Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Avoshre от 11 Июня 2019, 11:09:41
-
https://grazdano4ka.ru/blog/item/esli-muzh-khochet-pomogat-materi-pust-zarabatyvaet-na-eto-otdelno
– Муж вчера сказал, что мать его на пенсию собралась выходить! – рассказывает тридцативосьмилетняя Раиса. –Лето хочет доработать, а с сентября на заслуженный отдых. И в ее картине мира на пенсии ей должен помогать сын, представляешь? Ежемесячно подкидывать тыщ пятнадцать-двадцать. Она ему так и сказала! На пенсию, говорит, разве проживешь…
Свекрови Раисы, Татьяне Эдуардовне, летом должно исполниться шестьдесят два года. Она обычная ничем не примечательная женщина с лишним весом и кучей болячек. Выглядит на свои и даже старше, много лет живет одна в двухкомнатной квартире, ничем не интересуется, хобби не имеет.
– Ну если не считать хобби сплетни о соседках и подругах, - уточняет Раиса.
Когда-то на заре супружеской жизни, сразу после свадьбы, молодые супруги жили у Татьяны Эдуардовны года полтора, пока решали свой жилищный вопрос. Совместное проживание невестки и свекрови не сахар, конечно, и отношения тогда напряглись очень сильно. Разъезжались со скандалом и почти год потом не общались.
Потом отношения постепенно выправились, конечно, но близкими и родными людьми невестка и свекровь так и не стали. Когда родились внуки, Татьяна Эдуардовна немного помогала, но без особого рвения. Если просили посидеть, не отказывалась, но инициативы не проявляла.
– Да мы просили-то несколько раз за все время, от силы раз десять, может быть! – объясняет Раиса. – Только в абсолютно безвыходных ситуациях! Несколько раз она забирала детей из сада, неделю сидела со старшим, пока я была в роддоме. Потом как-то раз со старшим мы в больницу попали – она осталась с младшим, годовалым. А, ну в последние три года с собакой нашей сидит, когда мы уезжаем в отпуск. Вот и вся помощь…
Раиса считает, что они с мужем прекрасно справились и без помощи извне. Детей вырастили, им уже тринадцать и девять лет, ипотеку за свою квартиру выплатили дачу купили. В планах – благоустраивать дачу и брать еще одну квартиру, на будущее, хотя бы небольшую. Может быть, детям на старт, может, себе на старость…
Сейчас свекровь и невестка поддерживают вежливый нейтралитет, поздравляют друг друга с праздниками несколько раз в году. В основном Татьяна Эдуардовна общается с сыном: звонит, узнает новости, сообщает свои.
А теперь вот у свекрови пенсия на горизонте, и она, оказывается, ждет помощи от сына. У нее одних постоянных лекарств на несколько тысяч. Плюс нужно покупать питание, обувь, одежду, хозтовары, оплачивать ЖКХ, стричься, ремонтировать обувь и лечить зубы. И это еще далеко не полный перечень расходов, конечно.
А если еще какой-то форс-мажор в виде платной операции, тогда и совсем дело швах.
– Ну все пенсионеры как-то живут же! – возмущается Раиса. – Мои родители, например. Они вообще в области, у них пенсия копеечная. И они даже не думают просить денег у меня!.. Да я уверена, даже если я вдруг вздумаю им что-то давать, они откажутся наотрез… При этом как-то не бедствуют. Лекарства покупают, одеваются, питаются нормально!
Раиса с мужем оба работают, однако доходы расписаны уже давно, и выкроить из бюджета двадцать или даже пятнадцать тысяч ежемесячно весьма проблематично. Нет, можно, конечно – если не ездить в отпуск два раза в год, или отменить спорт у детей, или плюнуть уже на дачу, или не брать в ипотеку квартиру.
– Значит, отменить! – рассуждает муж Раисы. – Или плюнуть. Или не брать! Все-таки это мама, и отказать ей в помощи я не могу!
Сына Татьяна Эдуардовна, к слову сказать, растила одна с двенадцати лет. Но Раиса не видит в этом особого героизма. Никаких особых вложений свекровь не делала, муж Раисы учился бесплатно, рос по лагерям и продленка – собственно, как все дети того времени.
– Не можешь ей отказать? Прекрасно! – злится на мужа Раиса. – Тогда вот иди и заработай на маму дополнительно. Без урезания расходов на семью. А что? Я считаю это справедливым! Твоя мама – это твой долг, причем здесь я и дети?
Как считаете, приемлемо ли родителям, которые получают довольно приличную пенсию, обращаться к детям за помощью Это нормальная постановка вопроса – я, мол, выхожу на пенсию с первого числа, мне нужна помощь, готовься платить мне столько-то ежемесячно?
Или это наглость со стороны стариков?
Все-таки взрослым детям сейчас тоже непросто. На них ипотеки, дети малые, куча проблем, платное обучение и медицина, самодуры-работодатели, которые ничего никому не должны, отсутствие уверенности в завтрашнем дне и каких-либо гарантий.
Нормальные родители должны выживать как-то сами.
Согласны? Что думаете?
Помогать родителям - нормально, но своя семья должна быть в приоритете.
Ежемесячно требовать у сына с двумя детьми 20 тысяч рублей - это какой-то апофигей акуевшести.
-
Я за Валентину. Хочешь помогать лентяйке без жизни? Заработай сам.
-
Я за Валентину. Хочешь помогать лентяйке без жизни? Заработай сам.
Т.е. тем, что он сейчас уже заработал он распоряжаться права не имеет?
-
Себя пускай урезает :-\ Не ездит в отпуск и прочая, а в честь чего надо урезать детей?
Циник,имеет право, но не в ущерб семье. Пускай ищет,от чего он сам может отказаться ради помощи матери
-
Я за Валентину. Хочешь помогать лентяйке без жизни? Заработай сам.
Т.е. тем, что он сейчас уже заработал он распоряжаться права не имеет?
Если бюджет общий по договоренности, нет.
