Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Каталина от 09 Марта 2019, 22:17:52

Название: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Каталина от 09 Марта 2019, 22:17:52
https://killpls.me/story/24044
Цитировать
Мы вместе два года. Путешествуем, не скуплюсь на подарки, по выходным часто выбираемся то в кино, то в кафе, то покупаю какое-то впечатление на двоих (перепробовали всё, от конных прогулок до полёта на воздушном шаре). Полгода назад сделал ей предложение, летом запланировали свадьбы. С деньгами, жильём проблем нет. Я хорошо зарабатываю, она занимается хобби и чем душе угодно. Были счастливы.
Поехал на две недели в командировку, каждый день созванивались, переписывались. Оставалось четыре дня до возвращения, и тут она замолчала. Не отвечала на сообщения, не брала трубку. Начал волноваться. Позвонил её матери - та сказала, что она на дачу уехала и забыла зарядное дома, наверное, телефон сел. Не поверил. Закрались мысли об измене - плюнул на всё и вернулся раньше времени. Будут проблемы на работе, но пох.
На даче её не оказалось. Приехал к матери, прижал к стенке. Выяснилось, что она лежит в реанимации, осложнения после аборта. Поехал узнать, зачем она так поступила. Ответ убил: "ребёнок испортит нашу прекрасную жизнь".
Не знал, что способен так ненавидеть. Всё уничтожено. ПМП.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: guramy от 09 Марта 2019, 22:22:16
Бедолага, ненавидит он. Вторая половина посмела убрать из своего организма ага клеток, не посоветовавшись с ним.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 22:25:31
то всё прекрасно, то внезапно бездны ада. Хвастуны.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Доби от 09 Марта 2019, 22:27:54
Ребенок ведь и правда портит жизнь...
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: dominatrix от 09 Марта 2019, 22:28:40
Мерзкий размноженец.

Дева правду говорит, чо. Тому, кто детей не хочет, они жизнь испортят однозначно.
Но почему все эти люди до свадьбы обсуждают исключительно фасон платья и меню банкета, а потом удивляются, что из партнера внезапно вылупился "чужой"?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Пакетик от 09 Марта 2019, 22:31:20
Мерзкий размноженец.

Дева правду говорит, чо. Тому, кто детей не хочет, они жизнь испортят однозначно.
Но почему все эти люди до свадьбы обсуждают исключительно фасон платья и меню банкета, а потом удивляются, что из партнера внезапно вылупился "чужой"?

Подозреваю, дева знала про отношение к абортам, иная как отчего такая секретность.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Cinnamon от 09 Марта 2019, 22:32:53
С одной стороны, имхо, такие вопросы надо бы решать вдвоем, если партнер - близкий тебе человек.
С другой - судьба отвела деву от безответственного дебилушки, который из ревности готов бросить важную работу и помчаться в другой город проверять.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ZloeAloe от 09 Марта 2019, 22:39:05
По-моему не от ревности, а от волнения.
Когда человек внезапно пропадает, можно и на работу подзабить, вдруг срочно надо искать-спасать?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ХитрыйЛис от 09 Марта 2019, 22:43:28
По-моему не от ревности, а от волнения.
Когда человек внезапно пропадает, можно и на работу подзабить, вдруг срочно надо искать-спасать?
а, по-моему, от ревности:
Цитировать
Закрались мысли об измене - плюнул на всё и вернулся раньше времени.
не из-за того, что с ней что-то могло случиться, он полетел. нет, когда она трубку не брала - он нервничал, но не поехал никуда. а вот когда закрались подозрения, что девушка там трахается с кем-то - полетел, наплевав на работу и последствия.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Йожик от 09 Марта 2019, 22:43:43
А в браке он как жить-то вообще собирался? Какое там доверие, если они банально не разговаривали друг с другом: дети - без детей, если да, сколько, бюджет совместный - раздельный? И если вдруг человек перестал отвечать, то моя первая мысль была бы скорее о кирпиче на голову, а про измену стала бы думать только после обзванивания всех больниц и моргов. И тайный аборт - потому что он, наверно, детей все же хотел, даже когда-нибудь, в этой ситуации говорит о том, что деве нравились путешествия, подарочки и лошади вкупе с возможностью не работать, но никак не сам мужчина.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: dominatrix от 09 Марта 2019, 22:44:42
Когда человек внезапно пропадает, можно и на работу подзабить, вдруг срочно надо искать-спасать?
Ну, мамо же ему сказала, что все ок? Так че метаться то?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Zdesь был Leo от 09 Марта 2019, 22:50:45
Вот это его и напрягло. Если человек внезапно исчез, а его мать говорит, что всё в порядке, логично предположить, что он загулял, а не в реанимации.

По теме - ну дык он как раз имеет право делать выводы из случившегося и послать нафиг деву, которая не разделяет его ценности и ещё тайно за его спиной принимает решения, которые касаются автора напрямую.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 22:52:38
Вот это его и напрягло. Если человек внезапно исчез, а его мать говорит, что всё в порядке, логично предположить, что он загулял, а не в реанимации.
да, но нелогично бросать работу и ехать ловить загулявшую.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 09 Марта 2019, 22:53:18
Цитировать
Не знал, что способен так ненавидеть.
Ещё один убоженька, возненавидевший женщину за отказ размножиться, не спросимши её согласия на это. Хорошо, что дева замуж за это не вышла.

тайно за его спиной принимает решения, которые касаются автора напрямую.
Решение об аборте мужчины не касается.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Хомяк от 09 Марта 2019, 22:54:17
Вот наглый виброкошелек, посмел за что то на богинюшку обижаться.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 22:54:28
Решение об аборте мужчины не касается.
в отношениях претендующих на серьезность касается
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 09 Марта 2019, 23:05:54
в отношениях претендующих на серьезность касается
Нет. Природа - бессердечная suka, выдавшая опцию "вынашивание и роды" женскому полу. "Серьёзность отношений" тут не роляет.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Mariposa от 09 Марта 2019, 23:16:25
А я не могу его осуждать. С девой он был честен, чувства к ней испытывал искренние. Разве что не упомянуто, планировал ли он сделать ей предложение, а это очень важный нюанс.
История - гендерная инверсия истории про щеночков. Только там мужик - продуманный мудак, а здесь дева - дура, поплатившаяся за свою глупость здоровьем.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 09 Марта 2019, 23:22:36
Нет. Природа - бессердечная suka, выдавшая опцию "вынашивание и роды" женскому полу. "Серьёзность отношений" тут не роляет.
Природа вообще много про что не знает.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Mariposa от 09 Марта 2019, 23:25:44
А, сорри, проглядела про предложение. Ну тогда тем более дева - дура.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Amphibia от 09 Марта 2019, 23:29:14
Я никого в этой истории осудить не берусь. Право женщины - не рожать, если она не хочет. Но и право мужчины - если не возненавидеть, то как минимум возмутиться тем, его даже не поставили в известность. Он же не случайный партнер. Каждый остался при своем праве в итоге
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Red_moon от 09 Марта 2019, 23:37:17
ну, он бесится потому, что обманула доверие и не посоветовалась. как-то так.
я когда-то тоже не посоветовалась. может сделала правильно, может нет. уже нет разницы. я не была в нем уверена и сомневаюсь, что не усугубила бы свою жизнь, скажи ему о том, что была беременная. Он очень быстро женился на другой, характер у него нежесткий, сказал бы жене, что я была от него беременна, а жена - родственница моей двоюродной сестры.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: xarax от 09 Марта 2019, 23:40:20
Нет. Природа - бессердечная suka, выдавшая опцию "вынашивание и роды" женскому полу. "Серьёзность отношений" тут не роляет.
ну да. В свою очередь, опция "убить такую женщину" или "бросить женщину" выдана природой мужчине. Всё честно.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 09 Марта 2019, 23:45:19
Природа вообще много про что не знает.
И что?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 09 Марта 2019, 23:49:29
Сложно осуждать деву. Угу, ее тело ее дело. Но надо было или заранее обсудить вопрос детей или врать до конца, типа полип удалили. Хотя... жить с вруньей такое себе. Неизвестно сколько она уже абортов сделала и что какие еще скелеты в шкафу. Фигня, а не отношения.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Bakeneko от 10 Марта 2019, 01:07:28
в отношениях претендующих на серьезность касается
Нет. Природа - бессердечная suka, выдавшая опцию "вынашивание и роды" женскому полу. "Серьёзность отношений" тут не роляет.
Вынашивает женщина, и если что - все проблемы ее. Поэтому права вето у мужчины нет и быть не должно, независимо от его статуса.
Тем не менее - мужчины это касается (если это, конечно, отношения, а не случайный секс). Он вправе выразить несогласие, а также смириться с решением женщины, или напротив - разозлиться, бросить, и даже возненавидеть.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Centurion от 10 Марта 2019, 03:30:38
Ты что, с луны свалилось? У тебя, возможно, будет сейчас шок, но у нас тут, на планете Земля, у отцов тоже есть некие права и обязанности связанные с собственными детьми.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Stranger87 от 10 Марта 2019, 03:42:59
Вспомнился фильм Семь, где один из героев посоветовал жене другого главного героя не говорить мужу, если она решит сделать аборт. Так что даже некоторые мужчины разделяют мысль, что меньше знаешь - крепче спишь.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Я-не-Я от 10 Марта 2019, 05:30:39
Как "тело - моё дело", так аборт - норма, а как алименты, так это мужик обязан, причем любой, даже случайно повязанный. Шашечки, блть, или ехать?

