Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 20 Ноября 2018, 10:58:35
-
https://killpls.me/story/23389
У нас новые соседи, у них дочь ровесница нашей - 7 лет. Дружелюбные, звали в гости всей семьей. Мы и сходили к ним с дочкой на свою голову.
Мой ребенок вроде не завистливый. Во всяком случае, игрушки, наряды, развлечения - мимо. У кого-то 20 кукол, а у нее 5, и никаких претензий. Понимает, что у нас ипотека и что всего не купишь, и довольна чем есть.
А тут ее накрыла тотльная зависть. Соседи скромно живут, их дочка не шикует, зато они ее считают очень яркой, одаренной, восхитительной. Она и правда умненькая, но на вундеркинда не тянет. Однако они ею восторгаются, хвастаются каждым ее рисунком, каждой поделкой. Она сочиняет простенькие стихи, абсолютно типичные для ее возраста, но они ей издали личный сборник за деньги, с ее же иллюстрациями. Нам тоже подарили экземпляр, на котором она абсолютно серьезно с важнющим видом поставила автограф!
Мою это просто сразило наповал.
Уже почти неделю она истерит без продыху и дико обижается на меня и мужа, что мы с ней не так, хотя она тоже любит рисовать и сочинять. Я не знаю, что делать, рассказывать про печальные последствия ранней славы пока не по возрасту и не по нервам. ПМП.
-
Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу. Что это за муть вообще?
-
Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу. Что это за муть вообще?
Ну, насчет говноматери я бы поспорила. Вот настанет момент, когда соседская девочка поймет, что ни хрена не талантлива, каково ей будет?
-
Автор говномать по сравнению с соседкой.
о_О почему?
-
Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу. Что это за муть вообще?
Ну, насчет говноматери я бы поспорила. Вот настанет момент, когда соседская девочка поймет, что ни хрена не талантлива, каково ей будет?
Никаково. Она может быть талантливой. И вообще не узнать, что надо было как с дерьмом с ней обращаться, чтоб вдруг чо не вышло. И вообще, пусть привыкает к боли! Взрослый мир же ужоса полон.
Автор говномать по сравнению с соседкой.
о_О почему?
Потому что ленивая и убогонькая головенкой.
-
Никаково. Она может быть талантливой. И вообще не узнать, что надо было как с дерьмом с ней обращаться, чтоб вдруг чо не вышло. И вообще, пусть привыкает к боли! Взрослый мир же ужоса полон.
А где сказано, что с ней обращаются, как с дерьмом? :o
-
Потому что ленивая и убогонькая головенкой.
Зима, ты начала предвыборную программу "выбери меня, выбери меня" перед итоговыми конкурсами что ли? ;D
-
Никаково. Она может быть талантливой. И вообще не узнать, что надо было как с дерьмом с ней обращаться, чтоб вдруг чо не вышло. И вообще, пусть привыкает к боли! Взрослый мир же ужоса полон.
А где сказано, что с ней обращаются, как с дерьмом? :o
В посте самом говномамашки. Ипотека дуре мешает дочь хвалить. Прям слова не идут из рота у ей!
Обычная ленивая мамашка. Родила и ладно. А тут дочь увидела, что бывает в семье, где ребенка любят. Хвалят. Считают особенным. Конечно, на фоне нормальной семьи ипотечные дурачки так се выглядят. Не поразительно, чего.
-
Соседка перебарщивает с вовлечением в свои игры окружающих - мне бы нафиг не сдались стихи чужого ребёнка в сборнике с автографом. Я бы дома над этим сборником поржала вместе с ребёнком, и этим бы зависть закончилась.
А вообще на фейк похоже - ход мыслей для семилетки не характерный.
-
Так-так-так *потирает лапки*
Ты не представляешь .сколько раз я за последнее время начинала писать что-то, а потом стирала и решала, что лучше ничего не писать ;D апасна йопт! ;D
-
Соседка перебарщивает с вовлечением в свои игры окружающих - мне бы нафиг не сдались стихи чужого ребёнка в сборнике с автографом. Я бы дома над этим сборником поржала вместе с ребёнком, и этим бы зависть закончилась.
Сарделька, у вас мания надо всем и всеми, включая собственных детей, «ржать»? ???
Или проще обесценить, чем сделать что-то, чтобы ребенок добился подобного?
-
Обесценивание деятельности ребенка и смех над его сборником... Ммммм... Верный путь к успеху.
Такая парадигма воспитания фу и буэ. И вся эта дичь про "апатомивозасмиютвшколи" ужасная.
-
Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
Тогда я говноотец. Тоже не допускаю в семье культа ребенка.
Ипотека дуре мешает дочь хвалить.
Есть разница между хвалить и восторгаться.
Почитал остальные твои камменты - что-то ты какую-то лютую пургу несешь.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу.
Думаю, она просто неправильно выразилась - тут речь не про славу, скорее. Ребенок не должен думать, что он исключительный, иначе столкновение с реальностью будет ОЧЕНЬ болезненным. Знаю по себе. Ребенку надо дать понять, что он, конечно, уникальный, но среди других уникальных и поэтому такой же как все - ничем не лучше глобально. Конечно он самый-самый для родителей, но только для них.
-
по-моему, издание книжек - это уже перебор и игра на публику. мои дети знают, что они самые офигительные и талантливые, но не потому что я тыкаю всем в нос их занятиями, а потому что окружающие сами замечают это все. в школе, например, все в курсе, что малой прекрасно рисует и лучший в классе по математике, а старшая классно поет и здорово справляется с изучением иностранных языков. да, родительская похвала безусловно важна и необходима, но придет время, когда только ее будет надостаточно. и что тогда?
-
А что есть "типичные для этого возраста стихи"? По-моему, пишут многие в подростковом возрасте, а для первоклашки рифмовать и следить за ритмом - вполне себе достижение
меня вон в заводской газете примерно в этом возрасте печатали
-
Интересно, а издать книжку небольшим тиражом дорого? Если подъемно, то автор с мужем могли бы так сделать на день рождения дочери, например. Классный подарок, кстати. *Ушла записывать в вишлист сборник своих лучших комментов на КМПшечке*
-
Улитка, издание книжки перебор. Но это луше, чем обесценивание достижений, даже чужих. Такая в этом зависть неприкрытая сквозит. Не у дочери — у матери.
Ками, до 100 экземпляров даже тиражом не считается. Если уже сверстанные гранки и не выйопываться с материалами, то в районе семи тысяч выйдет.
-
Мама какая-то черезчур серьезная. "Ранняя слава" прям ;D Сделать книжку с детскими рисунками - это же просто развлекуха, вряд ли ребенок от этого себя Пушкиным вообразит, скорее, через несколько лет посмотрит, вспомнит и посмеется. Хотя с раздачей "автографов" посторонним и правда несколько перебор, но можно же опустить этот момент и ограничиться, допустим, собственной бабушкой.
-
Издаваться за свой счет как-то грустно. Сразу "Маятник Фуко" вспоминается...
-
Интересно, а издать книжку небольшим тиражом дорого?
Чем больше тираж, тем дешевле отдельная книга.
Видел "Сказки Темного леса" за ~4 тысячи штука, но там совсем маленький тираж вроде был.
А ГПиМРМ три книги около тысячи стоили, недавно краудфандинг был.
-
А можно и не издавать - можно просто в типографии напечатать и переплести.
-
Издаваться за свой счет как-то грустно. Сразу "Маятник Фуко" вспоминается...
Российский ГП-фэндом как-то издал фанфик за свой счет. Автор деньгами не вкладывалась. :)
-
Мой муж легко "издаст" такой сборник. Типография, немного дизайна и верстки - и туой деть щаслив и поэт :)
А завидующая до одури мать девочки мерзкая, да и все. Ленивая, тугая, простая бабень.
Хотя, канешн, сборник, пусть и игрушечный, в совсем уж мелком возрасте... Сейчас, правда, это и дешево и просто. Может, я просто старая :)
-
Улитка, издание книжки перебор. Но это луше, чем обесценивание достижений, даже чужих. Такая в этом зависть неприкрытая сквозит. Не у дочери — у матери.
автор тоже мне не нравится. далеко не обязательно через край захваливать своего ребенка, чтобы он не чувствовал свою ущербность по сравнению с описанной девочкой. но в ее семье, видимо, и правда детские увлечения считают не стоящими внимания.
-
Мой муж легко "издаст" такой сборник. Типография, немного дизайна и верстки - и туой деть щаслив и поэт :)
Так дело не в сборнике:
они ее считают очень яркой, одаренной, восхитительной. ... они ею восторгаются, хвастаются каждым ее рисунком, каждой поделкой.
...
Уже почти неделю она истерит без продыху и дико обижается на меня и мужа, что мы с ней не так
далеко не обязательно через край захваливать своего ребенка
А разве не этого дочка авторши хочет?
-
Издаваться за свой счет как-то грустно. Сразу "Маятник Фуко" вспоминается...
Ну смотря как это приподнести. Если с ожиданием того, что твой талант признают, то да, грустно. А если на память для себя и в подарок друзьям, то очень здорово.
Сейчас вспомнила, как подруге ее поклонник обещал книгу издать. Подруга лет двадцать уже пишет о своей жизни, и ей эта идея очень понравилась. Правда поклонник п*здоболом оказался.
А можно и не издавать - можно просто в типографии напечатать и переплести.
О, тем более.
-
В сборнике стишков ребенка ничего плохого не вижу. А вот это вот
Нам тоже подарили экземпляр, на котором она абсолютно серьезно с важнющим видом поставила автограф!
по моему нифига не здорово.
Сейчас вспомнила, как подруге ее поклонник обещал книгу издать. Подруга лет двадцать уже пишет о своей жизни, и ей эта идея очень понравилась.
Если хочется сообщить миру о своих талантах - есть же интернет. Ну это без привязки к истории.
-
Сверстать книжку и распечатать ее в ближайшем принт-центре и раньше не было особой проблемой. Остается память. Ну, и бесконечный повод для приколов сына: "Ах, говорите, писателем может считаться человек, издавший вторую книгу? У меня их было пять, муахахахаха!". У дочери автора такого нет скорее не потому, что к ней плохо относятся, а просто есть такие люди, в данном случае родители - совсем без выдумки. Им не приходит в голову не только это, но и даже, например, купить какие-то забавные свечи, шарики, цветную одноразовую посуду на др ребенка, потому что они привыкли проходить мимо этих отделов в супермаркете. А потом, когда выясняется, что у других не так, чувство вины просто маскируется под обесцениванием других детей, у родителей которых, может быть, у самих детство в пятой точке до конца не переиграло.
-
Ипотека дуре мешает дочь хвалить.
Жопочтение 80 лвл.
-
Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу. Что это за муть вообще?
Ну да, ну да: не делаешь культа деточки в семье - уже говномать и к ребенку как к дерьму относишься.
И хренеть от того, что кто-то мается дурью, воспитывая в ребенке "звездность" можно только от зависти, как же иначе. И только если лень своим ребенком заниматься.
-
автор тоже мне не нравится. далеко не обязательно через край захваливать своего ребенка, чтобы он не чувствовал свою ущербность по сравнению с описанной девочкой.
А думаешь, там именно чувство ущербности?
Хз, вот это "истерит и требует так же" наталкивает на мысль, что девочка там не забитая ленивой матерью, а просто хочет, чтоб с ней тоже так носились и расхваливали. И мне кажется вот это вовлечение посторонних: подарить книгу, написать автограф, показывать все-все рисунки и восторгаться ими на публику, выбивая из бедного гостя одобрительные комментарии как-то тоже нездорово.
-
Эльф:
1. Почему не здорово?) Вряд ли там девочке с ранних лет внушают, что она гениальна. Скорее в форме шутки все было.
2. Подруга в Инете тоже пишет. Но она на лавры писателя и не претендует. :) Идея с книгой ей тоже понравилась потому, что прикольно иметь свои рассказы в красивом оформлении. А издание - ну так, как забавная плюшка.
-
по моему нифига не здорово.
Это здоровее, чем вкрай заниженная самоценка автора и, как следствие, ее ребенка.
Более того, произошедшее мы видим чернз призму негативного авторского восприятия. Что там на само деле было — настолько ли все гипертрофировано, — мы можем только предполагать.
Мантикора, вроде бы автор не пишет, что ее и ее семью заставляли восхищаться чужим ребенком. Автору не понравилось, что соседи своим ребенком восхищаются и что, глядя на это, ее дочка тоже захотела такого отношения к себе со стороны своих родителей.
-
Эльф:
1. Почему не здорово?) Вряд ли там девочке с ранних лет внушают, что она гениальна.
Ага
они ее считают очень яркой, одаренной, восхитительной. ... они ею восторгаются, хвастаются каждым ее рисунком, каждой поделкой
Ну да, ну да, прям ваще ни разу не внушают.
Скорее в форме шутки все было.
Странная шутка. Причем, делают это с вовлечением посторонних людей.
-
Да мне просто показалось, что там обычная похвала. Мол, смотрите, как Оленька хорошо учится, а еще щас она расскажет вам стишок и т.д. Про "носятся" уже автор додумала, кмк.
Если бы мою подругу издали, я бы тоже сказала, мол, подпиши мне книгу тогда, хочу автограф автора. :)
-
Да мне просто показалось, что там обычная похвала. Мол, смотрите, как Оленька хорошо учится, а еще щас она расскажет вам стишок и т.д. Про "носятся" уже автор додумала, кмк.
Ну вообще, хвастаться в формате "А сейчас Оленька вам стишок расскажет" более-менее нормально, если Оленьке 3-4 годика. Если Оленька уже в школу ходит, то "стишок расскажет/вот какую прелесть нарисалава, а вот еще" - уже как-то не особо нормально. Тем более, когда этим хвастаются всем окружающим, попавшимся под руку, а не только задалбывают близких/членов семьи. Это я с точки зрения той еще онажематери говорю.
-
Да мне просто показалось, что там обычная похвала. Мол, смотрите, как Оленька хорошо учится, а еще щас она расскажет вам стишок и т.д. Про "носятся" уже автор додумала, кмк.
Всем, кто ничего не делает для дитя, кажется, что остальные "носятся". Откровенно никчемную и дешевую фигню с книжечкой считают чересчур аж прям. Обывашки и все. И дочь любить им лень.
Это все из той же оперы, что вой людей, которые не могут ифон, или еще что-то идиотское детю купить и требуют от других родителей не покупать своим детям дорогие гаджеты. Тут просто любви в семье маловато. Вместо айфона похвала и книжечка.
-
Да мне просто показалось, что там обычная похвала. Мол, смотрите, как Оленька хорошо учится, а еще щас она расскажет вам стишок и т.д.
Во всех семьях так, тогда бы и говорить не о чем было.
Про "носятся" уже автор додумала, кмк.
Торжественное вручение книжки с автографом автора тоже придумала?
Зяма, ты ипанулась.
-
Мантикора, вроде бы автор не пишет, что ее и ее семью заставляли восхищаться чужим ребенком. Автору не понравилось, что соседи своим ребенком восхищаются и что, глядя на это, ее дочка тоже захотела такого отношения к себе со стороны своих родителей.