-
Циник,имеет право, но не в ущерб семье. Пускай ищет,от чего он сам может отказаться ради помощи матери
Ну хорошо, вот он лично решил, что ему важнее мама, чем вторая квартира. Как дальше должны быть пересмотрены договоренности?
-
А я за Валентину-старшую и ее сына.
То, что у Валентины-младшей ее родители денег не просят, это исключительно их вопрос и совести Валентины-младшей, которая в курсе, какие у родителей пенсии, и которая, судя по всему, даже не задумывалась, что родителям можно помогать.
-
А я за Валентину-старшую и ее сына.
То, что у Валентины-младшей ее родители денег не просят, это исключительно их вопрос и совести Валентины-младшей, которая в курсе, какие у родителей пенсии, и которая, судя по всему даже не задумывалась, что родителям можно помогать.
У них бюджет впритык. Она не может. А думать - думала. Даже имеет предположение: родители откажутся. Вот мои родители, скажем, отказываются. Им хватает. И моих денег они не хотят. Так случается.
-
У них бюджет впритык.
ну как сказать.
-
Ну пересматривать, так пересматривать. Треть доходов мужа - на детей, коммуналку - пополам. Оставшейся суммой муж пусть распоряжается на свое усмотрение
-
Я вообще с трудом понимаю, как на нынешние пенсии можно выжить с учётом стоимости жкх и лекарств. Вдвоем еще как-то проще, а в одиночку совсем тяжело.
Валентина с мужем не бедствуют, дачу вот обустраивают, квартиру брать собираются, дважды в год ездят в отпуска. Мне трудно себе представить, как при такой жизни можно допускать, чтобы старые родители выживали на одну пенсию.
-
У них бюджет впритык.
ну как сказать.
Автор пишет, буджет попилен на годы. Мы тут авторам доверяем же.
-
Браздиди, но я за старшую
Раиса чо-то акуела, имхо
-
Мне как-то очень фигово представляется, что у моей мамы какая-то пенсия копеечная, такая, что на лекарства не хватает, а я дважды в год в отпуск езжу и не помогаю.
Зашквар какой-то.
-
Автор пишет, буджет попилен на годы. Мы тут авторам доверяем же.
Впритык это когда не от чего отказаться. ИМХО.
-
Автор пишет, буджет попилен на годы. Мы тут авторам доверяем же.
Впритык это когда не от чего отказаться. ИМХО.
Ага... Ну, тогда я не знаю. Есть ли.
-
Можно развестись, поделить имущество. Продолжить жить вместе, но с раздельным бюджетом. Новые квартиры и дачи в долевую собственность.
-
младшая Валентина совсем не очень, но тогда уж надо выделять из семейного бюджета 40 тысяч - 20 свекрови, 20 - теще и тестю, разве нет?
-
Себя пускай урезает :-\ Не ездит в отпуск и прочая, а в честь чего надо урезать детей?
Циник,имеет право, но не в ущерб семье. Пускай ищет,от чего он сам может отказаться ради помощи матери
Охтыжепа*ыйврот! >:( >:( >:(
Охренеть просто логика! Детей урезать правов не имеет, да?
Дети, на минуточку, живут на доходы родителей. Это родители решают как будут распределены деньги в семье. Если уж совсем по правде - то даже не "родители", а те, кто эти деньги заработал.
Просто ДОХУЛИОН семей могут отправлять детей не один раз в год, а два. Там урезать, тут урвать, вот вам и поездочка образовалась. Прописали отцу витамины для сердца, а они есть импортные — за 2к в месяц, к примеру, или отечественные. За пятьсот рублей. Мама может на прокладки подешевле перейти, от кофе в обед отказаться. На работу пешком ходить еще можно. Отказаться от вкусняшек и перестать объедать детей.
А может просто стоит чуток успокоиться и осознать, что дети — обычная часть семьи, а не святые коровы? И в норме они должны жить также, как живет вся семья? Что они получают плюшки от своей семьи, но и проблемы, типа операции бабушке, их тоже касаются и могут на них влиять?
-
Ну вот, допустим, у нас зимой одна коммуналка - пять-семь тысяч выходила. Живем мы вдвоем, в однушке, воду не так чтобы много льем. Ну, положим, там тетка одна, но в двушке - пять тысяч в месяц. Лекарства сейчас обходятся вообще пздц, в последний раз в аптеке, я, вполне себе молодая, с одной конкретной болячкой и одним следствием, отдала семь тысяч. А еще бывает иногда, что необходимо к платному врачу сходить, анализы сдать, бесполатная медицина сейчас - как повезет, может нормальный врач попасться, а может помрешь, пока очереди выждешь. У пожилой, не особенно здоровой женщины с легкостью на пять-десять тысяч только лекарства и лечение могут выходить.
А пенсия обычно тысяч пятнадцать. Двадцать - уже считается высокая. И как предполагается на это жить?
-
младшая Валентина совсем не очень, но тогда уж надо выделять из семейного бюджета 40 тысяч - 20 свекрови, 20 - теще и тестю, разве нет?
60 вообще-то! У Валентины оба родителя живы, а значит, обоих надо обеспечивать.
Помогать родителям хорошо и правильно, но делать это надо не в ущерб семье. И со стороны родителя - не ультимативно требовать денег, причем неплохую сумму, а со стороны ребенка - сначала обсудить все с супругом, а потом уже решать.
-
Браздиди, но я за старшую
Раиса чо-то акуела, имхо
Угу. Раиса думает, видать, либо что он сама вечно молодой и впахивающей будет, либо что ее дети ее манеру поведения не скопируют.
-
ну хрен знает, у нас с бабушкой было так: лекарства по списку закупаем сами, и коммуналку сами, бабушка покупала еду и откладывала деньги. обувь-шмотье покупали мы. не могу сказать что напряжно. но это была помощь по запросу, а не 20 тыщ мне ежемесячно перечисляй, а потом а у меня сапог нету, таблеток нет. дети не помогают!!!!
а наша бабушка еще наследство оставила приличное)
в общем я за адресную помощь, за покупку одежды, еды, лекарств. но не за живые деньги. не нравится? - суд вот там.