И проблема же в том, что она врала, как сивая кобыла. Я бы тоже.... нет, не ненависть, а крайнее презрение испытала бы к такому партнеру.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: dominatrix от 10 Марта 2019, 06:01:18
То, что дева  = паразитка по характеру, сомнений нет. Но и такие имеют право на существование. Она  своих добродетелей как бэ и не скрывала.
Парень крепко ошибался, думая, что дева такой породы внезапно захочет в домохозяйки с киндером и борщом. С чего бы ей этого хотеть то?

Но даже в этом случае неплохо бы  обойтись без пошлой драмы "бросил все и поскакал ловить на измене" или "все пропало уничтожено".  
Ничо не уничтожено окромя иллюзий.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ВажнаяВатрушка от 10 Марта 2019, 06:06:07
Два пионера на грязной фанерке,
Делали вилкой аборт пионерке.
Рядом стоял недовольный вожатый,
Вынутый плод добивал он лопатой.

Эм, чот если дева после аборта аж в реанимации ( в чем я сомневаюсь, чую тут пролайферскую пропаганду), то от родо она бы откинулась вовсе.
Но история прохладная более чем,кнш.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: staska.d от 10 Марта 2019, 07:04:40
Эм, чот если дева после аборта аж в реанимации ( в чем я сомневаюсь, чую тут пролайферскую пропаганду), то от родо она бы откинулась вовсе.
Но история прохладная более чем,кнш.
Во время аборта могла быть реакция на наркоз, могли перфорировать матку, задеть сосуды.
При медикаментозном аборта:  реакция на таблетки.
Дева имеет право на аборт. Но парень имеет право не простить ложь, воспринять это, как предательство. И его здесь тоже осуждать нельзя.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ВажнаяВатрушка от 10 Марта 2019, 07:13:21
Ну да. Просто я не особо верю в эмоциональные истории с кучей подробностей, ну да ладно.
Мне ваще кажется, на аборт мамуля деву надоумила, исходя из её фразы про прекрасную жизнь.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Next от 10 Марта 2019, 07:15:35
А мне почему-то очень жалко деву. Быть с человеком два года, вроде как любить друг друга (она же сама про "прекрасную жизнь" сказала), но при этом в такой ситуации не доверять ему... это очень грустно. Мне кажется, у нее вообще беда с доверием и способностью положиться на другого человека.

Что касается самой ситуации - женщина вправе сделать аборт тайком и не посоветовавшись, но мужчина вправе не хотеть продолжать отношения, в которых ему не доверяют.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vermillion от 10 Марта 2019, 07:35:14
1) дева пропала на несколько дней. И даже не попыталась как-то объясниться с женихом (а не просто случайным парнем)
2) ее мамо попыталась ее выгородить,но криво
3) дева даже не догадалась соврать.
Нахрен такие тупые родственники нужны?

Да, пошло все не по плану, но карту «выкидыш” можно было разыграть и убедить парня не приезжать. + это азренительный карт-бланш на запрет беременеть в ближайшие полгода по мёд. Причинам и ещё хз сколько времени по психологически.
Тело женщины ее дело, но за последствия изволь отвечать. Да и детскую тему уже пара бы было им обсудить.
Парень правильно злиться, его сначала обманули, а потом добили «простотой», которая хуже воровства.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ВажнаяВатрушка от 10 Марта 2019, 07:35:46
Я к тому, что аборт по сравнению с родами довольно щадящая процедура, при естественных родах кровопотеря и нагрузка на организм куда больше, а ведь может понадобиться экс.
Железками только расширяют канал матки, аспиратор-это пластиковая трубка.  Наркоз - внутривенный, его можно перестать вводить в любой момент. Если у данной девы именно из за кровотечения осложнение, то рожать ей ваще не стоит. Если она дала двс синдром, то тоже лучше не рисковать, если она не помрёт, кнш.
Внематочная-это ваще патология, представляющая угрозу жизни если вовремя не заметить,зачем она тут - не понятно.
Напомню, что вероятность умереть при родах до сих пор довольно большая. Аборты и выкидыши вообще ни о чем по сравнению с ними.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: staska.d от 10 Марта 2019, 07:46:23
С этим никто и не спорил. Роды тяжелее, но уверенно говорить, что если после аборта девушка в реанимации, то умерла бы в родах. Это не всегда так. Вот и все.
Никто не отбирает у барышни право на аборт. Она могла не советоваться, ничего, но обижаться на парня, что тот ушел...  Ну так себе.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ВажнаяВатрушка от 10 Марта 2019, 08:05:56
Не буду спорить, мы не знаем, от чего она там чуть не померла : по вине врача или просто вот такая слабенькая.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 08:45:30
Как "тело - моё дело", так аборт - норма, а как алименты, так это мужик обязан, причем любой, даже случайно повязанный. Шашечки, блть, или ехать?

Норм. Ей рожать или маяться с возможными последствиями аборта, и то и другое грозит инвалидностью, смертью. Ему всего лишь алики. Обоим стоит думать о контрацепции. Если нет, то идиоты должны страдать.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Марта 2019, 09:57:55
Ты что, с луны свалилось? У тебя, возможно, будет сейчас шок, но у нас тут, на планете Земля, у отцов тоже есть некие права и обязанности связанные с собственными детьми.
ага, когда есть ребенок. А тут ребенка еще нет и в данном случае - не будет.
Соррян, но пока вынашивает и рожает женщина, конкретно в этом аспекте равноправие быть не может, ибо мужик может слиться вот вообще в любой момент, физически никаких рисков не несет, в нашей стране даже финансово может не понести также, а уж о том, какой прессинг идет после рождения на тыжемать!!!! и говорить нечего - с отцов  в РФ и ей подобных странах требуют гораздо меньше, и в основном - в денежном эквиваленте.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Zanthiа от 10 Марта 2019, 10:27:05
Девушка должна была поговорить с парнем. Даже если выбрала бы аборт - но он как отец потенциального ребенка имеет право знать. А если она все равно рожать не намерена, а он настаивает - ну значит, прерывать и расходиться. Shit happens.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 10:28:38
Тем не менее - мужчины это касается (если это, конечно, отношения, а не случайный секс). Он вправе выразить несогласие, а также смириться с решением женщины, или напротив - разозлиться, бросить, и даже возненавидеть.
Да пусть выражает на здоровье. И злится, и ненавидит, и бросает. Я ничего из вышеперечисленного обломанным мужчинам не запрещала вапще-то.