Ну да. К ним пришли в гости, казалось бы, пусть дети играют, родители чаю попьют или вместе что-то поделают, но нееет, началась минута славы!
Однако они ею восторгаются, хвастаются каждым ее рисунком, каждой поделкой.
Все поделки показали, все рисунки, сборник притащили, стили почитали - это именно почесывание чсв дочки за счет гостей, вежливый человек же не скажет в лицо ребенку, что стихи говно и рисунки так себе?
Нет, нормально и хорошо хвалить ребенка. А вот устраивать такую ярмарку тщеславия - нет.
А дочка автора хочет именно такого отношения, видимо.
-
я понимаю мать с ипотекой: она замотана, она местами экономит, местами экономит на себе, попутно мб подрабатывает. по итогу она нервная и мало времени уделяет ребенку, потому что пытается отдохнуть. это была моя ошибка.
но это все не дает ей право гнобить соседей за то, что они восторгаются творениями своей дочери. хрен его знает что у них там в семье творится и почему такая ситуация сложилась. кстати при прочих равных: у родителей, которые придумывают всякое для ребенка (именно придумывают, а не покупают), дети более открытые, более социально защищенные чтоли, они чувствуют, они интересны родителям.
ну издали ее стишки, даже если сделали тираж в 10 шт) ну и что, я считаю что это хороший "проект" для ребенка, т.е. ребенок написал стишков на книжку и еще и картинки сделал. в 7 лет, очень неплохо. и хорошо, что есть результат этого труда - готовая книжка. это полезно.
-
но это все не дает ей право гнобить соседей за то, что они восторгаются творениями своей дочери.
А кто гнобит соседей?
-
Нет, есть такие родители, которые восхищаются буквально всем, включая то, как ребенок сегодня покакал и как в семь лет сам трусы надел. У таких родителей дети всегда гениальны, совершенны, неспособны на ошибки и плохое поведение, а если вдруг ребенок чего-то натворил, это все вокруг завидуют и его оговаривают. Крайне нездоровая позиция, впоследствии такому ребенку очень тяжело приходится.
Но дети, которым хватает внимания и одобрения родителей на такие ситуации смотрят скорее с недоумением, а то и посмеиваются. Так что да, думаю, независимо от того, что на самом деле происходит у этих соседей, подобная реакция не на пустом месте возникла.
-
Надо вещи здраво смотреть.
Нам однажды пришлось 40 минут отсидеть на концерте домашнем юного таланта.
Так мои уши никто не насиловал. Даже дети были подавлены.
Обязательная программа - подарить цветы артисту, с умилением получить диск с записью, потом назвать свой любимый.
Не знаю, как они теперь объясняют ребенку, почему все только по разу приходили на концерты, а даются они к каждому празднику...
-
Торжественное вручение книжки с автографом автора тоже придумала?
Думаю, что торжественного там ничего не было.))) Просто подарили. А придираться к тому, что семилетняя девочка гордится своей поделкой (стихами и рисунками то есть) - это вообще дикий перебор. Автор как будто бы сама ребенком не была.
-
К ним пришли в гости, казалось бы, пусть дети играют, родители чаю попьют или вместе что-то поделают, но нееет, началась минута славы!
Ну, люди разные. Я бы вообще к непонятно каким херам с горы в гости не пошла бы. В конце концов, «...но лучше всего — тебя приглашают, а ты не идешь». :)
А придираться к тому, что семилетняя девочка гордится своей поделкой (стихами и рисунками то есть) - это вообще дикий перебор. Автор как будто бы сама ребенком не была.
Ками, от осинки не растут апельсинки.
-
Между "хвалить" и "перехваливать" очень тонкая грань. И нужно быть осторожным, чтобы, с одной стороны, не похерить в ребенке уверенность в своих силах, а, с другой, не выпустить n лет спустя в мир восторженного дебила, для которого откроется неведомое "всемпохер", рядом с которым обязательно шагает "тыговно" со своим младшим братом "ноинаэтовсемпохер".
-
Ооо, история МиссГемор напомнила:
Тоже знаю такое семейство, они убеждены, что их ребенок отлично танцует и суют его танец во все программы. Чтоб вы осознали масштаб пздца - они пытаются пропихнуть этот танец даже в свадебные программы всех родственников (где я, собсна, на него и наткнулась), за отказы банят обижаются.
-
Надо вещи здраво смотреть.
Нам однажды пришлось 40 минут отсидеть на концерте домашнем юного таланта.
Так мои уши никто не насиловал. Даже дети были подавлены.
Обязательная программа - подарить цветы артисту, с умилением получить диск с записью, потом назвать свой любимый.
Не знаю, как они теперь объясняют ребенку, почему все только по разу приходили на концерты, а даются они к каждому празднику...
Самооценку под плинтус можно загнать как тем, что родители недооценивали твои успехи, так и тем, что они их излишне переоценивали, а потом жестокий мир так же жестоко макнул в дерьмо. Бывает и так, и этак.
-
Одно дело адекватно хвалить ребенка, а другое превозносить.
Или говорить: "Ты самый лучший. Остальные - хрень с ушами", или: "Ты - молодец, ты талантливая, умная. Какое хорошее стихотворение, а давай к нему еще рисунки сделаем". Вряд ли дите само догадалось к стишкам сделать иллюстрации. Мне кажется, второе здорово. И тогда ощущение, что в семье ты интересен, тебя замечают и любят.
Кто его знает, как в семье соседей. И кто знает, как в семье самого автора. Может, ее максимальная похвала для дочери: "Ок. Норм. Могла бы лучше"
-
Думаю, что торжественного там ничего не было.))) Просто подарили.
Нафига? Вот это уже перебор - втягивание других людей в свои внутренние игры. Это дедушкам-бабушкам подарить нормально, но не новым знакомым, впервые пришедшим в гости.
-
Так новые соседи же, потенциальная подружка. Презентовать подружке свою книжку - чего бы и нет?
Я помню, как папа сидел, держал меня на руках и рассказывал, зачем канифоль, что такое припой и прочее. И давал паяльник подержать.
И как он сделал для меня часы со стрелками и подсказками, чтобы я научилась время определять. И клеил домик из бумаги для моей игрушечной собаки. Клеил, помогал раскрасить, вместе со мной пришел к маме и похвастался, как я придумала сделать домик. Как усиление на велосипеде кататься. У некоторых детей и этого не было.
А ещё знаю одну девушку, которая про свою дочь как-то скащала: мы дочке покупали любую дребедень, которую она просила, лишь бы она от нас отстала.
-
Я помню, как папа сидел, держал меня на руках и рассказывал, зачем канифоль, что такое припой и прочее. И давал паяльник подержать.
И как он сделал для меня часы со стрелками и подсказками, чтобы я научилась время определять. И клеил домик из бумаги для моей игрушечной собаки. Клеил, помогал раскрасить, вместе со мной пришел к маме и похвастался, как я придумала сделать домик.
Тут папа и мама - ключевые слова. А не "новые соседи".
-
Так новые соседи же, потенциальная подружка. Презентовать подружке свою книжку - чего бы и нет?
Имхо гонево.
Я помню, как папа сидел, держал меня на руках и рассказывал, зачем канифоль, что такое припой и прочее. И давал паяльник подержать.
И как он сделал для меня часы со стрелками и подсказками, чтобы я научилась время определять. И клеил домик из бумаги для моей игрушечной собаки.
И какое это имеет отношение к истории?
Клеил, помогал раскрасить, вместе со мной пришел к маме и похвастался, как я придумала сделать домик.
Не к соседям, заметь.
P/S tayojka опередила.
-
Ну, насчет говноматери я бы поспорила. Вот настанет момент, когда соседская девочка поймет, что ни хрена не талантлива, каково ей будет?
Талант дело такое, что при абсолютной уверенности в себе за шедевр искусства можно выдать что угодно - хоть черный холст, хоть мазню куем по холсту, хоть гавно в баночках.
-
Соседям я сама хвасталась. Подружки так и вовсе домику обзавиловались.
-
Так новые соседи же, потенциальная подружка. Презентовать подружке свою книжку - чего бы и нет?
Вот, я тоже подумала, что логика соседей была такая. Мне брат троюродный тоже лебедя бумажного, помню, дарил. Мне не показалось это чем-то выпендрежным.)
-
Соседям я сама хвасталась. Подружки так и вовсе домику обзавиловались.
Поскольку у папы руки росли не из плеч, поделками мы с ним не занимались, мы рисовали, рисовать папа умел неплохо. Сейчас мои рисунки из промежутка от пяти лет доднесь висят в рамочках, и маман от этого прет нипадеццки — рисунки собирала она, я относилась беспечно. Скворечники и прочие полочки мы ваяли с маман. Скворечник, дело рук моих, лет двадцать у нас во дворе висел. Потом то ли spizdilee, то ли сломали. Подружкам я тоже сама хвасталась. ;D
Вот, я тоже подумала, что логика соседей была такая. Мне брат троюродный тоже лебедя бумажного, помню, дарил. Мне не показалось это чем-то выпендрежным.)
А некоторые и вручение визитки выпендрежем считают. ;D
-
Я одна не считаю родителей "завистливой" девочки говном? :-[
А еще представила, как бы я оббегала квартиру тех, кто каждым рисунком и стишком ребенка мне в нос тыкать будут, даже если это что-то поистине талантливое :-\
-
Смолла, я не считаю. Но считаю, что они неправы. :)
-
Подумав о перекосах, мне вспоминается садовская приятельница дочери, от которой родители и бабушка так же падали в обморок, Настенька сочиняет сказки, такая выдумщица, пляшет и поет, мы отдали ее на танцы, выучила стих, маме помогает не покладая рук, умница-куюмница вот это все не затыкаясь каждому встречному. Потом мне попалась группа вк, созданная этой девочкой лет в 7-8, названная "фанаты Насти Ивановой" и темы ею же созданные, типа: хвалите меня, говорите комплименты, чем я вам нравлюсь и т.д.
По мне это уже эребор.
-
ну, например, я уверена, что мои дети не стали бы истерить на месте дочки автора, потому что у них есть свои признанные достижения, хотя лично я их никому не пихаю в нос. а у автора дочь явно не получает свою порцию признания хотя бы от родителей. я не считаю ее мать говном, но она тоже не права.
-
А бабушка мои рисунки потащила в свою школу похвастаться. Мне было два года, а я уже рисовала человечков из двух овалов (голова и туловище) и чёрточек. Но бабушку как математика восхищало, что я в большем овале рисовала пупок и точку ставила почти идеально в центре.
-
Так новые соседи же, потенциальная подружка. Презентовать подружке свою книжку - чего бы и нет?
Возможно, та мама решила, что они уже начали дружить, и пора затевать совместный детско-семейный досуг, а мама-автор просто из вежливости приняла приглашение в гости, "потенциальной подружкой" соседку не считает, и в подобных играх участия принимать не хочет.
Странно только, что она почему-то видит в этом какую-то проблему:
Я не знаю, что делать, рассказывать про печальные последствия ранней славы пока не по возрасту и не по нервам.
Ну вот что тут такого не по возрасту сложного и нервного она увидела? Если считает, что ни к чему хвастаться самодельными книжками перед посторонними людьми, в чем проблема объяснить это семилетнему ребенку?
-
Тут еще важна подача ситуации самой ипотечной тетькой. Они превозносят, хвалят, восхищаются может означать они нормально любят дочь, считают ее умной, спосоьной и отличной девчонкой. И все. А уж проектик со стишками - это то, что приятно детю и что дитя может подарить. У девочки врядли есть деньги на подарки, а тут такая клевая штука :)
Девочка, кстати, может запросто таки быть способной :) И никуда ее жестокий мир не макнет. А так и будет она лучше соседки всегда.
-
Ей норм. Главное, чтобы самооценка бы
Я одна не считаю родителей "завистливой" девочки говном? :-[
Я тоже не считаю. Ребенку надо прививать адекватную самооценку. Человеку вредно верить в то, что он особенный. Особенно верить в это безосновательно.
-
Мне примерно с трёхлетнего возраста старшего сына, многие говорили, что он очень хорошо рисует. В упор этого не видела и не вижу, мачеха-психолог объяснила, что он просто рисует как пятилетка в три года, т.е.просто развит. Ну единственное, что я сделала, записала его в кружок рисования в садике, ну и собираю его рисунки(которых уже овердофига...). Но как я вижу по выставкам в садике, некоторые сверстники его уже догнали и парочка даже перегнала. И ему и мне пофиг. Он продолжает рисовать для удовольствия, я собираю "шедевры". А и конечно никого не прошу признать гениальность "творца".
-
Ей норм. Главное, чтобы самооценка быЯ одна не считаю родителей "завистливой" девочки говном? :-[
Я тоже не считаю. Ребенку надо прививать адекватную самооценку. Человеку вредно верить в то, что он особенный. Особенно верить в это безосновательно.
А основательно можно верить?
-
Солнце, может и так.
Это кстати, тоже плюс маме соседки - обеспечила своей дочери возможность общаться с подружкой на своей территории, а не только во дворе, на площадке.
Если они в одном подъезде, то девочки и вовсе смогут приходить друг другу в гости без участия родителей в дальнейшем (привести, посидеть за чаем, увести).
-
А основательно можно верить?
Можно вообще всё что угодно. Но с бременем своей "особенности" жить сложно — слишком много источников фрустрации.
-
А основательно можно верить?
если диагноз есть, то чо ж не верить
Ну вот что тут такого не по возрасту сложного и нервного она увидела? Если считает, что ни к чему хвастаться самодельными книжками перед посторонними людьми, в чем проблема объяснить это семилетнему ребенку?
Ну тут такая ситуация: девочки делают одинаковые действия (рисуют картинки и пишут стишки), но у одной это выливается в восхищение, воспевание и сборники с автографами, а у второй в скромное "ты молодец". Так что тут вопрос не в том, что не стоит хвастаться самодельными книжками, а в том, что нужно быть уверенным в продукте, который ты поставляешь на рынок. Девочка же обзавидовалась не таланту соседки, мол, ах, как она круто рисует, а именно реакции на поделки.
Короче, дешевенькой такой славе.
-
А основательно можно верить?
если диагноз есть, то чо ж не верить
с диагнозом ща все можно, да
Но таки есть же случаи, когда ребенок реально хорош. И лучше других. И чо бы ему не верить?
-
Ой, ну слава богу, я не одна такая. А-то уж стала думать, что со мной не так.
-
Но таки есть же случаи, когда ребенок реально хорош. И лучше других. И чо бы ему не верить?
Почему "не верить"?
Просто не тыкать его восхитительностью всем мимокрокодилам. Я даже считаю, что это не нужно делать особенно если ребенок в чем-то лучше.
Хз, моя сестра отлично рисует и реально занимает первые места на всяких городских конкурсах и мы ее за это хвалим, и дома висят ее картины, но мне кажется странным превозносить ее перед всяким гостем, часто вообще не заинтересованным. Это уже не похвала, а взращивание эгоцентризма, имхо.
Опять же, если ребенок реально хорош и занимает первые места в конкурсах, он получает именно искреннюю похвалу и восхищение на данных мероприятиях, где люди собрались именно чтоб посмотреть детские картины, они в этом заинтересованы.
