывающе и не реагирует на вербальные внушения, то я просто возьму дэгана за шкирку и выкину из класса.
-
Вы крайне утомительны. Скажу проще- если спиногрыз ведет себя вызывающе и не реагирует на вербальные внушения, то я просто возьму дэгана за шкирку и выкину из класса.
Хорошо, попробуем еще раз. Что именно входит с понятие "вызывающее поведение"? Ребенок плохо играет - это вызывающее поведение? А что еще?
-
Ну вот этой девочке найдут доброго и ласкового препода и она начнет заниматься в охотку. Первые годы выедет на таланте, а потом ее начнут обгонять ученики преподавателей с альтернативными жесткими и жестокими методами обучения.
Понятно, что для конкретной девочки это хобби, саморазвитие.
Но люди, которые мечтают о карьере мирового уровня, пойдут к учителю, выпустившему мировых знаменитостей, даже зная, что будут получать линейкой по пальцам утром, днем и вечером.
Мгер Махсудян сам, насколько я понимаю, шел на карьеру и даже что-то там выиграл и завоевал. Соответственно, его самого обучали так же. Это его никоим образом не оправдывает, но ученики к нему в свое время все равно пойдут. Просто с другими целями.
-
Вы крайне утомительны. Скажу проще- если спиногрыз ведет себя вызывающе и не реагирует на вербальные внушения, то я просто возьму дэгана за шкирку и выкину из класса.
Хорошо, попробуем еще раз. Что именно входит с понятие "вызывающее поведение"? Ребенок плохо играет - это вызывающее поведение? А что еще?
Я недопонял. Вы доипаццо решили или таки пытаетесь штото понять? Я вам уже рассказал, чо как. Если спиногрыз хамит, бузит и не слушает старших, то он достоин опесдюливания, шо не ясно?
-
Я недопонял. Вы доипаццо решили или таки пытаетесь штото понять? Я вам уже рассказал, чо как. Если спиногрыз хамит, бузит и не слушает старших, то он достоин опесдюливания, шо не ясно?
Я искренне пытаюсь понять. Значит, если ребенок "хамит, бузит и не слушает старших", то его можно бить. Опустим тот момент, что понятие "хамство" тоже у каждого свое, одна моя учительница начинала орать, если кто-то недостаточно вежливо с ней здоровался в коридоре. В данной ситуации репетитор счел, что девочка его не слушает. Он ее бил. Но он не прав, по вашему мнению. Я пытаюсь найти в этом логику. Он неправ потому, что бил не линейкой, а руками? Потому, что бил не по пальцам, а по голове? Или есть другая причина?
Ну вот этой девочке найдут доброго и ласкового препода и она начнет заниматься в охотку. Первые годы выедет на таланте, а потом ее начнут обгонять ученики преподавателей с альтернативными жесткими и жестокими методами обучения.
Понятно, что для конкретной девочки это хобби, саморазвитие.
Но люди, которые мечтают о карьере мирового уровня, пойдут к учителю, выпустившему мировых знаменитостей, даже зная, что будут получать линейкой по пальцам утром, днем и вечером.
Мгер Махсудян сам, насколько я понимаю, шел на карьеру и даже что-то там выиграл и завоевал. Соответственно, его самого обучали так же. Это его никоим образом не оправдывает, но ученики к нему в свое время все равно пойдут. Просто с другими целями.
Одно дело - если человек САМ решает пойти к такому учителю. Мазохистов и глухих еще никто не отменял, понимаю. И другое - если его насильно туда пихают.
-
Я просто про то, что учителя-садисты есть, они востребованы, хорошо оплачиваемы и не остаются без аудитории. И про то, что иногда ребенка все-таки бить можно, если это согласовано заранее в рамках обучения.
-
У мея щас сессия в студии и надо бежать, но по приходу, обещаю, постараюсь вам доступно рассказать чо как.