-
Себя пускай урезает :-\ Не ездит в отпуск и прочая, а в честь чего надо урезать детей?
Циник,имеет право, но не в ущерб семье. Пускай ищет,от чего он сам может отказаться ради помощи матери
Охтыжепа*ыйврот! >:( >:( >:(
Охренеть просто логика! Детей урезать правов не имеет, да?
Дети, на минуточку, живут на доходы родителей. Это родители решают как будут распределены деньги в семье. Если уж совсем по правде - то даже не "родители", а те, кто эти деньги заработал.
Просто ДОХУЛИОН семей могут отправлять детей не один раз в год, а два. Там урезать, тут урвать, вот вам и поездочка образовалась. Прописали отцу витамины для сердца, а они есть импортные — за 2к в месяц, к примеру, или отечественные. За пятьсот рублей. Мама может на прокладки подешевле перейти, от кофе в обед отказаться. На работу пешком ходить еще можно. Отказаться от вкусняшек и перестать объедать детей.
А может просто стоит чуток успокоиться и осознать, что дети — обычная часть семьи, а не святые коровы? И в норме они должны жить также, как живет вся семья? Что они получают плюшки от своей семьи, но и проблемы, типа операции бабушке, их тоже касаются и могут на них влиять?
Надо же. Мать без дитяти головного мозга... Круто.
-
у меня есть коллега, родители которого считают, что дети должны родителям помогать деньгами сразу после 18 - и далее (речь не о совместном проживании, если что)
мало того, что это банально нечестно даже по количеству лет, так еще и дополнительно все выходные и отпуск надо проводить у них, потому что огород
:-\
-
А пенсия обычно тысяч пятнадцать. Двадцать - уже считается высокая. И как предполагается на это жить?
Notoriginal, угу. У маман двадцать шесть тысяч. Квартплата у нас зимой около десятки без газа, света и телефона, это еще две тысячи. Лекарств ей на месяц нужно тысячи на две с половиной. Вот и считай, что на жизнь остается. Меньше десятки. С ее «большой» пенсии.
-
Что мешало мамаше нищего сыночка работать? Она не вырастила богатого мужчину. Он ипотечник. У него дети. С чего бы это, она заслужила деньги? Она не вложилась достаточно, чтобы ее содержали. А против мамашки. Пусть живет на свои. Сама виновата. Мне таких матерей не жалко. Нефиг аутсайдеров выращивать, раз хочешь денег в старости. Вкладывайся, рожай умных детей, и все тебе будет. Как мамаша в стори помощь заслужила? Родила и не дала подохнуть от голода? Сирьезна? Вот уж героиня из героинь! Пусть полы моет.
-
Ммм. Успокоиться в треде нужно явно не Амфибии :D
И то правда, некоторых почитаешь, так сам сердечником заделаешься и за витаминами в аптеку побежишь :)
Zymosis, сынок - не государство, выдающее пенсионерам то, что они "заслужили" в соответствии с неким списком. Он хочет ей помогать? Значит заслужила.
Вот то самое "только пусть потом не жалуется, что ей в старости..." в действии.
-
Сам он хотеть не дорос. Лишних денег у хотетеля нет. А детей наплодил. Вот пусть хотелки в жопу се сует. Хотеть мало. Нужно еще мочь.
-
Считаю, что мужик имеет полное право отказаться от ипотеки и уж тем более от отпуска два раза в год. В общем имеет право часть своих доходов тратит на то, что хочет. Жена, конечно, тоже. Ну ладно еще ипотека, может они сто лет назад об этом договорились, и теперь съезжать некрасиво, но отпуск? Раз ездили раньше два раза в год, то теперь всю жизнь мужик обязан этот уровень поддерживать? Я вот вообще не вижу проблемы в том, чтобы в отпуск раз в год ездить.
-
У них бюджет впритык. Она не может.
;D ;D Смаря впритык к чему. Так-то и раз в месяц на Мальдивы тоже может быть впритык и ничего не оставаться. 2 раза в год отпуск с 2 детьми, дача, вторая квартира, спорт, кружки. Уж не бедствуют. Любую сумму можно впритык распихать. было бы желание. Выше совершенно справедливо написали, что на пенсию сейчас выжить сложно, помогать старикам это нормально. Валентина-младшая и своим не помогает, а уж свекрови и подавно не хочет. Жлобьё :-\
-
У них бюджет впритык. Она не может.
;D ;D Смаря впритык к чему. Так-то и раз в месяц на Мальдивы тоже может быть впритык и ничего не оставаться. 2 раза в год отпуск с 2 детьми, дача, вторая квартира, спорт, кружки. Уж не бедствуют. Любую сумму можно впритык распихать. было бы желание. Выше совершенно справедливо написали, что на пенсию сейчас выжить сложно, помогать старикам это нормально. Валентина-младшая и своим не помогает, а уж свекрови и подавно не хочет. Жлобьё :-\
Это точно. А зарабатывал бы он на те же 20000 больше, их бы могли еще на какие кружки пустить у детей, отбирать которые оказалось бы кощунством.
-
Сам он хотеть не дорос. Лишних денег у хотетеля нет. А детей наплодил. Вот пусть хотелки в жопу се сует. Хотеть мало. Нужно еще мочь.
Как бы вам обратного не хотелось — дорос :)
Как только ты оплачиваешь обязательный минимум, а в кошельке после этого остаются деньги — вот так сразу и дорос :)
Для того, чтоб решать чего ты больше хочешь: новую плиту, а Египет, дорогих таблеток или игрушку детям — для этого не надо быть олигархом, вовсе нет.
-
Сам он хотеть не дорос. Лишних денег у хотетеля нет. А детей наплодил. Вот пусть хотелки в жопу се сует. Хотеть мало. Нужно еще мочь.
Как бы вам обратного не хотелось — дорос :)
Как только ты оплачиваешь обязательный минимум, а в кошельке после этого остаются деньги — вот так сразу и дорос :)
Для того, чтоб решать чего ты больше хочешь: новую плиту, а Египет, дорогих таблеток или игрушку детям — для этого не надо быть олигархом, вовсе нет.