-
Мантикора, о восхищении и всучивании сборника всем подряд вещает только автор. Девочка рада, что соседка - тоже девочка ее возраста. Ее родители тоже рады. Девочка подарила соседке сборник. Родители девочки не скрывают, что любят ее, балуют и считают замечательной. Остальное - может быть интерпретацией завистливой тетки, которую дочь осуждает за душевную леность.
-
Девочка же обзавидовалась не таланту соседки, мол, ах, как она круто рисует, а именно реакции на поделки.
Так может, раз такая острая реакция, девочку там вообще никто не хвалит?
Мантикора, о восхищении и всучивании сборника всем подряд вещает только автор. Девочка рада, что соседка - тоже девочка ее возраста. Ее родители тоже рады. Девочка подарила соседке сборник. Родители девочки не скрывают, что любят ее, балуют и считают замечательной. Остальное - может быть интерпретацией завистливой тетки, которую дочь осуждает за душевную леность.
ППКС.
-
Ну тут такая ситуация: девочки делают одинаковые действия (рисуют картинки и пишут стишки), но у одной это выливается в восхищение, воспевание и сборники с автографами, а у второй в скромное "ты молодец". Так что тут вопрос не в том, что не стоит хвастаться самодельными книжками, а в том, что нужно быть уверенным в продукте, который ты поставляешь на рынок. Девочка же обзавидовалась не таланту соседки, мол, ах, как она круто рисует, а именно реакции на поделки.
Короче, дешевенькой такой славе.
Ну, собственно говоря, там непонятно, чего же конкретно хотела девочка: именно чтобы родители преувеличенно расхваливали ее направо и налево, или просто больше интереса и внимания со стороны родителей к себе и своему творчеству... Но не в этом дело, я в любом случае (даже если девочке и правда тупо захотелось дешевеньких похвал) не вижу тяжелой и сложной темы для обсуждения. Мне кажется, мама как-то слишком напрягается по незначительному поводу - все эти "печальные последствия", "не по возрасту и не по нервам"... как-то преувеличенно серьезно на ровном месте, по-моему.
-
И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?
-
И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?
А что, её совсем не хвалят?
-
Ну да, похвалить своего ребенка и поддержать его - это кошмар, обязательно избалует и испортит жизнь.
-
Мантикора, о восхищении и всучивании сборника всем подряд вещает только автор.
А кто еще может вещать? ;D
Да, мы обсуждаем историю автора, рассказанную автором. Если вам не хочется в нее верить потому, что не хочется, то тут уж я ничо поделать не могу)
Я готова обсуждать только написанную историю, а не придуманную вами)
-
И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?
А что, её совсем не хвалят?
В сравнении с той девочкой - мало хвалят. Ей не ясно, почему той достались нормальные такие вот родители, а ей ипотечная унылица не такие вот. Ей, блин, семь! Я в семь злилась, что мама и папа не в разводе, и потому я получаю подарок от мамы и папы, а не два подарка, как другие дети, у которых мама и папа в разводе. В семь лет простительно быть дурой :)
-
В семь лет простительно быть дурой :)
И поэтому автор говномать?
Ок, что она должна была сделать, чтобы не быть говноматерью?
-
В семь лет простительно быть дурой :)
И поэтому автор говномать?
Ок, что она должна была сделать, чтобы не быть говноматерью?
Любить ребенка так, чтоб он тоже об этом знал ;)
-
В сравнении с той девочкой - мало хвалят.
Тогда надо говорить не "Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили.", а "Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили много." Ибо две большие разницы.
-
История про стишки!
В мои 6 лет мы с мамой пришли на день рождения моего друга. Там родители заморочились и составили программу с конкурсами. В общем, один из конкурсов был рассказать стишок. Рассказываешь стишок - получаешь шоколадку. Стоит очередь детей, некоторые там рассказывают дофига длинные сложные стихи, некоторые покороче, и все получают шоколадки. Я подумала, а с фига ли я буду заморачиваться, рассказала стих про Таню, которая громко плачет, и получила шоколадку. А потом мама мне высказывала, что мол опозорила ее, все дети нормальное рассказывали, а я самое простое, хотя мы знаем много других длинных стихов! Но моя цель была шоколадка, а не чтобы мама гордилась :)
Меня бы папа убил, если б я за шоколадку согласилась стихи рассказывать :) И всех бы вообще там чмырил за это все ужасно :)))) Чо это за фигня, стараться за шоколадку? Не хочешь так отдать конфетку детю - жри, блин, сам! :)))
-
Мантикора, то есть призму восприятия автора ты принимаешь, а призму восприятия читателей, которые с тобой не согласны, нет? ::) ;D
Меня бы папа убил, если б я за шоколадку согласилась стихи рассказывать :) И всех бы вообще там чмырил за это все ужасно :)))) Чо это за фигня, стараться за шоколадку? Не хочешь так отдать конфетку детю - жри, блин, сам! :)))
Тоже так себе позиция — предвосхищает современное «этожеребенок, поэтому дайте ему все». За так папа пусть и кормит шоколадками, а уж если конкурс, значит, конкурс.
-
Любить ребенка так, чтоб он тоже об этом знал ;)
В сравнении с каким-то другим ребенком его будут недостаточно любить и вот автор опять станет говноматерью.
-
Я не знаю, что делать, рассказывать про печальные последствия ранней славы
очешуеть слава - поставить автограф для соседки и соседям же хвастаться талантами ребенка. ну прям крышу сорвет того и гляди, пустится в наркоманские трипы и алкогольные загулы.
---
меня не хвалили, хотя я тут ни в рот долбаться какая талантливая и вообще. но нет, хвалить нельзя - захвалишь. что будет, если захвалить - не знают, но нельзя. поэтому не хвалили. нет, иногда мне тоже "молодец" доставалось, но хммм... в итоге я перестала вообще показывать что-то, хвалиться, пытаться достучаться.
и до сих пор, кстати, хотя осознаю, что я-то не хрен собачий, на похвалу начинаю себя принижать: ничего особенного, каждый сможет, захвалите меня и так далее. мозгами осознаю, что несу откровенную хрень и не согласна с ней ни разу, но вот хоть убей оно само с языка слетает. :-X
считаю, что детей нужно хвалить и поддерживать. даже если какую-то шнягу по взрослым меркам делает - пусть делает, это приносит и радость, и уверенности в себе добавляет
-
Автор говномать по сравнению с соседкой. И все.
И придумала какой-то явный бред про раннюю славу. Что это за муть вообще?
Ну, насчет говноматери я бы поспорила. Вот настанет момент, когда соседская девочка поймет, что ни хрена не талантлива, каково ей будет?
Да нормально ей будет, по себе сужу. Бывают моменты ненависти к себе, что вот, мол, не оправдал. Но это редко, а чувство собственного превосходства и исключительности - они всегда со мной ;D
Соседка перебарщивает с вовлечением в свои игры окружающих - мне бы нафиг не сдались стихи чужого ребёнка в сборнике с автографом. Я бы дома над этим сборником поржала вместе с ребёнком, и этим бы зависть закончилась.
Меня просили матом не ругаться, поэтому - неприятный ты человек.
Ребенок не должен думать, что он исключительный, иначе столкновение с реальностью будет ОЧЕНЬ болезненным.
Чувство исключительности - очень мощный драйвер, если реализован через "я могу" а не через "мне должны"
Улитка, издание книжки перебор.
Не перебор, если дать понять что это только для 7 лет достижение.
В 17 лет неплохо бы уже понимать, что издать - не фокус, фокус - чтоб за издательство платил не ты :D
Ну смотря как это приподнести. Если с ожиданием того, что твой талант признают, то да, грустно. А если на память для себя и в подарок друзьям, то очень здорово.
У меня друг для своего приятеля сделал книжку с объемными (вырубка) авторскими иллюстрациями. Прост. Он художник, ему прикольно.
А и другу прикольно - у него теперь на полке есть книжка про него, с избранными цитатами ;D
ИМХО ничего такого в "оформить книгу" нет. Это раньше ребенку бы голову от такого снесло. Сейчас это все проще.
я считаю что это хороший "проект" для ребенка, т.е. ребенок написал стишков на книжку и еще и картинки сделал. в 7 лет, очень неплохо. и хорошо, что есть результат этого труда - готовая книжка. это полезно.
Именно. Ребенок учится на практике, что можно взять, сделать, показать другим, и другие оценят. Это здорово.
Талант дело такое, что при абсолютной уверенности в себе за шедевр искусства можно выдать что угодно - хоть черный холст, хоть мазню куем по холсту, хоть гавно в баночках.
По большому счету, художнику для успеха нужно только трудолюбие и непоколебимая уверенность в себе.
Но с бременем своей "особенности" жить сложно — слишком много источников фрустрации.
Фрустрация создает напряжение для прорыва.
Это уже не похвала, а взращивание эгоцентризма, имхо.
А что плохого в эгоцентризме ;D
считаю, что детей нужно хвалить и поддерживать. даже если какую-то шнягу по взрослым меркам делает - пусть делает, это приносит и радость, и уверенности в себе добавляет
ППКС. У всех на уме "маменькины гении", которых "захвалили", а то, что их так-то единицы, и плюс к тому это изначально дети болезненные и не социализировавшиеся из-за гиперопеки - все как-то забывают.
Детей, которые зарыли свои таланты в землю, потому что "это не серьезно", "нефиг дурью маяться" и т.п. по факту намного больше, чем "необоснованно захваленных".
-
Зашла я как-то домой к одногруппнику. Блииин, аж слезы на глаза, какая же в той семье была уютная и спокойная атмосфера! До сих пор помню. И никакой демонстрации достижений, просто Уют.
Хвалила и стимулировала племянницу, писавшую сказку. Пусть самой через годик фигней покажется, но еще позже станет забавно перечитывать. Второе: должна же она учиться мысли излагать, всему надо учиться.
-
Давайте сбросимся выпустим широким тиражом распечатку всего форума кмп, с обсуждениями :-[
-
Давайте сбросимся выпустим широким тиражом распечатку всего форума кмп, с обсуждениями :-[
КМП: избранные срачи с примечаниями.
-
КМП: избранные срачи с примечаниями.
И пока будем решать, какие из срачей избранные, то опять пересремся. Это будет сиквел.
-
Детей, которые зарыли свои таланты в землю, потому что "это не серьезно", "нефиг дурью маяться" и т.п. по факту намного больше, чем "необоснованно захваленных".
Вот кстати да.
И потом, если "это не серьезно", то непонятно, зачем бояться захвалить. Ну, не будет "захваленный" ребенок превозмогать и трудиться, не добьется настоящего успеха в том деле, которое сами же родители сочли несерьезным, поиграется в свое удовольствие и бросит "дурью маяться"... Что плохого?
Главное - не врать. Не говорить, что он лучше других, если это не так. Но похвала ведь не обязательно должна сопровождаться сравнением!
-
А почему б не похвалить ребёнка за увлечённость каким-нибудь делом, за успехи? Меня больше удручает ситуация, когда родители навязывают на голову ребёнку свои собственные хотелки, а на его интересы забивают.
Про поржать над стихами соседского ребёнка от Сардельки - кино и немцы очередные. А если там действительно талант - тоже ржать?
-
Я хочу чтобы меня хвалили за то, что люди считают годнотой. Либо если оценили мои усилия "молодец, ты стараешься и не сдаешься, скоро начнет получаться годнота". То же делаю по отношению к другим людям и детям, в частности.
Захваливание, восхищение и превознесение, если искренне, то вай нот? Через силу, потому что этожеребенок -нет.
-
Я тоже не считаю. Ребенку надо прививать адекватную самооценку. Человеку вредно верить в то, что он особенный. Особенно верить в это безосновательно.
Тут палка о двух концах.
Ну в плане, "вредно верить что ты особенный" - легко переходит границу "будь как все, не смей выделяться".
По поводу адекватной самооценки, ок. Понимание сильных и слабых сторон - вот это вот правильно.
Далее важно донести, что ты такой же как и все с точки зрения прав и обязанностей.
Но при этом ты как и любой другой - особенный, индивидуальность. Со своими интересными штуками и прочее.
Поэтому всякие книжки детских стихов с картинками имхо очень круто. И автор истории про крушение славы имхо загоняется несколько.
-
Лап, Лен, по этому поводу varnol очень верно сказал:
Чувство исключительности - очень мощный драйвер, если реализован через "я могу" а не через "мне должны"
-
И да. В семь лет мало кто гений прям ваще. Ну хочется девочке, чтоб ее мама с папой хвалили. Что тут ужасного-то?
А что, её совсем не хвалят?
Да легко. Миллионы родителей и бабушек любят обесценивать старания и вдохновение ребенка.
25 лет прошло, а я ещё помню, как я первый раз сама вымыла полы во всём доме, а бабушка моя сказала, что она в моем возрасте тоже полы мыла, но не как я, шваброй, а ползала на коленях. И вообще швабру раньше называли "лентяйка". А мне восемь лет было.
-
Мантикора, то есть призму восприятия автора ты принимаешь, а призму восприятия читателей, которые с тобой не согласны, нет? ::) ;D
Ну если это призма " родители говно, потому что деточка еще может завидовать" то да, не принимаю.
Не хоцца, знаешь ли)
Меня бы папа убил, если б я за шоколадку согласилась стихи рассказывать :) И всех бы вообще там чмырил за это все ужасно :)))) Чо это за фигня, стараться за шоколадку? Не хочешь так отдать конфетку детю - жри, блин, сам! :)))
А работать за деньги норм?)) или тоже "не хочешь отдать мне денежки просто так - ну и трать их сам"?)))
-
Мантикора, ну, если ты среди всех комментариев увидела только комментарии Zymosis, кто тебе доктор? ;D
-
Во-первых, я не болею и бохтура мне не надоть, а во-вторых, с чего ты взяла, что я увидела только ее комментарии?))
-
Детей, которые зарыли свои таланты в землю, потому что "это не серьезно", "нефиг дурью маяться" и т.п. по факту намного больше, чем "необоснованно захваленных".
То, что каких-то детей больше, не означает, что те, которых меньше, более благополучны. У детей, которых перехваливают и которыми восхищаются из-за любой мелочи, нет мотивации для того, чтобы делать действительно хорошо, улучшать свои результаты, нет здоровой критики к себе и продуктам своей деятельности, они не умеют видеть и исправлять свои ошибки, с огромным трудом сходятся с людьми, которые не готовы строить все общение на восхищении их талантами. Выросшие, такие дети не удерживаются ни на одной работе, ждут олигархов на белых лимузинах или "принцесс" в качестве спутника жизни, не предлагая ничего взамен, пасуют перед жизненными трудностями.
В таких вопросах сильный перекос в любую сторону отражается очень фигово.
Ребенка нужно хвалить. Нужно показывать свою любовь к нему, радоваться его успехам, отмечать его таланты и сильные стороны, позволять делиться своими достижениями. Но вместе с этим неплохо бы иногда рассказывать, как можно сделать лучше, учить замечать свои ошибки , не преувеличивать заслуги, позволить испытать разочарование и обиду, если что-то не получилось, результат кто-то оценил плохо или кому-то удалось сделать лучше, а не забивать это тем, что все вокруг дураки и не оценили гениальности ребенка.