Ты что, с луны свалилось? У тебя, возможно, будет сейчас шок, но у нас тут, на планете Земля, у отцов тоже есть некие права и обязанности связанные с собственными детьми.
Нет, это ты свалилОсь. И по сей день не озаботилось прочитать законы того места, куда свалилось.
У тебя, возможно, будет сейчас шок (с), но права появляются, когда появляется ребёнок. А это случается ПОСЛЕ родов, а не до.

Соррян, но пока вынашивает и рожает женщина, конкретно в этом аспекте равноправие быть не может, ибо мужик может слиться вот вообще в любой момент, физически никаких рисков не несет, в нашей стране даже финансово может не понести также, а уж о том, какой прессинг идет после рождения на тыжемать!!!! и говорить нечего - с отцов  в РФ и ей подобных странах требуют гораздо меньше, и в основном - в денежном эквиваленте.
ППКС.
Не нравится? Организуйте партию "Отцы-молодцы", спонсируйте разработку искусственной матки и боритесь за закон об оставлении ребёнка с отцом после развода (с запретом перекладывать более 25% ухода на родственниц женского пола) и наказание за попытку травли женщины, отказавшейся от ребёнка (и вообще за любой трёп на тему тыжеженщина, тыждолжна!!!), в виде отрезания языка и пальцев тупым ножом с трансляцией по федеральным каналам.
Вот тогда можно будет обсудить право мужчины что-то там поквакать нащщот "дорогая а может не аборт?".
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 10:40:00
Непонятно зачем отношаться с партнером, чье мнение - кваканье. Но каждому своё.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 10:44:21
Непонятно зачем отношаться с партнером, чье мнение - кваканье. Но каждому своё.

Отношашки бывают очень разные. Там много градаций. Оно не черное-белое. Может с автором клево трахаться, бухать, смотреть сериалы, ходить в походы, летать на воздушном шаре, но вот семья-дети-вот-это-всё нидайбох в кошмарном сне.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 10:48:29
Непонятно зачем отношаться с партнером, чье мнение - кваканье. Но каждому своё.

Отношашки бывают очень разные. Там много градаций. Оно не черное-белое. Может с автором клево трахаться, бухать, смотреть сериалы, ходить в походы, летать на воздушном шаре, но вот семья-дети-вот-это-всё нидайбох в кошмарном сне.
Ну как бы донести до него это можно и нужно ещё до стадии аборта. ИМХО.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 10:53:26
Ну как бы донести до него это можно и нужно ещё до стадии аборта. ИМХО.

В истории мало данных. Может автор тот еще распистяй и услышав о беременности будет клясться, что он хороший отец, но на самом деле ему нельзя ничего не доверить. Про все забудет, забьет, прикинется дурачком и т.д. А может всё с ним супер, но дева не готова к детям прямщаз и поняла это увидев 2 полоски. Тут может быть столько нюансов, что решать кто мудак можно бесконечно.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Morphine69 от 10 Марта 2019, 11:05:24
А ведь могло и прокатить, если бы не реанимация. Но дама действительно непродуманная, вот выдала бы историю про выкидыш -- ещё б и ништяков в качестве психологической поддержки срубила бы. Ну ничо, мастерство приходит с опытом, с этим чуваком облажалась -- с другим поумнее будет.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 11:33:35
Тут может быть столько нюансов, что решать кто мудак можно бесконечно.

Мудачка в истории только одна. Та, которая попыталась скрыть от партнера столь важную информацию. И, судя по всему, не просто так скрыла, а потому что знала, как парень отреагирует, знала его отношение к таким вещам. Окей, оставлять или нет - решать ей и только ей, до родов папа не имеет права и рта раскрыть, и глаза поднять, как скажете, дорогие. Только вот пусть это будет честно. Не "милый, я была на даче", а "милый, поскольку это - только мое тело и только мое дело, я сделала аборт". Чтобы у того, кому такой подход кажется неприемлемым в отношениях, тоже было право на решение - хочет ли он дальше быть с этой женщиной. А то ситуация вырисовывается гаденькая - дева явно в курсе, что аборт ее партнером неприемлем. Поэтому она пытается скрыть этот самый аборт, чтобы ей деньгопровод не перекрыли. Фу так.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Хомяк от 10 Марта 2019, 11:55:29

Отношашки бывают очень разные. Там много градаций. Оно не черное-белое. Может с автором клево трахаться, бухать, смотреть сериалы, ходить в походы, летать на воздушном шаре, но вот семья-дети-вот-это-всё нидайбох в кошмарном сне.
они же ж в женятся, официальная ячейка общества уже в процессе создания. И чет за его счет жить деве было нормально.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Stranger87 от 10 Марта 2019, 12:13:43
Я считаю, что правильно она сделала, что не сказала.
Потому что совершенно ясно, что если бы сказала и сделала аборт, то результат был бы тем же самым
В истории ведь явно автор об убитом эмбрионе жалеет, а не о том, что дева ему не доверяет.
Так что если бы она ему и сказала бы про аборт, все было бы точно так же уничтожено, и дева это прекрасно понимала.
Хотя зачем жить с человеком, который хочет детей (или думает, что хочет), если ты их не хочешь, все равно конфликт настанет .
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 12:23:23
Мудачка в истории только одна. Та, которая попыталась скрыть от партнера столь важную информацию. И, судя по всему, не просто так скрыла, а потому что знала, как парень отреагирует, знала его отношение к таким вещам. Окей, оставлять или нет - решать ей и только ей, до родов папа не имеет права и рта раскрыть, и глаза поднять, как скажете, дорогие. Только вот пусть это будет честно. Не "милый, я была на даче", а "милый, поскольку это - только мое тело и только мое дело, я сделала аборт". Чтобы у того, кому такой подход кажется неприемлемым в отношениях, тоже было право на решение - хочет ли он дальше быть с этой женщиной. А то ситуация вырисовывается гаденькая - дева явно в курсе, что аборт ее партнером неприемлем. Поэтому она пытается скрыть этот самый аборт, чтобы ей деньгопровод не перекрыли. Фу так.

Вроде всё верно, но таким морализаторством повеяло. А томожно подумать все отношения только по великой лупфи и не бывает, чтобы ей просто нравилось жить за его бабло и не хотелось ничего менять в это. Прям такое преступление, что ах.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 12:39:41
Я считаю, что правильно она сделала, что не сказала.
Потому что совершенно ясно, что если бы сказала и сделала аборт, то результат был бы тем же самым
А мужик из истории про детей-щеночков тоже всё правильно сделал?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 12:46:34
А мужик из истории про детей-щеночков тоже всё правильно сделал?