У них общий бюджет. Вот когда оба захотят - другое дело будет. А пока, пусть се не жужжит хотетель этот. Это деньги его семьи. Они с женой так решили. Все. Только обоюдное желание содержать лентяйку, которая не почесалась о своей старости, достойная причина давать ей деньги. А хочет все сам? Ну, раздельный бюджет, развод, все вот это. Я бы вот такой свекрови ни копейки не дала. Не люблю я тупых. И Валентина может не любить. Ей чужая старуха пофиг.
-
Ну, алименты родителям предусмотрены по закону, но с условием - нетрудоспособным нуждающимся.
Схера ли выплачивать зарплату здоровой, относительно молодой тетке? Не не что жить - не иди на пенсию. Или ищи другую работу.
Как справляются люди, у которых льготная пенсия?
Помочь родителям - это одно. Удерживать из доходов ежемесячно маме зарплату - это ппц.
-
Zymosis, а кто вам сказал, что они с женой так решили?
Они могли об этом, по сути, вообще не говорить.
Откуда инфа, что в этой семье был разговор в стиле "денег своих у тебя нет, все что ты заработал - наше"?
-
Ну, алименты родителям предусмотрены по закону, но с условием - нетрудоспособным нуждающимся.
Схера ли выплачивать зарплату здоровой, относительно молодой тетке? Не не что жить - не иди на пенсию. Или ищи другую работу.
Как справляются люди, у которых льготная пенсия?
Помочь родителям - это одно. Удерживать их доходов ежемесячно маме зарплату - это ппц.
Она обычная ничем не примечательная женщина с лишним весом и кучей болячек.
-
У них общий бюджет. Вот когда оба захотят - другое дело будет. А пока, пусть се не жужжит хотетель этот. Это деньги его семьи. Они с женой так решили. Все. Только оьоюдное желание сожержать лентяйку, которая не почесалась о своей старости, длстойная причина давать ей деньги. А хочет все сам? Ну, раздельный бюджет, развод, все вот это. Я бы вот такой свекрови ни копейки не дала. Не люблю я тупых. И Валентина может не любить. Ей чужая старуха пофиг.
Да ей и своя мать пофиг в общем то.
А были ли у матери вообще возможности обеспечить свою старость? Брать ипотеку в одиночку? Если она не какая-то бизнес леди, то возможности у нее были весьма ограничены.
Конечно, жена имеет полное право не хотеть содержать маму мужа. Но главное то, что муж хочет ее содержать. И имеет полное право решить выделить на это часть своих доходов. Мало ли о чем они договорились, муж может решить, что теперь надо передоговориться с учетом новых обстоятельств.
В общем то муж может захотеть содержать хоть маму, хоть дядя Васю из соседнего подъезда, это его право.
И да, если жену это не устраивает, то пусть разводится. Почему это муж сначала должен развестись, чтобы получить доступ к собственным деньгам?
-
Zymosis, а кто вам сказал, что они с женой так решили?
Они могли об этом, по сути, вообще не говорить.
Откуда инфа, что в этой семье был разговор в стиле "денег своих у тебя нет, все что ты заработал - наше"?
Ну так, если бы было не так - муж бы спокойно тратил свои, вне общего котла, деньги хоть на старуху эту,хот на что. И все. Но тут он говорит: МЫ откажемся. То есть, или он не складывается в котел на кружки,или я не понимаю стори.
И да, Стрэнджер, может перехотеть. И тогда все ок: разводись, и хоти чо хошь :)
-
Zymosis, а кто вам сказал, что они с женой так решили?
Они могли об этом, по сути, вообще не говорить.
Откуда инфа, что в этой семье был разговор в стиле "денег своих у тебя нет, все что ты заработал - наше"?
Ну так, если бы было не так - муж бы спокойно тратил свои, вне общего котла, деньги хоть на старуху эту,хот на что. И все. Но тут он говорит: МЫ откажемся. То есть, или он не складывается в котел на кружки,или я не понимаю стори.
И да, Стрэнджер, может перехотеть. И тогда все ок: разводись, и хоти чо хошь :)
По-моему это жена должна разводиться, если ее не устраивает текущее положение дел (а может и не разводиться). Не понимаю, почему именно мужику надо разводиться, чтобы начать по-другому деньги тратить. Вряд ли жена держит в заложниках его зарплатную карту...
-
Ну так, если бы было не так - муж бы спокойно тратил свои, вне общего котла, деньги хоть на старуху эту,хот на что. И все. Но тут он говорит: МЫ откажемся. То есть, или он не складывается в котел на кружки,или я не понимаю стори.
Э.... нет.
Как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное.
Если ты десять лет прожил при муже, который все свои деньги отдавал тебя и возил тебя в отпуск дважды в год, а тут вдруг взял и часть денег отдал налево, то тут вполне может приключиться шок-сенсация.
И пусть никаких договоренностей не было, но ты привык же! Вот и возмущение.
-
Ничего себе, полыхнуло у кого-то
У детей двое родителей, вообще-то. Это один родитель решил, что дети перебьются без поездок и занятий. Второй считает иначе. Так что, как уже предлагали, надо садиться и пересчитывать и разделять бюджет.
Мы же не знаем всей ситуации. Муж в любом случае обязан выделять на детей часть дохода. Ну а Раиса пускай поикидывает, хватит ли ей её доходов плюс доли мужа на кружки и отпуск для неё. Муж, несомненно имеет право помогать матери.
-
Ну так, если бы было не так - муж бы спокойно тратил свои, вне общего котла, деньги хоть на старуху эту,хот на что. И все. Но тут он говорит: МЫ откажемся. То есть, или он не складывается в котел на кружки,или я не понимаю стори.
Э.... нет.
Как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное.
Если ты десять лет прожил при муже, который все свои деньги отдавал тебя и возил тебя в отпуск дважды в год, а тут вдруг взял и часть денег отдал налево, то тут вполне может приключиться шок-сенсация.