-
Во-первых, я не болею и бохтура мне не надоть, а во-вторых, с чего ты взяла, что я увидела только ее комментарии?))
Если б ты болела, тебе бы был нужен врач. Доктор — не всегда врач. :)
Ммм, дай подумать... наверное, с того, что только Zymosis повесила этот ярлык. :)
-
Вот больше всего удивляет, что столь многие боятся перехвалить, зато перекритиковать никто не боится. Не в первый раз сталкиваюсь с тем, что прежде чем лишнее хорошее слово сказать прям столько сомнений и великих дум, аж куда деваться. А как лишнюю гадость ляпнуть - так пожалуйста, и секунды не задумаются. А когда шлёшь к черту, еще и удивляются "я ж тебе добра желаю". Себе бы так добро причиняли.
-
А что, её совсем не хвалят?
Да легко. Миллионы родителей и бабушек любят обесценивать старания и вдохновение ребенка.
25 лет прошло, а я ещё помню, как я первый раз сама вымыла полы во всём доме, а бабушка моя сказала, что она в моем возрасте тоже полы мыла, но не как я, шваброй, а ползала на коленях. И вообще швабру раньше называли "лентяйка". А мне восемь лет было.
Мы сейчас про стартовую историю, или про ваши детские травмы?
-
CynicalCreature, справедливости ради, в стартовой истории ни слова о том, что автор с мужем хвалят свою дочь.
-
Хз, вроде и глупо, но у нас в классе было два подобных мальчика. С.сам писал песни, записывал на кассету, когда заполнилась - нарисовал обложку, наделал копий, раскрасил каждую(!), размножил кассету (помните ещё те магнитофоны с двумя кассетами? У него был!) и раздарил одноклассникам. В.печатал себе визитки, ходил "как бизнесмен", часто выступал с докладами и презентациями (тогда и комп не у всех был). Обе мамы были в восторге от детей, помогали на мероприятиях (где эти мальчики стабильно были ведущими) и т.д. Да, оба парня - отличники... И вроде тупо: визитки, "альбом"... но именно они поступили в топовые вузы страны
Сын маминой подруги (да, смешно, но правда: сын маминой подруги ) тоже был таким. На каждом празднике играл на гитаре и танцевал, всем дарил свои поделки из глины, в школе акции проводил, выставки устраивал. Мать всегда была за ним: акция? Она все организует (ну а что первоклашка сам наорганизует?) и позовет телевидение. Выставка? Вот его работы, вот лучшее его фото, вот фоны. Ярмарка? Ее сын там будет! Новое хобби? Давай два! Сейчас моя мама удивляется, чего это он успешнее меня и показывает его страницу ВК: "Смотри, какие умные вещи он пишет, не то, что ты, всякую хрень!" (У него там политика, саморазвитие, философия).
И сейчас будет простыня самокопания, которую не обязательно читать, если не интересно.
Я предупредила.
Как было у меня? "На музыку? Ой не смеши! На танцы пойдешь, ты двигаешься плохо;" - и постоянные тычки тем, что я хуже всех. На конкурс: "ты все равно не пройдешь". Глина? "Ой, ну это разве красиво?" (Некоторые поделки люди "со стороны" принимали за купленные где-то сувениры). Кино? Да всё равно не получится, не надо время тратить, и вообще освободи комп, у меня анекдоты не читаны. Театр? Над тобой там смеются! Я не видела, но знаю (я бросила после того, как она впервые пришла на нас посмотреть, подошла к руководителю и ИЗВИНИЛАСЬ за меня. Ею сказанного не слышала, слышала от руководителя, что я молодец, справляюсь, часто ей помогаю... Но ходить больше не смогла).
От папы было то же самое, +/-. Сейчас у него новая дочка, и ей тоже нинужны гипсовая скульптура, художка и канал на Ютуб
Результат воспитания - сами видите.
-
Ну я тоже могу вспомнить мальчика, которого родители всегда хвалили. Сейчас второй срок досиживает.
-
Ммм, дай подумать... наверное, с того, что только Zymosis повесила этот ярлык. :)
Ну вот видишь, можешь же читать, когда хочешь)
Если б ты болела, тебе бы был нужен врач. Доктор — не всегда врач. :)
А, ты про ученую степень?
Тем более не надоть)
-
Мне кажется, дочке автора тупо не хватает простой родительской похвалы. Может, ее мать из тех, кто считает, что лучше недохвалить, чем перехвалить… что касается «жертв славы» - вот я сама такой перехваленный ребенок, правда не родителями, а бабушкой и маминой сестрой. Мои стихи печатались маленькими книжками в местной типографии, потом дарились друзьям и знакомым. Многие знакомые моей родни стали жертвами рассказов о том, какая я чудо и талантище. Ну и все такое прочее. Я всегда отвечала на эти хвальбы нейтральным «Угу, ага», потому что если доказывать, что я обычный среднестатистический человек с обычным уровнем талантов, родня обижалась :D Это я к тому, что не всегда избыток похвалы делает из людей зазвездившихся эгоистов.
-
Детей надо поддерживать. Обязательно.
У нас сейчас валяется и вышивка пайеткаии, и что то плетение из бисера, и выжженная не до конца зверюшка на доске.. с ещё недоделанный робот .. да, ещё куча чего то из оригами, клея, зубочисток... Рисунки по номерам и кости динозавра.
Пианино и кокошник для танцев.
Все разберётся со временем. А пока пусть. Что то получается очень хорошо, что то опыт.
А идея книжки мне понравилась. На память о своем детстве
-
Ну я тоже могу вспомнить мальчика, которого родители всегда хвалили. Сейчас второй срок досиживает.
;D ;D
Что за история-то? Пили уже.)
-
Хз, вроде и глупо, но у нас в классе было два подобных мальчика. С.сам писал песни, записывал на кассету, когда заполнилась - нарисовал обложку, наделал копий, раскрасил каждую(!), размножил кассету (помните ещё те магнитофоны с двумя кассетами? У него был!) и раздарил одноклассникам. В.печатал себе визитки, ходил "как бизнесмен", часто выступал с докладами и презентациями (тогда и комп не у всех был). Обе мамы были в восторге от детей, помогали на мероприятиях (где эти мальчики стабильно были ведущими) и т.д. Да, оба парня - отличники... И вроде тупо: визитки, "альбом"... но именно они поступили в топовые вузы страны
А как это связано? Визитки и альбомы - это одно, а отличники и топовые вузы - это другое. Это, конечно, может пересекаться, но вещи, в принципе, разные.
-
Ну я тоже могу вспомнить мальчика, которого родители всегда хвалили. Сейчас второй срок досиживает.
Хвалили или объективно хвалили и поощряли развитие? Имхо, сборник стихов - это как раз второе
Allian, ещё как. Они хотя бы могли предположить, что поступят туда. Их поддержали в этом. И в детстве их поддерживали в начинаниях, обеспечивали тыл, показывали: "ты можешь". Вот это "я смогу" - нехилая такая часть успеха.
-
Ну вот видишь, можешь же читать, когда хочешь)
А ты — изворачиваться, когда попала пальцем промеж седалищных мозолей. ;D
А, ты про ученую степень?
Тем более не надоть)
Вот прям сейчас я в этом не уверена. ::)
-
Хвалили или объективно хвалили и поощряли развитие? Имхо, сборник стихов - это как раз виорое
Этого мы не знаем, поскольку не видели, что там за стихи.
-
Хвалили или объективно хвалили и поощряли развитие? Имхо, сборник стихов - это как раз виорое
Этого мы не знаем, поскольку не видели, что там за стихи.
В 7 лет "палка-галка" и все, что лучше "ботинки и полуботинки" - уже стихи. Имхо.это не 13, когда пишут все
-
А ты — изворачиваться, когда попала пальцем промеж седалищных мозолей. ;D
А нет, рано похвалила.
Не можешь.
Рыба моя, ежели ты не могешь осилить мои ответы, то зачем ты задаешь вопросы?
И, бога ради, хватит фантазировать о моих пальцах.
-
А как это связано? Визитки и альбомы - это одно, а отличники и топовые вузы - это другое. Это, конечно, может пересекаться, но вещи, в принципе, разные.
они все завязаны на уверенности в себе. когда ребенок знает, что всегда есть тыл, который поддержит - он себя чувствует уверенней, он действует уверенней. ему не забивают все его попытки чем-то заинтересоваться, поэтому не страдает мотивация (в том числе и в учебе). ну и прочее-прочее. даже риск в юном возрасте депрессию схватить ниже. понятно, что это не 100 из 100 и только лишь так, но все же.
у меня в школе подруга была в средних классах как раз из такой семьи, где поддержка с похвалой, и не говорили "танцы? какие в жопу танцы, когда ты такое бревно!". в общем, как раз тот случай, когда приходишь в дом и понимаешь, что ребенком гордятся. без перегибов "лучший из лучших, богически прекрасный". и она тоже очень хорошо училась, занималась в кружках разных, занимала всякие места на выступлениях, не боялась и доклад рассказать, и прочими талантами блеснуть, в общении была уверенна и открыта. и вот этот маленький момент, который меня поражал: она уже в начальном подростковом возрасте знала, что она не дерьмо на палочке, а кое-чего стоит. а это считывается другими и уже отношение совсем иное к таким людям.
-
Вы будете смеяться, но человек, который в сорок лет пишет
Основа женской красоты - ГЛАЗА
Их выраженья душу раскрывают
Вот, например, когда они в слезах
Сочувствие мгновенно вызывают
таки член Российского Союза писателей.
А тут девочке книжку издали... Подумаешь...
-
Хвалили или объективно хвалили и поощряли развитие? Имхо, сборник стихов - это как раз второе
А вот хвастаться каждым рисунком и поделкой уже как-то... ну так себе. Одно дело что-то действительно выдающееся из рисунков и поделок дочки показать знакомым и совсем другое - сводить общение с людьми к "а вот моя дочка сегодня нарисовала, а это вчера, а позавчера вот такое на труде слепила...". Это уже больше походит на то, что девочку выставляют как этакий музейный экземпляр.
Да и меня немного смущает автограф и дарение левым людям сборника стихов. Сделать, напечатать, подарить близким - почему нет, действительно, хорошая идея на память. Но автографы уже как-то перебор, если не просили специально и стихи на уровне "любовь-кровь".
-
Меня бы папа убил, если б я за шоколадку согласилась стихи рассказывать :) И всех бы вообще там чмырил за это все ужасно :)))) Чо это за фигня, стараться за шоколадку? Не хочешь так отдать конфетку детю - жри, блин, сам! :)))
Тоже так себе позиция — предвосхищает современное «этожеребенок, поэтому дайте ему все». За так папа пусть и кормит шоколадками, а уж если конкурс, значит, конкурс.
А раз конкурс - то шоколад - победителю, а не дурочке с мама мыла раму. Или разный за разные стихи. А это прыганье за лакомство фу. И не конкурс с победой и не покушал конфеток :)
-
А я в детстве тоже завидовала вот таким вот детям, для которых и книжки издавали, и рисунки всем показывали, и остальное, и увлечения поддерживали. Потому что максимум похвалы, который я слышала: "ладно б у тебя талант был, или склонность к *название кружка, куда я хотела*, а вкладываться в баловство, которое тебе надоест через месяц, извини, денег нет".
-
А нет, рано похвалила.
Не можешь.
Рыба моя, ежели ты не могешь осилить мои ответы, то зачем ты задаешь вопросы?
И, бога ради, хватит фантазировать о моих пальцах.
А я вот в самый раз. :) И изворачиваться, и нападать, защищаясь. Хотя на тебя никто не нападал. ;D
Давай еще что-нибудь выдай на бис. Ну там «мневасжаль» или «спервадобейся». ;D У тебя должно уже отлично получиться.
А раз конкурс - то шоколад - победителю, а не дурочке с мама мыла раму. Или разный за разные стихи. А это прыганье за лакомство фу. И не конкурс с победой и не покушал конфеток :)
Ну, конкурсом это дело ты назвала, я думала тебе так удобнее. По сути это, конечно, художественные чтения, в которых важен не соревновательный момент, а участие в целом. :) Вне зависимости от возраста и развития участников.
-
Боже упаси.
Но я буду настаивать, что палец меж седалищных мозолей не мой)
А дальше как хотите)
-
Ну вот если чтения - это мы с папой за. Чтения мы уважаем. А попрыгай за конфетку нет. Только тогда шоколад не при чем. Почитали стихи отдельно, сожрали конфеты отдельно :) А тут указано: были конкурсы. Типа, заслужи конфетку. Но не лучше, чем у других, а за участие.
-
Тоже хочется высказаться. Ни в издании сборника, ни в том, что один экземпляр вручили приятельнице, я дурного не вижу. Автограф - это, конечно, смешно уже, хотя если воспринимать это как элемент игры в писателя - не такое уж преступление :) Такой сборник - тёплая память о детских годах. Не надо внушать ребёнку, что он гений, но про поддержку тут уже много сказали. Не очень приятные воспоминания накатили, при том, что вообще у меня было счастливое детство.
Просилась в музыкальную школу - родители сказали, что слуха у меня нет, зачем? (У родителей слуха действительно нет, у меня есть, а сестра в этом году консерваторию окончит).
Стихи - баловство, надо учиться, вот у мамы ученица в олимпиадах участвует, это дело! (Не, олимпиады - реально интересно, сама потом с удовольствием участвовала, и выигрывать случалось, но блинннн).
"Ты никуда не поступишь и пойдёшь в дворники", "Худей, занимайся фитнесом, кому ты такая неспортивная будешь нужна"...
Мама действительно нас любит, душой за нас болеет и последнее отдаст, если понадобится, но вот так вот нас воспитывали, боясь перехвалить, и я теперь по себе знаю - надо хвалить, надо поддерживать. Я взрослый человек и, конечно, давно скорректировала педагогические промашки родителей, но неуверенность в своих силах и способностях так полностью и не изжила и не знаю, изживу ли когда-либо. С сыном постараюсь не удариться ни в какую крайность. (И всё равно через двадцать лет он будет жаловаться на меня на КМП).
-
Ну вот если чтения - это мы с папой за. Чтения мы уважаем. А попрыгай за конфетку нет. Только тогда шоколад не при чем. Почитали стихи отдельно, сожрали конфеты отдельно :) А тут указано: были конкурсы. Типа, заслужи конфетку. Но не лучше, чем у других, а за участие.
Вот так всегда: проблемы со словоупотреблением — и на выходе бардак в плохом смысле этого слова. ;D
Хорошо, что я с детства больше любила соленое. ;D
-
А автора, между прочим, волнует только как рассказать про "последствия ранней славы". Всё.
Ну, блин, можно же найти конкурсы детских стихов и туда отправить стихи дочери - вот, мол, дорогая, пробуй, и если годно - тебя в будущем опубликуют за гонорар (ну типа того задвинуть). Можно миллионы вещей придумать с мотивацией и совместным времяпровождением, но нееет.
А она... Может и не говно, но и конфеткой тут не пахнет.
-
Хвалили или объективно хвалили и поощряли развитие? Имхо, сборник стихов - это как раз второе
так там не только сборник стихов, но и
Однако они ею восторгаются, хвастаются каждым ее рисунком, каждой поделкой.