Кабы рожать было мужику, херить об это здоровье, ставить под угрозу карьеру, а то и жизнь, то я бы и его не смогла назвать мудаком. Пока не изобретена и не поставлена на поток искусственная матка в вопросе деторождения голос мужчины совещательный. Sad but true.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 12:48:31
Кабы рожать было мужику, херить об это здоровье, ставить под угрозу карьеру, а то и жизнь, то я бы и его не смогла назвать мудаком. Пока не изобретена и не поставлена на поток искусственная матка в вопросе деторождения голос мужчины совещательный. Sad but true.
Совещательный, с этим не спорю.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Марта 2019, 12:49:15
Цитировать
А мужик из истории про детей-щеночков тоже всё правильно сделал?
где-то есть хоть слово о том, что она, как и тот мужик, обещала автору истории детей "скоро, вот только...."? Нет? Ну и откуда тогда аналогия? Лишь бы ляпнуть свое любимое обиженькино "а вот бааабы! ыыыыы...." фу, пля.
Не говоря уже о справедливости слов Николь.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 12:52:25
где-то есть хоть слово о том, что она, как и тот мужик, обещала автору истории детей "скоро, вот только...."? Нет?
Если бы она прямо говорила своему парню "Да никакие дети мне не нужны, если забеременею - сделаю аборт", то прятаться не пришлось бы.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 12:56:54
Если бы она прямо говорила своему парню "Да никакие дети мне не нужны, если забеременею - сделаю аборт", то прятаться не пришлось бы.

Парень мог бы раскричаться, что это его ребенок, онжеотец и начал выносить мозг "а ты что уже делала от меня аборты? в глаза смотри, я ж сердцем чувствую!" и такой вынос мозга стал бы регулярным. Вот нафига это деве заранее? А может она и не против детей была, но когда это стало реальным быстро съехала с темы. Тоже парню говорить - я хотела от тебя детей, но увидев две полоски поняла, что мне нах не упало сейчас топить свою жизнь в детском говне и отрыжках, пока ты будешь спецом допоздна засиживаться на работе и считать, что я слишком много трачу сидя дома с твоей личинкой?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 12:58:06
Если бы она прямо говорила своему парню "Да никакие дети мне не нужны, если забеременею - сделаю аборт", то прятаться не пришлось бы.

Парень мог бы раскричаться, что это его ребенок, онжеотец и начал выносить мозг "а ты что уже делала от меня аборты? в глаза смотри, я ж сердцем чувствую!" и такой вынос мозга стал бы регулярным. Вот нафига это деве заранее? А может она и не против детей была, но когда это стало реальным быстро съехала с темы. Тоже парню говорить - я хотела от тебя детей, но увидев две полоски поняла, что мне нах не упало сейчас топить свою жизнь в детском говне и отрыжках, пока ты будешь спецом допоздна засиживаться на работе и считать, что я слишком много трачу сидя дома с твоей личинкой?
Ну так и зачем жить с таким плохим парнем? Пусть радуется, что всё хорошо.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 12:59:39
Да что ж такое... по второму кругу...
Потому, что с этим парнем хорошо гулять, трахаться, болтать обо всем на свете, шляться по театрам, музеям, воздушным шарам, волонтерить в Африке, но нидайбох загс-дети-ипотека.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 13:04:18
Да что ж такое... по второму кругу...
Потому, что с этим парнем хорошо гулять, трахаться, болтать обо всем на свете, шляться по театрам, музеям, воздушным шарам, волонтерить в Африке, но нидайбох загс-дети-ипотека.
Так почему не сказать ему об "нидайбох загс-дети-ипотека."-то?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 13:06:17
Потому что хорошо с ним вотпрямщаз и не охота это все разрушать гипотетическим абортом еще до залета. Дева не образец для подражания, но понять ее можно.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Alguna Vez от 10 Марта 2019, 13:07:28
Парень мог бы раскричаться, что это его ребенок
Кстати, а его ли...
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 13:08:24
Вот да. Возможны варианты. Может это не он тупой ревнивец, а она плядина, которую за писту держать надо  ;D
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Сарделька от 10 Марта 2019, 13:33:29
Потому что хорошо с ним вотпрямщаз и не охота это все разрушать гипотетическим абортом еще до залета. Дева не образец для подражания, но понять ее можно.
Ну вот по той же причине мужик из темы про щеночков тянул резину: "сначала жилье", "сначала здоровье". Жить с женой ему было ОК, а детей растить не хотелось. Но там про него сказали, что он мудак, украл годы жызни.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 13:36:01
Дык женщину никто на привязи не держал. Видишь, что партнер не мычит не телится значит пора сматывать удочки. Отношения это обоюдное.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 13:38:01
Потому что хорошо с ним вотпрямщаз и не охота это все разрушать гипотетическим абортом еще до залета. Дева не образец для подражания, но понять ее можно.
Ну так точно так же мужу из соседней историей хорошо было с женой вотпрямщаз и не охота это все разрушать. Понять-то можно.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Izumi от 10 Марта 2019, 13:49:37
В интересную сторону качнуло форум. Если женщина нае*ывает мужика, то значит у нее для этого есть основания. А если мужик нае*ывает женщину, то значит он мудак.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Zdesь был Leo от 10 Марта 2019, 14:01:41
Потому что хорошо с ним вотпрямщаз и не охота это все разрушать гипотетическим абортом еще до залета. Дева не образец для подражания, но понять ее можно.
Зацените как красиво звучит гендерное зеркало термина "мужчина-мудак"!!!!
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Кейли от 10 Марта 2019, 14:06:00
нифига себе вы сравнили  :o
два года отношашек без клятв вроде "я б для батюшки-царя родила богатыря" и пять лет брака с постоянными обещаниями "вот скопим/отремонтируем/пролечимся и сразу детей"
одно и то же, да
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Notoriginal от 10 Марта 2019, 14:09:04
А я, пожалуй, буду последовательна. Баба - мудак  ;D
Врать о таких вещах человеку, за которого собираешься замуж, нехорошо. Пускай голос у него и совещательный в вопросах аборта, но он имеет право знать и решать, насколько для него приемлемо оставаться с девушкой после случившегося.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 14:09:47
Вроде всё верно, но таким морализаторством повеяло. А томожно подумать все отношения только по великой лупфи и не бывает, чтобы ей просто нравилось жить за его бабло и не хотелось ничего менять в это. Прям такое преступление, что ах.

Почему же? Не преступление. Если партнер в курсе, что:

с этим парнем хорошо гулять, трахаться, болтать обо всем на свете, шляться по театрам, музеям, воздушным шарам, волонтерить в Африке, но нидайбох загс-дети-ипотека.

Ведь

Отношения это обоюдное.

 ;)

(и, кстати, загс у них предполагался)
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 10 Марта 2019, 14:18:02
нифига себе вы сравнили  :o
два года отношашек без клятв вроде "я б для батюшки-царя родила богатыря" и пять лет брака с постоянными обещаниями "вот скопим/отремонтируем/пролечимся и сразу детей"
одно и то же, да
Но они уже к свадьбе готовились, поженились бы и что в итоге? Эта история от той отличается только тем, что здесь разница взглядов вскрылась раньше. Если один партнер хочет семью, детей и вот это вот все, а второй с ним просто трахается или гуляет по выставкам, но о своем истинном отношении молчит, это как-то гаденько.