И пусть никаких договоренностей не было, но ты привык же! Вот и возмущение.
Ээээ... Мммм... Валечка уо, что ли?
-
Решение всегда можно пересмотреть. Для этого не обязательно разводиться. Но я бы на месте мужа в такой ситуации о разводе всерьез задумалась. В моем понимании такое вставание в позу "хочешь помогать - зарабатывай дополнительно" это уже не семья.
Схера ли выплачивать зарплату здоровой, относительно молодой тетке?
Она не здоровая и не молодая. Она не вышла на пенсию, как только появилась возможность. При куче болячек в шестьдесят два года работать реально может быть тяжело, пенсию, уж поверьте, платят не просто так.
-
Меня напрягает обязательность постановки вопроса валентиной-старшей и сумма. А так младшая офигела, да.
-
Решение всегда можно пересмотреть. Для этого не обязательно разводиться. Но я бы на месте мужа в такой ситуации о разводе всерьез задумалась. В моем понимании такое вставание в позу "хочешь помогать - зарабатывай дополнительно" это уже не семья.
Схера ли выплачивать зарплату здоровой, относительно молодой тетке?
Она не здоровая и не молодая. Она не вышла на пенсию, как только появилась возможность. При куче болячек в шестьдесят два года работать реально может быть тяжело, пенсию, уж поверьте, платят не просто так.
А поза "сама заработай сыну на кружок, я пойду тупую чужую старуху кормить' норм?
И нет. Бабка виновата сама. Двушку продаешь, плкупаешь две однушки, одну себе, в пригороде и копеечную, вот тебе и 20к. Но нет! Так бабка не хочет. И работать не хочет. А хочет хорошую старость. С чего бы?
-
Это нормальная постановка вопроса – я, мол, выхожу на пенсию с первого числа, мне нужна помощь, готовься платить мне столько-то ежемесячно?
В такой формулировке - нет, не нормально. Нормально помогать, соизмеряя с реальными потребностями и возможностями.
Я в принципе согласна, что раз это мама мужа, то и помогать ей - забота мужа, а не жены. Но при совместном бюджете сложно представить, как это сделать, потому что если он даже пойдет подрабатывать, семья все равно в чем-то потеряет - время и силы тоже не резиновые.
Кстати, а при чем тут то, что у свекрови нет интересов и хобби? Это аргумент в пользу чего - чтобы содержать или чтобы не содержать? Я бы предположила скорее первое (типа, ничего не тратит на хотелки, все расходы - чисто жизненная необходимость), но тогда нафига жена подчеркивает этот факт?
-
В России при наличии сносного здоровья уходить на пенсию в шестьдесят - роскошь, имхо
Они все мерзкие, старшая устала работать - дети, содержите меня, а младшая не понимает, что родителями надо помогать, если есть такая необходимость
-
В России при наличии сносного здоровья уходить на пенсию в шестьдесят - роскошь, имхо
Они все мерзкие, старшая устала работать - дети, содержите меня, а младшая не понимает, что родителями надо помогать, если есть такая необходимость
У бабки есть двушка. Нет никакой "необходимости". Я бы вот лично развелась, разделила жилье, выкинула мужика к бабке и жила бы спокойно. Пусть хоть изсодержится это чучело. У детей есть будущее. Мешать ему тупость невиданная. Ради старухи, у которой нет интересов, жизни, мозгов, ничего вообще, и которая скоро издохнет. Дичь какого-то охеренного градуса. Чо она такого сделала? Сумела залететь? Серьезно, что ли?
-
Ничего себе, полыхнуло у кого-то
У детей двое родителей, вообще-то. Это один родитель решил, что дети перебьются без поездок и занятий. Второй считает иначе. Так что, как уже предлагали, надо садиться и пересчитывать и разделять бюджет.
Мы же не знаем всей ситуации. Муж в любом случае обязан выделять на детей часть дохода.
Дело в том, что то что муж обязан выделять — это копейки относительно их расходов. Уж в отпуск дважды в год возить 100% не обязан.
Там на детей выделяется куда больше, чем родители обязаны. Между прочим, в большинстве семей так.
Просто вот эта логика: тебя больше нет, есть дети — она пипец убогая. И противопоставление детей остальным членам семьи — тоже. Они не существуют как-то отдельно, нет такого, что им надо уделять Х времени или Х денег вне зависимости от того, как обстоят дела в семье.
Ну а Раиса пускай поикидывает, хватит ли ей её доходов плюс доли мужа на кружки и отпуск для неё. Муж, несомненно имеет право помогать матери.
А что если подсчеты выявят, что не хватит? Что если мужик там главный кормилец — а это вполне реально при жене после двух декретов?
Может статься и так, что после того, как муж и жена скинутся на детей в равных долях, то у мужа останутся деньги и на маму и на отпуск. А вот у Раисы нет.
Дальше что делать?
-
Ради старухи, у которой нет интересов, жизни, мозгов, ничего вообще, и которая скоро издохнет. Дичь какого-то охеренного градуса. Чо она такого сделала? Сумела залететь? Серьезно, что ли?
Пффф. Зёма сама не писала ли недавно что у неё у самой интересов нет, желаний нет. Даже залететь не смогла.
-
А поза "сама заработай сыну на кружок, я пойду тупую чужую старуху кормить' норм?
Она не чужая тупая старуха. Она его мать. И речь не идет о том, чтобы отказываться от всего, включая кружки детям. А о том, чтобы где-то ужаться. В даче, например. Или не брать ипотеку. Или отпуск подешевле и/илт реже. В конце-концов, не обязательно выделять именно двадцать тысяч и именно в такой форме. Можно договориться о меньшей помощи, например, или о том, чтобы самим оплачивать жкх и лекарства. Или еще о чем-то. Но вместе, а не "на свою маму дополнительно зарабатывай".
Далеко не любая двушка меняется на две однушки. Тем более так, чтобы можно было еще и за сдачу одной из них получать двадцать тысяч. Не всегда есть возможность работать. С работы могли и "уйти" женщину в таком возрасте.