-
*задумчиво* А забавная получилась перепись долюбленных и недолюбленных детей. Воистину, все мы родом из детства.
-
Меня родители любили и любят. В детстве поддерживали мои увлечения. В юности как минимум не препятствовали. В выборе ВУЗ и работы поддерживали.
Но и критиковали отдельные поступки, рисунки и т.д.
-
Я взрослый человек и, конечно, давно скорректировала педагогические промашки родителей, но неуверенность в своих силах и способностях так полностью и не изжила и не знаю, изживу ли когда-либо.
А главное, всё перечисленное выше как "не твоё" вполне себе сделала своим. И слух, и стихи, и поступила, и нужна)
И не живёшь обидами.
Вообще именно на КМП я встретила некоторое количество людей, чьи рассказы о детстве делали меня удивляться, как эти люди никого не убили и психами не выросли... А они не просто нормальные - они очень позитивные, добрые, даже как говорится светлые. Не отравленные обидами детства.
-
Меня родители любили и любят. В детстве поддерживали мои увлечения. В юности как минимум не препятствовали. В выборе ВУЗ и работы поддерживали.
Но и критиковали отдельные поступки, рисунки и т.д.
А вы на свой счет «недолюбленных» приняли, что убеждать в обратном начали? ::)
И да, критика это не только, ох, не только отрицательное суждение. :)
-
История про стишки!
В мои 6 лет мы с мамой пришли на день рождения моего друга. Там родители заморочились и составили программу с конкурсами. В общем, один из конкурсов был рассказать стишок. Рассказываешь стишок - получаешь шоколадку. Стоит очередь детей, некоторые там рассказывают дофига длинные сложные стихи, некоторые покороче, и все получают шоколадки. Я подумала, а с фига ли я буду заморачиваться, рассказала стих про Таню, которая громко плачет, и получила шоколадку. А потом мама мне высказывала, что мол опозорила ее, все дети нормальное рассказывали, а я самое простое, хотя мы знаем много других длинных стихов! Но моя цель была шоколадка, а не чтобы мама гордилась :)
Прикольно! Вообще у родителей есть эта потребность - прихвастнуть, гордиться по итогам детских конкурсов и т.д. Мои матушка и бабушка обе были весьма честолюбивы и амбициозны - но никаких там "изданий за свой счёт" или что-то подобного, а просто впендюривали меня в разные конкурсы и смотрели, что получится. По итогам мне частенько доставалось.
Взять, к примеру, знаменитый пансионат "Буревестник". Я как в 9 лет одно название его услыхала, так сразу поняла, что добра не выйдет. Поехали туда отдыхать вчетвером: я, двоюродный братец пяти лет, мать да бабка. И вот решило руководство устраивать всякие там конкурсы, дабы развлечь отдыхающих. Для детей тоже был конкурс придуман: конкурс красоты для девочек от 8 до 10 лет. И меня туда запихали соответственно амбициям матери и бабки. Вышли мы на сцену в лучших наших одеждах (девчонок десять или чуть больше). Мать, помню, наряжая меня, всё приговаривала: "Попробуй только не выиграть! Я всю жизнь мечтала, что вот, будет у меня дочурка - признанная красавица, настоящая классическая девочка, вот ступай аккуратно в платьице, будь грациозной, всё время улыбайся, не будь букой-закорякой, морда в кучку, а голова в облаках; хорошо, что я нарядное платьишко и туфельки захватила".
Короче, заняла я на конкурсе самое последнее место. А первое - девочка, которой родители сделали взрослый макияж :P Так мать с бабкой такой скандал учинили! А дело в том, что ведущий вызывал каждую девочку и произносил о ней речь, объявляя её место и вручая подарочек; в конце конкурса, объявляя моё место, ведущий прямо в микрофон сказал со сцены: "Ну а последнее место - к сожалению, твоё, Леонорочка; вот тебе, бедная малышка, утешительный приз. Похлопаем ей, чтобы не расстраивалась! А где, кстати, твои родители, пришли поддержать? А, вот твоя мама! Помашем ей! Ну, ничего, пусть не огорчается тоже, что уж теперь! Ты хотя бы учись хорошо, детка". И вручил простенькую игрушку, которой я просто жутко обрадовалась - потому что всё же середина восьмидесятых, каждая игрушка на вес золота была для меня. Ради хоть какой-то игрушки (надежды на приз) и согласилась я на этом конкурсе дефилировать в платье ::)
И вот стоило мне, счастливой до усрачки, спуститься со сцены, как мать с бабкою меня под белы рученьки-то прихватили и поволокли в номер. Братец испуганно ковылял следом и тоже поглядывал несколько осуждающе - уже успел понять из разговоров взрослых, что сестрица чем-то провинилась. Помню всё так, будто вчера было! Бабка проорала: "Ишь, радуется какой-то хреновой игрушке, хотя гораздо больше могла бы выиграть!!". И мать ей вторит: "Такого позора, как сейчас, у меня просто в жизни не было! Каково слышать такое про дочь со сцены! И не стыдно было так подвести родную мать! Ну неужели нельзя было постараться - поизящнее ходить, помилее улыбаться!! Ну смотри, дрянь такая: если хоть одну четвёрку принесёшь в четверти - ремнём весь зад тебе будет исхлёстан!". ;D :D ;)
А на следующей день в столовой за завтраком я увидела, как родители ласкали и нахваливали главную красавицу пансионата - ту девочку, что на конкурсе была со взрослым макияжем 8) И так горько мне сделалось, что впоследствии, ежели кто меня нахваливал, я всегда с жадностью это ловила; кстати, в родимой школе суждено мне было найти утешение, там на похвалы не скупились, да наградит их небо, - так что от бабки с матерью я этого уже не требовала. 8)
*задумчиво* А забавная получилась перепись долюбленных и недолюбленных детей. Воистину, все мы родом из детства.
Точно! Короче, я бы тоже хотела восхищения родителей и тоже готова была истерить от зависти, подобно этой девчушке из истории; но бесполезно истерить - всё равно не бывать этому :P
-
Элеонора, ну вы же сейчас понимаете, что если бы родители вас похвалили, то потом вас ждало б грандиозное столкновение с реальностью и наркомания от горя? *табличка*
-
Элеонора, ну вы же сейчас понимаете, что если бы родители вас похвалили, то потом вас ждало б грандиозное столкновение с реальностью и наркомания от горя? *табличка*
Именно так моя матушка, кстати, и объясняет то своё поведение: к реальности готовила. ;D И моему мужу она рассказала о том случае с конкурсом как о примере удачно построенного воспитательного процесса, хвастаясь своими материнскими успехами. И такое сказала: "Меня так моя мать воспитывала - и я свою дочку по той же системе, это единственный способ добиться успеха". А когда я у бабушки спросила (ей было уже под сто лет), та ответила: "Да, признаюсь, я тоже твою мать гоняла, как меня гоняла моя мать - чтобы не разбаловать похвалами, не распустить; только сейчас начинаю понимать, что, возможно, в чём-то мы ошиблись". ::)
-
Я б даже поняла книгу для себя или там для себя и бабушек-дедушек, это мило, может даже показать гостям за чаем, но вот уже на этапе дарения соседям - перебор. Напоминает "возьмите книгу Учителя и Бога нашего".
-
Книга себе + бабушкам/дедушкам - годно; вручать соседям - а на кой им эта книжка, собственно?
Когда взрослый человек на серьезных щах вручает непрошеным свой сборник стихов - неловко ппц, а тут детячьи стиши... Это уже заигрались немношк.
Но и ипотечная маман странная. Ребёнок хочет внимания, похвалу и красивую финтифлюшку. В конце концов, вариантов недорого полно: глянуть на ютубе пару видяшек про скрапбукинг и собрать книжку из картона и всякой фигни, которая дома есть; напечатать фотокнигу; просто распечатать и переплести. А мадам про раннюю славу думает.
Печально.
-
слушайте, любовь и похвалы от родителей не равно похвалам напоказ. последнее тупо и бестактно, особенно если рядом находится ребенок-ровесник. типа вот, у нас девочка самая лучшая и талантливая, а ваша, ну тоже имеет право на существование. там обе семейки красапеты.
-
Подарить соседям на новый год календарь со своим ребенком будет достаточно тактичным ответом? ;D
-
Подарить соседям на новый год календарь со своим ребенком будет достаточно тактичным ответом? ;D
С автографом дочки. ::)
-
Подарить соседям на новый год календарь со своим ребенком будет достаточно тактичным ответом? ;D
Да! И будут у них высокие соседские отношения! :)
-
ну, главное заламинировать получше, чтобы подтираться неудобно было ;D
-
Да и меня немного смущает автограф и дарение левым людям сборника стихов. Сделать, напечатать, подарить близким - почему нет, действительно, хорошая идея на память. Но автографы уже как-то перебор, если не просили специально и стихи на уровне "любовь-кровь".
Ой. А моя малая соседскому пацану подарила листик с каляками-маляками краской. И ручкой нарисовала буквы которые знает и сказала, что это подпись к картинке. Как в садике.
Надо будет прийти домой и избить до кровавых полос. А то ишь ты - звезда видите ли. Пусть с жизнью столкнётся. Пусть жизнь её под кровать загонит в соплях и слезах и там ещё шваброй добавит. А то вдруг лет через 15 кто-то её не так похвалит. Это жи какая травма будет. Ужас. Ужааас!
-
А вы на свой счет «недолюбленных» приняли, что убеждать в обратном начали? ::)
Нет это было в общем ключе беседы про "ребенка надо хвалить за каждый чих".
-
ну, главное заламинировать получше, чтобы подтираться неудобно было ;D
Если с прицелом на ламинатор, тогда всей семьи автографы можно собрать. ;D
-
Ни разу не видела конкурсов красоты или детских конкурсов, на которых были последние места. Объявляют тройку победителей, иногда остальным придумывают номинации (и среди них, как правило, нет номинации "лошара года").
-
На многих мероприятиях есть приз последнего места, поощрительный. И тогда самый лох занимает предпоследнее.
-
Обычно занявшему последнее место присуждают приз "за волю к победе" ;D
А вообще, кроме шуток, надо уметь проигрывать, причем с детства. Я знавала одну девочку, которая отличница, всегда и везде первая, и самая-то она лучшая и мамочки и папочки, но дело в том, что игры во дворе с другими детьми - это вам не конкурс красоты, который мамочка и папочка могут проплатить или на котором можно так всех заипать своими талантами, что тебе дадут первое место, только чтоб ты отстала уже. Так вот, ЛЮБОЙ проигрыш в детских играх у девочки вызывал истерику :-\ все бы ничего, но мы по вечерам играли в настольный теннис и девочка, мягко говоря, не блистала. Короче, спустя пару дней ее рев так надоел всем, что нам родители намекнули, мол, вы ей проиграйте пару раз, а когда она уйдет, играйте уже между собой нормально. Потом тоже самое повторилось с казаками-разбойниками - если ее находили, ловили, то истерика, вопли, обвинения в несправедливой игре. При этом казаков играть отказывалась категорически. Короче, мы ее перестали искать ;D
Я в этом плане покуистка :-\ Проиграла? Да насрать. Последнее место? Ой, да пофиг, меня ж все равно покормят.
-
На многих мероприятиях есть приз последнего места, поощрительный. И тогда самый лох занимает предпоследнее.
Если есть формальные критерии победы, как в спорте или ЧГКшке, да. Но если это детский конкурс красоты, рисунков и прочего?
-
Прежде всего у автора отсутствует контакт с дочерью, который она прячет за "не по возрасту". А когда будет по возрасту, в 16? Так трудно объяснить ребенку, что ее тоже любят не меньше соседки, просто без фанатизма, который в итоге только мешает.
Как мне показклось по тексту, в школу они обе ещё не ходят. Почему бы не рассказать, что очень скоро соседку ждут интересные открытия насчёт себя и своего места в мире? Мой сын прекрасно знал, что в школе никто не будет с ним носиться яко дурень с писаною торбой.
-
Тему читай по диагонали, но согласна с мнением что автор - говномать (то, что Эльф говноотец я давно знаю). Обломать ребенка жизнь ещё успеет, а уверенность в своих силах и способностях закладывают родители. Что мы имеем - у соседки ребенок пробует в творчество, получается как минимум неплохо и есть поддержка родителей. Ребенок автора видит, что она, вообще-то, тоже обладает некими талантами, но её родителям до её способностей нет никакого дела. И ипотека тут не при чем. А вы видели рисунки моей старшей дочери?
-
Почему бы не рассказать, что очень скоро соседку ждут интересные открытия насчёт себя и своего места в мире?
Потому что, во-первых, разит от таких объяснений завистью, а во-вторых, может статься, что соседская девочка действительно талантлива, душа компании и т.д. и т.п. и с ней и в школе будут носиться не меньше, чем дома. В этом случае интересные открытия ждут опять-таки дочь автора. Да и вообще обесценивать чужие достижения, вместо того чтобы приложить усилия для достижения своих, такое себе дело. Душненькое.
-
А вы видели рисунки моей старшей дочери?
А есть чё? А чё почём?
-
Амфибия, это она псих расстройство рисовала, или я путаю? Если она - то да, и это круто. Хотя я и не угадала, что это. :-[
-
Амфибия, я не видела. Где можно посмотреть?
-
Ой. А моя малая соседскому пацану подарила листик с каляками-маляками краской. И ручкой нарисовала буквы которые знает и сказала, что это подпись к картинке. Как в садике.
Надо будет прийти домой и избить до кровавых полос. А то ишь ты - звезда видите ли. Пусть с жизнью столкнётся. Пусть жизнь её под кровать загонит в соплях и слезах и там ещё шваброй добавит. А то вдруг лет через 15 кто-то её не так похвалит. Это жи какая травма будет. Ужас. Ужааас!
Вы совсем не умеете в контекст? Девочка там вообще ни при чем. Там родители левым людям хвастаются каждым рисунком своей дочери и каждой поделкой, этим же левым людям дарят сборник стихов семилетней девочки, все это в присутствии другой девочки такого возраста. В этом контексте автограф - перебор. При чем тут вообще ролевая игра детей дошкольного возраста?
При этом я не исключаю, что это у автора может быть искаженное восприятие. Вполне возможно, там родители в обсуждении художественной школы показали несколько самых удачных рисунков, а сборник подарили, потому что дочка автора заинтересовалась и попросила.
И даже если там действительно у соседей к дочке не очень адекватное отношение, и они на самом деле восхищаются даже ее какашками и/или выставляют ее напоказ как куклу, у дочки автора не возникло бы такой зависти, если бы родители уделили ей достаточно внимания, хвалили, одобряли и поддерживали.
-
Вы совсем не умеете в контекст? Девочка там вообще ни при чем.
Тут были товарищи, которые ратовали за то, что лучше не давать ребёнку зазнаваться. Это я им.
-
У сына друг из серии "хомячок создан для того, чтобы показать детям смерть".
Мальчика воспитывают в довольно интересном ключе. Папа военный воспитывает "волю, целеустремленность, работу на результат, для победы сил не жалко". Мама "ты самый лучший, самый умный, хитрость и талант идут рука об руку, цель оправдывает средства, я прикрою тебя". В итоге мальчика пихают везде, но он сталкивается с тем, что не самый лучший, не первый - истерика, скандал, мама объясняет, что это не его недоработка, а просто стечение обстоятельств.
