Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Narina от 02 Августа 2015, 22:49:04
-
http://killpls.me/story/16256
Встретил девушку-мечту. Мало того, что мой типаж и фигура просто фантастическая. Так еще и ухоженная, умная, вкусы совпадают. Готовит отлично, не ссоримся. Влюбился по уши. С сексом сам не спешил, в итоге затянул почти на полгода.
Оказалось - в постели она просто бревно. Как в анекдоте, лежит в позе звездочкой. Но это еще полбеды, расшевелить можно, если очень постараться, не так долго встречаемся, чтобы она полностью раскрепостилась. Но вот ее комментарии превращают все в экзамен по вождению. Быстрее, медленнее, глубже, правее, тут погладь, там поцелуй, руку убери. В итоге - она довольна, а для меня удовольствия никакого. Любое желание пропадает, практически заставляю себя каждый раз. И так уже третий месяц. Много говорили с ней, вроде и она права, в постели ничего терпеть не хочет. И мне навстречу готова пойти, только вот ничего не меняется. ПМП.
С одной стороны парня понять можно...
Но подчёркнутая фраза как-то выбивается из общего тона повествования - терпеть в постели действительно не ок(
Кто же прав?
-
Оба не правы ::)
-
Леди сохраняют неподвижность.
-
Полгода... Встречаться полгода и не желать заняться друг с другом сексом - это, имхо, уже с обоими что-то не то. Имхо-то оно имхо, но ведь реально, сексуальная совместимость - один из важнейших критериев того, состоится пара или нет, как ее можно "на авось" оставлять?
в постели ничего терпеть не хочет.
Ты говоришь, что не хочешь быть
Hикому никогда рабой,
Я говорю - значит будет рабом
Тот, кто будет с тобой.
Одно дело - темперамент, его не изменишь, и заводится с полуоборота дева не сможет, даже если захочет. Но вот комментарии при себе держать и не использовать мужчину как секс-робота без потребностей - это вполне по силам женщине с любым темпераментом. Если только она не эгоистичная зануда с манией величия собственной п*зды.
-
А что плохого сказать партнеру, где нужно сдать покрепче, а где - погладить понежнее? Мужчины - не телепаты, и понять, что нужно водить по клитору по кругу, а не вертикально, без объяснения вряд ли смогут. Видимо, для него это слишком сложно
-
А что плохого сказать партнеру, где нужно сдать покрепче, а где - погладить понежнее? Мужчины - не телепаты, и понять, что нужно водить по клитору по кругу, а не вертикально, без объяснения вряд ли смогут
Согласна. Когда оба молчат как рыбы, хорошего секса не получится.
Вот только это в обе стороны работает. Девушка просит парня делать так, как нравится ей и он соглашается, но когда он просит сделать так, как нравится ему - отказывается. Как-то это не очень.
-
Полгода...
Ото ж. Он полгода не спешил, а ей и нахер не надо было. Повод задуматься: то ли гуляет, то ли ей секас настолько не нужен.
-
Не нравится мне эта история.
Во-первых - "сложно расшевелить". Зная умелость молодых самцов, вангую - помял сиську два раза, обслюнил шею - а она и не возбудилась... Вот сучка! Дева решает взять ситуацию в свои руки и таки показывает, как и что неплохо бы предпринять. Однако вьюноша по указке не хочет. Дева без нормального удовлетворения себя любимой тоже не собирается. И её тащем-то можно понять - зачем заниматься сексом .если тебе от этого ни жарко, ни холодно, да и партнёр с заскоками? . Много ли дев искренне наслаждаются сексом, когда мужику лень постараться? В конце-концов, что там за стараться, блин? Бетонные блоки таскать? Лизать минут по сорок? Сильно сомневаюсь.
Может быть, это отголоски моего печального опыта, канеш :D Но таки есть мерзкие самцы, которые даму будто первый раз видят. И всё у них как-то мерзко и не так. То долго, то мало, то пальцы не туда пихают, ещё двигают ими как-то убого. Кароче, учился бы и не пздел. Другая бы тупо сбежала от такого.
-
Автор-то надеялся, что дева будет от одного его взгляда и пары фрикций кончать фонтанами, что ле?
И секс у них был раза два всего, или у него так плохо с памятью, что ему каждый раз надо напоминать, где потрогать и куда сильнее ткнуть?
-
Че на пацана накинулись? Таких девах полно. Ноги раздвинут - и считают, что огромное одолжение сделали. А теперь раб должен их ублажать и благоговеть.
Но да, с другой стороны, какой ужас! Встретил девушку мечты, "фигура просто фантастическая... ухоженная...готовит отлично", т.е. красавица с функцией мультиварки, а вот незадача, в постели - бревно и тебя не хочет. А ты думал, всё как в сказке, раз Василиса прекрасная, так она будет идеальна во всем автоматически? Вангую, потом он страшно удивится, почему эта идеальная сбежала к другому, который побогаче/покруче/нужное вставить, а на его чувства наплевала с колокольни.
-
Совет парню простой. Взял и жёстко бабцу вые*ал. Ваще не думая о том, чего хочет она. Только должен её именно затрахать по самое небалуйся, шоб из неё сопли и слюни вылетали. Чувак, все эти попытки управлять тобой, это намёк на то, что ей нужно чуть больше активности, а ты в неженку с ней играешь, вот она и начинает рассказывать. Бабцо в постели если и должна что-то говорить, то лишь односложно.
-
Совет парню простой. Взял и жёстко бабцу вые*ал. Ваще не думая о том, чего хочет она. Только должен её именно затрахать по самое небалуйся, шоб из неё сопли и слюни вылетали.
таких советчиков хорошо бы тоже ахать, именно так, до кровавого ануса и спермы через нос. Нуачо?