-
Вы крайне утомительны. Скажу проще- если спиногрыз ведет себя вызывающе и не реагирует на вербальные внушения, то я просто возьму дэгана за шкирку и выкину из класса.
Забейте, этот персонаж непрошибаем. Как вы и сказали выше, для таких нет полутонов. Если применяет силу - то априори не прав, даже если иные методы осадить оборзевшего от безнаказанности говнюка не работают. Под ту же гребёнку гребётся и студентик, чешущий своё ЧСВ при обучении 8-летки.
Для Каталины между обоими случаями стоит знак равно, так что убеждать её в чём-то бесполезно. Тут лишь предлагают уволняться, а обнаглевших детишек не трогать. То, что человек может любить свою работу и не иметь желания её терять из-за какого-то обсоска в расчёт не берётся от слова совсем.
-
Я просто про то, что учителя-садисты есть, они востребованы, хорошо оплачиваемы и не остаются без аудитории. И про то, что иногда ребенка все-таки бить можно, если это согласовано заранее в рамках обучения.
Если согласовано с ребенок - ок. Повторяю, я понимаю, что существует процент людей, которым нравится подобное. Правда, я не представляю человека, который при знакомстве с репетитором просит, мол, вы только бейте меня вместо объяснений ;D Но ладно, видимо, я слишком далека от музыки.
Для Каталины между обоими случаями стоит знак равно
Мда. Ставить знак "равно" между побоями и побоями. Как так можно? ;D
-
Мда. Ставить знак "равно" между побоями и побоями. Как так можно? ;D
Убийство с целью самозащиты, убийство по неосторожности и просто убийство - всё одно - убийства. Но УК их таки различает. Здесь ситуация в плане отличий аналогичная.
-
Каталина утрирует, перегибает, уходит в сторону и доказывает свою позицию крайне специфически. Я собственно отмечала уже, что от этого и взгляд на подобную позицию плывёт не туда.
При этом я совершенно с ней согласна по вопросу, что бить людей нельзя. Ни детей, ни взрослых, ни зависимых от тебя, ни совершенно посторонних. Собственно, бить людей можно или при практике BDSM или при наличии реальной угрозы жизни или здоровью с их стороны.
Если человек не может удержать класс без насильственных методов/ обучить конкретного человека без них же, ему не надо работать ни с этим классом, ни с этим человеком. И тут неважно, насколько он крутой профессионал и насколько любит свою работу. В данном случае он не способен её делать как надо.
-
Убийство с целью самозащиты, убийство по неосторожности и просто убийство - всё одно - убийства. Но УК их таки различает. Здесь ситуация в плане отличий аналогичная.
Побои с целью самозащиты, по-моему, вообще не наказываются, только превышение этой самой самообороны. Нанести побои по неосторожности, на мой взгляд, сложно. Наказываются только умышленные. И да, как можно случайно ударить ребенка, допустим, линейкой по пальцам (если мы берем пример Moor4eg)? Бил по пианино, на котором играет ребенок, не ожидая, что он играет пальцами?
Собственно, на основной вопрос, я так понимаю, никто не ответит.
-
В данном случае он не способен её делать как надо.
А как он должен её делать ? Как-то так https://www.ntv.ru/video/1715663/ ?
-
Как-то так, вполне себе. Не реагировать, не бить, не орать. Поставить вопрос о домашнем обучении. Совершенно нормально.
-
Как-то так, вполне себе. Не реагировать, не бить, не орать. Поставить вопрос о домашнем обучении. Совершенно нормально.
Т.е. издевательства над учителем, которые тот должен терпеть, это теперь норма ?
-
Я так из общение со сверстниками понимаю, что многих людей моего поколения музыкалочка травмировала :'(
-
Я так из общение со сверстниками понимаю, что многих людей моего поколения музыкалочка травмировала :'(
Но некоторые этим, как в анекдоте, гордятся ;D
-
Т.е. издевательства над учителем, которые тот должен терпеть, это теперь норма ?