С возрастом мальчик изучил приемы "покупки друзей", отказа от игры, если он не на ведущих ролях, манипулирования.
Как же он меня бесит >:( редкий ребенок вызывает во мне желание впечатать в стену. Хотя мне очень жаль его в глубине души.
Никогда не думала, что буду хотеть повлиять на дружбу детей. Были моменты, когда хотелось запретить сыну дружить с этим обмудком. Но вовремя в руки себя взяла. Теперь на нём мы изучаем как делать не надо, как правильно реагировать в такие моменты, ну и как не поддаваться манипуляциям.
Это было к тому, что беспричинное возвышение ребенка часто бьется об реальные его возможности. Не все родители могут реагировать на неудачи и направлять детей в нужное русло. В итоге наглухо ушатанная психика, обосанная кровать после каждого "провала", неприятие коллективом(
-
Мисс, то есть изначально в парнишку заложили паттерн «мне все должны». Потому как я в описанном тобой
Папа военный воспитывает "волю, целеустремленность, работу на результат, для победы сил не жалко". Мама "ты самый лучший, самый умный, хитрость и талант идут рука об руку, цель оправдывает средства, я прикрою тебя".
не вижу ничего крамольного. Но раньше там где-то вкрался проyob.
-
Любую годную моральную установку можно довести до крайности и абсурда, а судя по дальнейшему описанию, именно это и произошло, так что про*б мог быть совсем не раньше, а как раз вот там.
-
Loy Yver, там такая фишка, что папа требователен очнь, а мама придумывает как папе угодить и показать, как она хорошо занимается ребенком. И когда случаются неудачи, она придумывает как объяснить ребенку, что он всё равно уделал всех, просто его недооценили.
Хотя, требовательность отца в основном такого плана "надо работать над собой, не получилось - надо снова работать и пробовать. если тебя кто-то победил, то надо учиться у сильного и в следующий раз быть на шаг впереди" (это почти дословно речь после соревнований). Мать же отводя в сторону говорит что-то типа "да просто тебя засуживали, остальные были хуже намного, ты просто слишком сильный для таких соревнований, тебя не хотят из группы выпускать".
Но мальчик всё видел сам, он в состоянии оценить свои силы, но с другой стороны ему дают готовый вариант как "выглядеть самым лучшим" и он им пользуется.
коряво конечно объясняю(
-
они все завязаны на уверенности в себе. когда ребенок знает, что всегда есть тыл, который поддержит - он себя чувствует уверенней, он действует уверенней. ему не забивают все его попытки чем-то заинтересоваться, поэтому не страдает мотивация (в том числе и в учебе). ну и прочее-прочее. даже риск в юном возрасте депрессию схватить ниже. понятно, что это не 100 из 100 и только лишь так, но все же.
Ну, мне видимо, не понять, если меня родители поддерживали. Я как-то привык считать, что дело в склонностях. Интересна учеба - оценки и вузы, интересно общение - выступления и грамоты. И одно с другим никак не связано.
-
Амфибия, это она псих расстройство рисовала, или я путаю? Если она - то да, и это круто. Хотя я и не угадала, что это. :-[
Нет, это кто-то другой, она пока больше пейзажи и зверушек
Я в своей теме http://forum.killpls.me/index.php/topic,83203.msg3925345.html#msg3925345 выкладывала её картины, а сейчас она пытается вести инстаграмм, но проблемка - рисовать ребенок умеет, а фотографировать - нет :-[ И от моей помощи пока отказывается, так что пока ссылку давать не буду (к тому же инстаграмм ей ещё по возрасту не положен :-[ )
-
У сына друг из серии "хомячок создан для того, чтобы показать детям смерть".
Нипонял :o
Мальчика воспитывают в довольно интересном ключе. Папа военный воспитывает "волю, целеустремленность, работу на результат, для победы сил не жалко". Мама "ты самый лучший, самый умный, хитрость и талант идут рука об руку, цель оправдывает средства, я прикрою тебя".
Когда родители дуют в разную дуду - это уже проблема ((.
-
Нипонял :o
На его примере я рассказываю как не надо делать и почему.
А еще отрабатываем ситуации "если твой товарищ предложил ..."
-
На его примере я рассказываю как не надо делать и почему.
А еще отрабатываем ситуации "если твой товарищ предложил ..."
А. Я уж подумал, там какой-то инвалид, который недолго протянет.
-
Амфибия, симпатично. :)
-
Внимание, вещает ребенок, которого недолюбили.
Я хорошо училась в школе, выигрывала олимпиады и конкурсы. И это воспринималось родителями как что-то само собой разумеющееся. До сих пор помню, как я заняла первое место в одной из олимпиад, а меня не просто не похвалили, но заодно еще и сказали, что "один раз выиграть - это случайность, тебе просто повезло".
Когда я в следующем году в олимпиаде по тому же предмету не смогла занять призовое место, то сидела и плакала. Ко мне подошла преподавательница и сказала, что я все равно хорошо себя показала, потому что занять шестое место среди сотни участвующих - вполне неплохо. Но родители меня ругали и говорили, что я обязана была либо выиграть, либо хотя бы второе или третье занять (на худой конец). И как я вообще могла так провалиться (!), это же один из тех предметов, которые я по-настоящему хорошо знаю.
Когда я сказала, что большинство моих одноклассников и знакомых даже отборочный этап не прошли и ни одной олимпиады и конкурса в жизни не выиграли, мне сообщили, что Вася Пупкин каждый год выигрывает минимум в трех конкурсах, равняться надо на лучшее, а не утешаться, что другие хуже.
Угадайте, уверена ли я в себе? :)
-
Ну, мне видимо, не понять, если меня родители поддерживали. Я как-то привык считать, что дело в склонностях. Интересна учеба - оценки и вузы, интересно общение - выступления и грамоты. И одно с другим никак не связано.
так учеба-то может быть интересна, но наглухо отбита изначальная мотивация, вот этот самый интерес. когда родители на каждый шаг руки выкручивают (образно), то в какой-то момент ловишь себя на том, что тебе на всё похер. а смысл? "мам, мы сегодня изучали... а я получил.... а меня учитель назвал... а то, а се", а в ответ "иди полы помой, хватит со своими глупостями". ну и насколько хватит тяги к знаниям при таком подходе? на голом энтузиазме тоже долго выезжать не получится, одобрение родителей какое-то время прям вот ооочень важно. дети ж не тупые, они видят как бывает у других, могут сравнить и делают свои детские выводы. ;D
а вот общение как раз на уверенности завязано ОЧЕНЬ. нет у тебя уверенности в себе - мямлишь, стесняешься, зажимаешься, нерешительный такой, робкий мышЪ. кто будет такого слушать и с таким общаться? и как выступать, когда ты в каждом своем слове сомневаешься, а аудиторию видишь сотней критикующих глаз? есть уверенность - идешь общаешься, знакомишься, обмениваешься опытом и знаниями (а когда забит, то ты просто не будешь свой опыт передавать, ибо считаешь себя глупым и опыт свой ничтожным), не боишься выступить перед аудиторией, не боишься облажаться при случае (и здесь привет родителям, которые за четверки в школе мозги вытрахают и вбивают детям в голову мысль "всё или сдохни", "либо лучший, либо не нужен") и так далее.
разумеется, склонности или, вернее, изначальный характер имеет вес. но! все же, родители крепко в итоге влияют на нас. у кого любознательность поддерживали - у того и во взрослом возрасте будет открытый, живой ум, тяга узнавать новое и изучать всякое. у кого была поддержка в случае неудач, а не нотации и морда гусиной жопой при выдавленном сквозь зубы "ну ладно", тот не будет бояться сделать что-то (хоть хорошо, хоть не очень, просто не будет бояться неудач). и так далее.
как по мне, у родителя вот эта его главная задача - распознать черты в ребенке и поддерживать их, развивать хорошее. т.е. не дуть в жопу на каждый чих, конечно, но когда это что-то, типа той же книжки с автографом - вай нот? там нет ничего плохого, только игра в писателя. а вот если бы она соседку чморила, типа "я книгу выпустила, а ты - говно", тогда уже другой разговор.
-
Однажды, во втором или третьем (точно не помню) классе меня и пару одноклассников повезли на олимпиаду. Там было три конкурса подряд: по математике, природоведению и русскому языку. Я заняла первые места по математике и природоведению и третье по русскому. Почти все дети стояли и обалдевали, что у меня целых три грамоты, а я боялась, что меня дома будут ругать за третье место.
-
Однажды, во втором или третьем (точно не помню) классе меня и пару одноклассников повезли на олимпиаду. Там было три конкурса подряд: по математике, природоведению и русскому языку. Я заняла первые места по математике и природоведению и третье по русскому. Почти все дети стояли и обалдевали, что у меня целых три грамоты, а я боялась, что меня дома будут ругать за третье место.
Та же история! Заняла в одном конкурсе второе место. Прихожу домой, говорю родителям. Первый же вопрос: "А кто занял первое?".
-
Лана, вы напомнили мне, как я пыталась объяснить маме, что на бланке апрельского тестирования (аналог ЕГЭ в апреле) тупо негде было написать, что эту тему я не проходила, потому что учительница болела. Да, я получила 4. Но "если б не была такой дурой и написала - было б 5". Что бланк проверяет компьютер, и любая посторонняя буква - отказ от проверки... Короче, она этого "не слышала": "ну а поля там есть?" - "ежну есть, и что?" - "вот на полях и написала бы!"
-
С ЕГЭ тоже была история. Получила 80 с чем-то баллов (уже не помню точно). Самый высокий результат по всей параллели. Реакция родителей: "Мы думали, хотя бы 90 будет".
-
Однажды, во втором или третьем (точно не помню) классе меня и пару одноклассников повезли на олимпиаду. Там было три конкурса подряд: по математике, природоведению и русскому языку. Я заняла первые места по математике и природоведению и третье по русскому. Почти все дети стояли и обалдевали, что у меня целых три грамоты, а я боялась, что меня дома будут ругать за третье место.
Blya.
Начинаю понимать своих одноклассниц, рыдавших из-за любой оценки, ниже «четверки». А они всегда удивлялись, почему я даже из-за неудов не плачу.
-
На мои 87 на пробном русском сказали "это просто по стране все плохо написали". На апрельском математика была на 3, на пробном 5 (и лучшая в классе - на балл выше второго места, но все же). "Но на апрельском день три, так что не гордись" - да мало ли. С бланком не повезло, переволновался, догнала.. пофиг
-
Меня за четверки не ругали, слава богу (даже странно). А вот за тройки - очень (да, у меня они были). Причем аргументировали это тем, что "тройка - это посредственность, серость, уж лучше б ты двойку получила".
-
Меня вообще за оценки не ругали. За «пятерки» хвалили, а на остальное клали болт и меня учили не эмпать себе мозги.
-
Меня мама ругала за 4. Типа я вола ипала и вот поэтому. Надо меньше читать книжки развлекательные и забыть про спорт типа.
При чем ругала с таким рвением, будто из-за моей четверки война мировая должна случиться как минимум. Во время собраний родительский старалась куда-нибудь слинять и домой не торопиться. Там же скажут -Александра могла бы и лучше, та единственная четверка за самостоятельную хуже двойки для нее!
Сколько я слез пролила из-за того, что не пускала она меня на секцию или не разрешала художку читать, пока я "уроки не выучу". Пересказы параграфов наизусть. А наизусть я никогда не учила, пересказывала суть. Но мать не сильна была ни в одной из наук, потому должно было быть строго по учебнику. Пляяяя.
И всегда Наташи и Кати были лучше, хотя я была лучшей ученицей из 4х классов.
И вот пару лет назад она спрашивает - А почему ты так всегда уверена в себе была и считала себя лучшей?
Пришлось сказать правду - Потому, что у меня были глаза плять, и мозгов больше чем у тебя, чтобы это понимать.
- Я тоже понимала, но я тебя мотивировала!
;D
-
Ну всё, начался съезд обиженных ;D
-
- Я тоже понимала, но я тебя мотивировала!
Со мной хрен бы сработало. Я и на положительную мотивацию не ведусь, бо ленива патологически, а уж на отрицательную и подавно. ;D
-
Со мной хрен бы сработало. Я и на положительную мотивацию не ведусь, бо ленива патологическим, а уж на отрицательную и подавно. ;D
Со мной тоже не работало, но мать было не остановить ;D
Всё стало лучше, когда отец перестал так часто летать в командировки.
-
Меня за четверки не ругали, слава богу (даже странно). А вот за тройки - очень (да, у меня они были). Причем аргументировали это тем, что "тройка - это посредственность, серость, уж лучше б ты двойку получила".
Меня за тройки очень сильно ругали, но с другой аргументацией - двойку ты можешь закрыть или пересдать и на итоговую оценку в четверти она никак не повлияет. А тройку закрыть или пересдать нельзя и её учтут при выставлении оценок за четверть, поэтому тройка даже хуже, чем два.
-
так учеба-то может быть интересна, но наглухо отбита изначальная мотивация, вот этот самый интерес. когда родители на каждый шаг руки выкручивают (образно), то в какой-то момент ловишь себя на том, что тебе на всё похер. а смысл? "мам, мы сегодня изучали... а я получил.... а меня учитель назвал... а то, а се", а в ответ "иди полы помой, хватит со своими глупостями". ну и насколько хватит тяги к знаниям при таком подходе? на голом энтузиазме тоже долго выезжать не получится, одобрение родителей какое-то время прям вот ооочень важно. дети ж не тупые, они видят как бывает у других, могут сравнить и делают свои детские выводы. ;D
а вот общение как раз на уверенности завязано ОЧЕНЬ. нет у тебя уверенности в себе - мямлишь, стесняешься, зажимаешься, нерешительный такой, робкий мышЪ. кто будет такого слушать и с таким общаться? и как выступать, когда ты в каждом своем слове сомневаешься, а аудиторию видишь сотней критикующих глаз? есть уверенность - идешь общаешься, знакомишься, обмениваешься опытом и знаниями (а когда забит, то ты просто не будешь свой опыт передавать, ибо считаешь себя глупым и опыт свой ничтожным), не боишься выступить перед аудиторией, не боишься облажаться при случае (и здесь привет родителям, которые за четверки в школе мозги вытрахают и вбивают детям в голову мысль "всё или сдохни", "либо лучший, либо не нужен") и так далее.
Я и говорю - не понять.
Учеба интересна, когда интересно узнавать новое, а не когда родители хвалят. И в этом случае не "мы сегодня изучали", а зачем об этом говорить, если то, что сегодня изучали, прочитал пару лет назад.
А общение наоборот - да, родители любят и понимают, но и тебе не три года, и понимаешь, что это не значит, что сотня глаз - не критикующая.
-
Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.
-
Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.
Учеба в рассматриваемом плане - то есть оценок, полученных в результате.
Теперь встречали ;D
-
Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.