-
Совет парню простой. Взял и жёстко бабцу вые*ал. Ваще не думая о том, чего хочет она. Только должен её именно затрахать по самое небалуйся, шоб из неё сопли и слюни вылетали.
А потом его так же сокамерники будут драть, шоб сопли и слюни вылетали.
-
Что-то я тут не вижу "девушки-бревна", они обычно не рассказывают, что хотят, молча и тихо лежат как мыши)), а вот то, что МЧ сам еще не научился сексом заниматься - весьма отчетливо.
-
Многие люди путают умение обсуждать свои желания и "раздачу указаний". Особенно этим грешат мужчины. Не раз была свидетелем и пару раз даже участником ситуаций, когда даже спокойно и мягко сказанное "я хотела бы съездить в .../съесть .../покрасить стены в ... цвет/попробовать .../чтобы ты больше не ..." интерпретируется, как "Она начинает скандал и угрожает моей мужественности, отстою право носить штаны!". Если девушка предложила вам поговорить и обсудила, чего она от вас хочет (без истерик и претензий), это нормально. Если несколько раз сказала, как ей будет приятнее, это тоже нормально. Это даже хорошо, на самом деле: тогда не будет душещипательных историй на тему "У нас все было так хорошо, а потом она стала другой/ушла/изменила/сорвалась", т.к. если люди не высказывают пожелания, это не значит, что они их не имеют. Так лучше хотя бы знать, чего девушка хочет.
Другое дело, если девушка просто любит все контролировать. Это, конечно, очень неприятно, но, если вы не в состоянии это терпеть, с таким человеком проще прекратить общение. Ибо отказаться от контроля можно только, во-первых, по собственной воле (никакие убеждения не помогут), а во-вторых, путем постоянного труда и работы над собой. Не знаю, согласится ли дама на это ради вас. Редко так бывает.
-
Я чота с трудом представляю - люди встречаются 6 месяцев и такие адские проблемы с сексом, что аж "терпеть" приходится. 0_о че за общество добровольных мазохистов? Почему взрослые адекватные люди полгода! не могут договориться, притереться, найти компромисс?
Ад и израиль, ей богу.
-
Совет парню простой. Взял и жёстко бабцу вые*ал. Ваще не думая о том, чего хочет она.
ента изнасилование и за такое посодють
-
ента изнасилование и за такое посодють
Чой та изнасилование? Это ж евойная баба ;)
-
Чой та изнасилование? Это ж евойная баба ;)
ента исчо доказать надоть! ;D
-
Купчая, заверенная генерал-губернатором ::)
-
ента исчо доказать надоть! ;D
Раз смог - значит его. По праву сильного же. Фсё))
-
таких советчиков хорошо бы тоже ахать, именно так, до кровавого ануса и спермы через нос. Нуачо?
А потом его так же сокамерники будут драть, шоб сопли и слюни вылетали.
Значитцо, отписавшиеся сверху, это какие-то унылые чепушила.
1. Астро так поступал. И недовольных в итоге не оставалось. А если и бывало так, что вдруг бабцо пужалось, дык Астро говорил - Покедова! И мы больше не встречались (хотя бывало, что бабцо пытались продолжить общение, но Астро не любит коз, которые не знают чего хотят).
2. Астро ваще ни разу не привлекался.
ента изнасилование и за такое посодють
Пфффф! Дык енто ж по обоюдному согласию в итоге ::)
-
Чувак, все эти попытки управлять тобой, это намёк на то, что ей нужно чуть больше активности
Получается, каждый раз, когда кто-то пытается кем-то управлять - он просит об изнасиловании?
Вы, наверное, как многие мужчины, служили в армии. Мне любопытно: вы на приказы высших по званию тоже реагировали "проявлением активности"? Если сержант говорит сделать десять отжиманий, он хочет, чтобы из него "сопли и слюни вылетели"?
-
Получается, каждый раз, когда кто-то пытается кем-то управлять - он просит об изнасиловании?
Вы, наверное, как многие мужчины, служили в армии. Мне любопытно: вы на приказы высших по званию тоже реагировали "проявлением активности"? Если сержант говорит сделать десять отжиманий, он хочет, чтобы из него "сопли и слюни вылетели"?
Чудило, ты с курсом формальной логики знаком? У тебя здесь две ошибки минимум. Тебе указать? Могу на пальцах развести, если научная терминология не доставляет.
-
Чудило, ты с курсом формальной логики знаком? У тебя здесь две ошибки минимум. Тебе указать? Могу на пальцах развести, если научная терминология не доставляет.
Я была бы рада услышать объяснение.
Мне интересно, почему вы не считаете, что просто существуют женщины, которые живут с установкой "все должно быть по-моему"? Любители покомандовать встречаются среди людей любого пола и ориентации, даже среди тех, кто асексуален.
-
ОК. По бырому, чтобы долго не писать.
"Получается, каждый раз, когда кто-то пытается кем-то управлять - он просит об изнасиловании?"
Это прям звезда
1. ошибка экстраполяции (распространение частного на общее)
2. ошибка подмены основания - отсюда 3. Non sequitur - ошибка ложного следствия
Это быстро.
Мне интересно, почему вы не считаете, что просто существуют женщины, которые живут с установкой "все должно быть по-моему"? Любители покомандовать встречаются среди людей любого пола и ориентации, даже среди тех, кто асексуален.
Ах, да. Забыл на этот бред ответить? Кто и где писал, что Астро что-то не считает? Алё, чудило, читай ровно то, что пишут. Отсюда вся та хе*ня что ты пишешь. Сама с собой споришь?
-
Я бы сказала, что здесь ошибка аналогии) частное на частное. Трансдукция по типу - от частного к частному. Если брать в расчёт пример с солдатами.