[/quote]
Он не должен их терпеть. Он может уволиться, отказаться от работы с конкретным классом, требовать перевода конкретного ребёнка на домашнее обучение, подключать администрацию/опеку/родителей. Но не применять насилие по отношению к другому человеку.
-
Т.е. издевательства над учителем, которые тот должен терпеть, это теперь норма ?
Хм. Учитель не может ничему научить ученика. Кто его должен бить: директор школы или родители? Не-не, зачем разбираться, надо бить! *сарказм*
-
Тут лишь предлагают уволняться, а обнаглевших детишек не трогать. То, что человек может любить свою работу и не иметь желания её терять из-за какого-то обсоска в расчёт не берётся от слова совсем.
Почему же? Берётся. Можно отказаться от конкретного ученика.
А если нельзя, если человек не настолько востребован, чтобы выбирать клиентов, то пусть терпит то, что есть. А ещё всегда можно пожаловаться родителям ребёнка (или опекунам, в общем ответственным за него). Если они считают, что всё норм, то см.выше.
-
Вы это... Кагбэ так сказать... Подростки штоле, м? Или чёрное, или белое, да? Полутонов не видим? Тоись, если линейкой (мягкой, пластиковой линейкой) по рукам, значит, перелом, да?
Да ну вас. Поработайте преподами и выключьте яжмамку и онжеребенка. Те самые гопники, которыми мне угрожали выше, какрас происходят от онжеребенков и вседозволенности. Ясенйух, препод не должен унижать учеников просто так, но если спиногрыз бузит, то животворящий крест песдюль решает.
Поработайте на месте учителей, кароч, а потом с этими своими минусами мнениями умничайте- если есть, чем, понятное дело. Dixi.
Я работала, Мур. Я работала. Я репетитор - музыка, аглицкий, литература, история. Да, отвлекаются, да, капризничают, да, бузят. Дык заинтересуй! Покажи, что учение - это здорово, прикольно, круто. Рассмеши, расскажи анекдот какой-нибудь по теме урока. Чувствуй настроение ученика. Завлечь ребёнка надобно, а не только материал дать. Это и есть труд учителя.
-
Давайте не будем про сферических подростков - ЗДЕСЬ девочка слова обидного этому чуркамену ни сказала, рук ни распускала, и пыталась играть. А от тычков и страха она только косячила. Вы заметили что ребенок напуган настолько, что заговаривается? И рыдает?
Попробуйте что-то ровно делать (салат хоть порезать) когда вас бьют и пинают при этом с прямой спиной (тело инстинктивно сжимается)
-
Давайте не будем про сферических подростков - ЗДЕСЬ девочка слова обидного этому чуркамену ни сказала, рук ни распускала, и пыталась играть. А от тычков и страха она только косячила. Вы заметили что ребенок напуган настолько, что заговаривается? И рыдает?
Так никто и не спорит что он судак. Тут его действия приравниваются к действиям учителей, которые опез*юлили тех самых сферических подростков, говорящих обидное и распускающих руки у которых прямая цель спровоцировать учителя на рукоприкладство
-
Так никто и не спорит что он судак. Тут его действия приравниваются к действиям учителей, которые опез*юлили тех самых сферических подростков, говорящих обидное и распускающих руки у которых прямая цель спровоцировать учителя на рукоприкладство
вот да, сравнения Каталины в этой теме это тоже самое что приравнивать самооборону к нападению первым. типа, ачотакова, и там и там ты наносишь челу физический вред, какая разница, тождественные явления.
я правда не понимаю, вот, в моем примере выше, что, учительнице надо было молча стерпеть, что ей тряпка в лицо летит, и, утеревшись, сказать ай ай вася так делать нихарашо (васе было 13 думаю он прекрасно понимал, что поступает нехорошо)?
и позволить ему дальше бесоепить, вместо того, чтоб за шкирятник вытолкать в коридор, отвесив подзатыльник? мы как бы учиться пришли, а не наблюдать, как один недоумок показательные выступление устраивает и хорошего учителя унижает.
