Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: No strings attached от 20 Мая 2015, 20:54:30
-
Даже болезнь не может остановить 18-летнюю Мэдлин Стюарт (Madeline Stuart) на пути к своей мечте. Однажды она поняла, что способна на большее, взяла себя в руки и бросила вызов современным стандартам красоты. Она год работала над собой и решилась попробоваться в модели!
http://www.adme.ru/svoboda-kultura/podrostok-s-sindromom-dauna-reshitelno-nastroena-stat-modelyu-928110/
-
В мире столько разных мнений, что я не удивлюсь, если какое-нибудь агентство захочет с ней работать.
-
а почему нет?
удачи ей! молодец и мама молодец!
вообще, нравятся мне эти тенденции в мире моды. плюс сайз модели, толстые модели, модели с протезами, с заболеваниями. так и должно быть - люди разные, люди красивые.
Есть у меня не-феминистический грешок - люблю смотреть шоу-преображения, одна из любимых передач - Топ-модель по-американски. Вот за что Тайру уважаю, так это за то, что она решительно выступает против очень худых (с подозрением на расстройства). у нее в шоу и плюс-сайз были, и коротышки были. а супер-известная теперь модель с витилиго - ее находка. красота же!
(http://s.fishki.net/upload/post/201503/19/1469948/01d976a2fad6c6b00f04956ac1e6c882.jpg)
-
Хочет - так пусть пробует, ее дело. Все равно среди обычных моделей она не будет, а займет свою особую нишу и будет скорее по сути поддерживать инвалидов и их родственников. Тут скорее не красоту показывать, а подбадривать других, кому так же не повезло - что люди с синдромом Дауна вовсе необязательно совсем дурачки, неспособные даже самостоятельно обслужить себя, они бывают разные, и у них есть надежда на лучшее.
-
Да она даже и не очень страшная. Почему бы и нет?
-
Да она даже и не очень страшная. Почему бы и нет?
Вообще Мэдлин просто хорошо одета-причесана-накрашена, а в повседневности может быть и совсем не такой. Но с другой стороны - а если на стандартных моделей посмотреть в том виде, как они дома только что проснувшись ходят, тоже наверняка не такой идеальный вид!
-
Одна я вижу логическое противоречие между "Мэнди твердо решила убедить людей в том, что каждый в мире красив по-своему" и тем, что ради этого дева первым делом кинулась худеть под тот самый "стандарт" ?
-
нуачо нет. Вот что гамбурген Животворящий делает!
ещё читал, дескать сине-желтая ленточка свидетельствует об "осведомленности о синдроме Дауна" и что "военные, которые прикрываются этим символом, не избегнут ответственности".
-
Вот до чего толерастия западная доводит.
-
Да и пусть его. Работа моделью не требует особенного напряжения мозга. С ней и человек с синдромом Дауна справится. Это не работа пилота самолета и не работа хирурга.
-
Одна я вижу логическое противоречие между "Мэнди твердо решила убедить людей в том, что каждый в мире красив по-своему" и тем, что ради этого дева первым делом кинулась худеть под тот самый "стандарт" ?
Дом, ну это ж даун, оне не очень умные, есличо.
молодец девочка, "до" она выглядела пиндец отвратно. то, что она это осознала и занялась собой - это намного более значимое достижение, чем аналогичное у людей без сд. а до стандартов она все равно не похудеет и морду без хирургического вмешательства попроще не сделает - генетика не позволит.
а, и да, присоединюсь к флешмобу: сгинь, максимка.
-
Вот до чего толерастия западная доводит.
молчал бы уже, пухляш Максимка :D
Но но но, уже ж разобрались что то не я. По вашему нику вообще дофига людей можно найти
-
среди моделей страшилок немало. но они в основном подиумные. а девушка эта не в фото-модели ли хочет?
-
Сложные эмоции.
С другой стороны, на Евровидении от финов же выступила группа людей с синдромом Дауна. И не сказать, что плохо.
-
Всё бы хорошо. Но. Есть подозрение, что это не её выбор и не её решение, а родителей. Правда, моё подозрение - не то чтобы достоверное. Оно основано на единичном опыте общения с дауном в реале.
У нас сосед - даун. Его знает и любит весь квартал. Добродушен, любопытен, трудолюбив. Помогает бабушкам затаскивать сумки на ступеньки. Ему просто скучно, вот он целый день и слоняется по двору. Провожает знакомых до магазина или остановки. Ему нравится беседовать:
- Добрый день, Валя! Ты куда?
- В магазин.
- А зачем?
- За капустой.
- А зачем?
- Щи варить.
- А зачем?
...
- Добрый день, Аня! Ты куда?
- На работу.
- А зачем?
- Работать.
- А зачем?
...
Я не могу себе представить дауна - амбициозного карьериста. Они просты как пять копеек и совершенно неизобретательны. Вызвать лифт, запомнить рецепт щей - это они могут. Но чтобы даунёнок вдруг стал кому-то что-то доказывать - это очень маловероятно. Не тот менталитет. Подозреваю, что это родители лепят из девочки "солнечную" модель. У нас в России тоже есть прецеденты.
-
а, и да, присоединюсь к флешмобу: сгинь, максимка.
А че, а че? Почему Максимка? Расскажите, интересно! :D
-
Leland, можно погуглить его ник и получить ссылочку на вконтач владельца заводов, газет, пароходов. он отпирается, правда, но поздняк :))
-
Да даже стиль письма тот же ;D
-
Да и пусть его. Работа моделью не требует особенного напряжения мозга. С ней и человек с синдромом Дауна справится. Это не работа пилота самолета и не работа хирурга.
Вот-вот. Если она послушна и дружелюбна - пусть себе работает моделью, если кому захочется ее снимать.
Меня зацепили фразы ее мамы по ссылке: «Она хочет, чтобы люди прекратили считать ее болезнь недостатком», — говорит мама Мэнди.» - с чего бы людям вдруг прекратить считать болезнь недостатком? И «Я не хочу больше видеть сочувствие в глазах тех, кто узнает, что у моей дочери синдром Дауна» - ну так-то сочувствие - это не самое худшее, что можно увидеть в глазах. Вангую амбициозную мамашку, которая хочет вылепить из дочери звезду хоть тушкой, хоть чучелком, невзирая на то, чего там дочь хочет.
-
я сразу вспоминаю девочку которая актриса - из американской истории ужасов
или мальчика который фотограф
не все дауны прям капец овощи. те кто может - флаг им в руки! это круто =)
и да - девочка же симпатичная вполне, даже с точки зрения обычного человека
-
Leland, можно погуглить его ник и получить ссылочку на вконтач владельца заводов, газет, пароходов. он отпирается, правда, но поздняк :))
утибоземой! и страничку подтер! так он махонький совсем)) зато уже мильюрдер!)) а жена старше выглядит. глядите, его еще и цитируют: http://vk.com/search?c%5Bq%5D=erkins007&c%5Bsection%5D=auto&w=wall202451277_1500 (http://vk.com/search?c%5Bq%5D=erkins007&c%5Bsection%5D=auto&w=wall202451277_1500)
чтоб не покарали за оффтоп: на некоторых фотографиях даже и не понятно, что у нее сд. кажется, просто симпатичная девочка с азиатскими корнями
-
Leland, можно погуглить его ник и получить ссылочку на вконтач владельца заводов, газет, пароходов. он отпирается, правда, но поздняк :))
утибоземой! и страничку подтер! так он махонький совсем)) зато уже мильюрдер!)) а жена старше выглядит. глядите, его еще и цитируют: http://vk.com/search?c%5Bq%5D=erkins007&c%5Bsection%5D=auto&w=wall202451277_1500 (http://vk.com/search?c%5Bq%5D=erkins007&c%5Bsection%5D=auto&w=wall202451277_1500)
чтоб не покарали за оффтоп: на некоторых фотографиях даже и не понятно, что у нее сд. кажется, просто симпатичная девочка с азиатскими корнями
Не подтер, а заплатил тому пацану чтобы он ник убрал, страничка осталась.
-
Но год назад решила, что пора действовать,
и смогла сбросить 20 килограммов.
это неловкое чувство, когда у дауненка больше силы воли чем у тебя
хотя мне не для похудения, а для другого, но все же
-
Молодец девчонка. Все у нее будет хорошо. Найдет свою нишу в diversity modelling, главное работать в этом направлении и не вешать нос
-
Почему она будет "отдельной" моделью? Это только на подиуме подбирается комплект одинаковых девушек, потому что коллекция имеет обычно единый стиль показа.
Во всех остальных видах модельной работы прекрасно использует одновременно самых разных моделей. Вот девчонка с витилиго была в роликах какого-то магазина одежды вместе с одноцветными моделями.