-
Совет парню простой. Взял и жёстко бабцу вые*ал. Ваще не думая о том, чего хочет она. Только должен её именно затрахать по самое небалуйся, шоб из неё сопли и слюни вылетали. Чувак, все эти попытки управлять тобой, это намёк на то, что ей нужно чуть больше активности, а ты в неженку с ней играешь, вот она и начинает рассказывать. Бабцо в постели если и должна что-то говорить, то лишь односложно.
это правда работает? ::)
-
1. ошибка экстраполяции (распространение частного на общее)
2. ошибка подмены основания - отсюда 3. Non sequitur - ошибка ложного следствия
Вы сказали, что девушка, которая пытается управлять своим парнем, нуждается в изнасиловании.
Но вообще-то, абсолютное большинство адекватных людей, управляющих своими партнерами, вообще любят управлять. В целом. И наоборот: властные люди склонны командовать ближними.
В армию идут люди, которые, во всяком случае, не против кем-то командовать (они знают, что продвижение по службе с этим сопряжено). Значит, они, как минимум, не против управлять. Далее понижаем порядок: раз они не против управлять другими, то не против управлять и партнером. Получается, они нуждаются в изнасиловании, следуя вашей логике. В том же самом нуждаются все начальники, командиры и т.д.
Вы правда не верите, что девушка может просто любить командовать и попытка изнасилования вызовет у нее закономерный гнев? По сути, это будет попыткой лишить ее инициативы, а большинство "командиров" бурно и негативно на это реагируют. Как вариант: вы пробовали хамить начальству? Было ли (или будет ли, если не пробовали) начальство довольно?
-
Вы сказали...
Так, овец, расскажи мне что такое изнасилование? Чётко формальные признаки перечисли. И укажи, где я рекомендовал насиловать? У тебя проблемы не с логикой, у тебя ваще проблемы с восприятием текста.
Я бы сказала, что здесь ошибка аналогии) частное на частное. Трансдукция по типу - от частного к частному. Если брать в расчёт пример с солдатами.
Да здесь целый сад. Здесь индуктивные ошибки с дедуктивными смешаны. Прям образчик. В одной фразе может соседствовать и отрицание антецедента и подтверждение консеквента. Откуда это всё вылезло? :o
это правда работает? ::)
а ты попробуй ::)
-
что такое изнасилование?
Любые действия сексуального характера, происходящие без согласия партнера. В большинстве развитых стран существует понятие "изнасилование в браке", так что девушка она, жена или просто незнакомка - разницы нет.
Ваши слова попадают под это понятие.
Ваще не думая о том, чего хочет она
-
Любые действия сексуального характера, происходящие без согласия партнера. В большинстве развитых стран существует понятие "изнасилование в браке", так что девушка она, жена или просто незнакомка - разницы нет.
Ваши слова попадают под это понятие.
Нет, тётя, не любые действия сексуального характера. Учите матчасть. Курс уголовного права в помощь.
Секс, у персонажа, с его девушкой, по обоюдному согласию. Если чё. А уж как е*аться, в это закон не вмешивается. Хотя такие уныли как вы, по всей видимости, предпочитали бы иное. Видать без указа свыше не е*ут?
-
Нет, тётя, не любые действия сексуального характера. Учите матчасть. Курс уголовного права в помощь.
Секс, у персонажа, с его девушкой, по обоюдному согласию. Если чё. А уж как е*аться, в это закон не вмешивается. Хотя такие уныли как вы, по всей видимости, предпочитали бы иное. Видать без указа свыше не е*ут?
Я поясню.
Если вы вступили в половой акт даже со своей знакомой (девушкой, женой) без ее согласия - это изнасилование.
Если даже она согласилась на секс, но потом передумала, однако вас это не остановило - тоже.
Если она согласилась на секс, но не на применение конкретной практики, однако вы сделали это против ее воли - изнасилование.
Если вы заказали проститутку и против ее согласия сделали больше, чем то, на что вы договорились, вы ее изнасиловали.
Неважно, есть ли наказание за это в конкретной стране. Жаль, если нет. Т.к. все описанные мной случаи вызывают практически одно и то же психическое состояние, что и изнасилование незнакомцем. Вы можете почитать по этому поводу что-нибудь, если заинтересуетесь.
Во многих странах результаты психиатрической работы с жертвами любого типа насилия доказали, что изнасилование близким человеком иногда влияет на психику даже сильнее, чем изнасилование незнакомцем. Потому и были приняты дополнения к законам. Опять же, вы можете почитать про это подробнее.
-
а ты попробуй
у меня девушки нет :-\
а вообще, ну как бе люди первое время притираются в плане секса. после секса я считаю нормой сказать, что вот это было чудесно, а тут мне нравится больше так. и выслушаю такие же монологи от партнера.
но за то, что делает девушка в истории, я бы убила
-
Особенно забавляют вопли таких же брёвен-феечек под постом на КМП. "ой, ну конечно, ты просто не умеешь трахаться, кто умеет - может любое бревно расшевелить, а ты ничтожество". Ау, земляне с влагалищами, вы совсем поехали? Почти любому мужику попадались такие девки - просто ляжет и лежит - ее высочество и так соизволило раздвинуть ноги, мол, чего еще нужно? С каких пор кто-то должен "расшевеливать" другого? Это занятие для двоих, вроде как, нет? С каких пор раздача команд у нас приравнивается к инициативе? Мужику надо разок подставить ей хрен под нос и скомандовать "взять", может дойдет. А то царевна ппц, "кто похвалит меня лучше всех". Это вообще очень печально всё, вроде сексуальная революция давно и успешно прошла, а тем не менее больше половины женщин в постели такие амёбы, что приятнее подрочить. Я не говорю, что дева должна показывать выкрутасы как заправская порнозвезда, мужики тоже не все сплошь Рокко Сиффреди, но сделай ты хоть что-нибудь, твою мать. Возьми сама перемени позу, вот так просто, сядь сверху и всё. Хватай, целуй, царапай, двигайся, да хоть что-то делай активно блин. Но большинство дев, попадавшихся мне за 15 лет сексуальной жизни, с некоторой погрешностью, максимум на что способны - встать на четвереньки или лечь на спину, и ждать, пока ей доставят удовольствие.