пожаловаться на него? и что? директора он так же пошлет. маманя притащит конфетки в знак извинения, чадушко продолжит куролесить. поставят его на учет в деткомнату милиции? так он уже там, ему по бую. домашнее обучение? а кто его учить будет, если все в пгт знают, что он ипанько? кто к нему пойдет?
про предложение учителям из-за таких сразу увольняться - ну щас! вот остальному классу по кайфу лишаться грамотного препода из-за выходок одного полудурка, ага.
-
Ну что вы, какой же это грамотный, если он не может справиться с ребёнком, найти к нему подход, заинтересовать в обучении? Пусть уходит, перебьются дети без него.
Тут меня задавило табличкой «сарказм».
-
Я так из общение со сверстниками понимаю, что многих людей моего поколения музыкалочка травмировала :'(
Меня не травмировала. По рукам не били, в великие пианисты не лезла, так что у меня отношение к музыкалочке и было, и есть спокойное.
-
Ну что вы, какой же это грамотный, если он не может справиться с ребёнком, найти к нему подход, заинтересовать в обучении? Пусть уходит, перебьются дети без него.
Тут меня задавило табличкой «сарказм».
тож никогда не понимала этой железной веры в хорошего учителя, который может заинтересовать и умственно отсталого, и ауешника, и мамкину корзинку, который уже понял, что можно хоть гусей ипсти - его отмажут.
среди взрослых куча людей, которые вполне сознательно не желают учиться, работать и соблюдать законы. а тут дети.
-
Просто некоторые ездют по теме в бронепоезде, напялив гермошлём. А вокруг розовые пони так и порхают
-
домашнее обучение? а кто его учить будет, если все в пгт знают, что он ипанько? кто к нему пойдет?
Никто, и это его проблемы, сам виноват
-
домашнее обучение? а кто его учить будет, если все в пгт знают, что он ипанько? кто к нему пойдет?
Никто, и это его проблемы, сам виноват
если его никто не берет на домашнее, значит, он продолжает учиться в школе. право на образование, все дела. а значит, все рассказы про то, что учителю легко и просто перевести проблемного ученика на домашнее, если его невозможно контролировать не вполне правдивы.
-
Ну значит увольняться.
Я не очень понимаю, как насилие в данном случае может помочь. В любом случае уволят, может ещё и посадят. Выгонять из класса сейчас нельзя.
-
Ну значит увольняться.
Я не очень понимаю, как насилие в данном случае может помочь. В любом случае уволят, может ещё и посадят. Выгонять из класса сейчас нельзя.
ну в нашем же помогло. мы ему всем классом за школой пару раз донесли информацию, что он мешает учиться, и он призаткнулся
я хз как сейчас, когда я училась никто препода за удаленного с урока неадеквата не увольнял. но это было десять лет назад.
повторюсь, если бы из-за одного оборзевшего корзинки выгоняли бы учителей, которые реально могут учить, мы бы в ответку требовали устранить этого однокла из класса.
-
ну в нашем же помогло. мы ему всем классом за школой пару раз донесли информацию, что он мешает учиться, и он призаткнулся
Я про насилие со стороны учителя, не детей.
я хз как сейчас, когда я училась никто препода за удаленного с урока неадеквата не увольнял.
А сейчас нельзя выгонять, потому что учитель несёт ответственность за ученика во время урока. Ученик может не сидеть под дверью, а выпасть в окно, условно говоря. И учителю тогда будет очень плохо.
Даже просто может носиться по коридорам, упасть, пораниться - учитель виноват, почему у него ученик во время урока был не в классе, и тд.
повторюсь, если бы из-за одного оборзевшего корзинки выгоняли бы учителей, которые реально могут учить, мы бы в ответку требовали устранить этого однокла из класса.
От кого требовали?