-
У бабки есть двушка. Нет никакой "необходимости". Я бы вот лично развелась, разделила жилье, выкинула мужика к бабке и жила бы спокойно. Пусть хоть изсодержится это чучело. У детей есть будущее. Мешать ему тупость невиданная. Ради старухи, у которой нет интересов, жизни, мозгов, ничего вообще, и которая скоро издохнет. Дичь какого-то охеренного градуса. Чо она такого сделала? Сумела залететь? Серьезно, что ли?
не, ну старшая там охреневшая, я не спорю, но мне кажется, младшая, ей бы и в меньшей помощи отказывала
-
Помогать надо, кто бы спорил. На лекарства, на операции, если есть необходимость, на технику
Но говорить, мол, сыночка, теперь зарплату мне платишь ты а я буду ездить в санатории и к родственникам - это тоже перебор
А вообще, у меня цифры не бьются: 20 тысяч - это и кружки, и ипотека, и отпуск, и дача?
-
А вообще, у меня цифры не бьются: 20 тысяч - это и кружки, и ипотека, и отпуск, и дача?
Я так поняла, это что-то одно из перечисленного. Просто жена считает, что ни один пункт вычеркнуть нельзя, а муж готов от любого из них отказаться.
-
честно? я не слышала от знакомых, чтоб дети помогали, а наоборот взрослым детям помогют еще. или никто никому
-
Сама вышла замуж за мужика с живой матерью - вот пусть сидит теперь и не гавкает
-
Как ни крути, а дачи и ипотеки - дело семейное. Если один из супругов против, то второму придется смириться
Но вообще, не все так драматично думаю. Если свекровь насквозь больная, ей не положены выплаты по инвалидности? И если она на пенсии, не хочет ли она позаниматься дачей? Ну и двушка рано или поздно перейдет сыну
-
А я за Валентину-старшую и ее сына.
+1.
для меня совершенно нормально помогать родителям. моя мама, имея пенсию меньше, чем у ба, помогает своей маме (бабушке моей то бишь). покупает лекарства, какие-то продукты, всякие мелочи и помощники, типа тросточки. я помогаю маме, соответственно. и мне было бы странно, если б муж сказал "все куйня, дача важней". лолшто. какая дача, если моя мама 15к получает? я мужика из истории понимаю, меня мама тоже одна поднимала, лезла из кожи вон ежедневно. и как теперь ей сказать "знаишь чо, мы тут подумали семьей и давай ты там сама крутись, а у нас отпуск 2 раза в год и дача". пф... :-\
не знаю как там насчет 20к в месяц, потянут ли, но полюбас помогать маме - не зашквар. и уж точно ставить в укор отсутствие хобби, лишний вес и кучу лекарств - такое себе.
эта Валентина младшая выбесила фразой "ой ой не геройство - одной ребенка поднимать" и тем, что она якобы без помощи справилась (а ничо, что мать мужа сидела с одним ребенком, со вторым, а теперь еще и с собакой по 2 раза в год?). тупица, блин :-\ прям фу.
-
Я за помощь маме.
-
Я тут немножко ох*ела от младшей Валентины и согласных с ней товарищей.
Да, помогать родителям - обязанность детей. Да, при наличие денег (а в семье которая может одновременно позволить себе обустраивать дачу, откладывать на ипотеку на вторую квартиру и дважды в год ездить в отпуск деньги есть) отказывать матери в помощи на лекарства - дно.
Если что, у меня со свекровью тоже нейтралитет и очень ровные отношения (видимся хорошо если раз в год, общаемся по телефону еще 1-2 раза), но даже в голову не может прийти мысль, что я буду возмущаться, если муж будет помогать своей маме, без разницы - деньгами ли или "руками": мелкий ремонт сделать, на строительный базар за очередными стройматериалами смотаться и прочее.
честно? я не слышала от знакомых, чтоб дети помогали, а наоборот взрослым детям помогют еще. или никто никому
И тут я прих*ела второй раз.
Что мешало мамаше нищего сыночка работать? Она не вырастила богатого мужчину. Он ипотечник. У него дети. С чего бы это, она заслужила деньги? Она не вложилась достаточно, чтобы ее содержали. А против мамашки. Пусть живет на свои. Сама виновата. Мне таких матерей не жалко. Нефиг аутсайдеров выращивать, раз хочешь денег в старости. Вкладывайся, рожай умных детей, и все тебе будет. Как мамаша в стори помощь заслужила? Родила и не дала подохнуть от голода? Сирьезна? Вот уж героиня из героинь! Пусть полы моет.
К этому комменту нужна коробка "Фейри". Даже для тебя чересчур жирно.
-
Забавно, что помощь мамы считается мелочью. Работающая на тот момент мать сидела сперва с одним ребенком, потом с другим, оставалась с собаками и тому подобное. То есть и с работы отпрашивалась, и личным временем жертвовала. Но оказалось, что это мелочи, которые нафиг не нужны.
Уже за такое отношение могу сказать, что Валентина-младшая редкостное говно.
-
Тай, понимаешь, помогать надо; мой муж тоже помогает по мере необходимости, лекарства, технику взамен вышедшей из строя, машину, отвезти к врачу в Вильнюс или Каунас - это не обсуждается
Но если бы меня поставили перед фактом - что отныне 300 евро ежемесячно мы будем выплачивать родителям,я бы прифигела. А уж тем более прифигела бы, если бы было заявлено, что из-за этого дети останутся без секций и отдыха.
Да к тому же, как я поняла, крупные траты на свекровь предполагается оплачивать отдельно
-
Ну ультимативная сумма конечно выглядит нагловато, но оставить мать вообще без помощи - свинство. Тут бы им поговорить и с друг другом, и с мамой (это почему то у большинства проблема). Сказать маме, что будут оплачивать коммунальные и лекарства, а также на незапланированные расходы подкидывать.