И да, по поводу того, как она будет выглядеть без макияжа - а вы обычных девочек моделей перед работой видели когда-нибудь? Вот где пздц ))) Они ж купаются, высыхают и приходят. Без грамма макияжа и с торчащими волосами, с прыщами на руках и задницах от их диет, с синяками под глазами... Бррр )))
-
Цвет волос у неё красивый.
-
Ну почему бы и нет. Раньше были цирки уродов - карлики там, бородатые женщины, гигантские женщины, сросшиеся близнецы. Сейчас все то же самое, только называется иначе. Но публике все равно нравится, и она платит за показ.
-
На том же эдми был пост с фотосессией, которую отец устроил своему сыну-дауненку.
Толерантность предлагает засунуть свое отвращение к подобному глубоко, ноо не выходит, так же как и с ребенком Бледенс. Фу, блин.
-
Темунечитай
Какие же двойные стандарты: у моделей анорексия - они больные запретить! Девочка с синдромом Дауна, отталкивающая внешность — о, то, что надо, срочно в модели!
Что за, блдь, потребность такая 7 быть моделью, когда у тебя к этому никаких предпосылок?
Не может быть каждый человек красив так, чтобы его на билборды-в модели и так далее. Одно дело — принимать себя как есть (или менять по возможности), другое: навязывать окружающим "он красивый, ты слышишь, он красивый! как, ты считаешь его уродом?! ах, ты, нетолерантная безэмпатийная свинья!"
-
За то, что упорно и планомерно работала над своими недостатками (самостоятельно или с подачи мамы - неважно, главное, что работала) - респект и уважуха. Это в любом случае пригодится в жизни, даже если с карьерой модели вдруг не сложится. Если всё получится - вообще отлично, и мир посмотрит, и денежку заработает 8)
На том же эдми был пост с фотосессией, которую отец устроил своему сыну-дауненку.
Толерантность предлагает засунуть свое отвращение к подобному глубоко, ноо не выходит, так же как и с ребенком Бледенс. Фу, блин.
А в фотосессии ребёнка-то что плохого? ??? Видела я тот пост, фото вполне милые получились, ИМХО. Ничего шокирующего и отталкивающего с эстетической точки зрения.
-
ЛУКИСТСКАЯ свинья >:(
Как я могла забыть ))
-
Какие же двойные стандарты: у моделей анорексия - они больные запретить!
Не, ну в этом-то как раз логика есть. Они ж зачастую до анорексии себя доводят именно потому, что мечтают стать моделями. Не будут анорексичек пускать в модели — не будет мотивации морить себя голодом. А дауны уже рождаются такими, тут уж ничем не помочь.
В целом, надо сказать, хоть девчонка и не похожа на модель даже после работы над собой, но все равно разница между «до» и «после» очень ощутимая. Возьмут или нет — дело десятое, а что в форму себя смогла привести — молодец.
-
А в фотосессии ребёнка-то что плохого? ??? Видела я тот пост, фото вполне милые получились, ИМХО. Ничего шокирующего и отталкивающего с эстетической точки зрения.
Просто мне не нравится то, как выглядят дауны
Свои заморочки :(
-
Кстати должна отметить, что девушка довольно симпатичная. И цвет волос красивый, и веснушки. Коли пустят в модели - хорошо же.
-
Такого стремления обязательно стать моделью я не понимаю, и сдержанного гула одобрения - "ну да, ну а почему нет, да нормальная девочка же, угу, довльно симпатичная" тоже не понимаю.
Я бы хотела посмотреть на реакцию народа в ситуации, если бы, например,в истории фигурировала не девочка с такой болезнью, а яро рвущийся в музыкальные педагоги человек, лишенный голоса и слуха.
Фотомодель - это ведь тоже профессия, на секундочку. И требует определенного набора качеств. И насколько мне известно, одно из них - не обязательно красивое лицо, но...ммм.. универсальное, что ли, на котором можно нарисовать все, что угодно.
Девочка с искаженными из-за болезни чертами лица в качестве фотомодели - хз, по-моему, это уже реально крайности толерантности.
При этом я не считаю, что люди с синдромом Дауна обязательно должны быть аутсайдерами и сидеть безвылазно дома, дабы вдруг случайно не оскорбить чьи-то нежные эстетические чувства. Они, также как и все люди, имеют право обсутраивать свою профессиональную и личную жизнь. Но
Она хочет, чтобы люди прекратили считать ее болезнь недостатком
болезнь - это болезнь.
Я лично не считаю, что в таких вот болезнях обязательно следует находить красоту.
Касательно примера модели с витилиго - у неё как раз черты лица правильные, а кожа производит впечатление некой экзотической живой картинки из теста Роршаха.По крайней мере, у меня лично не возникло чуство неправильности при взгялде на неё. А при взгляде на девочку с синдромом Дауна это иррациональное чувство возникает. По крайней мере,у меня, опять же, за других говорить не буду.
И да,в то, что это мечта именно самой девочки, верится слабо.
Хотя может от этой истории будет некий очередной позитивный виток в плане отношения к людям с таким заболеванием.
-
Фотомодель - это ведь тоже профессия, на секундочку. И требует определенного набора качеств. И насколько мне известно, одно из них - не обязательно красивое лицо, но...ммм.. универсальное, что ли, на котором можно нарисовать все, что угодно.
Вряд ли она сама или её представители будут стоять с ножом у горла работодателей. Брать её на работу или не брать - их добровольное решение, на которое пресловутая толерантность вряд ли будет влиять. Модельный бизнес - бизнес жёсткий и суровый, работодателей по большому счёту там интересуют не данные модели как таковые, а их продаваемость. Если конкретно её данные будут продаваться хорошо, девушку можно будет только поздравить с тем, что она "попала в струю".
-
Фотомодель - это ведь тоже профессия, на секундочку. И требует определенного набора качеств. И насколько мне известно, одно из них - не обязательно красивое лицо, но...ммм.. универсальное, что ли, на котором можно нарисовать все, что угодно.
Вряд ли она сама или её представители будут стоять с ножом у горла работодателей. Брать её на работу или не брать - их добровольное решение, на которое пресловутая толерантность вряд ли будет влиять. Модельный бизнес - бизнес жёсткий и суровый, работодателей по большому счёту там интересуют не данные модели как таковые, а их продаваемость. Если конкретно её данные будут продаваться хорошо, девушку можно будет только поздравить с тем, что она "попала в струю".
Это у нас не будут, а в гейропах попробуй не возьми засудят сразу.
-
Я может чего-то не понимаю, но тут многие отписались, что она симпатичная и не сильно отличается от обычных девушек. Вы правда не видите, насколько сильно перекошено болезнью лицо, искажены пропорции, нарушено распределение подкожного жира? Я одна, кого коробит с полувзгляда? :-\ Она же страшная до ночных кошмаров. Просто за километр, такое лицо - крайнее уродство, и фигура очевидно деформирована. Косметикой такое не скроешь, и такая фотомодель - это издевательство и насмешка, а не нормальная работа и социализация.
-
Это у нас не будут, а в гейропах попробуй не возьми засудят сразу.
На каком основании? ???
-
Я может чего-то не понимаю, но тут многие отписались, что она симпатичная и не сильно отличается от обычных девушек. Вы правда правда не видите, насколько сильно перекошено болезнью лицо, искажены пропорции, нарушено распределение подкожного жира? Я одна, кого коробит с полувзгляда? :-\ Она же страшная до ночных кошмаров. Просто за километр, такое лицо - крайнее уродство, и фигура очевидно деформирована. Косметикой такое уродство не скроешь.
Сначала нельзя называть негра негром, потом гея геем, а теперь и это. Толерастия во всей красе.
Это у нас не будут, а в гейропах попробуй не возьми засудят сразу.
На каком основании? ???
За дискриминацию даунов. Уже ж за отказ торты для гейских свадьб делать жеж штрафуют, вот и до этого недалеко.
-
Вряд ли она сама или её представители будут стоять с ножом у горла работодателей. Брать её на работу или не брать - их добровольное решение, на которое пресловутая толерантность вряд ли будет влиять. Модельный бизнес - бизнес жёсткий и суровый, работодателей по большому счёту там интересуют не данные модели как таковые, а их продаваемость. Если конкретно её данные будут продаваться хорошо, девушку можно будет только поздравить с тем, что она "попала в струю".
Кукушка,я и не говорила, что она будет неуспешной.Думаю, как раз некоторое время она будет весьма популярной.
Просто сама "струя" у меня особого восторга не вызывает.
Коробит некое натужное лицемерие зрительской аудитории, вызванное болезнью сабжа.