У нас в школе много лет не могли добиться, чтобы больного головой мальчика убрали куда-нибудь из нашего класса, потому что он очень тормозил всех, мешал заниматься и так далее. Родители проблему не признают, забирать его отказываются, и всё, никто ничего не может сделать.
-
Наверняка уже писала, повторюсь. Это идиотизм — что учитель не может удалить ученика с урока. Все имеют право учиться. Если отдельное тело срывает урок — оно не пользуется само своим правом на обучение и мешает другим. Чтобы реализовать право других на обучение, учитель должен иметь возможность удалить тело из класса и продолжить урок. На который имеют право остальные, кто этот урок не срывал. Тело выпало из окна? Это его проблемы. Оно пришло в школу за обучением, выразило нежелание учиться — всё, школа ни при чём. Школа работает с теми, кто учится.
Таково моё мнение — и, знаете, оно не менялось с моих школьных лет. Стойкое такое мнение.
-
повторюсь, если бы из-за одного оборзевшего корзинки выгоняли бы учителей, которые реально могут учить, мы бы в ответку требовали устранить этого однокла из класса.
И были бы посланы директором школы. Среднееобразовательная школа -- не лицей, туда обязаны брать всех. Вам бы предложили перевестись самим, если что-то не устраивает.
Учителя бегут со школ из-за таких неадекватов, мер воздействия на них нет, Каталина так и не отвечает на самый главный вопрос, что же делать учителю с неадекватными зверями в таких реалиях? В теории-то про гуманизм все всегда замечательно звучит, пока не попросишь примеров на практике.
-
Это идиотизм — что учитель не может удалить ученика с урока.
Конечно идиотизм
Если на то пошло, то лучше уж сделать коридоры без окон и с мягкими стенами или посадить туда ещё одного педагога, который будет следить за порядком. И после этого выгонять всех мешающих вести урок.
Только проблема глубже, мне кажется. Многие дети только рады будут, если их выгонят - не нужно же слушать учителя, писать там что-то и так далее. Никаких особых проблем у них после этого не будет, на второй год не оставляют, из школы не выгонят (если может из какой-то крутой выгонят - так в районную примут в любом случае). Так что тут либо родители ребёнка мотивируют, либо он так и будет паразитировать, всех бесить, ничему не научится и получит аттестат, как все.
И вот это всё какой-то маразм уже. Оценивать учителя по принципу "ставит двойки, значит плохо учит, значит плохой учитель" - это бред. Такой же бред, как заставлять врачей в поликлинике выполнять план (когда не процент вылеченных важен, а количество. Пришло мало людей лечиться - мало вылечил - плохой врач). Всё таки это не завод, тут не должно быть плана, сколько полагается выпустить отличников, сколько хорошистов и так далее.
Если б хоть на второй год оставляли, уже бы была мотивация что-то делать. Кому охота до старости в школе сидеть
-
Наверняка уже писала, повторюсь. Это идиотизм — что учитель не может удалить ученика с урока. Все имеют право учиться. Если отдельное тело срывает урок — оно не пользуется само своим правом на обучение и мешает другим. Чтобы реализовать право других на обучение, учитель должен иметь возможность удалить тело из класса и продолжить урок. На который имеют право остальные, кто этот урок не срывал. Тело выпало из окна? Это его проблемы. Оно пришло в школу за обучением, выразило нежелание учиться — всё, школа ни при чём. Школа работает с теми, кто учится.
Таково моё мнение — и, знаете, оно не менялось с моих школьных лет. Стойкое такое мнение.
Проблема в том, что ученик, которого выгнали с урока, может не только выпасть из окна, но и натворить еще что-нибудь. Например, разнести унитаз в туалете. Пример из жизни :)
-
кстати, а разве у нас разрешена скрытая съемка частными лицами?
Точно знаю, что запрещены спецсредства, к которым относятся средства для видео и аудиофиксации, которые выглядят НЕ как средства для видео и аудиофиксации. Типа авторучки и часы с диктофоном (не смарт, а обычные), пуговицы и очки с камерами и т.д. Приобретение и владение этими камерами - уже состав преступления. Ну а если ты купил обычную камеру и установил у себя дома - так вроде норм. Кто может тебе указывать, где вешать у тебя дома законно приобретенное устройство?