-
Как ни крути, а дачи и ипотеки - дело семейное. Если один из супругов против, то второму придется смириться
Но вообще, не все так драматично думаю. Если свекровь насквозь больная, ей не положены выплаты по инвалидности? И если она на пенсии, не хочет ли она позаниматься дачей? Ну и двушка рано или поздно перейдет сыну
Это если есть инвалидность. И ты будешь смеяться, узнав, какие там выплаты.
Дачей позаниматься? Да Валентинахмладшая удавится, лишь бы мамо на свою территорию не пустить. Да и мамо вполне может не любить землю.
-
Но оказалось, что это мелочи, которые нафиг не нужны.
Ну так с годовалым ребенком посидеть недельку-две это, конечно, ерунда. Любой чужой человек с радостью, в очередь выстраиваются ;D
-
Да, с "поговорить" там явно проблемы
И всё равно - если положена инвалидность, пусть оформляет? Если по факту не настолько больная, пусть активнее включается в помощь молодым, если рассчитывает на их обеспечение. Но там, видимо, никто никого не хочет ни видеть, ни слышать
-
Это если есть инвалидность. И ты будешь смеяться, узнав, какие там выплаты.
за вторую группу деду (мамин хахаль, диагноз: боковой амиотрофический склероз!!! Я ошибся) дали в подмосковье 7-8 тыщ. и всего он имеет около 20)).
П.С. кстати у нас дедушку забрали на 2 недели. я прям выдохнула. тяжко жить с умирающим чужим человеком.
-
У моих родителей на двоих пенсии меньше 20 тысяч.
Благо, мама работает полноценно, папа подрабатывал, пока мог.
Но на помощь от меня они ругаются, максимум, о чем могут попросить - привезти-увезти-вскопать огород раз в год.
-
Какие высокие отношения в этой семейке.
Что Валентина-старшая, которая поставила перед фактом "плати мне тепер столько-то каждый месяц", что Валентина-младшая, запрещающая мужу помогать родной матери (это вообще што и как ???), что муж, который не умеет в поговорить ни с женой, ни с мамой.
Я больше на стороне матери и мужа. Она сына вырастила, помогла ему изначально с жильем, потом помагала с ребёнком ("всего-то" 10 раз, глянь, какие самостоятельные), она, в конце концов, близкий ему человек. Сумму помощи можно обсудить, но я очень слабо представляю себе ситуацию, в которой сын, при нормальных в целом отношениях, отказывает пожилой матери в помощи, зная, что она в этой помощи нуждается.
И ещё меньше представляю, как жена, уважая и любя мужа, может запрещать ему помогать матери.
-
Впритык это когда не от чего отказаться. ИМХО.
А, то есть "бюджета впритык" в принципе не бывает, если не оказались все в семье без работы. Можно ж отказаться от мяса, можно лечиться исключительно бесплатно, лекарства покупать дженерики. Или где там граница - что от мяса отказываться нельзя, а от ипотеки можно? Кто решает, вы?
-
Ну, алименты родителям предусмотрены по закону, но с условием - нетрудоспособным нуждающимся.
Схера ли выплачивать зарплату здоровой, относительно молодой тетке?
Учите мат.часть. Она уже 7 лет как нетрудоспособна, и если она докажет, что нуждается - суд присудит сыну платить алименты. А невестка пусть порадуется, что свекровь не бросила работу в 55 лет. Да и за "незначительную помощь" с детьми могла бы спасибо сказать.
-
В России при наличии сносного здоровья уходить на пенсию в шестьдесят - роскошь, имхо
2 раза в год ездить в отпуск тоже, сумму можно и снизить, а вот отношение к свекрови показано четко. И лучше она уйдет на пенсию сейчас относительно работоспособной, чем через пару лет болячки доведут до инсульта или инфаркта и свекровь ляжет.
-
Мне в позиции мамкосторонников не ясно одно: почему мать заслуживает помощи? По факту наличия матки и недохлого ребенка? Когда баба, значит, не хочет работать, не имея такой возможности, она дура и днище, когда баба не накопила к 62 (!!!!!!!) годикам подушечку себе, квартиру под сдачу, землю, все такое, она дура и днище, а вот если это Мамо Мальчика... Этт другое дело ваще!!!!
Глядите, как жто выглядит: тетка не напрягалась на работе. Ни карьеры, ничего. Тетка не напрягалась с сыном. Ни крутого образования, когда себе отказывала она ради ребенка, ни у него способностей, когда сама занималась. Интересной, яркой персоной, творческой личностью или кем-то таким тетка тоже не является. И тут оп! Она заслуживает не платить соответствующую цену за свой выбор: жизнь в нищете. Почему? Почему не работающие бабы заслцживают быть выкинутыми вон, оьозванными дурами, рассчитывающими черти на что, а эта тетка нет? Она ровно то же самое сделала: не парилась о своем будущем. Почему бы ей не лечиться по ОМС, не выращивать самой себе жрачку на земле, не дить так, как у нее вышло? Почему она долдна жить хорошо? С чего бы это?
-
В России при наличии сносного здоровья уходить на пенсию в шестьдесят - роскошь, имхо
2 раза в год ездить в отпуск тоже, сумму можно и снизить, а вот отношение к свекрови показано четко. И лучше она уйдет на пенсию сейчас относительно работоспособной, чем через пару лет болячки доведут до инсульта или инфаркта и свекровь ляжет.
С чего вдруг у нее будет инсульт? Младшая пишет, что у старшей куча болячек, так у нас у всех куча болячек, начиная с двадцати лет. Ок, если она действительно очень плоха здоровьем, то не стоит гробить себя работой, но я в это не верю, условия она выдвигает как здоровая.
Отпуск два раза в год - это то, на что эти люди заработали, никто не имеет права им говорить, что им это не нужно, даже мать. То же самое с ипотекой, дачей и всем остальным.
Отношение к свекрови показано хорошо, да, невестка откровенно ее не любит и не ценит, и определенно сейчас перегибает, но и мамуля срать на них хотела, она хочет денег, достаточно значительную сумму в месяц, и пофиг, что у тех двое детей, нет жилья и так далее.