"Довольно симпатичная", угу. В сравнении с обычным человеком, не подверженным влиянию подобных болезней -по умолчанию вряд ли. Для человека с синдромом Дауна - наверное, да, довольно симпатичная, особенно на фото с обработкой. Никаких кошмаров, о которых упоминалось выше, не вызовет. Это уже тоже крайность.
Хз, по-моему, оптимальный вариант - воспринимать все недостатки/особенности человеческой внешности, в т.ч. порожденные болезнями, максимально спокойно, без поиска особой альтернативной красоты, но и без зафукивания и демострации отвращения.
-
Нежные какие, ути-пути
Как вы живёте? Не, видно, что она даун. Ииии? Прям до ночных кошмаров? Я понимаю, преувеличение типа, ноооо, слишком, имхо.
Я биолог, не до нежностей особо :) Болезнь - это уродство. Серьезная болезнь, затрагивающая еще и ментальную сферу - серьезное уродство. Игнорировать и называть болезнь красотой - имхо лицемерие то еще, не понятно кому и зачем нужное. Я знаю, что в ЮСах и Европе толерастия процветает, много общаюсь именно на зарубежных форумах, но у нас я как-то такого не ждала :-\ Зачем это? Зачем делать вид, что серьезно больной не болен, и называть его нормальным и красивым? Нет, я понимаю, что при личном общении с больным и родственниками не стоит так делать из этических соображений, но мы вроде как обсуждаем наше истинное отношение, а не социальные экивоки, которые нужны, чтобы особо чувствительных не обидеть? Или современные люди и правда не замечают подобных деформаций? Я по внешнему виду вижу и куда более легкие расстройства, чем синдром Дауна, и исхожу из того, что не заметить такое сложно. Подсознательно наше инстинктивное поведение - избегать больных и считать болезнь уродством, я думаю не нужно объяснять истоки этого. Так вот зачем длать вид, что этого нет?...
-
дауны гораздо страшнее, гляньте хоть на ее фотки до. ну, она вызывает какое-то отторжение, потому что у нее глаза разные, но если это станет изюминкой (с) в ее внешности, и ее купят спонсоры - почему бы и нет?
-
Это еще смотря какая степень вроде. Жил по соседству один паренек даун, внешне почти ничем не отличался, и даже работал на лесопилке нормально.
-
За дискриминацию даунов. Уже ж за отказ торты для гейских свадьб делать жеж штрафуют, вот и до этого недалеко.
Ещё раз: модельный бизнес - бизнес жёсткий и суровый. Соответствуешь требованиям - добро пожаловать в уютный серпентарий. Не соответствуешь - дверь вон там, удачи в другом месте, следующий! Ах, вы разобиделись и решили подать в суд? Адвокаты вас уделают одной левой. Ах, общественность возмущается, требуя-таки принять вас на работу? Что ж, ваша взяла, добро пожаловать в наш уютный серпентарий... Спорим, через пару месяцев вы сами будете готовы заплатить любые неустойки, лишь бы расторгнуть контракт?
-
я одна про Мелани Гайдос сразу вспомнила?
http://bigpicture.ru/?p=527485
а девочка молодец. модель или нет, можно долго спорить, но думаю при должном рвении свою нишу найдет.
-
Фотомодель - это ведь тоже профессия, на секундочку. И требует определенного набора качеств. И насколько мне известно, одно из них - не обязательно красивое лицо, но...ммм.. универсальное, что ли, на котором можно нарисовать все, что угодно.
Как раз "универсальное" лицо и фигура - это модель на подиуме. Для фотомодели необычная внешность может быть плюсом, даже когда "необычная внешность" = уродство, посмотрите кого снимала Диана Арбус (хотя профессиональных моделей там не было, так что пример может быть неудачный). От фотомодели требуется раскованность и умение держаться перед камерой, по идее люди с СД открытые и непосредственные, если девушка еще и уверена в себе, то у нее вполне может быть талант.
Актриса из американской истории ужасов очень хороша, будет здорово если и у этой девушки все получится!
-
Эмн...
Ещё и ава с мувиверсным Кэпом, ай кэнт ивен(http://static.diary.ru/picture/1135.gif)
Ужаса в том, что девушка хочет стать моделью, не вижу ??? Работать-то наверняка будет в своей нише и для "своей" аудитории, как, например, модели-ампутанты.
-
я одна про Млани Гайдос сразу вспомнила?
http://bigpicture.ru/?p=527485
обосраться от такой красоты можно :o
Угу, и кому то это ж нравится.
-
Утренняя звезда, вы там головушкой ударились?
Я про "обоже! ночные кошмары!", раз вы биолог, какие накуй кошмары, что вы несёте вообще.
Ясен пень, её болезнь видна, да, болезни могут вызывать отвращение и это нормально - инстинкты и всё такое.
На фотках выглядит эээ, как больной человек, которого максимально облагородили. Плохо это? Нет.
То есть вы считаете, что пропихивать такое как фотомодель и новый стандарт красоты - норм? :-\ Да, мой ответ на ваш вопрос - это плохо. Ей нечего делать в данной сфере фотоискусства. Есть ведро других ниш, где она будет уместна, но не здесь. И ужас у меня вызывает именно попытки представить это как один из вариантов красоты и норму. Ну его нафиг, жить в обществе, где таких считают симпатичными... Если у вас должным образом развито воображение, представьте, что вас окружает такая норма, и вам надо на нее равняться. Это и есть ночной кошмар.
-
Гайдос напоминает Носферату.
В ряде фотосессий смотрится весьма органично, кстати.
Опять же, какого-то особого страха и всплеска ужаса/отвращения у меня не вызывает, так же, как и первая девушка.
Если честно, от первого поста и фотографий даже было больше ощущения некой неправильности.
Корчое, у каждого свое восприятие, как видим.
И по моему личному опыту общения с некоторыми людьми, обладающими особенностями внешности - со временем просто-напросто привыкаешь и внимание больше не фокусируется на отдельных чертах.
у нее невероятная энергетика, харизма и внутренняя красота!
Это все, безусловно, очень классно, но таки какое имеет отношение к карьере модели? :-\
Гайдос имеет тяжелую форму, которая обрекла ее на испуганные взгляды окружающих и нелестные отзывы о ее внешности.
Не понимаю тех, кто отпускает таким людям "нелестные замечания". Такт?Этика?Не, не слышали :-\
Я не верю, что эти прямо таки не могущие сдержаться люди точно также слали бы свои ценные мнения двухметровому амбалу, например.
Вроде бы ещё одна из представительниц сей струи, "красавица с акне - Кассандра Бэнкс" - поднимала тему того, насколько ей в свое время подпортила жизнь и угробила самооценку реакция людей на её лицо. Нашла временное спасение в офигительной full-coverage make-up routine, сняла видео на ютьюб, котрое мгновенно собрало дофигища просмотров и "потрясло мужеством"- в итоге слава, деньги, контракты с модельными агенствами. Девушка притяная, кстати, мне её видео нравились. Лицо и фигура красивые, единтсвенный реально крупный объективный недостаток - акне. И есть отличие от упоминаемых в треде историй - она активно лечит кожу и в качестве модели выступает при полном параде, скрывая макияжем шрамы и прыщи. Об альтернативой красоте там речь не идет.
-
Кукушка,я и не говорила, что она будет неуспешной.Думаю, как раз некоторое время она будет весьма популярной.
Просто сама "струя" у меня особого восторга не вызывает.
Коробит некое натужное лицемерие зрительской аудитории, вызванное болезнью сабжа.
"Довольно симпатичная", угу. В сравнении с обычным человеком, не подверженным влиянию подобных болезней -по умолчанию вряд ли. Для человека с синдромом Дауна - наверное, да, довольно симпатичная, особенно на фото с обработкой. Никаких кошмаров, о которых упоминалось выше, не вызовет. Это уже тоже крайность.
Я, кстати, не называла её "симпатичной" ;) Просто отдала должное её силе воли и упорству. А что касается "струи"... В позапрошлом веке очень популярны были всевозможные "шоу уродцев". Большинство артистов участвовало в таких шоу совершенно добровольно - из желания подзаработать. Публика с удовольствием платила деньги за созерцание отклонений. У бородатых женщин и мужчин-карликов были свои поклонники и поклонницы из числа богатых меценатов. Думаю, что это и обсуждаемая ситуация в каком-то смысле явления одного порядка. Только людям из позапрошлого века достаточно было зрелища отклонения как такового, современные люди нуждаются вдобавок в истории преодоления и превозмогания.
Хз, по-моему, оптимальный вариант - воспринимать все недостатки/особенности человеческой внешности, в т.ч. порожденные болезнями, максимально спокойно, без поиска особой альтернативной красоты, но и без зафукивания и демострации отвращения.
И от меня за это тоже плюс :) Самая здравая позиция, как по мне.