-
https://www.instagram.com/chp_yug/p/Bw_-UksnItE/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=2l51dyldeqzj
К слову о просьбах перевода неадекватных детей из школы на домашнее обучение.
Право этого ребёнка на образование напрочь затмевает право других детей получать это образование в нормальных условиях.
-
Проблема в том, что ученик, которого выгнали с урока, может не только выпасть из окна, но и натворить еще что-нибудь. Например, разнести унитаз в туалете. Пример из жизни :)
В моём постсоветском детстве тоже были такие примеры. И они были не только при удалении тел с уроков. На переменах, например. Частенько такое решалось тёплой беседой с родителями тела. Если не решалось — школа ждала, когда можно будет выделить средства на выбитые стёкла, вынесенные двери, разбитые рукомойники и т.д.
А при милых нынешних традициях ребёнок без всякого удаления с урока пойдёт на глазах учителя и всего класса в туалет, расколошматит тот самый унитаз, а если учитель попытается ему воспрепятствовать — так люди ж скажут, что он не профессионал, не нашёл подхода и пора ему из школы увольняться, не место таким людям на работе с детьми.
-
Я про насилие со стороны учителя, не детей.
какая разница, за шкирятник за дверь выставил учитель или два одноклассника?
сейчас нельзя выгонять, потому что учитель несёт ответственность за ученика во время урока. Ученик может не сидеть под дверью, а выпасть в окно, условно говоря. И учителю тогда будет очень плохо.
и уже было здесь несколько историй, к чему приводят такие решения. когда всё насилие в школе неадекватных учеников над нормальными замалчивается, чтоб учителя не несли ответственность
От кого требовали?
У нас в школе много лет не могли добиться, чтобы больного головой мальчика убрали куда-нибудь из нашего класса, потому что он очень тормозил всех, мешал заниматься и так далее. Родители проблему не признают, забирать его отказываются, и всё, никто ничего не может сделать.
от районного управления образования. хз, что получилось бы, потому что до этого не дошло, но думаю, к ученикам, которые им планы по олимпиадам и конкурсам делают, прислушались бы. в мое время учителям и управлению за олимпиадников и победителей конкурсов какие-то денежные плюхи давали.
И были бы посланы директором школы. Среднееобразовательная школа -- не лицей, туда обязаны брать всех. Вам бы предложили перевестись самим, если что-то не устраивает.
Учителя бегут со школ из-за таких неадекватов, мер воздействия на них нет, Каталина так и не отвечает на самый главный вопрос, что же делать учителю с неадекватными зверями в таких реалиях? В теории-то про гуманизм все всегда замечательно звучит, пока не попросишь примеров на практике.
блин, простите, но малость смешно) перевестись куда мы могли в поселке?
повторяюсь, во время когда я училась в школе, к ученикам, которые для школы добывали плюшки, прислушивались. и директора тогда еще не футболили недовольных родителей, да и сейчас вряд ли футболят, поселок не так чтоб большой, все друг с другом знакомы.
короче, конечно, плюс, что сейчас вряд ли возможен ужас по типу "учительница вырвала с мясом серьги из ушей ученицы"
но как обычно все довели до полного маразма, и у учителей нет рычагов воздействия на детей, которым в обычных школах не место. я не только про уо, я еще и про всяких общаковских и прочих будущих зэков. потому что я не верю, что какой-то волшебный особый подход обычного, не обученного работать с малолетним зэчьём, учителя, заставит уже совершающих мелкие преступления ауешек резко поменять образ мышления.
-
какая разница, за шкирятник за дверь выставил учитель или два одноклассника?
Мы не о выставлении за дверь говорили, а о «мы ему всем классом за школой пару раз донесли информацию». Если учитель начнёт силой доносить информацию, у него будут проблемы. Он не имеет права этого делать, при этом он совершеннолетний и преподаватель, спрос с него не как с ребёнка. Понимаете?