Учеба в школе не была интересна совершенно точно, а вот в универах и аспирантурах — безумнго интересно. Я уже скучаю и раздумываю, куда б еще поступить на поучиться. ;D
-
У меня мама каждый раз, как я приходила из школы, первым делом спрашивала: "Двоек много?" И если была хоть одна, начиналось выедание мозгов чайной ложкой. Как там у меня с друзьями или с мальчиками, что там в школе случилось - покуй. Главное чтобы двоек-троек не было. Ну и как мне было прокачивать уверенность, если от меня заранее ждали что я облажаюсь?
-
Недавно с мамой обсуждали, как ее вызывали к директору. Какие там четверки... Если я два дня подряд приходила в школу - уже хорошо. Правда, это было в старших классах. До того всем было пофиг, в школу не вызывают и ладно. ;D ;D ;D
-
Моя мамуля рассказывала о том, как она, будучи ребёнком, пришла из школы домой, а в гостях у её мамы - моей бабушки, сидит бабушкина подруга. Мама сообщает, что получила пятерку, бабушка её хвалит, целует, а подруга смахивает набежавшую слезу: "Ты свою за пятёрки целуешь, а мою хоть за тройки целуй!"
-
За оценки мама не ругала.
Если было много четверок по предмету или проскакивала тройка, то она выясняла, почему так получилось, чтобы не запустить. Я получала по ушам только, если не выучила то, что должна, потому что было сильно лень.
-
*задумчиво* А забавная получилась перепись долюбленных и недолюбленных детей. Воистину, все мы родом из детства.
Интересно посмотреть, кто из нас преуспел больше. Заметь, двое из долюбленных, как минимум, упакованы в успехи. У меня два оьразования, русская степень, две пхд, все есть, стопроцентная успешность у мужчин, я даже не знаю, как это, когда тебя бросили, я ничего не боюсь из общепринятого, всегда довольна собой, отлично живу в не эталонном весе, не знаю нигде неуспеха. Меня точно долюбили правильно. Это я не в плане выпендрежу. А в плане результативности такого подхода к воспитанию и градусу любви. А у меня, меж тем, строгий отец. Умный, сильный и строгий к себе и другим.
-
Ну и как мне было прокачивать уверенность, если от меня заранее ждали что я облажаюсь?
Никак :-\
Мои не просто ждали, что я облажаюсь, а ждали этого с таким энтузиазмом и эмоциональным накалом, с каким не каждый футбольный болельщик ждёт гола любимой команды. Понятий "успех" и "нормально" вапще не существовало, отличная учёба/олимпиады и вот это всё игнорировалась полностью, зато каждая лажа обсуждалась и обсасывалась со всех сторон недели две минимум, причём с каждым свежим собеседником отдельно. Ну и любимый аттракцион "а помнишь ты во втором классе это слово в упражнении с тремя ошибками написала? Гыыыыы!"
-
И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.
-
И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.
Прошлое нельзя исправить. Только будущее.
-
И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.
Я для себя пришла к выводу, что никак. В смысле, просто не общаться.
ЧСХ, после претворения этого решения в жизнь начался фестиваль абсурда, который продемонстрировал, что это я ещё недооценивала масштаб инфантильности и психического нездоровья этих людей, мнящих себя образцатым образцом образцовой образцатости взрослости, родительства и вот этого всего.
-
И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.
Прошлое нельзя исправить. Только будущее.
Это почему нельзя? Ещё как можно. Приходишь, говоришь, так, мол, и так, был(а) неправ(а), давай порешаем.
Или вы сторонник тезиса "а в детстве всё равно велосипеда не было"?
-
Вот к тому, о чём Зимозис писала. Во всех случаях, где мне удалось добиться успеха, мотивировало то, что ещё с детства была заложена любовь и поддержка. Отрицательная мотивация с самого детства работает со мной только в одном направлении: человек уходит из моей жизни/перестаёт что-то о ней узнавать. Вплоть до того, что в детстве я перестала из-за этого общаться с бабкой и дедом с отцовской стороны. Как только я просекла фишку, встала, ушла в другую комнату и отказывалась с ними разговаривать, пока за мной не пришли домой забрать.
И сколько наблюдаю вокруг себя примеров, отрицательная мотивация работает в разы хуже, чем положительная. Зато она даёт такому "мотивировщику" ЧСВ почесать, это да. Начала ещё давно и по этому критерию вокруг себя людей отсеивать и убирать сторонников отрицательной мотивации. Жить стало прям сильно лучше и уровень успеха вырос.
-
И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.
Прошлое нельзя исправить. Только будущее.
Это почему нельзя? Ещё как можно. Приходишь, говоришь, так, мол, и так, был(а) неправ(а), давай порешаем.
Или вы сторонник тезиса "а в детстве всё равно велосипеда не было"?
Прошлое останется на месте :) А решать получается крайне редко. Разговор будет совсем не совсем :)
-
И непонятно, как теперь со всем этим дальше жить, прекратить ожидать от родителей чего-то хорошего, поддержки. Они же строят сейчас из себя добреньких, общаются более менее по человечески. А всё равно что-то гложет. Невозможно это забыть.
Прошлое нельзя исправить. Только будущее.
Это почему нельзя? Ещё как можно. Приходишь, говоришь, так, мол, и так, был(а) неправ(а), давай порешаем.
Или вы сторонник тезиса "а в детстве всё равно велосипеда не было"?
Прошлое останется на месте :) А решать получается крайне редко. Разговор будет совсем не совсем :)
Да ну ладно. Нет, ну, может, вы не такая. Мне так скажи "извини, пожалуйста, я повел(а) себя как говно", и всё, я больше зла не помню.
-
Шанс на извинения ничтожен.
-
Шанс на извинения ничтожен.
Угу.
Мамахен так вапще сказала - какие нах извинения, ты чо? я самая добрая мама была! я на тебя даже орала не каждый раз, когда хотелось!
Вот тут я прям осознала, что бывает между людьми не просто непонимание, а реально ментальная и этическая пропасть.
-
Шанс на извинения ничтожен.
Угу.
Мамахен так вапще сказала - какие нах извинения, ты чо? я самая добрая мама была! я на тебя даже орала не каждый раз, когда хотелось!
Вот тут я прям осознала, что бывает между людьми не просто непонимание, а реально ментальная и этическая пропасть.
Принять факт провала в родительстве сложно. Это можно понять.
-
Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.
Мне учеба "в целом" была интересна всегда.
Конечно, попадались предметы и учителя, которых приходилось "перетерпеть".
Но это именно исключения.
За оценки меня, наверное, особенно никогда не ругали.
Основная ругань пришлась на музыкалку.
Но мне самому не нравилось получать что-то ниже пятерки.
Потому что получить пять в основном не составляло проблемы, и меньше уже не хотелось.
-
Да ну ладно. Нет, ну, может, вы не такая. Мне так скажи "извини, пожалуйста, я повел(а) себя как говно", и всё, я больше зла не помню.
То есть, если вам переломать ноги, прибить таксу и сказать "извини, я был(а) не права", то все окнорм? ;D
-
да гаспоть, а нельзя ли только ногами обойтись, без таксы? Не говоря уже о том, что "я повёл себя как говно" и "я нарушил УК РФ" чучуть разные вещи.
-
да гаспоть, а мона ток ноги, без таксы?
А это мы что такое интересное обсуждаем?
Это точно еще в пределах УК? ;D
-
да гаспоть, а нельзя ли только ногами обойтись, без таксы? Не говоря уже о том, что "я повёл себя как говно" и "я нарушил УК РФ" чучуть разные вещи.
Ок. Тронуть только таксу. Насколько я знаю, это УК РФ не наказывается (если что, я никого не собираюсь трогать, просто хочу прощупать границы терпения Тети ;D).
-
Ок. Тронуть только таксу. Насколько я знаю, это УК РФ не наказывается (если что, я никого не собираюсь трогать, просто хочу прощупать границы терпения Тети ;D).
наоборот, руки прочь от безвинного существа, я сказала - только ноги! >:(
А это мы что такое интересное обсуждаем?
Это точно еще в пределах УК? ;D
Миш, добрая девочка хочет сломать тётеньке таксу и ноги. Я возражаю и настоятельно рекомендую обойтись без живодёрства)
-
Ок. Тронуть только таксу. Насколько я знаю, это УК РФ не наказывается (если что, я никого не собираюсь трогать, просто хочу прощупать границы терпения Тети ;D)
Есть статья о жестоком обращении с животными.
-
Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.
Моя мама. В сочетании с жизненной позицией "есть мое мнение и неправильное" было окуительно.
20 лет рассказов о том, как она страдала, что ее не отдали в школу в 5 лет; о том как бабушка заставляла ее есть яйца по утрам, угрожая тем, что в школу не пустит (а мама набивала щеки и на выходе выплевывала псу); о том, как она запоем читала учебники и не слышала, как ее подруга под окном гулять зовет; о том как в Узбекистане не любили русских и надо было быть на голову выше узбеков, чтобы получать пятерки, и она была. Ну и "я не понимаю, как тебк может не нравиться учиться, это же так интересно, мне вот всегда нравилось". И, для разнообразия, сработавшая на ней дедушкина мотивация "если тебе что-то не нравится, значит ты это плохо знаешь/умеешь" *я осознала, что меня наипали, когда года полтора назад осознала, что делаю работу левой пяткой и коллеги с начальством меня ценят, но бесит все равно шо пипец*
-
Прочитала историю, задумалась.
Вот я (лично я, никому не навязываю), считаю, что хвалить надо, и книжки печатать, и все такое прочее. Потому что потом, что бы не случилось, какие бы обломы и проигрыши не готовила жизнь, у ребенка останется память о счастливых моментах, а это в минуты неудач поддерживает офигенно.
-
Я б сделала детям книжки с их творчеством. Им же в подарок.
А пока я некоторые труды собираю в папочку с файлами. Или это тоже моветон?
-
Меня родители не хвалили. Считали, что похвала расслабляет, а когда тебя ругают и критикуют, надо прислушаться, понять, что исправить и таким образом "стать лучше". А хвалить за пятёрки - нет, зачем, хорошо учиться это твоя обязанность, ты должна это делать безо всяких просьб и похвал, может давай тогда до кучи хвалить будем что ты шнурки сама завязываешь и туалетной бумагой пользоваться умеешь?
-
Я не встречала ни разу в жизни людей, которым была бы интересна учеба сама по себе, особенно школьная.
Какие-то отдельные предметы - да. Но и в этих случаях людям больше нравилось самим исследовать их, а не уроки посещать.
Учиться в школе мне нравилось. В ВУЗе так вообще.
-
Кого ругали за оценки, кого не ругали, кого не хвалили
У меня основной вопрос был "Почему не?"
Если 4, почему не 5? Если 5, почему не с плюсом? Если с плюсом, почему президент руку не жал?
То есть все очень само собой разумеющееся, как будто бы не старалась даже.
А потом через лет 10 случайно узнаешь, что тобой капец как гордились, хвалились и восторгались. За глаза.
Чтоб не перехвалить и мотивировать. Ага. :'(
-
Ну и как мне было прокачивать уверенность, если от меня заранее ждали что я облажаюсь?
Никак :-\
Мои не просто ждали, что я облажаюсь, а ждали этого с таким энтузиазмом и эмоциональным накалом, с каким не каждый футбольный болельщик ждёт гола любимой команды. Понятий "успех" и "нормально" вапще не существовало, отличная учёба/олимпиады и вот это всё игнорировалась полностью, зато каждая лажа обсуждалась и обсасывалась со всех сторон недели две минимум, причём с каждым свежим собеседником отдельно. Ну и любимый аттракцион "а помнишь ты во втором классе это слово в упражнении с тремя ошибками написала? Гыыыыы!"
Не копия, но очень, очень похоже! Причем каждый свой про&п они переиначивать до неузнаваемости, а то и закатывали скандал, если я о нем говорила. А ещё бесила манера "забывать" мои удачи. Приготовила я драники, вкусно? Сожрал и забыл. Опять вкусно? Опять сожрал большую часть. Что-то пошло не так (ну это норма для начальной школы, да) и они ну никак не выходят? Истерика, книги или говно, рецепты в них говнищще, и никогда ничего вкусного я не готовила, а драники в последний раз он ел 5 лет назад! (Мама их и правда не готовит).
В Германию я так и не уехала, все считали, что меня там в сексуальное рабство продадут. Зато другая девушка по той же программе поехала и там осталась, и она умница, да. Но она же "умная, взрослая", а Ло бы или шлбхой стала, или все испортила и сегодня, или попала бы на большие деньги. Как ещё в Польшу отпустили - хз. А, ну да, это ж "от универа", там за мной присмотрят... От универа, в который "все равно не поступишь". А манера "говорить под руку", когда что-то делаешь, отдельно доставляла. И всегда ж лезли или с советами в стиле "просто начни делать нормально" (сами не умели,да) или откровенно мешали. Например собака выпускалась во двор, когда она мешала мне там работать, а если я была в доме - собаку не выпускали даже если я на этом настаивала. А потом "ворот, брооосила, не моооожешь, яжговорила!" - и всем рассказывалось, как я сдалась на пол пути.
-
ИМХО требование "чтоб мой ребенок был отличником"! всегда от недалекого ума.
Умный человек учит своего ребенка правильно расставлять приоритеты, а не гнаться сразу за всеми зайцами.
Нельзя,блин, одинаково высоко ценить пятерку по истории и пятерку по физике, это ж бред.
-
ИМХО требование "чтоб мой ребенок был отличником"! всегда от недалекого ума.
Умный человек учит своего ребенка правильно расставлять приоритеты, а не гнаться сразу за всеми зайцами.
Нельзя,блин, одинаково высоко ценить пятерку по истории и пятерку по физике, это ж бред.
И какая пятерка ценнее?
-
*задумчиво* А забавная получилась перепись долюбленных и недолюбленных детей. Воистину, все мы родом из детства.
Интересно посмотреть, кто из нас преуспел больше. Заметь, двое из долюбленных, как минимум, упакованы в успехи. У меня два оьразования, русская степень, две пхд, все есть, стопроцентная успешность у мужчин, я даже не знаю, как это, когда тебя бросили, я ничего не боюсь из общепринятого, всегда довольна собой, отлично живу в не эталонном весе, не знаю нигде неуспеха. Меня точно долюбили правильно. Это я не в плане выпендрежу. А в плане результативности такого подхода к воспитанию и градусу любви. А у меня, меж тем, строгий отец. Умный, сильный и строгий к себе и другим.
А чего ж ты злобная такая тогда, на всех кидаешься, если такая вся из себя успешная? Ой, вангую, псдит черепашка.
-
Нельзя,блин, одинаково высоко ценить пятерку по истории и пятерку по физике, это ж бред.
И у меня вопрос, какая пятёрка ценнее? ???
-
Нельзя,блин, одинаково высоко ценить пятерку по истории и пятерку по физике, это ж бред.
И какая пятёрка ценнее? [n+1]
Что лучше - новый Фоменко, только физик, или историк, верящий в то, что электричество в розетке по божьей воле? ;D
-
Шанс на извинения ничтожен.
Угу.
Мамахен так вапще сказала - какие нах извинения, ты чо? я самая добрая мама была! я на тебя даже орала не каждый раз, когда хотелось!
Вот тут я прям осознала, что бывает между людьми не просто непонимание, а реально ментальная и этическая пропасть.