-
Я поясню.
Если вы вступили в половой акт даже со своей знакомой (девушкой, женой) без ее согласия - это изнасилование.
Тётя, давайте начнём с того, что если я вступлю в половой акт без согласия девушки, но е*ать её буду в жопу, то это не будет изнасилованием. Как вам такая вот правда?
Я вам ещё раз говорю, что вы мало того что не дружите с логикой, приписываете людям свои слова, так ещё и не сечёте ни х*ра в теме, но пыжитесь.
Тётя, здесь обсуждается как еб*ать, а не как заставить е*аться. Априори бабцо хочет, но её не вставляет процесс. Ты это можешь уяснить, тёть? Или у тебя органическое повреждение мозга? Или для тебя всё, что секс - насилие?
после секса я считаю нормой сказать, что вот это было чудесно, а тут мне нравится больше так. и выслушаю такие же монологи от партнера.
Именно так и делают.
но за то, что делает девушка в истории, я бы убила
Девушка себе вибратор с руками и ногами нашла. И небось ещё мучается, что с вибратором она бы уже давно себе хорошо сделала, а тут не алё.
-
Тётя, давайте начнём с того, что если я вступлю в половой акт без согласия девушки, но е*ать её буду в жопу, то это не будет изнасилованием. Как вам такая вот правда?
Будет. Достаточно заключения врачей. Даже если по какой-то причине не будет травм (а они бывают в преобладающем числе случаев, т.к. для отсутствия травм нужны совсем уж маленькие гениталии у насильника или хорошее продумывание преступления), но психиатр выявит у девушки так называемые "последствия изнасилования", у вас могут возникнуть серьезные проблемы.
И, как я уже говорила, вот такой подход к половому акту
Ваще не думая о том, чего хочет она
чаще всего и становится причиной изнасилований. Повторюсь, осуществлять любые действия сексуального характера, если конкретно на них девушка не была согласна - изнасилование. Даже если это - ваша жена и начали вы по обоюдному согласию. Ибо выводы делаются не на основе ваших слов, а на основе, скажу еще раз, заключения врачей. И уверяю вас, девушка, к которой применили вышеописанное насилие, "покажет все признаки" и у психиатра, и при осмотре повреждений.
Априори бабцо хочет, но её не вставляет процесс.
Перечитайте историю. Девушка довольна положением дел.
-
Следующая статья после изнасилования будет всего лишь "Насильственные действия сексуального характера" 132 УК РФ, если, как выразились, в ж..у. Статья другая, сроки такие же. Под эту статью попадают все действия сексуального характера, совершенные насильственным путем, кроме изнасилования. Вся разница лишь в том, что 131 УК РФ подразумевает только вагинальное изнасилование женщины мужчиной посредством члена. Пока без согласия тыкают членом в вагину - это изнасилование, как только членом, но не в вагину или в вагину, но не членом, или даже не членом и не в вагину, но прослеживается сексуальный подтекст действий - это насильственные действия сексуального характера.
-
Девушка себе вибратор с руками и ногами нашла. И небось ещё мучается, что с вибратором она бы уже давно себе хорошо сделала, а тут не алё.
ну вот кстати был роман в моей жизни, когда мальчик ну совсем никакой был
не сошлись темпераментами. и я долго пыталась издалека начать, как обычно, за чашечкой кофе. типа, ой а может так? а вот так пробовал? а что тебе нравится?
но все равно котиус был подобен вчерашнему чаю
в результате я прямым текстом сказала, что бросаю и из-за чего
естественно, там бомбануло. и вроде я плохая, задела мужское самолюбие. но с другой стороны, ну как-то продолжать мучиться не очень хотелось.
он, естественно, встал в позу:
- а что ты считаешь хорошим?
я тут решила уж воздержаться и не добивать бедолагу.
-
Следующая статья после изнасилования будет всего лишь "Насильственные действия сексуального характера" 132 УК РФ, если, как выразились, в ж..у. Статья другая, сроки такие же. Под эту статью попадают все действия сексуального характера, совершенные насильственным путем. Вся разница лишь в том, что 131 УК РФ подразумевает только вагинальное изнасилование женщины мужчиной посредством члена
Вот, человек знает о чём говорит, потому не позволяет себе смешивать понятия. А там где нет чёткого разграничения понятий, там уже и подмена.Будет.
Слушайте, тётя. Астро не любит самодовольных идиотов, которые пыжатся в темах не всекая в них. В любом юридическом ВУЗе вам бы уже вкатили неуд и послали отдыхать. Уже не в первый раз вижу ваши попытки что-то претенциозное вытужить, но всё обламывается в отсутствие системных знаний и проблем с логическим аппаратом.
Вы произвели подмену. Откуда-то изнасилование всплыло. Я писал, что надо бабцу вые*ать до соплей. Вы мне приписали призыв к изнасилованию.
Я писал про данный конкретный случай. Вы утверждаете, что я это рекомендую делать всегда. Очередная ошибка.