Что касается выставления за дверь - думаю, если ученик как-то покалечится во время урока, то разницы не будет, кто его выставил. Учитель будет виноват.
То есть, ситуации разные будут, но по-своему хреновые обе. В одном случае сам выгнал, хотя нельзя, в другом случае допустил такой вот самосуд в классе, когда дети решают, кому присутствовать, а кому нет.
и уже было здесь несколько историй, к чему приводят такие решения.
Какие решения?
-
Мы не о выставлении за дверь говорили, а о «мы ему всем классом за школой пару раз донесли информацию». Если учитель начнёт силой доносить информацию, у него будут проблемы. Он не имеет права этого делать, при этом он совершеннолетний и преподаватель, спрос с него не как с ребёнка. Понимаете?
А с чего вы взяли что тут замешан учитель ? Shinji, могла вполне рассказывать о себе и своих одноклассниках.В одном случае сам выгнал, хотя нельзя, в другом случае допустил такой вот самосуд в классе, когда дети решают, кому присутствовать, а кому нет.
Пусть уж лучше так, чем малолетние засранцы будут травить учителя.
Помнится, в каком-то пиндосском не то сериале, не то мультсериале был сюжет, когда ребёнок затравил взрослого мужика, а его родители смотрели на это сквозь пальцы и лишь умилялись, что дитачка играется. Когда мужик попытался воздействовать на пистюка отобрав его велосипед, родители с наглой миной натравили на мужика полицейских. В результате мужик подумал-подумал, да и подговорил своего сына разыграть ту же карту с родителями того малолетнего пистюка. Как ни странно, оказавшись в его шкуре они быстро прочухали, что к чему и приструнили дитачку.
Так шта при нынешнем бесправии учителей без особых последствий на утырка могут воздействовать только его одноклассники.
-
А с чего вы взяли что тут замешан учитель ? Shinji, могла вполне рассказывать о себе и своих одноклассниках.
Это вы с чего-то взяли, что тут замешан учитель. Читайте внимательнее
-
Мы не о выставлении за дверь говорили, а о «мы ему всем классом за школой пару раз донесли информацию». Если учитель начнёт силой доносить информацию, у него будут проблемы. Он не имеет права этого делать, при этом он совершеннолетний и преподаватель, спрос с него не как с ребёнка. Понимаете?
Что касается выставления за дверь - думаю, если ученик как-то покалечится во время урока, то разницы не будет, кто его выставил. Учитель будет виноват.
То есть, ситуации разные будут, но по-своему хреновые обе. В одном случае сам выгнал, хотя нельзя, в другом случае допустил такой вот самосуд в классе, когда дети решают, кому присутствовать, а кому нет.
про донести информацию. в первый раз мы с ним поговорили всем классом словесно. попытались донести, что задрались видеть на уроках цирк с конями. он хныкал и просил не бить, хотя его никто и не бил. как только разговор окончили, он отбежал подальше, обложил нас всех матом. я еще помню свой акуй от того как буквально за пару минут из скулящего жалобного существа он преобразился в говнюка с ехидной улыбочкой. мы все настолько разительную перемену увидели в первый раз по-моему. второй раз когда он продолжил куролесить мы ему надавали несколько подзатыльников уже без разговоров. и пригрозили что сами будем выводить с урока. подзатыльники подействовали лучше. если вы себе представили кровавое линчевание то нет. мы вообще думали, что одного разговора ему с целым классом будет достаточно.
изначально говорили о допустимости подобных действий. я говорила что не вижу разницу между тем, что ученика выдворят из класса силой другие дети или сам учитель к тому, что не считаю такие меры применением насилия. то что сейчас удаление из класса незаконно и считается ужасным насилием над ребенкиной личностью, и учитель обязан отвечать за ребенка чуть ли не больше родителей это понятно и так. но я не считаю это правильным.