-
Ну или вдруг человек внезапно прозреет от целительного замечания прохожего и силой воли излечит цисты 4-й стадии или приведет в идеальный порядок гены.
Короче, по-моему, отвешивать такие замечания подходит под разряд "бессмысленно и беспощадно"...
Я, кстати, не называла её "симпатичной" ;)
...
И от меня за это тоже плюс :) Самая здравая позиция, как по мне.
Это было к комментариям предыдущих пользователей)
По поводу позиции - спасибо, я просто в принципе ярый поклонник золотой середины и принципа "спокойствие, только спокойствие!" ;D
-
По поводу позиции - я просто в принципе ярый поклонник золотой середины и принципа "спокойствие, только спокойствие!" ;D
Как и я :) В школе на уроках физкультуры ужасно раздражало, когда выполняла элементарное упражнение, а меня начинали хвалить так, как будто я Эверест покорила, не меньше. Простое: "Молодец, Кукушкина, двигай дальше!" мотивировало куда сильнее.
-
Кхм. В какой-то сказочной повести был любопытный персонаж - хвастливый торговец розами. Розы расцветали у него на щеках (лучше не представлять, да ;D) от похвал,а от неодобрения в его сторону - увядали. Соответственно, количество получаемых роз и его прибыль от продаж напрямую зависела от того, насколько много его хвалили.
Так я как тот торговец - жутко хвастливая и обожаю, когда меня хвалят :-[
В школе не любила только моменты, когда не просто хвалили,а ещё и при этом уничижали класс - "почему она может, а вы нет". Гениальный педагогический прием, плять.
простите-с, минутка флуда и эгоизъму в треде :(
-
Девушка молодец. Повезет, если где-то окажется востребована.
Но лично я не считаю ее ни красивой, ни симпатичной.
Каждый, конечно, пусть занимается, чем хочет, и шокирует мир любыми доступными способами.
Но я этого не понимаю.
-
темунечитай
Глянула фотки. Данунхй. Это бесформенное нечто с глазами раскиданными по всей морде модель? Мамаша девы йопнулась. На фишках побольше ее высказываний http://fishki.net/1536478-devushka-s-sindromom-dauna-polna-reshimosti-stat-modelju.html
"Если бы люди могли увидеть и оценить красоту души Мэдди, какая она любящая и заботливая, и именно так бы они измеряли красоту, то большинство моделей были бы с синдромом Дауна", – поделилась Розанна.
"Растить такую дочь, как Мэдди, – благословение. Словно выиграла в лото в день, когда она родилась!"
Совсем обтолерастились.
-
Гайдос напоминает Носферату.
В ряде фотосессий смотрится весьма органично, кстати.
О да) Я тоже когда первый раз ее увидела, про Носферату подумала. В ее случае мы видим нечто яркое, такое, от чего мурашки по спине, настоящий, сцука, цирк уродов. Мне это нравится.
А вот
бесформенное нечто с глазами раскиданными по всей морде
никаких чуйств не вызывает. Ну кроме желания закрыть вкладку с фото.
Не, кто я такая, чтобы мое акуенно ценное мнение что-то решало? Пусть себе мама толкает дочу в мир высокой моды для дебилов, ура товарищи и все такое. Но меня печалит, что это многими воспринимается как норма.
-
Та девочка страшная же, какая из нее модель.
-
Да хрен с ней, с той самой внешностью. И не таких крокодилов, как говорится.
Но ничто не отменит того, что у дауны (и не только они) "не такие" по причине особенностей разума. Можно принять любую внешность, но общаться на равных с особью, неспособной мыслить наравне с тобой - практически невозможно.
И хоть солнышками их называй, хоть бабочками, тут ничего не поделаешь.
Люди могут и должны быть к ним добры, признавать их равноправными с собой, но равенство в сфере разума для большинства из них недостижимо.
-
То есть вы считаете, что пропихивать такое как фотомодель и новый стандарт красоты - норм? :-\
а, простите, захрена вообще нужны "стандарты красоты"? вопим о ненавязывании каких-то рамок в жизни, но вот жопы-морды обязательно должны быть идеализированы
шо за бред
-
а, простите, захрена вообще нужны "стандарты красоты"?
"здоровый человек" не равно "больной"
Дауны имеют очень характерные черты, которые определяют не типаж или особенность внешности, а именно болезнь, которая вызывает свои эмоции у людей - жалость, отвращение и тд. Нельзя рассматривать их наравне с другими, все равно реакция будет не на внешность, а на заболевание.
А стандарты красоты будут всегда - есть среднестатистическая внешность определенной расы, резкие отклонения от которой будут вызывать отторжение.
-
Мне приятно смотреть на необычную внешность, даже если эта внешность уродлива в общепринятом смысле. По моей шкале уродств - дауны симпатичнее вьетнамцев и им подобных лягушачьеобразных народов.
-
По моей шкале уродств - дауны симпатичнее вьетнамцев и им подобных лягушачьеобразных народов.
Для этого я и написал про расы. Для каждого своя раса привычнее. Но у даунов не только внешность, но еще и пустой взгляд и вечно приоткрытый рот.
-
модель даун будет локомотивом брендов для даунов, будет больше продаж и профита для бога профита.
всем лучше же.
-
Для этого я и написал про расы. Для каждого своя раса привычнее. Но у даунов не только внешность, но еще и пустой взгляд и вечно приоткрытый рот.
При чем здесь расы? Мне просто лягушки не нравятся.
У знакомого ребенка-дауна нормальный взгляд и рот закрыт. Всё зависит от тяжести заболевания.
-
При чем здесь расы? Мне просто лягушки не нравятся.
У знакомого ребенка-дауна нормальный взгляд и рот закрыт. Всё зависит от тяжести заболевания.
Ну это другое - многие любят смотреть на уродов, ну чисто из праздного интереса, на них оборачиваются, показывают пальцем, вобщем замечают, как и красивых людей. Но проще всего задать себе вопрос - а хотел бы я выглядеть так или что бы моя жена/ребенок выглядели так? Все вопросы о жесткой нестандартности внешности отпадут. Отсюда и берутся стандарты красоты.
-
Но проще всего задать себе вопрос - а хотел бы я выглядеть так или что бы моя жена/ребенок выглядели так? Все вопросы о жесткой нестандартности внешности отпадут. Отсюда и берутся стандарты красоты.
Только вот с толстыми и тонкими никак не разберутся)
-
Поэтому если девочка станет моделью, то я очень надеюсь не лицезреть фотосессии и показы с ее участием.
Да максимум она станет моделью для таких же больных и их мамаш. Ибо большинству людей никуда не впилось смотреть на даунов добровольно.
-
Несмотря на то что я достаточно толерастнута, эта девочка мне неприятна, да, чисто внешне. Хотя, учитывая мой опыт общения с человеком, больным синдромом Дауна, я к таким вообще поозрительно отношусь, зная при этом про мозаичные формы и прочую «солнечность». А Мелани, простите, ой. Просто страшно. :(
-
"Если бы люди могли увидеть и оценить красоту души Мэдди, какая она любящая и заботливая, и именно так бы они измеряли красоту, то большинство моделей были бы с синдромом Дауна", – поделилась Розанна.
"Растить такую дочь, как Мэдди, – благословение. Словно выиграла в лото в день, когда она родилась!"
Совсем обтолерастились.
Я все, конечно, понимаю... Но что, простите, тут мать девочки должна была сказать?
-
я Гайдос помню из клипа Rammstein "Mein Herz Brennt".
Да, у нее внешность очень специфичная, но для некоторых фотосетов и клипов она будет очень органично смотреться.
Но вот где будет хорошо вписываться в картинку эта девочка-даун....даже не знаю.
Вот актриса есть, тоже даун, Джейми Брюэр. Она в Американской истории ужасов снималась.
Вот она лучше смотрится, не отталкивает взгляд, имхо.
(http://savepic.ru/7141762.jpg)
Но это исключительно мое восприятие. Джейми меня притягивает намного больше, чем обсуждаемая девочка
-
Не факт.
Далеко не каждый и далеко не в каждой компании скажет честно, что ему противно смотреть на дауна.
Вы попробуйте на том же ТВ заявить, что вам неприятно смотреть на инвалидов и даунов, в частности, вас же с потрохами сожрут.
Так разве педерачи на ТВ не зависят от рейтингов? Я что-то сомневаюсь, что показы для даунов наберут много голосов и станут мега выгодными для телекомпании.
-
Ну про выигрыш в лотерею - явно лишнее.
Я как-то не рассматривала эту фразу как "родить дауненка - как в лотерею выиграть", скорее просто "я счастлива, что у меня такая дочь". Дочка и впрямь неплохая - добрая, любящая, заботливая, живет вполне полноценно, судя по всему, почему бы и нет? Она ж не призывает других иметь таких детей.