На вопрос, что такое изнасилование, чтобы определиться с термином, вы допускаете очередную фактическую ошибку, определив изнасилование как любые насильственные действия сексуального характера, в то время как само понятие изнасилования является чисто уголовно-правовым и оно даётся в тексте УК РФ, где раскрыты все признаки данного состава. И когда я говорю вам, что вы ошиблись, вы продолжаете упорствовать. Вы идиот?
-
А в любой стране надо четко знать, что можно вменять за то или иное деяние, иски только так отклоняют, если состав преступления один, а статью просят другую.
-
котиус был подобен вчерашнему чаю
(http://i004.radikal.ru/1508/c6/2138307952e8.jpg)
-
А в любой стране надо четко знать, что можно вменять за то или иное деяние, иски только так отклоняют, если состав преступления один, а статью просят другую.
То есть, ваши знания, это результат простого любопытства, а не профессиональное? Похвально.
Токма практика правоприменения по износу сложная. Не самые "любимые" для следаков дела. Не по причине, что бабцов прям жаль. Но это отдельная тема.
-
Вот, человек знает о чём говорит, потому не позволяет себе смешивать понятия. А там где нет чёткого разграничения понятий, там уже и подмена.
Выражайте, пожалуйста, свои мысли более четко. Так, чтобы их нельзя было понять двояко (разве не этому учат в тех самых юридических ВУЗах?).
Что я вижу:
если я вступлю в половой акт без согласия девушки, но е*ать её буду в жопу, то это не будет изнасилованием
Что я должна увидеть, чтобы понять, что речь идет о статье "Изнасилование", а не о изнасиловании в бытовом смысле (на выбор):
"Это не будет попадать под статью "Изнасилование""
"По закону это не будет считаться именно изнасилованием (можно добавить, что это насильственные действия сексуального характера)"
Если вы пропускаете слова, необходимые для того, чтобы отличить статью от общего понятия, не моя вина, что я не экстрасенс.
Слушайте, тётя. Астро не любит самодовольных идиотов, которые пыжатся в темах не всекая в них.
Почему вы называете себя по имени? Это какой-то символ, вы притворяетесь каким-то героем или вы - азиат, который пытается выглядеть мило? Можете не отвечать, если не хотите, просто поинтересовалась.
Вы мне приписали призыв к изнасилованию.
Ваще не думая о том, чего хочет она
Ваши слова?
-
А в любой стране надо четко знать, что можно вменять за то или иное деяние, иски только так отклоняют, если состав преступления один, а статью просят другую.
То есть, ваши знания, это результат простого любопытства, а не профессиональное? Похвально.
Токма практика правоприменения по износу сложная. Не самые "любимые" для следаков дела. Не по причине, что бабцов прям жаль. Но это отдельная тема.
Отец эксперт-криминалист высокого уровня с кучей допусков, сейчас уже в запасе, любопытство к УК РФ, делопроизводству и судопроизводству оттуда, меня больше матанализ и логика прельщает.
-
Ваще не думая о том, чего хочет она
Мои. Где здесь хоть один элемент состава изнасилования?
Что я должна увидеть, чтобы понять, что речь идет о статье "Изнасилование", а не о изнасиловании в бытовом смысле (на выбор):
"Это не будет попадать под статью "Изнасилование""
"По закону это не будет считаться именно изнасилованием (можно добавить, что это насильственные действия сексуального характера)"
Если вы пропускаете слова, необходимые для того, чтобы отличить статью от общего понятия, не моя вина, что я не экстрасенс.
Тёть, у износа есть только один смысл - уголовно-правовой. Тебе сколько раз написать, что в жопу насильно брать бабцу, это не износ, это как раз те самые насильственные действия сексуального характера. А твой бытовой уровень, это банальное отсутствие знаний. Не суй нос в темы, в которых не разбираешься. ОКес.
Тёть, я могу себя называть как хочу.
Отец эксперт-криминалист высокого уровня с кучей допусков, сейчас уже в запасе, любопытство к УК РФ, делопроизводству и судопроизводству оттуда, меня больше матанализ и логика прельщает.
Будет забавно, если отец твой окажется Орловым.
-
Кучерявый Осьминог, чтобы обвинить человека в умопреступлении, чем занимаетесь вы, тоже надо отделять мух от котлет, чтобы совсем дурой не выглядеть. А у вас это просто не получается: узрели, что какую-то гипотетическую деву жестко трахнут (а может, и не трахнут, а может, и не жестко), шторка упала — и понеслась pizda по кочкам.
-
Не настолько знакома с фамилиями), и не Орлов.
По поводу знаний, человек очень просто накапливает знания, если они у него последовательно уложены, и фундамент и несущие под них крепкие: синтез, анализ, логика всех видов.
-
Смысл не один. Вот текст из Википедии (при желании можете даже найти):
В обиходе зачастую все не добровольные сексуальные отношения именуются термином «изнасилование»
Мои слова верны с точки зрения лексики, даже если она и, как говорится, "разговорная".
А вообще, многие "бытовые" понятия юридически неверны. Именно поэтому юристы всегда внимательны к обозначению в своих словах границы между бытовым и юридическим понятием.
Попрошу вас не обвинять меня в смешении понятий, особенно когда сами виноваты в том, что их не разграничили. Вообще, если вы и правда юрист, вы, по идее, должны в речи, претендующей на "профессиональную", всегда указывать, что речь идет о статье, даже если юридическое понятие совпадает с бытовым.
Повторю в третий раз, изнасилование (в бытовом смысле, в юридическом - насильственные действия сексуального характера) характеризуется именно безразличием к нежеланию партнера и действием этому наперекор. В большинстве развитых стран любое такое действие наказывается законом. Даже если девушка сначала согласилась, а потом передумала. Если наказания за это нет, очень жаль, потому что "ломает" это точно так же, а то и еще сильнее, чем изнасилование (в бытовом смысле) незнакомцем.