Я б не удержалась и ответила: тогда я самая добрая дочь, потому что даже ни разу не сломала тебе нос, как мне всю жизнь хотелось.
-
И у меня вопрос, какая пятёрка ценнее? ???
Вероятно, зависит от того, чем именно собирается заниматься дальше в жизни пятеркополучатель.
Но тут такая проблема: с одной стороны, в школьном возрасте еще мало кто способен удачно выбрать себе будущую специальность. А с другой, если не давать ребенку пробовать, прислушиваться к себе, тыкаться в разную деятельность и совершать ошибки, а только требовать пятерок по всем предметом - то может получиться так, что он только пятерки и научится получать, а что же все-таки ему самому могло бы стать интересно, так и не поймет.
-
Ну так-то да, "получил 5"=\=понял тему. Особенно по истории. Там можно и 2 хватанутт зная тему от и до, но понимая ее иначе (если, конечно, учитель не сильно умный)
Хуже, наверное, только на литературе
-
ИМХО требование "чтоб мой ребенок был отличником"! всегда от недалекого ума.
Умный человек учит своего ребенка правильно расставлять приоритеты, а не гнаться сразу за всеми зайцами.
Нельзя,блин, одинаково высоко ценить пятерку по истории и пятерку по физике, это ж бред.
И какая пятерка ценнее?
С финансовой точки зрения - по физике, конечно. ЕГЭ по физике требуется в вузы с технической специализацией, где можно выбрать высокооплачиваемые специальности.
С другой стороны, чтоб поступить в то же МГИМО через какие-нить "умники и умницы" пятерки по истории было бы не то что мало... А даже и близко не достаточно, так что и в этом смысле пятерка по истории - так себе результат.
Не потому, что я не люблю историю как науку, а потому что история в рамках школьной программы большинству людей будет просто бесполезна, и если физика оперирует более-мене абстрактными понятиями, прокачивая то самое абстрактное мышление, которое всегда пригодится, то тест по истории прокачивает банальное запоминание и ничего больше.
-
А как насчёт сравнения пятерки по физике и по английскому языку?
-
И у меня вопрос, какая пятёрка ценнее? ???
Вероятно, зависит от того, чем именно собирается заниматься дальше в жизни пятеркополучатель.
Но тут такая проблема: с одной стороны, в школьном возрасте еще мало кто способен удачно выбрать себе будущую специальность. А с другой, если не давать ребенку пробовать, прислушиваться к себе, тыкаться в разную деятельность и совершать ошибки, а только требовать пятерок по всем предметом - то может получиться так, что он только пятерки и научится получать, а что же все-таки ему самому могло бы стать интересно, так и не поймет.
Именно!
Обычный ребенок чисто физически не сможет глубоко охватить все предметы. Он может увлекаться одними, и тянуть на 4 все остальные.
Либо может добиваться пятерок по всем предметам, но при этом целью будет пятерка, а не сам предмет, то есть, как рассказывала матушка (а она была круглой отличницей) просто понимаешь, что и как подготовить для конкретного учителя, чтоб без труда получить пятерку - кому-то нужно заучить необязательную формулу или стих, кому-то - подготовить доклад, кому-то - уметь рассказать урок по конспекту его лекции, а не по учебнику и так далее. Эксплуатируешь в эти особенности и пожинаешь хорошие отметки с минимумом вовлечения, иначе просто невозможно выкроить время для личных дел.
Но это учит формальному подходу к работе. Ладно еще, если ребенок реально энергичен и может одновременно и увлекаться чем-то, и хорошо успевать по всем предметам.
А если он наивен, и реально пытается впихнуть невпихуемое в 24?
-
А как насчёт сравнения пятерки по физике и по английскому языку?
Тоже не катит. Английский язык для любого успешного человека - самый базовый навык, поэтому в качестве специализации это фиговый выбор, конкурентов очень много.
Вот физика и китайский язык в моих глазах равновесны, потому что на данный момент специализация в любом из них может привести к овладению хорошей профессией.
-
Тоже не катит. Английский язык для любого успешного человека - самый базовый навык, поэтому в качестве специализации это фиговый выбор, конкурентов очень много.
Вот физика и китайский язык в моих глазах равновесны, потому что на данный момент специализация в любом из них может привести к овладению хорошей профессией.
Вау.
А с чего ты взял, что "специализация" и "школьная пятерка" - это одно и то же?
Пятерку ставят за то, что разобрал и понял необходимые темы, а после написал контрольные без существенных ошибок.
-
Тоже не катит. Английский язык для любого успешного человека - самый базовый навык, поэтому в качестве специализации это фиговый выбор, конкурентов очень много.
Вот физика и китайский язык в моих глазах равновесны, потому что на данный момент специализация в любом из них может привести к овладению хорошей профессией.
Вау.
А с чего ты взял, что "специализация" и "школьная пятерка" - это одно и то же?
Пятерку ставят за то, что разобрал и понял необходимые темы, а после написал контрольные без существенных ошибок.
Я считаю что хороша та пятерка, которая получилась в результате глубокого погружения в тему.
Если ребенок справился с тестом на 4 - это уже говорит о том, что тему он в целом освоил.
В какой-то степени это зависит от конкретного учителя, но я считаю, что очень важно учитывать время, которое ребенок тратит на подготовку.
Если кто-то может потратить 15 минут на домашку и получить 4, а вот для того, что бы. получить гарантированную 5, придется ботать полтора часа - то лучше удовлетвориться четверкой, и потратить освободившееся время на то, что реально интересно
-
Кому важно учитывать время?
А если полчаса на тройку?
Или десять минут на 5?
С генеральной идеей, что лучше развивать в ребенке склонности как можно раньше, а не лепить "универсала", согласен.
-
А с чего ты взял, что "специализация" и "школьная пятерка" - это одно и то же?
Пятерку ставят за то, что разобрал и понял необходимые темы, а после написал контрольные без существенных ошибок.
Это в хорошем случае. А бывают же такие учителя, которые поставят пятерку только если ты отсидел все уроки, каждый день занимался дополнительно по 2 часа, написал 365 рефератов по 25 страниц за год и десять раз ответил точно и без запинки в полночь по внезапному звонку. И таких учителей например половина. А родители упороты на пятерках.
-
Миша, таки вот она современная молодежь — о категориях, отличных от тестов, уже и не думает даже. ;D
Мерлиновы яйца, какое счастье, что я окончила и школу, и универы до всей этой поеbenee с ЕГЭ и тестами в каждую дырку. ;D
-
И таких учителей например половина. А родители упороты на пятерках.
Не, ну это ты жесть рассказываешь.
Да, бывают неадекватные требования и чрезмерная нагрузка.
Но чтобы половина учителей с таким?
Это какая-то редкая неадекватность и оттуда надо бежать, ИМХО.
-
Кому важно учитывать время?
А если полчаса на тройку?
Или десять минут на 5?
Родителю, опекуну.
Очень легко выдвинуть формальные требования: "учись как можно лучше, KPI считаем по кол-ву пятерок"
Но человек, на самом деле заинтересованный будущем подопечного, должен подходить к вопросу менее формально.
Если ребенок "тянет" - можно ориентировать его на высокие баллы, но даже в этом случае нужно научить его расставлять приоритеты, потому что рано или поздно появятся более и менее значимые задачи и ребенок должен уметь их выделять, должен уметь распоряжаться собственными ресурсами, а не пытаться успеть всюду любой ценой.
-
"учись как можно лучше, KPI считаем по кол-ву пятерок"
Согласен, это не лучший критерий.
"Отличником" работать у него всё равно не получится.
Но при прочих равных почему бы не получать пятерки?
Если ребенок тянет и нужно только лень немного перебороть?
Как по мне, лучше помочь ребенку учиться на пятерки, если это не сверхусилия, чем сказать "да мне вообще насрать, пусть хоть одни тройки".
-
Миша, таки вот она современная молодежь — о категориях, отличных от тестов, уже и не думает даже. ;D
Мерлиновы яйца, какое счастье, что я окончила и школу, и универы до всей этой поеbenee с ЕГЭ и тестами в каждую дырку. ;D
А зачем думать иначе, если система настроена именно на ЕГЭ, и без хороших результатов ЕГЭ в хороший вуз попасть сложно?
-
"учись как можно лучше, KPI считаем по кол-ву пятерок"
Согласен, это не лучший критерий.
"Отличником" работать у него всё равно не получится.
Но при прочих равных почему бы не получать пятерки?
Если ребенок тянет и нужно только лень немного перебороть?
Как по мне, лучше помочь ребенку учиться на пятерки, если это не сверхусилия, чем сказать "да мне вообще насрать, пусть хоть одни тройки".
Воля - это ограниченый ресурс. Можно понемногу его прокачивать, ок.
Вот ребенок любил боевые искусства, но собирается бросить, потому что впервые столкнулся со сложностями, что-то не идет.
Тут конечно же нужно вмешаться и обьяснить, почему нельзя сдаваться, пока не выложился на все сто.
Но если человеку лень - это прежде всего значит, что ему не интересно, он не видит смысла в задаче (ну и как бы в школьной учебе реально не много смысла, по большому счету это просто способ занять ребенка, пока родителям не до него).
Зачем учить ребенка задра*ивать скучные дела, если можно научить его, как преуспеть в интересных?
-
А зачем думать иначе, если система настроена именно на ЕГЭ, и без хороших результатов ЕГЭ в хороший вуз попасть сложно?
Ааааааааааа, blyaaaaaaaaaa!.. *рыдает*
-
А зачем думать иначе, если система настроена именно на ЕГЭ, и без хороших результатов ЕГЭ в хороший вуз попасть сложно?
Ааааааааааа, blyaaaaaaaaaa!.. *рыдает*
Раскройте суть вашего негодования.
Я считаю школу бесполезной тратой времени, она в моих глазах нужна ТОЛЬКо для того что бы потом иметь возможность поступить в вуз.
И да, я из тех людей, которым в школе всегда было скучно.
-
varnol, это изумление, а не негодование.
И что люди, натасканные только на тесты, будут делать в вузе, где надо думать?
-
Ну так-то да, "получил 5"=\=понял тему.
Не первый раз хочу спросить - откуда эти угребищные "=\=" и "=/=" ? Есть же ≠ и !=
-
varnol, это изумление, а не негодование.
И что люди, натасканные только на тесты, будут делать в вузе, где надо думать?
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)
-
Не первый раз хочу спросить - откуда эти угребищные "=\=" и "=/=" ? Есть же ≠ и !=
Первое слишком сложно, спецсимвол всё-таки.
А второе не всем известно.
Но с точки зрения эстетики ты прав, конечно.
-
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)
А кто вы такой, чтобы говорить за всю школу? :)
***
CynicalCreature, а почему нет «не равно»? ;D
-
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)
А кто вы такой, чтобы говорить за всю школу? :)
А за высшую я и не говорил ;D
-
А второе не всем известно.
Можно подумать использованное всем известно.
-
Не первый раз хочу спросить - откуда эти угребищные "=\=" и "=/=" ? Есть же ≠ и !=
У тех, кто сидит с телефона (а нас немало) на стандартной клавиатуре этих символов может не быть (да, меня это тоже огорчает)
varnol, вы развернули интересную дискуссию. вы считаете, что не стоит идти по пути наименьшего сопротивления и заниматься тем, что изначально дается легко, прокачивая скиллы в этой области, чтобы добиться успехов?
-
<>
-
А за высшую я и не говорил ;D
Вы говорли за всю школу, коль скоро не уточнили.
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)
Так что вопрос остается в силе. :)
***
Амфибия, восклицательный знак и знак равенства есть даже на 33-й «Нокии». :P ;D
-
Человек, не овладевший русским, говорит, что знание английского - базовый навык.
-
Лой, а у меня я не нашла :(
-
Лой, а у меня я не нашла :(
Ээээ это уже доп символы. Нажмите на "?123"
-
Там я тоже искала
Но я пишу буковками "не равно", " не то же самое"
-
varnol, вы развернули интересную дискуссию. вы считаете, что не стоит идти по пути наименьшего сопротивления и заниматься тем, что изначально дается легко, прокачивая скиллы в этой области, чтобы добиться успехов?
Я за гармоничное развитие - что-то для души, что-то для ума, что-то для тела.
Но невозможно одинаково любить все, к чему прикасаешься, и вовсе не обязательно в любом деле искать совершенства.
Совершенство как таковое, отвлеченное от целей, меня не привлекает вообще, я считаю его бессмысленным.
Исхожу из того, что для успешного выполнения практических задач всегда есть некий минимально достаточный уровень.
Вот его, если берешься за дело, необходимо достигнуть. Однако задачи имеют приоритет, и нужно спрашивать себя - а здесь ли мне нужен максимум усилий сегодня?
Школа никогда не была тем местом, где эталонно учили думать :)
Традиционная общеобразовательная школа подразумевает групповое обучение. Учитель в классе ориентируется на программу, написанную на усредненного ребенка - он не может разбираться с индивидуальными склонностями и интересами, не может выбирать темп обучения каждого конкретного ученика, не может тратить время а поиск психологического контакта.
Что остается? Тупо шаблоны. Разве шаблоны могут научить мыслить?
Мыслить ребенка учат (или не учат) в семье. Он копирует поведение родителей - как они решают проблемы, как подходят к задаче, какую тактику применяют, как анализируют исход ситуации.
Учитель, имея весьма ограниченный спектр воздействия, значительно повлиять на формирование личности не может.
Да, бывает, что учитель и ученик становятся друзьями, что учитель превращается в наставника. Такой человек может научить какой-то стратегии, может заложить что-то в душу.
Но это происходит довольно редко и скорее вопреки, а не благодаря школьной системе. Таким наставником может стать и дед, и сосед, и коллега, и даже автор книг.
Школа наставников вовсе не гарантирует.
Человек, не овладевший русским, говорит, что знание английского - базовый навык.
Что за наезды, mon сherie?
Заказчики и коллеги моими коммуникативными навыками вполне довольны. Если ваши позволяют вам достигать большего - мое вам почтение.
-
Что за наезды, mon сherie?
Заказчики и коллеги моими коммуникативными навыками вполне довольны.
А вашим французским, mon cheri?)
-
Но возвращаясь к вашему заявлению о том, что пятерка по физике ценнее пятерки по истории - как быть ребенку, у которого есть способности и лежит душа к гуманитарным наукам, но нет тяги к техническим? Ввзодит, соседский ребенок, шарящий в технике, будет ценнее и больше заслуживает похвалы? А если ему при этом нелегко связно излагать свои мысли, и у него невысокие оценки за сочинения?
-
С генеральной идеей, что лучше развивать в ребенке склонности как можно раньше, а не лепить "универсала", согласен.
Не могу полностью согласиться. Развивать склонности — да, но какая-то базовая универсальность нужна обязательно.
А что плохого в эгоцентризме ;D
То же, что и в любом ином когнитивном искажении :]
-
Там я тоже искала
Но я пишу буковками "не равно", " не то же самое"
Ну вон же восклицательный знак!
-
Но невозможно одинаково любить все, к чему прикасаешься, и вовсе не обязательно в любом деле искать совершенства.
Школьная пятерка - совершенство. Спасибо, посмеялся. ;D ;D ;D