И на самом деле время бесценно, человек свое-то вернуть не сможет, а в данной ситуации уничтожает время другого человека,заодно добавляя тому в жизни разочарования и прочих неприятностей.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Кейли от 10 Марта 2019, 14:21:53
Но они уже к свадьбе готовились, поженились бы и что в итоге? Эта история от той отличается только тем, что здесь разница взглядов вскрылась раньше.
на мой взгляд, отличие куда сильней
здесь ни слова не сказано о том, что они обсуждали вопрос с детьми и когда собирались их заводить (если собирались). Может, девушка была настроена наразвлекаться и родить ребенка годам к 30.
а там мужчина на словах был согласен и обещал, что вот-вот, только условия ставил
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 10 Марта 2019, 14:24:25
здесь ни слова не сказано о том, что они обсуждали вопрос с детьми и когда собирались их заводить (если собирались). Может, девушка была настроена наразвлекаться и родить ребенка годам к 30.
Ну так не известно, обсуждали они или не обсуждали. Если обсуждали, и дева сделала аборт тайком, ну в своем праве, как и парень в своем праве расстаться после такого, а если не обсуждали, то ПОЧЕМУ она делала аборт тайком? Она настолько не доверяет партнеру? А зачем тогда замуж?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Марта 2019, 14:30:34
здесь ни слова не сказано о том, что они обсуждали вопрос с детьми и когда собирались их заводить (если собирались). Может, девушка была настроена наразвлекаться и родить ребенка годам к 30.
Ну так не известно, обсуждали они или не обсуждали. Если обсуждали, и дева сделала аборт тайком, ну в своем праве, как и парень в своем праве расстаться после такого, а если не обсуждали, то ПОЧЕМУ она делала аборт тайком? Она настолько не доверяет партнеру? А зачем тогда замуж?
Вот совершенно согласна.
Серьезные отношения и семья требуют обсуждения таких вещей.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 14:37:56
Но они уже к свадьбе готовились, поженились бы и что в итоге? Эта история от той отличается только тем, что здесь разница взглядов вскрылась раньше.
на мой взгляд, отличие куда сильней
здесь ни слова не сказано о том, что они обсуждали вопрос с детьми и когда собирались их заводить (если собирались). Может, девушка была настроена наразвлекаться и родить ребенка годам к 30.
а там мужчина на словах был согласен и обещал, что вот-вот, только условия ставил

следуя вашей логике, я могу предположить, например, что он не "на словах был согласен и обещал, что вот-вот, только условия ставил", а "был настроен наразвлекаться и родить ребенка годам к 30", а потом настрой сменился. будет ли мужчина из-за этого менее мудаком? нет. потому что надо честно говорить партнеру о важных вещах, когда понимаешь, что взгляды в ключевых вопросах расходятся очень сильно. не молчать и швыряться щенками в истерике, как мужик в соседней теме, не делать тайком аборт, наплевав на мнение партнера, а го-во-рить. словами. через рот. если хочешь человеческого отношения к себе, то и с партнером себя нужно вести по-человечески, а не как эгоистичная свинья.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Кейли от 10 Марта 2019, 14:46:22
следуя вашей логике, я могу предположить, например, что он не "на словах был согласен и обещал, что вот-вот, только условия ставил", а "был настроен наразвлекаться и родить ребенка годам к 30", а потом настрой сменился. будет ли мужчина из-за этого менее мудаком? нет.
если бы он открыл рот и честно сказал - мол, пересмотрел свои взгляды, прости, решай, остаемся ли мы вместе - то да, он был бы менее мудаком
почему нет?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 14:47:10
следуя вашей логике, я могу предположить, например, что он не "на словах был согласен и обещал, что вот-вот, только условия ставил", а "был настроен наразвлекаться и родить ребенка годам к 30", а потом настрой сменился. будет ли мужчина из-за этого менее мудаком? нет.
если бы он открыл рот и честно сказал - мол, пересмотрел свои взгляды, прости, решай, остаемся ли мы вместе - то да, он был бы менее мудаком
почему нет?

потому что не сказал) как и дева в этой истории не сказала про аборт, а, наоборот, пыталась скрыть его.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Amphibia от 10 Марта 2019, 14:56:46
Так,погодите, а дева в обсуждаемой истории обещала парню родить? Если мы сравниваем её с мужиком со щенками?
Но при этом я тоже за то, что у мужчины в данной истории было право совещательного голоса, а девушка это право совещательного голоса не предоставила
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Рыжая ведьма от 10 Марта 2019, 15:51:44
Мужик в соседней теме так же как и дева в этой скрывают от партнера значимую информацию - свое отношение к заведению детей. Не «не обсуждали», а умышленно скрывали при этом расчитывая продолжать в остальном удобные отношения. И да они оба гавнюки.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Марта 2019, 16:46:03
Да кто сказал, что она идейная ЧФ и не хочет детей вообще никогда? Конкретно сейчас ей хотелось той жизни, которой они живут и которую ребенок бы 100% изменил, но это не значит, что через пару лет, напутешествовавшись и наразвлекавшись, она не родила бы ему ребенка.
А мужик в истории четко сказал, что других детей не будет.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 17:04:16
Да кто сказал, что она идейная ЧФ и не хочет детей вообще никогда? Конкретно сейчас ей хотелось той жизни, которой они живут и которую ребенок бы 100% изменил, но это не значит, что через пару лет, напутешествовавшись и наразвлекавшись, она не родила бы ему ребенка.
А мужик в истории четко сказал, что других детей не будет.

От этого умалчивание и попытка сделать все за спиной у партнера становятся менее мерзкими? Дело не в том, что именно она сделала и какие у этого последствия. Дело именно в сокрытии правды от партнера.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 17:15:25
Какой правды? О чистке матки в результате жопорукого предохранения? Тут совершенно разные категории оценки. Для девы беременность была досадной неприятностью вроде поноса в отпуске и она ее ликвидировала, для парня это катастрофа в духе яжеотца наследника престола.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 17:27:40
Какой правды? О чистке матки в результате жопорукого предохранения? Тут совершенно разные категории оценки.

Про то, каким было предохранение (и было ли) в истории нет ничего, так что вполне может оказаться что угодно, в диапазоне от "вот черт, гондон порвался, ну да ладно, авось пронесет" до "милый, я прекратила пить таблетки, получится - будет бэбик, не получится - ну, поживем еще для себя".

Ребенок - это дело обоих. И даже не узнать, что он мог бы быть... А нахрена тогда дева замуж собирается, если скрывает такие вещи?
На здоровье это сказывается, опять-таки. В этом случае, аж до реанимации сказалось. И еще не известно, не аукнется ли в дальнейшем. О таком тоже лучше знать.
Это не говоря уже о том, что люди имеют право на личные убеждения, и мужик вполне может не хотеть жениться на девушке, делавшей аборты. Можно не топить за запрет абортов, не лезть в чужую жизнь, никому не навязывать свое мнение, но не хотеть этого в своих собственных отношениях. И, скорее всего, именно так и обстояло дело, иначе бы она не старалась скрыть факт аборта.

Цитировать
Для девы беременность была досадной неприятностью вроде поноса в отпуске и она ее ликвидировала, для парня это катастрофа в духе яжеотца наследника престола.

Интересно, если я в какой-нибудь теме о девушке, потерявшей беременность, и муже, ведущем себя равнодушно, пока она убивается, отзеркалю эту фразу, то сколько минусов я получу?))
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nicole White от 10 Марта 2019, 17:37:03
Отзеркалить не получится, т.к. у мужика страдает только кошелек и голова с похмелья, а женщина рискует всей тушкой, не важно желанная Б или нет.

Цитировать
Ребенок - это дело обоих. И даже не узнать, что он мог бы быть... А нахрена тогда дева замуж собирается, если скрывает такие вещи?

Не было бы его. Не было. Все равно, что сообщать "Я хотела купить тебе вертолетик на радиоуправлении, но не купила потому, что передумала" и дальнейший скандал о том почему. Лучше бы промолчала.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 17:47:13
Отзеркалить не получится, т.к. у мужика страдает только кошелек и голова с похмелья, а женщина рискует всей тушкой, не важно желанная Б или нет.

В праве испытывать эмоциональные переживания, я смотрю, мужчинам тоже отказано?