Я не говорю, что этим самым вы призываете к нарушению закона. Возможно, вы просто в очередной раз не полностью составили фразу, из-за чего она читается двояко. Тогда я прошу пояснить мне ее настоящий смысл подробно, чтобы я прояснила для себя ситуацию.
-
Кучерявый Осьминог, чтобы обвинить человека в умопреступлении, чем занимаетесь вы, тоже надо отделять мух от котлет, чтобы совсем дурой не выглядеть. А у вас это просто не получается: узрели, что какую-то гипотетическую деву жестко трахнут (а может, и не трахнут, а может, и не жестко), шторка упала — и понеслась pizda по кочкам.
Какую-нибудь деву,
а может, и не деву,
а может, даже парня,
а может, никого
Однажды жёстко трахнут,
а может, не однажды,
а может, и не жестко,
а может, и не трахнут,...
а может, никого...
Я сбился с ритма. Всё.
-
какую-то гипотетическую деву жестко трахнут
Есть разница между сексом и сексуальными действиями по обоюдному согласию (какими бы они ни были) и принуждением. Лично меня смущает эта фраза:
Ваще не думая о том, чего хочет она
Все-таки "жесткий секс", как вы выразились, должен происходить с согласия девушки. А вот это предложение как-то его обходит, если в виду имеется именно то, что написано.
-
Осьминог, в юридическое смысле есть изнасилование и есть насильственные действия сексуального характера, я там выше "на пальцах" пояснила разницу.
-
Осьминог, в юридическое смысле есть изнасилование и есть насильственные действия сексуального характера, я там выше "на пальцах" пояснила разницу.
Перечитайте мое сообщение, особенно цитату. Есть разница между юридическим значением и бытовым.
-
Вот текст из Википедии
Ну вот это как войти и насрать прямо на кафедре главной аудитории. :-)
Насколько я понимаю, изнасилование отделяется от других насиль. действий сек. хар. из-за того, что можно забеременеть и родить. Так? Или ещё что-то?
-
Curly Octopus, Вы, походу, фразу "не думая о том, чего хочет она" случайно восприняли как "заткнуть ей рот и часами драть, несмотря на сопротивление"
-
Curly Octopus, Вы, походу, фразу "не думая о том, чего хочет она" случайно восприняли как "заткнуть ей рот и драть, несмотря на сопротивление"
Я восприняла эту фразу буквально.
"чего хочет она" = ее мнение и желания по этому поводу
"не думая" = не обращая внимания
Не обращая внимания на ее мнение и желания по этому поводу. А если ее желанием будет прекратить? Тоже не обращая внимания, следуя логике.
Объясните мне тогда смысл, пожалуйста.
-
Есть разница между сексом и сексуальными действиями по обоюдному согласию (какими бы они ни были) и принуждением. Лично меня смущает эта фраза:
Ваще не думая о том, чего хочет она
Вас не смущает слово "гипотетическую"?
-
Вас не смущает слово "гипотетическую"?
Принуждение неприменимо ни к каким людям, ни к реальным, ни к гипотетическим, ибо любое преступление начинается с желания и планирования его совершить. А планируют изначально все же на гипотетических людях.
Впрочем, я не знаю, действительно ли имелось в виду принуждение. Жду объяснения.
-
Ну, представьте аналогичную фразу: "жена накормила мужа супом, не думая о том, чего хочет он".
Итак, судя по вашей любопытной логике, жена могла насильно запихнуть в мужа ведро супа, что является действиями насильственного характера, а если она при этом еще и лезла ему в трусы, то и сексуального. Статья, не? А на самом деле все гораздо проще, если убрать излишние придирки к словам.
А смысл первоначальной фразы, насколько я понимаю, это проявление сексуального доминирования там, где обычно у мужика из истории была пассивность. Иначе говоря, ему стоит попробовать роль ведущего, несмотря на возможные возражения со стороны партнерши. Попробуют, авось понравится.
-
Вот текст из Википедии
Ну вот это как войти и насрать прямо на кафедре главной аудитории. :-)
Насколько я понимаю, изнасилование отделяется от других насиль. действий сек. хар. из-за того, что можно забеременеть и родить. Так? Или ещё что-то?
Хм, нет - есть просто конкретное и четкое определение изнасилования, это половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения к потерпевшей или к другим лицам либо с использованием беспомощного состояния потерпевшей, совершённое мужчиной в отношении женщины, естественным путём.
Возможность забеременеть в УК никак не определяется.
Осьминог. Сабмиссивы бы ваши слова прочитали, по поводу не применения принуждения. Но это отход от основной темы
-
Принуждение неприменимо ни к каким людям, ни к реальным, ни к гипотетическим, ибо любое преступление начинается с желания и планирования его совершить. А планируют изначально все же на гипотетических людях.
Впрочем, я не знаю, действительно ли имелось в виду принуждение. Жду объяснения.
Дайте цитату, где Астро призывает к принуждению, пожалуйста. :)
-
Но... Но ведь Астро в чем-то прав...
Если я слишком долго раздумываю, хочу я, не хочу, в такой позе, в сякой... В общем, муж приступает к активным действиям, не дожидаясь, решу я что-то или нет.
Но мне это как раз нравится. :-[ А то я и за два дня могу не решить. :-[
-
Ну, представьте аналогичную фразу: "жена накормила мужа супом, не думая о том, чего хочет он".
Итак, судя по вашей любопытной логике, жена могла насильно запихнуть в мужа ведро супа, что является действиями насильственного характера, а если она при этом еще и лезла ему в трусы, то и сексуального.