-
Да она даже зафотошопленная в нах#и безобразная, кривая и пугающая. Передергивает. Можель все-такие должна привлекать внимание, а не отталкивать его. Есть такие уродцы, которые могут при этом вызывать отвращение, но иррационально привлекать, а вот это – полное отторжение.
-
Так разве педерачи на ТВ не зависят от рейтингов? Я что-то сомневаюсь, что показы для даунов наберут много голосов и станут мега выгодными для телекомпании.
зависит от годности пиара. вот недавно был флешмоб, когда танцующего толстяка в интернете обфыркали, а его защиту целый карнавал устроили и все довольны. Будет результат в сети, тв. подтянется.
-
Мне кажется, комментаторы упускают одну важную деталь.
Количество людей с синдромом Дауна в мире резко увеличивается, и в ближайшие годы Даун - это будет уже не "о, а я слышал об одном дауне", а вполне себе частое явление в повседневной жизни. Естественно, и отношение к их внешнему виду также поменяется.
Такова ля ви. Все течет, все меняется.
-
Мне кажется, комментаторы упускают одну важную деталь.
Количество людей с синдромом Дауна в мире резко увеличивается, и в ближайшие годы Даун - это будет уже не "о, а я слышал об одном дауне", а вполне себе частое явление в повседневной жизни.
кстати да. вот и на евровидении финская панк группа даунов выступала. очевидно мировая закулиса что-то знает и заранее выправляет имидж даунов, т.к. нам придется среди них жить. заговор-заговор-заговор.
Смоле я заранее сочуствую конечно.
-
А стандарты красоты будут всегда - есть среднестатистическая внешность определенной расы, резкие отклонения от которой будут вызывать отторжение.
для меня стандарт красоты - настолько же ограниченное понятие, как и стандарты моды, и стандарты социальных ролей, на выходе то же средневековье, только вместо чахоточной бледности попка орешком
безотносительно истории, девочка мне не прям симпатична, но каких только моделей нет, эту, по крайней мере, от "атаки клонов" отличить можно
-
Ну я фразу про выигрыш в лотерею расценила так, что этот ребенок лучше, чем нормальный.
Для нее лично - уж конечно лучше. Хотя бы потому, что нормального не родилось, что есть, то есть.
-
Количество людей с синдромом Дауна в мире резко увеличивается, и в ближайшие годы Даун - это будет уже не "о, а я слышал об одном дауне", а вполне себе частое явление в повседневной жизни.
Печаль. Я всегда говорила, что человечеству срочно нужен апокалипздец )
-
вот и на евровидении финская панк группа даунов выступала.
Иногда и недауны-панки точно так же выглядят.
Девочка страшная. Похоже на оживший детский рисунок - настолько непропорционально. Вот что хотите делайте, но я не могу воспринимать даунов как нормальных людей.
Про Мелани - она своеобразная и в фото с ней есть своя прелесть, но фразы о том, что она перевернула стандарты красоты, явно лишние. Это что угодно, но не красота.
-
Я недавно узнала, что людей с легкой формой синдрома Дауна довольно много, на самом деле. Я просто никогда не понимала, что же с ними не так, думала, может, родовая травма какая-то. А тут мне подруга-медик объяснила.
Это я к тому, что не такая уж и редкость люди с Дауном. Просто сомневаюсь, что они размахивают диагнозом направо и налево.
Те, у кого форма тяжелая, меня пугают. А с легкой... ну, просто странные.
По поводу модели - я пока не определилась со своей позицией. Мода на разнообразие красоты мне нравится. Но здесь не просто нестандартная внешность, здесь болезнь. Стоит ли рекламировать болезнь?
С одной стороны, это не то, чем можно заразиться, с этим рождаются. С другой - все-таки болезнь, и не лучше ли активно искать способы предупредить рождение таких детей, а не приучать всех к мысли, что это норма? С третьей - уже родившимся людям надо же как-то с этим жить, почему бы и не пропагандировать отношение к ним на равных, не факт же, что тут одно другому будет мешать?
Короче, я пока не решила, что я думаю.
-
у нас по телеку показывали девочку с синдромом дауна, которая хочет стать танцовщицей. и танцует она отлично, и фигура у нее модельная. вроде как она будет ассистентом терапевта, будет помогать проводить с инвалидами уроки танц-терапии.
еще показывали парня, он закончил в германии школу, поехал в америку и учился там на ассистента учителя. вернулся и работает помощником учителя в школе для инвалидов. в том числе и на уроках английского. и английским он владеет получше некоторых здоровых.
так что не надо ляля.
-
Мне эти рассуждения - "пусть уроды не будут моделями, пусть их не снимают", напоминают указания партии художникам, что, как и какими материалами писать. Возможно, для фотографа ее асимметричное лицо станет фактором, который придаст фотографии особую ценность, почему нет? Вас же не возмущает, что натурщики бывают и старыми, и морщинистыми, и какими угодно?
-
Стоит ли рекламировать болезнь?
если воспринимать модельный бизнес не как рекламу типажа личности и моду на ширину бровей и соотношение пропорций, с осознанием что этот человек-не ты, то все ок
но у нас же так не бывает, за худенькими от природы Твигги и Одри начали поголовно тощать дамы с иными исходными данными, за статными моделями +size начали ботипозитивничать разные странные дам
так что охотно верю, что навязчивая идеализация этой девушки и других подобных ей может в итоге задавить тот факт, что сд-таки болезнь, серьезно усложняющая жизнь и потому вполне себе показание к аборту
-
Мне эти рассуждения - "пусть уроды не будут моделями, пусть их не снимают", напоминают указания партии художникам, что, как и какими материалами писать. Возможно, для фотографа ее асимметричное лицо станет фактором, который придаст фотографии особую ценность, почему нет? Вас же не возмущает, что натурщики бывают и старыми, и морщинистыми, и какими угодно?
Натурщики, актеры это одно, а модель это совсем другая сказка. Картина, фильм, спектакль могут вызывать самые разные чувства у зрителя, а вот фотомодель это красивая вешалка для одежды. Меня напрягает то, что к красоте примазываются больные люди. Болезнь не может быть красивой, сексуальной, привлекательной.
-
я одна про Мелани Гайдос сразу вспомнила?
http://bigpicture.ru/?p=527485
Вау! Ее срочно нужно снять в игре престолов. В роли кого -нибудь.
-
Я недавно узнала, что людей с легкой формой синдрома Дауна довольно много, на самом деле. Я просто никогда не понимала, что же с ними не так, думала, может, родовая травма какая-то. А тут мне подруга-медик объяснила.
Это я к тому, что не такая уж и редкость люди с Дауном. Просто сомневаюсь, что они размахивают диагнозом направо и налево.
Те, у кого форма тяжелая, меня пугают. А с легкой... ну, просто странные.
Есть у нас один двоюродный брат, жена которого имеет все явные внешние признаки Дауна, лицо особенное у нее, движения тоже особенные, голос необычный.
Я после знакомства общаемся с мужем, я упоминаю "надо же какая пара, он прям молится на нее, а ведь она даун"
"Почему ты так решила?"
"Ну так какбэ видно"
"Да нууу! Она преподает английский в вузе, прекрасно со всеми общается, нормальный вообще человек, полжизни ее знаю - сфигале ей быть дауном?"
-
Мне кажется, комментаторы упускают одну важную деталь.
Количество людей с синдромом Дауна в мире резко увеличивается, и в ближайшие годы Даун - это будет уже не "о, а я слышал об одном дауне", а вполне себе частое явление в повседневной жизни. Естественно, и отношение к их внешнему виду также поменяется.
Такова ля ви. Все течет, все меняется.
Ссылочку можно на статистику? Потому что я слышала как раз об обратном: количество даунов резко снижается благодаря дородовой диагностике.
Девочка страшная. Похоже на оживший детский рисунок - настолько непропорционально. Вот что хотите делайте, но я не могу воспринимать даунов как нормальных людей.
Мало ли кто вас не может воспринять как нормальную? Какой-нибудь исламский фанатик, например. Повод ли это для самавыпиливания или для того, чтобы запереться в четырех стенах?
-
Вау! Ее срочно нужно снять в игре престолов. В роли кого -нибудь.
И в Американской Истории Ужасов. Срочно.
-
Ссылочку можно на статистику? Потому что я слышала как раз об обратном: количество даунов резко снижается благодаря дородовой диагностике.
И повышается благодаря адептам "аборт - грехъ"
-
Картина, фильм, спектакль могут вызывать самые разные чувства у зрителя, а вот фотомодель это красивая вешалка для одежды .
дауны носят одежду? носят. чтобы продавать их родителям, опекунам, друзьям одежду для них нужны модели вешалки.