Цитировать
Не было бы его. Не было. Все равно, что сообщать "Я хотела купить тебе вертолетик на радиоуправлении, но не купила потому, что передумала" и дальнейший скандал о том почему. Лучше бы промолчала.

"Я хотела купить тебе вертолетик на радиоуправлении, но не купила потому, что передумала, и теперь из-за этого я в реанимации, у нас непредвиденные расходы на лечение, а еще, возможно, я никогда не смогу родить детей, которых ты так хотел"

Действительно, одно и то же.

И где же ответ на вот это:

Цитировать
Это не говоря уже о том, что люди имеют право на личные убеждения, и мужик вполне может не хотеть жениться на девушке, делавшей аборты. Можно не топить за запрет абортов, не лезть в чужую жизнь, никому не навязывать свое мнение, но не хотеть этого в своих собственных отношениях. И, скорее всего, именно так и обстояло дело, иначе бы она не старалась скрыть факт аборта.

?

Или - ой, если признать, что поведение девушки шло вразрез с убеждениями мужчины, и она, зная об этом, попыталась скрыть свой поступок, то нельзя будет топить за то, что "да все нормально, она имела право наипать мужика и ни о чем не сообщать"?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 10 Марта 2019, 17:49:57
Не было бы его. Не было. Все равно, что сообщать "Я хотела купить тебе вертолетик на радиоуправлении, но не купила потому, что передумала" и дальнейший скандал о том почему. Лучше бы промолчала.
Не, относиться к партнеру, как к неразумному дитяте, это отличный подход, ящщитаю. А партнер-то тогда зачем? Не хочешь беременеть - отношаешься легко и непринужденно. Хочешь беременеть - запузырилась, от кого захотела и все, пока, дальше сама. Если мужик неразумен и не может принимать участия, хотя бы и совещательно, в решении вопросов семьи, брака и детей, то нахрена вообще с ним отношения-то строить? Спермодонор если надо и кошелек на время отношений, не более.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Марта 2019, 18:05:26
Имхо, не обо всех решениях даже самому любимому человеку надо сообщать.
Эгоистично? Да, пожалуй, но это, как по мне, эгоизм приемлемый, т.к. принятое девой решение, если бы не форс-мажор, на жизни парня никак бы не отразилось, они бы просто жили, как и раньше.
Если, конечно, они до того не обсуждали вопрос детей и не звучало, что "я б для батюшки царя родила богатыря" в случае внезапного залёта.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 18:13:33
это, как по мне, эгоизм приемлемый, т.к. принятое девой решение, если бы не форс-мажор, на жизни парня никак бы не отразилось, они бы просто жили, как и раньше.

Вот только - какой сюрприз - форс-мажор случился.
А если бы и не... Скажите, только честно, вам бы хотелось жить с партнером, который, например, мучает и расчленяет котят? На вашей жизни это бы никак не отразилось, жили бы себе и жили, но вы предпочли бы знать о таком?
Вспомните любой нюанс, из-за которого вы бы не стали встречаться с человеком, ввиду своих убеждений. А теперь представьте, что этот нюанс имеет место быть, но вам про него не говорят. Стало ли из-за этого нормальным встречаться с таким человеком?

Цитировать
Если, конечно, они до того не обсуждали вопрос детей и не звучало, что "я б для батюшки царя родила богатыря" в случае внезапного залёта.

Они 2 года встречаются и планировали свадьбу. Разумеется, вопрос детей не мог не подниматься за это время. И то, что девушка сделала аборт тайком, пытаясь скрыть это от мужчины, говорит, что позиция у него весьма конкретная в этом вопросе. И не та, которая допускает аборты за спиной.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 18:39:19
Непонятно зачем отношаться с партнером, чье мнение - кваканье.
Миллионы мужчин в этом мире не обламываются отношаться с существами без гражданских прав и даже не предполагая, что у существа с дыркой между ног мнение вапще может быть. Спроси у них, зачем они это делают ;)

Если мужик неразумен и не может принимать участия, хотя бы и совещательно, в решении вопросов семьи, брака и детей, то нахрена вообще с ним отношения-то строить?
А дева из истории что-то строила? По-моему, нет.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 10 Марта 2019, 18:41:32
Если мужик неразумен и не может принимать участия, хотя бы и совещательно, в решении вопросов семьи, брака и детей, то нахрена вообще с ним отношения-то строить?
А дева из истории что-то строила? По-моему, нет.
То есть свадьбу там мужик только у себя в голове планировал? Судя по
Цитировать
Полгода назад сделал ей предложение, летом запланировали свадьбу.
Все таки дева была в курсе, что ей предложение сделали, и свадьбу запланировали.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: dominatrix от 10 Марта 2019, 18:46:58
Когда-то на курайнике батюшко утверждал, что все гадости, сделанные до свадьбы - нещитово. ;D
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 18:56:19
То есть свадьбу там мужик только у себя в голове планировал?
Вайс, ты, наверное, удивишься, но планирование свадьбы и построение отношений - это два вообще не связанных между собой процесса :) они могут идти параллельно, но это ни разу не обязательно.
Миллионы людей женятся по залёту, по выбору родителей, потому что "надо" и "пора", при этом вообще не позаботившись толком познакомиться. Для соблюдения социального ритуала отношения с партнёром не нужны, для того его (ритуал) и придумали.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Маргейт от 10 Марта 2019, 18:57:08
Может они и обсуждали вопрос деторождения, но с прицелом на "потом" и "после свадьбы". А добрачный ребенок - это как-то невовремя и вроде как его эти планы не касались.
  Дева перепутала рекламную акцию и постоянный ассортимент со всеми этими подарками-впечатлениями ;D Кто после такого захочет полёты на коняшках променять на подгузники и вяканье?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 10 Марта 2019, 19:04:53
ProblemCreator, я много разного в отношениях повидал и в своих, и у окружающих. Как правило все таки "сделал предложение, планируем свадьбу" как минимум для одной из сторон означает "у нас тут все серьезно и я об этом заявляю". Если второй стороне это вот "все серьезно" не надо, наверное честнее не компостировать мозги, а ответить "с тобой прикольно секситься, по выставкам или там в походы, ты мягкое и пушистое, но семью и детей я с тобой пока не хочу" (или вообще не хочу, или только детей например). Но это все обсуждается ДО. А когда всякие недомолвки вылезают потом - это вот, согласись, непорядочно.