Если жена кормила его супом и "лезла ему в трусы" именно против воли, то считается. И если в вашей фразе еще можно углядеть смысл "она накормила его супом, не учитывая, что он хочет что-то другое (но тем не менее, он съел суп добровольно, хоть и печально, чего вы не указали)", который не ведет к насильственным действиям, то в аналогичных фразах про секс это сложно усмотреть. Более того, то самое "добровольно, хоть и печально" касательно секса может ... (сюрприз?) привести к тем же самым последствиям для психики, что и изнасилование, только с таким вряд ли пойдут в полицию. Поэтому конкретно с этим стоит быть осторожнее.
А смысл первоначальной фразы, насколько я понимаю, это проявление сексуального доминирования там, где обычно у мужика из истории была пассивность. Иначе говоря, ему стоит попробовать роль ведущего, несмотря на возможные возражения со стороны партнерши. Попробуют, авось понравится.
В этом смысле при условии согласия партнерши фраза выглядит нормально. Если бы она выглядела так изначально, никакого "криминала" бы в этом и не усматривалось. Спасибо за объяснение.
-
Дайте цитату, где Астро призывает к принуждению, пожалуйста. :)
Я могу дать цитату, где его слова можно расценить, как призыв к принуждению. Пока он лично мне не ответил, я не могу утверждать, что он к нему призывает.
-
Но... Но ведь Астро в чем-то прав...
Если я слишком долго раздумываю, хочу я, не хочу, в такой позе, в сякой... В общем, муж приступает к активным действиям, не дожидаясь, решу я что-то или нет.
Но мне это как раз нравится. :-[ А то я и за два дня могу не решить. :-[
Суть в том, чтобы муж остановился, когда вы отказываетесь или не высказываете согласия.
-
Не настолько знакома с фамилиями) и не Орлов.
По поводу знаний, человек очень просто накапливает знания, если они у него последовательно уложены и фундамент и несущие под них крепкие: синтез, анализ, логика всех видов.
ищо - наблюдение, эксперимент. методы научного познания. основа всего.
Повторю в третий раз, изнасилование (в бытовом смысле, в юридическом - насильственные действия сексуального характера) характеризуется именно безразличием к нежеланию партнера и действием этому наперекор.
Так-с. Вы зачем-то продолжаете ломать дрова. Даже там, где никто не просил. Отойдём от прежнего обсуждения. Отметим лишь, что вы действительно испытываете проблемы с построением логических связей. Теперь рассмотрим ваше новое утверждение. Действовать наперекор и относиться с безразличием к желаниям. Да, очень казалось бы красивые и верные слова, да только ни о чём. Важный элемент, это понуждение к сексу через насилие или угрозу его применения.
Вы разницу чувствуете? Насилие и ваши - безразличие к нежеланию и наперекор. В первом случае - активные действия направленные на то, чтобы сломить сопротивление, во-втором - какое-то аморфное безразличие и полу-пассивное, полу-активное действие наперекор (назло маме отморожу уши?)
Ну а статья это 131 УК РФ. Почитайте. Потом ешё Постановление Пленума Верховного Суда за №11 от 2004 года.
Таким образом, износ будет лишь тогда, когда бабцо сказала "Нет", а персонаж продолжил. Она стала сопротивляться, а он её сломил.
Так вот, где во всей этой бодяге есть речь про то, что бабцу надо сломить? Я писал - вые*ать не обращая внимания на её желания. Тёть, в истории речь шла о том, что бабцо указывает где и как её ласкать, там ваще не было фраз, что она не даёт. Бабцо хочет и даёт! Ещё раз - хочет и даёт! С какого же дуба надо рухнуть, чтобы прочитать мои слова как призыв к износу?
-
Я могу дать цитату, где его слова можно расценить, как призыв к принуждению. Пока он лично мне не ответил, я не могу утверждать, что он к нему призывает.
Вы можете дать цитату, которую вы расценили как призыв к принуждению. Вы. То есть по какой-то причине эта фраза стала для вас триггером. Но только для вас. Понимаете?
-
Самое забавное, что в основном слова Астро были прочитаны верно, что надо трахнуть даму не так, как указывает дама (тут погладь, сейчас поглубже), а как хочет это сделать второй участник процесса.
Про эксперимент и наблюдение - именно так!!!
Лой, при чем тут триггеры?
-
Действовать наперекор и относиться с безразличием к желаниям. Да, очень казалось бы красивые и верные слова, да только ни о чём. Важный элемент, это понуждение к сексу через насилие или угрозу его применения.
Я писала об отношении с безразличием к НЕжеланию и действию этому наперекор.
Объясню просто и некрасиво, как раз, как я не люблю.
Относиться с безразличием к нежеланию - "она была против, но мне все равно"
Действовать наперекор нежеланию - "мне не только все равно (но я воздержусь от действий), я еще и сделаю то, что хочу".
В результате - "она была против, но мне было все равно и я сделал, что хотел"
не обращая внимания на её желания. Бабцо хочет и даёт! Ещё раз - хочет и даёт!
Рассмотрим такую ситуацию. Некто получил от девушки согласие на секс. Но в процессе секса он применил практику, на которую она согласия не давала (не обращая внимания на ее желания). После этого она имеет право пойти и написать заявление.
Если заключение психиатра будет "положительным", некий гражданин будет обвинен.
Возможно, вы имели в виду, что ему самому стоит думать, что и когда делать (из приемлемого этой девушкой), а не слушать "штурмана". В таком случае претензий не имею.
-
Вы можете дать цитату, которую вы расценили как призыв к принуждению. Вы. То есть по какой-то причине эта фраза стала для вас триггером. Но только для вас. Понимаете?