-
Ссылочку можно на статистику? Потому что я слышала как раз об обратном: количество даунов резко снижается благодаря дородовой диагностике.
В некоторых странах дородовую диагностику уже запретили же вроде.
Вот вам сцылочка. статистики особой нет, но тем не менее
http://www.globaldownsyndrome.org/about-down-syndrome/facts-about-down-syndrome/#freq
The Centers for Disease Control (CDC) in 2011 estimated the frequency of Down syndrome in the US is 1 in 691 live births (up from 1 in 1087 in 1990)
Вот оттуда же еще интересное In the last several years, the average IQ of a person with Down syndrome has increased. In people with Down syndrome, 39.4% are in the mild intellectual disability range of 50-70, and 1% in the borderline intellectual function range of 70-80 (average IQ in the general population is 70-130).
либо дауны умнеют, либо остальная популяция ускоренно тупеет...
-
Стандарты красоты были, есть и будут всегда. Это неотъемлемая часть человеческого восприятия и натуры.
Другое дело, что эти стандарты могут меняться, исторически и в зависимости от регионов, иногда принимая весьма причудливые формы.Можно припомнить и культ деформированных бинтованием ног в Китае, и женщин падаунгов с кольцами на шеях, и чернение зубов - охагуро - в Японии, и т.д. и т.п.
Тем не менее, особенности внешности, вызванные болезнями - это по умолчанию подсознательно вызывает неприятие (за редким исключением). Что-то можно вылечить-подкорректировать, что-то нельзя.
И в случае "нельзя" - самый разумный выход просто принять это. И самому сабжу, и окружающим.
Но усиленно искать альтернативную красоту в таких проявлениях болезни - это уже как-то не тянет на здравые реакции.Просто другая крайность, противположная к "фууу, уроды, сжечь нах".
И по-моему, то, что говорит мать девочки, про выигрыш в лотерею и т.д., выглядит как болезненная психологическая самозащита.
-
Мало ли кто вас не может воспринять как нормальную? Какой-нибудь исламский фанатик, например. Повод ли это для самавыпиливания или для того, чтобы запереться в четырех стенах?
А кто писал о "запереться в четырех стенах" или о самовыпиле? Пока дауны не агрессивны, они точно так же могут находиться в обществе. Что, правда, не увеличивает моего желания встречаться с ними.
Кстати, владелица питомника с ее Джеком мне кажется куда более адекватной, чем мама девочки из поста. Но еще более адекватны те, кто проходит диагностику и в случае отклонений у плода вовремя делает аборт.
-
фотомодель это красивая вешалка для одежды. Меня напрягает то, что к красоте примазываются больные люди. Болезнь не может быть красивой, сексуальной, привлекательной.
Почему обязательно "красивая"? Просто вешалка, на которой одежда смотрится так, как нравится модельеру. Анорексичные модели хорошо выглядят в одежде, а в бане вы бы от них в обморок упали. А прически какие жуткие на подиуме делают, а макияж, который половине моделей дико не идет?
И не факт, что она рассчитывает именно на карьеру манекенщицы. Есть куча ниш и помимо рекламы одежды. Хотя, мне кажется, именно на подиуме, под толстым слоем макияжа, ее особенности вообще не будут заметны. Фигура у нее обычная.
-
Стоит так же отметить, что во многих случаях стандарты красоты определялись тем, насколько пригоден человек к среде, в которой он живет.
Бледные женщины ценились- потому что она не работали под лучами солнца. Ну и так далее.
Э... Бледные женщины более пригодны жить в своей среде?
-
Бледная кожа ценилась, потому что была признаком того, что женщина не работает на улице под солнцем. То есть, обеспеченная.
Сейчас бледная кожа не ценится, многие ходят в солярии и пользуются автозагаром, потому что бледная кожа может быть воспринята, как "у меня нет денег съездить на море".
да, я это знаю.
и отсутствие загара делало женщину более пригодной к жизни? А если она бледный даун/ умственно отстала из обеспеченной семьи, она более пригодна чем теже загорелые из крестьянской?
-
Имхо, для самой девушки возможность стать моделью - это очень хорошо. Возможно, это и хорошо, если в них будут видеть "обычных" людей, с которыми можно общаться, а не избегать. Но заводить речь о том, что они такие же нормальные люди, как и все остальные (в камментах на адме полно таких высказываний) - это все-таки неправильно, потому что они другие, не хуже и не лучше, просто другие.
Не подтер, а заплатил тому пацану чтобы он ник убрал, страничка осталась.
Вот этому еще заплатите, или лучше пошлите чоповцев своих, а то он, подлец, и аватарку вашу спер.
http://4pda.ru/forum/index.php?showuser=1633457
-
Вот этому еще заплатите, или лучше пошлите чоповцев своих, а то он, подлец, и аватарку вашу спер.
http://4pda.ru/forum/index.php?showuser=1633457
окошком ошиблись :D
-
Стоит так же отметить, что во многих случаях стандарты красоты определялись тем, насколько пригоден человек к среде, в которой он живет.
а многие-приступом дурости, в истоках которого стояла личностьё продвинувшая свою особенность типа высокого лба или осиной талии в массы, которые брили лрм или утягивали талию, без этого чувствуя себя в той или иной мере уродливыми или ущербными, девушки, которые по полгода пыточными по сути приспособлениями удлиняют ноги, чувствуя (и оцениваясь некоторыми) как некрасивая - отнюдь не пережиток
не, мне не понять, нафуа это современному обществу, если по определению люди разные, и если ноги есть ноги, сиськи есть сиськи, а нос есть нос, которым природа наградила
-
Смолла, я, пожалуй, повторюсь
если воспринимать модельный бизнес не как рекламу типажа личности и моду на ширину бровей и соотношение пропорций, с осознанием что этот человек-не ты, то все ок
но у нас же так не бывает, за худенькими от природы Твигги и Одри начали поголовно тощать дамы с иными исходными данными, за статными моделями +size начали ботипозитивничать разные странные дам
так что охотно верю, что навязчивая идеализация этой девушки и других подобных ей может в итоге задавить тот факт, что сд-таки болезнь, серьезно усложняющая жизнь и потому вполне себе показание к аборту
Меня счас не конкретная история парит, а "стандарты красоты" как явление
-
Вот этому еще заплатите, или лучше пошлите чоповцев своих, а то он, подлец, и аватарку вашу спер.
http://4pda.ru/forum/index.php?showuser=1633457
окошком ошиблись :D
а как по мне, то обсуждение эркинса в теме про даунов смотрится весьма органично ;D
хотя некоторые дауны таки добились большего успеха в жизни :P
-
Это делало женщину более завидной невестой. Соответственно, да, у нее мог быть лучше уровень жизни.
угу. то есть соответствие текущим стандартам красоты отражает принадлежность к среднему и высшему классам общества, а жизнеспособность не отражает?
-
greek girl,
Ну давайте хоть в одной теме не будем чесать чсв Эркинсу, а? Я понимаю, что Анаконда поднадоела, но эти ритуальные танцы в каждой первой теме с разделыванием зеленых шкур уже глаз мозолят :-\
-
Вот этому еще заплатите, или лучше пошлите чоповцев своих, а то он, подлец, и аватарку вашу спер.
http://4pda.ru/forum/index.php?showuser=1633457
окошком ошиблись :D
Так вроде все нормально (кроме того, что это оффтоп:) ), его месседж на первой странице в этой теме, а специальной-разоблачительной я не вижу.
-
Я за моделей разных и разнообразных, возможно тогда в голове человеков меньше говна станет
-
Не понимаю людей, которые говорят вещи типа да так так можно, это же болезнь и так далее. Да, болезнь. Более того, серьезное генное нарушение, которое не предвидится возможным исправить. Обладателям синдрома Дауна, сюрприз-сюрприз, приходится страдать им в течение всей жизни. И что им теперь? Запереться в четырех стенах? Зарыться в землю? Что плохого в чьем то желании прожить жизнь полноценно, в меру своих возможностей, разумеется? Не вижу ничего аморального в желании участвовать в фотосессиях, например :-\
-
Именно здоровее!
угу. И девятнадцатом веке бледность была признаком здоровья, до этого - дородность была, в 21-м стройность признак здоровья?
-
Стандарты всегда были и всегда будут.
Ну если говорить о современных стандартах красоты, то нельзя не отметить, что нездоровые тела едва ли станут когда-то красивыми. Большинство отдает предпочтение подтянутым, стройным, в меру загорелым, с ровными красивыми зубами, с чистой кожей, со здоровыми волосами и ногтями.
Чем это плохо?
Лучше стремиться к тому, чтобы быть здоровым = красивым.