Причем "потом" может начать лезть через несколько лет, а время - невозобновимый ресурс для всех.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vin4a_da_Leo от 10 Марта 2019, 19:07:44
Цитировать
Скажите, только честно, вам бы хотелось жить с партнером, который, например, мучает и расчленяет котят?
хорошая попытка сравнить уже чувствующие, уже живущие существа с набором клеток, которому до поры до времени чувствовать нечем просто в силу развития.
Не говоря уже о том, что одно действие является противоправным, другое, слава богу, пока еще разрешено.
И если уж совсем забить на всё это: если бы я узнала, что партнер такое творит, я бы ушла, т.к. для меня это критично. Аналогично поступил и парень, и уйти - его абсолютное и бесспорное право, но мы вроде как обсуждаем не это, а надо ли было девушке сказать.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Notoriginal от 10 Марта 2019, 19:14:41
ИМХО, есть вещи, которые, даже если не обсуждались изначально, нужно в серьезных отношениях обсуждать, когда возникает столкновение с ними. Вот я не обсуждала с молодым человеком, что мы будем делать, если он, например, заимеет огромные долги, убьет человека, узнает о том, что у него где-то есть еще один ребенок, зачатый до наших отношений, или обнаружит, что он носитель серьезного генетического заболевания. Но если что-то такое случится, и он от меня это скроет, я всерьез задумаюсь, что стоит расстаться. И не потому что это само по себе что-то ужасное, а потому что, если о чем-то важном или потенциально важном для обоих не было сказано, это не те отношения, в которых я хочу оставаться.
Думаю, что даже если пара не обсуждала детей или обсуждала, но как что-то теоретически возможное в будущем, беременность - повод для обсуждения здесь и сейчас. И неважно, что у мужчины голос только совещательный.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Amphibia от 10 Марта 2019, 19:24:54
Слушайте, хватит мучать сов и глобусы!
Нет никаких данных о том, что парень - безответственный мудак. Нет данных о том,что девушка не воспринимала отношения как что-то серьезное. Есть факты - пара встречалась, было сделано и принято предложение о браке. Деву устраивал этот мужчина как партнер. У них были порядочные, серьезные отношения. И в серьёзных отношениях важные события и решения обсуджаются с партнером, потому что касаются жизни обоих. И наступившая беременность - касается обоих. Да, окончательное решение принимает женщина, но мужчина, не проявлявший себя до этого как мудак или безответственный дурак, имеет право как минимум быть в курсе
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Killemall от 10 Марта 2019, 19:27:04
Тоже не поняла, почему дева не сообщала. В крайнем случае, если боялась выноса мозга, могла бы соврать про замершую и чистку.  :-\
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 19:50:18
ProblemCreator, я много разного в отношениях повидал и в своих, и у окружающих. Как правило все таки "сделал предложение, планируем свадьбу" как минимум для одной из сторон означает "у нас тут все серьезно и я об этом заявляю". Если второй стороне это вот "все серьезно" не надо, наверное честнее не компостировать мозги, а ответить "с тобой прикольно секситься, по выставкам или там в походы, ты мягкое и пушистое, но семью и детей я с тобой пока не хочу" (или вообще не хочу, или только детей например). Но это все обсуждается ДО. А когда всякие недомолвки вылезают потом - это вот, согласись, непорядочно.
"Всё серьёзно" - это для абсолютного большинства людей вапще-то тоже не означает серьёзного отношения к личности партнёра. А означает, что желающий "серьёзного" решил, что пора  обзавестись некоторыми дорогими социальными атрибутами, одобряемыми в обществе. Строить отношения как личность с личностью - это для избранных (и это совершенно не обязательно делать в браке), остальные строят что попроще. Обычно собственное благополучие в своём понимании оного.  У аффтора и его девы понимания благополучия в одном месте не совпали, бывает. Дева решила удержать собственное благополучие с помощью обмана - тоже бывает. Да, это непорядочно. Но не предательство мирового масштаба.
Потому что аффтор, если уж на то пошло, тоже отношений с ней не строил и в её индивидуальность и глубокий внутренний мир не вникал. Просто откатывал программу успешного мужчины и считал, что если бабло есть, то остальное автоматом приложится. А оно - упс, и не приложилось. И самЭц обидеться изволил. Хотя ничего не сделал, чтобы избежать такого факапа.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Amphibia от 10 Марта 2019, 19:53:28
Ну и ну, Problem Creator, неужели в вашем мире всё настолько печально? И нет искренних отношений?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 19:54:48
Дева решила удержать собственное благополучие с помощью обмана - тоже бывает. Да, это непорядочно. Но не предательство мирового масштаба.
Ну так в "отношениях" предательство мирового масштаба совершить трудно. Даже если бросить жену с 5 детьми и уехать в Тибет - на мировой масштаб не тянет.

Ну и ну, Problem Creator, неужели в вашем мире всё настолько печально? И нет искренних отношений?
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 20:01:11
И самЭц обидеться изволил. Хотя ничего не сделал, чтобы избежать такого факапа.

А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 20:10:54
Ну и ну, Problem Creator, неужели в вашем мире всё настолько печально? И нет искренних отношений?
Есть. У меня. Но это, как я вижу, скорее исключение, в котором сошлось много предпосылок, обычно отсутствующих. С нас даже на тренинге по верификации охреневали, насколько мы друг другу не врём ;D

Ну так в "отношениях" предательство мирового масштаба совершить трудно. Даже если бросить жену с 5 детьми и уехать в Тибет - на мировой масштаб не тянет.
Верно. Но дева из истории своих детей без средств к существованию не бросала. Аффтор богат и успешен, побесится недельку и прикупит найдёт себе следующую деву для катания на воздушных шарах.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: dominatrix от 10 Марта 2019, 20:33:24
А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
А кто ему виноват, что ему вот такие паразитки нравятся? ;D
Короче, видели очи шо купувалы.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 20:35:49
Есть. У меня. Но это, как я вижу, скорее исключение, в котором сошлось много предпосылок, обычно отсутствующих.
Как я выше и писал ::)
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Elf78 от 10 Марта 2019, 21:30:21
А я не могу его осуждать. С девой он был честен, чувства к ней испытывал искренние.
Ну вот, предположим, в порыве честности он ей сказал, что аборты не приемлет и с детоубийцей знаться не станет. А тут приключился залет. Что ей оставалось делать?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 22:13:01
А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
dominatrix правильно сказала - бачили очи що купували.

Как я выше и писал ::)
Ты выше никак не писал.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 22:24:18
Ты выше никак не писал.
Цитировать
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 22:45:15
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
Этот твой высер к моему ответу на вопрос Амфибии относится чуть менее чем никак. Мы вапще-то обсуждали долю искренности в отношениях. И я нигде не называла ничьи отношения ни "правильными", ни "неправильными", ни "патриархальными".
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Маргейт от 10 Марта 2019, 22:56:38
Доверия там не было изначально. Мне бы  голову не пришла мысль об измене, если бы мой мужик пропал на сутки. Зачем эти отношения, если допускаешь такую подлянку от будущей супруги?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: CynicalCreature от 10 Марта 2019, 23:02:58
Имхо, в мире ПК есть правильные прогрессивные отношения и неправильные патриархальные отношеньки.
Этот твой высер к моему ответу на вопрос Амфибии относится чуть менее чем никак. Мы вапще-то обсуждали долю искренности в отношениях. И я нигде не называла ничьи отношения ни "правильными", ни "неправильными", ни "патриархальными".
Нууу тут ты писала про избранных, несерьезное отношение к личности партнера и т.д.
Цитировать
"Всё серьёзно" - это для абсолютного большинства людей вапще-то тоже не означает серьёзного отношения к личности партнёра. А означает, что желающий "серьёзного" решил, что пора  обзавестись некоторыми дорогими социальными атрибутами, одобряемыми в обществе. Строить отношения как личность с личностью - это для избранных (и это совершенно не обязательно делать в браке), остальные строят что попроще.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 23:04:33
А я все жду, когда же выяснится, что в подлом поведении девы, йух поклавшей на уважение к партнеру, ради материальных благ, окажется виноват автор истории))
dominatrix правильно сказала - бачили очи що купували.

А как же "иногда мудачизм проявляется только после свадьбы /рождения ребенка/долгих лет совместной жизни"?)) или это работает только с мужчинами,  а все девы - лапочки, солнышки и изначально показывают все-все нюансы характера?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: xarax от 10 Марта 2019, 23:16:36
Доверия там не было изначально. Мне бы  голову не пришла мысль об измене, если бы мой мужик пропал на сутки. Зачем эти отношения, если допускаешь такую подлянку от будущей супруги?
Допустим, к амбициозной жене-мужу стал клеиться начальник, ты об этом знаешь и как пессимист-реалист не исключаешь её измены. Хана отношениям, развод?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 10 Марта 2019, 23:23:06
Нууу тут ты писала про избранных, несерьезное отношение к личности партнера и т.д.
Ну писала. И где тут деление отношенек на правильные и неправильные? Где я написала слово "патриархальные", покажи-ка?