Очень хороший вариант давления, но, к сожалению, эта фраза и правда может быть истолкована, как призыв к принуждению, если не будет сопровождена комментарием. Например:
"Вообще не думая о том, что хочет она, в том смысле, что слушая не ее подсказки, а делая то, что она считает приемлемым, по своей инициативе."
-
Тёть, давай про практику ещё со мной поговори. Бабцо может что угодно написать. Даже если всё было чинно и благостно. Примеров море. Мужей себе так якорить пытались дуры. Но не всё так просто. Я уже писал про сложности практики. Тёть, многих бабцов заворачивают. И уже достаточно будет того основания, если скажет, что согласилась на секс. А уж если в процессе узду порвали, то ей реальнее добиться компенсации за причинение вреда здоровью.
Всё, тёть, Астро понял что ты дурочка. Адью.
-
А уж если в процессе узду порвали
Это же как надо себя не любить!
-
Ага. Моя оплошность. Следует читать не "узду"(непонятливые могут попутать с уздечкой), а "пи*ду".
-
Тёть, давай про практику ещё со мной поговори. Бабцо может что угодно написать. Даже если всё было чинно и благостно. Примеров море. Мужей себе так якорить пытались дуры. Но не всё так просто. Я уже писал про сложности практики. Тёть, многих бабцов заворачивают.
Вы невнимательны к моим словам, так что давайте и правда закончим обсуждение.
Просто напишу то, что говорила ранее, еще раз и с расшифровкой.
Даме нужно заключение от психиатра. В чем суть?
1. Психиатр не какой-нибудь вообще, на выбор дамы, а конкретный. Тот, которого ей "предоставят".
В чем суть? Пытаться его подговорить нет смысла.
2. Нужно заключение, что у дамы проблемы, связанные с насилием.
В чем суть? Только гений психологии-театрал сможет подделать нечто такое. Психиатр, которого ей назначат, не просто выслушает "ой, мне так плохо" и напишет "виновен". Проверка правда серьезная. Если дама в состоянии такое провернуть, мужчина должен радоваться в тюрьме: у него был роман с настоящим гением. Но в чем суть? Возможно, во всем мире всего пара гениев, которые правда будут страдать такой ерундой.
3. Только лишь заключения хватит только лишь для того, чтобы "копать дальше".
В чем суть? Нужно понять, связано это состояние с физическим насилием или с психологическим. Постоянные оскорбления и унижения могут вызвать то же самое, но наказание за них будет другое. Придется проходить еще более детальное обследование, где обмануть сумеют только совсем уж гениальные. Опять же, такие умные такой ерундой не занимаются.
-
Йопта. Какой на*уй психиатр? Сама же дала исходные - баба хотела и дала, но её взяли и вы*бли не так. И что установит судебно-психиатрическая экспертиза? Что она сама дала? Где здесь износ? Читай же текст закона. Всё, в туман. Астро определил самого упёртого утырка форума. Терь буду гнобить тебя, тёть.
-
Насколько я помню, на практике изнасилование без травм сложно доказывать. Обычно к нему еще сопутствующие статьи, типа телесных,тогда проще. Ну или части 2,3 пункт б 131
-
Йопта. Какой на*уй психиатр? Сама же дала исходные - баба хотела и дала, но её взяли и вы*бли не так. И что установит судебно-психиатрическая экспертиза? Что она сама дала? Где здесь износ? Читай же текст закона. Всё, в туман. Астро определил самого упёртого утырка форума. Терь буду гнобить тебя, тёть.
Она установит (читайте внимательно п.2), что у нее проблемы, связанные с насилием. Далее...читайте п.3. И вообще, читайте, пожалуйста, перед тем, как посылать сообщения в ответ.
Если на вашем месте работы с жертвами насилия психиатр работает не так "подробно", это недостаток конкретной системы, который не позволяет четко выявлять проблему, вот и все. Я говорю о правильной организации процесса. Конечно, если ее нет, изнасилование вообще будет очень и очень сложно доказать.
К слову, "гнобите", но помните: ст. 130 УК РФ. А вообще, как юрист, вы должны быть осторожны: лучше не привыкать никого "гнобить", а то еще вырвется в среде таких же юристов.
-
Насколько я помню, на практике изнасилование без травм сложно доказывать. Обычно к нему еще сопутствующие статьи, типа телесных,тогда проще.
Да. Но основной фактор - ты сама дала или он взял силой?
Практика сталкивается с такими явлениями как - исчезновение потерпевшей (тупо им бабки скидывают подозреваемые и они укатывают в зарубежье), отказ от показаний ссылаясь на постравматику (ой, попутала я).
-
Сатура, а что не так с триггерами? :o
-
Насколько я помню, на практике изнасилование без травм сложно доказывать. Обычно к нему еще сопутствующие статьи, типа телесных,тогда проще.
Да. Но основной фактор - ты сама дала или он взял силой?
Практика сталкивается с такими явлениями как - исчезновение потерпевшей (тупо им бабки скидывают подозреваемые и они укатывают в зарубежье), отказ от показаний ссылаясь на постравматику (ой, попутала я).
Такая же ситуация часто бывает в случае семейных побоев и телесных, когда муженек нещадно бабу лупит, а она заявы пишет, потом забирает, и так до 111 ч.4.
Лой. Пытаюсь понять логическое обоснование применение слова триггер в отношении упавшей шторы у Осьминога.
-
Лой. Пытаюсь понять логическое обоснование применение слова триггер в отношении упавшей шторы у Осьминога.
Спусковой крючок. :)
-
Ага. Моя оплошность. Следует читать не "узду"(непонятливые могут попутать с уздечкой), а "пи*ду".
Честно говоря, не особо много меняется - член-то не казённый, на запасной не поменяешь, а при таком способе применения сломать можно.