ну, во-первых, как в здоровье вписываются длинные прямые ноги или ровный, без горбинки, нос? Или таки стандарт красоты даже сейчас охватывает вопросы куда более широкие, чем здоровье?
во-вторых, даже умеренный загар не для всех будет показателем здоровья, что тоже не ставит знак равенства между озвученным стандартом и состоянием конкретной тушки
а, в-третьих, пресловутая белоснежная идеальная улыбка-нифига не синоним здоровья зубов, у здоровья зубов куда скромнее запросы
Словом, очень и очень это условно, в связи с чем я остаюсь при своем критическом отношении к "стандартам"
-
Мне не нравится статья, не нравится идея дауна-модели, и вообще все эти поиски альтернативной красоты и попытки выдать болезнь за норму меня раздражают.
Даунам не нужно запираться дома и закапываться в землю, но пропагандировать это плохо. Если бы статья была о том что девушка, не смотря на болезнь, привела себя в норму и сделала эти фото, то я бы только порадовалась. Девушка молодец, и для дауна она выглядит неплохо (хоть фото и зафотошоплены сильно).
Но модель должна быть красивой или привлекательной, а красота для меня это предже всего здоровье. Человек с таким сильным генетическим нарушением не здоров и не годится в модели, имхо.
Вот модель с протезами мне нравится, красивая женщина с которой, видимо, случилась авария или травма, но которая не смотря на это выглядит потрясающе.
-
При этом странно спорить с тем, что стройная девушка здоровее жирухи.
да ладно. это вы пытались выдать признаки достатка за признаки жизнеспособности, а теперь юлите и выкручиваетесь.
-
Модель с протезами тоже "больная" (гемимелия - аномалия развития конечностей), ей конечности ампутировали по причине заболевания.
-
Им бы сюжетную фотосессию сделать, где эта девочка-даун контактирует с обычными людьми, ну например, занимается спортом, или гуляет и тд. И модель вроде бы она, а отношение другое - не тело и внешность на показ выставляет, а показывает то, что дауны тоже хотят контакта с социум и могут делать это в меру своих способностей.
-
Горбинка может быть серьезной патологией путей; длинные ноги спасут от волка-он не откусит тебе жопку и будешь здоровее; белые ровные зубы - значит эмаль хорошая, значит меньше проблем в дальнейшем будет; загар умеренный - значит можешь находиться под солнцем и нет меланиновых пистецом. Да любую деталь из современных стандартов можно объяснить как нефиг делать)
-
длинные ноги спасут от волка-он не откусит тебе жопку и будешь здоровее
не откусит попку - откусит ноги ;D
белые ровные зубы - значит эмаль хорошая, значит меньше проблем в дальнейшем будет
но... но... но белая эмаль же вообще ни разу не хорошая :'(
-
Модель с протезами тоже "больная" (гемимелия - аномалия развития конечностей), ей конечности ампутировали по причине заболевания.
хм... не пропагандирует ли она тогда гемимелию?
-
но... но... но белая эмаль же вообще ни разу не хорошая :'(
по-сравнению с коричневой?)
-
Горбинка может быть серьезной патологией путей; длинные ноги спасут от волка-он не откусит тебе жопку и будешь здоровее; белые ровные зубы - значит эмаль хорошая, значит меньше проблем в дальнейшем будет; загар умеренный - значит можешь находиться под солнцем и нет меланиновых пистецом. Да любую деталь из современных стандартов можно объяснить как нефиг делать)
ага, а высветленные перегидролем волосы спасут от перегрева головы :-\
неувязочка только с бритым телом-вроде, как, шерсть от солнца и холодов защищает, ан нет, что-то пошло не так, и бразильская эпиляция нас спасет,ьа заодно обеспечит здоровое потомство ;D
Смолла,
емае, я уже вторую страницу упираю на то, что пишу безотносительно истории, нет, надо было опять ляпнуть
Крыска, ну сравнить горбинку на носу и даунизм - это как-то перебор.
-
Почитала комменты на адме.
Поблевала.
-
ага, а высветленные перегидролем волосы спасут от перегрева головы :-\
неувязочка только с бритым телом-вроде, как, шерсть от солнца и холодов защищает, ан нет, что-то пошло не так, и бразильская эпиляция нас спасет,ьа заодно обеспечит здоровое потомство ;D
натуральная блондинка будет в большем почете нежели высветленная, так?
Шерсть удерживает запах, большинству неприятный) Волосы вокруг ануса - мешают анальному сексу, волосы вокруг влагалища мещают оральному сексу, волосы на ногах торчат сквозь тонкие колготки, что даже без стандартов нелепо) Ну и с современными технологиями текстильными нет нужды в полезных свойствах волос, но зато можно нейтрализовать минусы. Как-то так.
-
но... но... но белая эмаль же вообще ни разу не хорошая :'(
по-сравнению с коричневой?)
по сравнению со светложелтой
коричневая - это уже болезни какие-то и\или окрашивание
-
Шерсть удерживает запах, большинству неприятный) Волосы вокруг ануса - мешают анальному сексу, волосы вокруг влагалища мещают оральному сексу, волосы на ногах торчат сквозь тонкие колготки, что даже без стандартов нелепо) Ну и с современными технологиями текстильными нет нужды в полезных свойствах волос, но зато можно нейтрализовать минусы. Как-то так.
Осталось понять, как анальный секс способствует выживаемости
-
Смолла,
Эм, да я и не про инвалидность-то, в первую очередь, а про стройное тело и ровные зубы, а то от сд ушли к загару, отвечаю про загар, опять получаю ответ по сд,бя за твоим ходом мысли не поспеваю просто
свое мнение по поводу разноплановых моделей я отписала и даже процитировала опять в ответе тебе, повторять не имею смысла
Шерсть удерживает запах, большинству неприятный) Волосы вокруг ануса - мешают анальному сексу, волосы вокруг влагалища мещают оральному сексу, волосы на ногах торчат сквозь тонкие колготки, что даже без стандартов нелепо) Ну и с современными технологиями текстильными нет нужды в полезных свойствах волос, но зато можно нейтрализовать минусы. Как-то так.
все збс, но в итоге мы ушли от красота=здоровье ::)
-
волосы на ногах торчат сквозь тонкие колготки, что даже без стандартов нелепо) Ну и с современными технологиями текстильными нет нужды в полезных свойствах волос, но зато можно нейтрализовать минусы. Как-то так.
Но ведь проще раз купить плотные колготки/не надевать их вообще, если нет нужды в утеплении, чем драть шерсть каждый раз ;D
И, кстати, где должна расти шерсть на письке, чтобы сексу мешать?
-
Осталось понять, как анальный секс способствует выживаемости
Им можно зарабатывать) Особенно мужчинам важно, у них-то меньше подобных ресурсов.
Но ведь проще раз купить плотные колготки/не надевать их вообще, если нет нужды в утеплении, чем драть шерсть каждый раз ;D
И, кстати, где должна расти шерсть на письке, чтобы сексу мешать?
Если ты работаешь в офисе с дресс-кодом - без колготок тебе не выжить)
Вы, наверно, мало половых органов видели и вариантов их оволосения видели.
-
Вы, наверно, мало половых органов видели и вариантов их оволосения видели.
ну рискну предположить, что предки этих волосатых сабжей как-то же размножились, не застав эпоху эпиляции, и это вряд ли было почкование..
Смолла, ну да, но это не значит, что любое сообшение надо насильно прикручивать к изначальной теме особенно про шерсть у анального отверстия
Загар предполагает пребывание на солнышке, что само по себе не вредно, особенно в России, где многие солнце 3 месяца в году видят.
угу, особенно такой естественный загар котируется в мире красоты, если загорели руки по рукава футболки и ноги по штанины шорт
-
Если ты работаешь в офисе с дресс-кодом - без колготок тебе не выжить)
Вы, наверно, мало половых органов видели и вариантов их оволосения видели.
Но таки тогда целесообразнее иметь тонкие брюки, которые, кстати, защищают ноги от солнечных лучей и прочей гадости с такой точки зрения. Разве что дресс-код категорически юбочный.
Половые органы особо разглядывать не довелось, и верно. Но если б шерсть там как-то мешала процессу размножения - она бы постепенно исчезла как явление на самом начальном этапе эволюции, разве нет?
-
ну рискну предположить, что предки этих волосатых сабжей как-то же размножились, не застав эпоху эпиляции, и это вряд ли было почкование..
разный гормональный фон может способствовать разному типу оволосения. И он не всегда зависит от наследственности.
Или, допустим, лысая женщина спарилась с волосатым мужчиной (с членом достаточной длины, чтобы собственные волосы не мешали) и у них родилась дочь с типом оволосения как у отца. И вот печалька готова)
Morhann, у человека достаточно рудиментов для удивления.