А как же "иногда мудачизм проявляется только после свадьбы /рождения ребенка/долгих лет совместной жизни"?))
И что? Это типа такой намёк, что если нет гарантий, то можно не париться и брать любую бабу, не выясняя, что она за человек и чего хочет? ;D
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Nuwanda от 10 Марта 2019, 23:32:45
Цитировать
И что? Это типа такой намёк, что если нет гарантий, то можно не париться и брать любую бабу, не выясняя, что она за человек и чего хочет? ;D

Да не, всего лишь на то, что не всегда глаза реально видят, шо покупают. Если бы к человеку при знакомстве прилагался список всех возможных "но", было бы круто, но увы, жизнь - лотерея.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ProblemCreator от 11 Марта 2019, 00:05:09
но увы, жизнь - лотерея.
Нет. В лотерее нельзя увеличить шансы на выигрыш (если играть честно). В жизни - можно. Для этого нужно прокачать скиллы "разбираться в людях", "быть честным с собой" и "осознавать чего хочу" и использовать их. Это не гарантии, конечно, но вероятность факапа существенно снижает.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: dominatrix от 11 Марта 2019, 06:33:16
Да не, всего лишь на то, что не всегда глаза реально видят, шо покупают.
В данном случае только слепой не увидит, что в наличии имеется младая дева-праздник с развлечениями и хоббями, не умеющая и не любящая работать.
Если такую чуток поскрести, то можно сразу понять, что домохозяйка-мать и "семейные ценности" это совсем не ее.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ВЫдрик от 11 Марта 2019, 10:00:50
Было беспокойство и понимание, что если по телефону не получится его отыскать, то надо будет лететь и разбираться на месте.
Какой трешина.
Взрослый дееспособный человек в командировке, а жена обрывает телефоны начальника (и коллег через него), чтобы узнать что же страшного случилось со взрослым дядей и готовится даже ехать туда, чтобы в чем-то "разбираться".
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Zymosis от 11 Марта 2019, 10:08:27
Было беспокойство и понимание, что если по телефону не получится его отыскать, то надо будет лететь и разбираться на месте.
Какой трешина.
Взрослый дееспособный человек в командировке, а жена обрывает телефоны начальника (и коллег через него), чтобы узнать что же страшного случилось со взрослым дядей и готовится даже ехать туда, чтобы в чем-то "разбираться".
Вы в курсе, что люди смертны? Могут пострадать в аварии, скажем. Попасть в больницу. И это страшное случается с массой людей, да. И гарантирует проблемы. Чем раньше узнаешь, что именно случилось - тем выше шанс обойтись парой литров крови. А не всей сразу.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Кейли от 11 Марта 2019, 10:16:55
что характерно, по поводу изначальной истории, где автору точно сказали, что все норм, а он все равно бросил командировку и полетел "разбираться", Выдрик "трешина" не говорил
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 11 Марта 2019, 10:17:43
Какой трешина.
Взрослый дееспособный человек в командировке, а жена обрывает телефоны начальника (и коллег через него), чтобы узнать что же страшного случилось со взрослым дядей и готовится даже ехать туда, чтобы в чем-то "разбираться".
Ну так-то контрольные выходы на связь, особенно если куда-то едешь в дальние гребеня - нормальная практика. Не обязательно по 20 раз в день, но все таки. Я, блин, со сходочки в подмосковье свое доехав, отписываюсь, что все ок и я дома.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ВЫдрик от 11 Марта 2019, 10:20:27
Пиииипец я безответственный сухарь...
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vaisman от 11 Марта 2019, 10:31:15
Пиииипец я безответственный сухарь...
Видимо тебе просто пока еще везет в жизни, и не бывало такого, что утром придя на работу, узнаешь, человек, с которым вчера пили чай и разговаривали, сегодня внезапно мертв. Или как у меня было - звоню домой, мама трубку не берет, примчался через всю Москву, а она с инсультом лежит.

Когда живешь или действуешь один или в отрыве от основной команды, контрольные выходы на связь обязательны.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vermillion от 12 Марта 2019, 06:01:56
Доверия там не было изначально. Мне бы  голову не пришла мысль об измене, если бы мой мужик пропал на сутки. Зачем эти отношения, если допускаешь такую подлянку от будущей супруги?

контактное лицо в виде мамо по-детски врет.ясно дело почуешь неладное.
У нас на работе товарищ пропал, нашли в реанимации.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Jylia от 12 Марта 2019, 10:18:54
А я не могу его осуждать. С девой он был честен, чувства к ней испытывал искренние.
Ну вот, предположим, в порыве честности он ей сказал, что аборты не приемлет и с детоубийцей знаться не станет. А тут приключился залет. Что ей оставалось делать?

 :o вы щас серьёзно?
Ей стоило заранее озвучить, что в ее мире аборты приемлемы и что им с такой разницей в мировоззрении не по пути.
И что стоит тщательнее предохраняться, если они заинтересованы в отношениях.

Парень, значит, рассказал о своих жизненных приоритетах, а девушка молчит?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Elf78 от 12 Марта 2019, 16:09:19

 :o вы щас серьёзно?

Да.

Цитировать
Ей стоило заранее озвучить, что в ее мире аборты приемлемы и что им с такой разницей в мировоззрении не по пути.

И похерить хорошие отношения сразу? Нахер надо.

Цитировать
Парень, значит, рассказал о своих жизненных приоритетах, а девушка молчит?
Не всегда и не всё надо говорить.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Героиня_на_героине от 12 Марта 2019, 16:48:15
Пиииипец я безответственный сухарь...

да нет, ты просто тупенький
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ло от 16 Марта 2019, 21:53:23
Доверия там не было изначально. Мне бы  голову не пришла мысль об измене, если бы мой мужик пропал на сутки. Зачем эти отношения, если допускаешь такую подлянку от будущей супруги?

контактное лицо в виде мамо по-детски врет.ясно дело почуешь неладное.
У нас на работе товарищ пропал, нашли в реанимации.
Рассказывали: в Питере мужик не вышел на работу. Нет день, неделю, телефон отключен. Все смеялись, что запил, небось, в отпуске. Вспомнили, что он у родни был, на юге. Как-то посмотрели, где родня жила... Короче - Крымск, тот самый год.
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: ghb от 18 Марта 2019, 11:06:59
Бедолага, ненавидит он. Вторая половина посмела убрать из своего организма ага клеток, не посоветовавшись с ним.
парняга просто понял что перед ним инфантильтная и эгоистичная (тварь) девушка
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: RedMouse от 18 Марта 2019, 11:08:50
Ло, и что там с Крымском?
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Next от 18 Марта 2019, 11:12:48
Наводнение (https://ru.wikipedia.org/wiki/Наводнение_в_Краснодарском_крае_(2012)).
Название: Re: #24044 - Все уничтожено
Отправлено: Vio от 19 Марта 2019, 10:46:36
А в браке он как жить-то вообще собирался? Какое там доверие, если они банально не разговаривали друг с другом: дети - без детей, если да, сколько, бюджет совместный - раздельный? И если вдруг человек перестал отвечать, то моя первая мысль была бы скорее о кирпиче на голову, а про измену стала бы думать только после обзванивания всех больниц и моргов. И тайный аборт - потому что он, наверно, детей все же хотел, даже когда-нибудь, в этой ситуации говорит о том, что деве нравились путешествия, подарочки и лошади вкупе с возможностью не работать, но никак не сам мужчина.
Неправда. Я своего мужчину и без подарков люблю, а детей не хочу. Благо солидарен.