и уже было здесь несколько историй, к чему приводят такие решения.
Какие решения?
[/quote]
учитель в ответе за ученика, даже если тот физически находится в другом месте. сколько было историй про дрюканье учителей за совершенное детьми на каникулах или во внеучебное время. и сейчас если с детьми что-то случается, руководство школ пытается это отчаянно замять, чтобы не спросили с учителей, которых на тот момент рядом могло и не быть вообще. при этом родителю стоит сказать, что он не хочет сотрудничать с полицией, и все, хрен какого воздействия на ребёнка от родителя добьешься. как с тем нерусским пацаном, который руку сломал младшекласснику. в статье написано было что "мать сотрудничает с полицией и руководством школы неохотно"
-
Тему не читай. От заголовка в трансе. Кто из погруженных может пояснить, что это за идиотизм такой, зашивать плечи к ушам? Чтобы что?
-
то что сейчас удаление из класса незаконно и считается ужасным насилием над ребенкиной личностью, и учитель обязан отвечать за ребенка чуть ли не больше родителей это понятно и так.
Пля, хочу назад в восьмидесятые. Когда за ворот и накуй с пляжа. И никто не умер. Ну, вот почему сейчас так над детьми трясутся, ну, вот почему? Я только против боли. Бить никого нельзя. Но сейчас даже отчитать нельзя.
-
второй раз когда он продолжил куролесить мы ему надавали несколько подзатыльников уже без разговоров.
Я говорила о том, что насилие со стороны учителя ничем не поможет (в наши дни, не в прошлом и не в будущем, а в том времени, в котором мы с вами находимся). У учителя будут проблемы, если он кому-то надаёт подзатыльников. Учитель такими методами, как разборки за школой с подзатыльниками, проблему точно не решит, а только сам подставится, обрушив на себя гнев родителей, роно, прочих администраций. Поэтому я не понимаю, зачем применять силу, если знаешь, что за это уволят. Лучше уж самому уволиться, хотя скандала не будет.
Про ваших одноклассников я ничего не говорила и не говорю, они тут вообще ни при чем.
то что сейчас удаление из класса незаконно и считается ужасным насилием над ребенкиной личностью, и учитель обязан отвечать за ребенка чуть ли не больше родителей это понятно и так. но я не считаю это правильным.
А в этой теме есть хоть кто-то, кто считает это правильным?
учитель в ответе за ученика, даже если тот физически находится в другом месте. сколько было историй про дрюканье учителей за совершенное детьми на каникулах или во внеучебное время.
А я тут при чем? Я что ли так решила?
-
Поэтому я не понимаю, зачем применять силу, если знаешь, что за это уволят. Лучше уж самому уволиться, хотя скандала не будет.
да поняла я, что вы говорите о настоящем времени, спокойно)
но я говорила о своем опыте из прошлого изначально)
что касается: зачем применять силу если за это все равно уволят. потому что это спонтанное решение. вот ученик замахивается на учителя или другого ученика той же здоровенной линейкой или кидает тряпку. учитель же не встанет и сразу же не пойдет писать заяву на увольнение, он попытается защитить себя или другого ученика.
А я тут при чем? Я что ли так решила?
в смысле вы тут при чем? я вам ничего и не предъявляла.
короче, мы видимо друг друга не понимаем, плюс вы почему-то решили что я тут на вас нажигаю и что-то вам предъявляю. я хз, так что давайте разойдемся.
-
Защитить себя можно не трогая ученика, если конечно он на тебя с топором не бежит.
Короче, трогать людей без их согласия - табу. Не можешь справиться словами, значит нужно общаться с руководством, с родителями, думать что делать. Если ничего не сделать, то увольняться, искать другое место. Так уж сейчас получается, не принято по-другому, не поймут. Учитель, применяя силу, сам себе делает хуже.
Некоторые спонтанные решения могут весь остаток жизни испортить. Так что надо держать себя в руках.