-
Таки рудименты не мешают основным функциям, просто не нужны более, разве нет?
-
Таки рудименты не мешают основным функциям, просто не нужны более, разве нет?
Ну хз, некоторым мешают. Зубы мудрости и апендикс, например. А уж как люди с переломом копчика не согласятся с тем, что он не мешает...
-
Что-то мне подсказывает, что проблемные нужные части тела тоже радости не приносят :-\
-
Ну хз, некоторым мешают. Зубы мудрости и апендикс, например. А уж как люди с переломом копчика не согласятся с тем, что он не мешает...
О да. Сломанный хвост — это херово. И заживает долго. :-\ У меня лет десять трещина в копчике зарастала.
Да, уже вспомнили Ефремова и его «Красоту как биолгическую целесообразность»? ::)
-
Что-то мне подсказывает, что проблемные нужные части тела тоже радости не приносят :-\
ключевое - Нужные)
-
Не знала что у модели с протезами это результат болезни. Даже если и так, то это не очевидно, ее фото не вызывают отторжения, даже те, где видны сами протезы. Эти фото наоборот могут мотивировать людей, которые лишились конечностей, не отчаиваться, продолжать жизнь и добиваться каких то успехов.
-
Да и пусть его. Работа моделью не требует особенного напряжения мозга. С ней и человек с синдромом Дауна справится. Это не работа пилота самолета и не работа хирурга.
Отправлю своей тупописьной знакомой маааадели
Она оценит ;D
А я поржу ::)
-
Она молодец, поддерживаю, удачи ей.
Посмотрела инфу по Эркинсу. 21 год и фото в очечках. Ахахахахахахаха я знала) Так себе и представляла. Только думала он еще школьник.
-
мне нравится эта модель:
http://podium.life/article/Eymi-Mallinz-top-model-bez-nog
(http://www.livestory.com.ua/images/aimee_mullins_6.jpg)
(http://st-sh-1.woman.ru/womanru/images/gallery/a/f/g_af7356e7dfd571c1c26638a01ad4f2c1_mid.jpg)
Да, она мне в сериале "Пуаро" очень понравилась :)
-
Ссылочку можно на статистику? Потому что я слышала как раз об обратном: количество даунов резко снижается благодаря дородовой диагностике.
В некоторых странах дородовую диагностику уже запретили же вроде.
Вот вам сцылочка. статистики особой нет, но тем не менее
http://www.globaldownsyndrome.org/about-down-syndrome/facts-about-down-syndrome/#freq
The Centers for Disease Control (CDC) in 2011 estimated the frequency of Down syndrome in the US is 1 in 691 live births (up from 1 in 1087 in 1990)
Вот оттуда же еще интересное In the last several years, the average IQ of a person with Down syndrome has increased. In people with Down syndrome, 39.4% are in the mild intellectual disability range of 50-70, and 1% in the borderline intellectual function range of 70-80 (average IQ in the general population is 70-130).
либо дауны умнеют, либо остальная популяция ускоренно тупеет...
Не нашла по вашей ссылке нигде, что скрининг запретили. Он необязателен - это да.
Кроме того по той жессылке написано, что рост даунов связывают с тем, что их перестали запирать от глаз подальше в интернатах.
А поумнение даунов показывает, что природа продолжает эксперименты с хромосомами. Эволюция-то продолжается.
-
Эволюция даунов - отличный сюжет для фильма о мрачном будущем.
-
А может, рост интеллекта даунов тоже связан с тем, что их перестали запирать? ::) Какая нафиг эволюция, это ж трисомия, они рождаются у здоровых родителей и вероятность рождения дауна от наследственности не зависит. Какой там может быть отбор и закрепление признаков?
-
Помимо интеллекта у Даунов еще куча обязательных врожденных патологий, так что все равно жопа.
-
А может, рост интеллекта даунов тоже связан с тем, что их перестали запирать? ::) Какая нафиг эволюция, это ж трисомия, они рождаются у здоровых родителей и вероятность рождения дауна от наследственности не зависит. Какой там может быть отбор и закрепление признаков?
Мне тоже так кажется, это во многом связано, что их перестали держать дома взаперти, стараются как-то развивать. Сын приятельницы с СД ходит в коррекционную группу детсада, понятно, что развитие хромает, но отнюдь не глубокий идиот, которого нужно кормить с ложечки. Потому я и вижу - никто от этого не застрахован, ну так что же теперь, не ставить же на себе из-за этого крест, как-то надо жить дальше и стремиться к какому-то развитию.
А вот на УЗИ иногда просто не замечают таких отклонений. Фиг знает почему - то ли потому что техника несовершенна, то ли потому что врачи недостаточно опытны, то ли потому что лежит таким боком, что этих явных признаков и не видно. Потому такие дети и рождаются, чаще всего преподнося "сюрприз" родителям уже после своего рождения. Сознательно рожают детей с отклонениями единицы, обычно или узнав о патологии, тут же прерывают беременность, или она оказывается незамеченной до появления на свет ребенка.
Помимо интеллекта у Даунов еще куча обязательных врожденных патологий, так что все равно жопа.
Необязательно, по-разному бывает. У того мальчика из сопутствующих отклонений только гипотонус мышц, или как там оно называется, слабость и вялость, малоподвижность. А внутренние органы все в норме. Бывают и пороки сердца, и пороки других органов, и сниженное зрение, куча всего.
-
А может, рост интеллекта даунов тоже связан с тем, что их перестали запирать? ::) Какая нафиг эволюция, это ж трисомия, они рождаются у здоровых родителей и вероятность рождения дауна от наследственности не зависит. Какой там может быть отбор и закрепление признаков?
Ну я читала точку зрения, что дауны - это как раз неудачный вариант экспериментов природы. Не получается сложить что-то нужное и выходит даун. Вроде как ненужный эскиз. Насчет того, что социализация одна из причин поумнения, соглашусь на двести процентов.
-
Смотрела тут полуфинал Евровидения
От финнов выступала панк-группа дяденек с синдромом дауна
Они не прошли в финал
Как мягко написали сми "они очень расстроились, были подавлены"
Даже представить боюсь, насколько они были расстроены, принимая во внимание их диагноз, и хорошо ли это
С другой стороны-молодцы, выступают, поют, пусть и странные, но песни
В общем, я к чему
Добра и успеха этой девочке, надеюсь все неудачи и отказы на карьерном пути она будет переживать не как маленький ребенок, коим по развитию и является, а более спокойно
-
Ну я читала точку зрения, что дауны - это как раз неудачный вариант экспериментов природы. Не получается сложить что-то нужное и выходит даун. Вроде как ненужный эскиз.
Тут на форуме в теме про исповедников был кладезь подобных точек зрения :) Можно в принципе считать мутации "пробами и ошибками природы", но СД - результат не просто мутации одного или нескольких генов, а сбоя, когда в гамете оказалась лишняя хромосома. Насколько знаю, три- и моносомии никогда не дают организму преимуществ и чаще всего вообще несовместимы с жизнью, но если бы такие преимущества были, они бы не смогли закрепиться в результате отбора.
-
Не так давно, девочка с явными внешними признаками умственной отсталости, подала мне руку, когда я выходила из марштурки, т.к. видела что я на каблуках.... иногда у людей с отклонениями, душевности по более чем у нормальных... по сабжу - будет моделью 100%, кстати, есть агенство в штатах, где работают люди с необычной внешностью. И неплохо зарабатывают.
-
Ну я читала точку зрения, что дауны - это как раз неудачный вариант экспериментов природы. Не получается сложить что-то нужное и выходит даун. Вроде как ненужный эскиз.
Тут на форуме в теме про исповедников был кладезь подобных точек зрения :) Можно в принципе считать мутации "пробами и ошибками природы", но СД - результат не просто мутации одного или нескольких генов, а сбоя, когда в гамете оказалась лишняя хромосома. Насколько знаю, три- и моносомии никогда не дают организму преимуществ и чаще всего вообще несовместимы с жизнью, но если бы такие преимущества были, они бы не смогли закрепиться в результате отбора.
Да нет, даунизм не как цель эволюции, а как неудачный побочный продукт. Вроде как плата за появление гениев. Кстати, точно такая же точка зрения существует и на наследственную шизофрению. Типа, если у кого-то гены сложились супер-удачно, то у кого-то должны наоборот, так этот механизм работает.
-
Да нет, даунизм не как цель эволюции, а как неудачный побочный продукт. Вроде как плата за появление гениев. Кстати, точно такая же точка зрения существует и на наследственную шизофрению. Типа, если у кого-то гены сложились супер-удачно, то у кого-то должны наоборот, так этот механизм работает.
И к появлению гениев нерасхождение хромосом не имеет никакого отношения.