-
Мне в позиции мамкосторонников не ясно одно: почему мать заслуживает помощи? По факту наличия матки и недохлого ребенка? Когда баба, значит, не хочет работать, не имея такой возможности, она дура и днище, когда баба не накопила к 62 (!!!!!!!) годикам подушечку себе, квартиру под сдачу, землю, все такое, она дура и днище, а вот если это Мамо Мальчика... Этт другое дело ваще!!!!
Глядите, как жто выглядит: тетка не напрягалась на работе. Ни карьеры, ничего. Тетка не напрягалась с сыном. Ни крутого образования, когда себе отказывала она ради ребенка, ни у него способностей, когда сама занималась. Интересной, яркой персоной, творческой личностью или кем-то таким тетка тоже не является. И тут оп! Она заслуживает не платить соответствующую цену за свой выбор: жизнь в нищете. Почему? Почему не работающие бабы заслцживают быть выкинутыми вон, оьозванными дурами, рассчитывающими черти на что, а эта тетка нет? Она ровно то же самое сделала: не парилась о своем будущем. Почему бы ей не лечиться по ОМС, не выращивать самой себе жрачку на земле, не дить так, как у нее вышло? Почему она долдна жить хорошо? С чего бы это?
Потому что ее сын хочет ей помогать. Так что вопрос не в том, заслуживает она помощи или нет, а почему это невестка должна решать, должен сын своими деньгами помогать матери или нет.
Ну и мне кажется, что любые нормальные родители (не абьюзеры и прочее) заслуживают в старости помощи от детей, если она им нужна и если дети сами не нищие, в пределах разумного, даже если им самим не удалось скопить на квартиру на сдачу и обзавестись яркими хобби.
-
А пенсия обычно тысяч пятнадцать. Двадцать - уже считается высокая. И как предполагается на это жить?
Notoriginal, угу. У маман двадцать шесть тысяч. Квартплата у нас зимой около десятки без газа, света и телефона, это еще две тысячи.
Сикока-сикока?!? У ваших ленинградских коммунальщиков крыша поехала?.. Ух, blyat, нихрена себе всё людям.
-
Жопь, таки когда у молодых не было жилья, они вполне себе проживали у мамомальчика. И съехали уже обзаведясь оным.
Но эта незначительная помощь, ессно.
-
Мне в позиции мамкосторонников не ясно одно: почему мать заслуживает помощи? По факту наличия матки и недохлого ребенка? Когда баба, значит, не хочет работать, не имея такой возможности, она дура и днище, когда баба не накопила к 62 (!!!!!!!) годикам подушечку себе, квартиру под сдачу, землю, все такое, она дура и днище, а вот если это Мамо Мальчика... Этт другое дело ваще!!!!
Глядите, как жто выглядит: тетка не напрягалась на работе. Ни карьеры, ничего. Тетка не напрягалась с сыном. Ни крутого образования, когда себе отказывала она ради ребенка, ни у него способностей, когда сама занималась. Интересной, яркой персоной, творческой личностью или кем-то таким тетка тоже не является. И тут оп! Она заслуживает не платить соответствующую цену за свой выбор: жизнь в нищете. Почему? Почему не работающие бабы заслцживают быть выкинутыми вон, оьозванными дурами, рассчитывающими черти на что, а эта тетка нет? Она ровно то же самое сделала: не парилась о своем будущем. Почему бы ей не лечиться по ОМС, не выращивать самой себе жрачку на земле, не дить так, как у нее вышло? Почему она долдна жить хорошо? С чего бы это?
Например потому, что кроме денежно-рыночных бывают ещё и человеческие отношения :)
-
за вторую группу деду (мамин хахаль, диагноз: боковой амиотрофический синдром) дали в подмосковье 7-8 тыщ. и всего он имеет около 20)).
Лизок, хм, странно, что с БАС там не первая, они ж все смертники.
Моему отцу за вторую группу в Питере дали только бесплатные лекарства в свое время. Лекарств, понятное дело, никогда в аптеке не было. Так что тоже зависит от места проживания.
Тетя, у меня большая квартира, исторический центр, исторический дом.
-
Жопь, у них есть жилье, у них есть квартира и дача, и они, ездя 2 раза в год в отпуск, собираются еще и вторую квартиру брать в ипотеку, они явно не последнюю корку хлеба доедают.
-
Да, но запросы "ты мне должен 20 тысяч в месяц" - это отношения товарно-денежные, а не человеческие
-
Не просто 20 тысяч. 20 тысяч - это на пожить. На все операции и форсмажоры мамо полагается отдельный чек. Имхо, это круто. 20-40 лет собирать дань.
Ну как-то так себе. Но для меня эта тема глубоко триггерная, могу быть совсем необъективной.
-
Да, но запросы "ты мне должен 20 тысяч в месяц" - это отношения товарно-денежные, а не человеческие
Возмущенная невестка цитирует слова свекрови "на пенсию разве проживешь". Сумма 15-20 неизвестно кем была озвучена и озвучена ли вообще. Возможно это муж прикидывает насколько маме необходима помощь и насколько они могли бы без проблем ужаться в расходах.
Слова же мамы " сын, я планирую выходить на пенсию, ты де будешь мне помогать?" не похожи на требование.
Да, мать считает, что может рассчитывать на помощь сына. И если там не сказано "ровно 20 тыр будешь мне переводить не позднее пятого числа, своей Райке можешь даже не говорить", то мама в своём праве, имхо.
-
Ежемесячно подкидывать тыщ пятнадцать-двадцать. Она ему так и сказала! На пенсию, говорит, разве проживешь…
Вот, написано, что именно так и сказала
Нет, я никак не могу встать на сторону старшей Валентины. Если ты не знаешь, как прожить на пенсию, то, может, не выходить пока? Так-то пенсионеры по всей стране ужимают свои расходы, а тут ощущение, что свекровь не собирается менять привычный образ жизни
Неужели Раиса противилась бы, если бы муж просто покупал матери лекарства, завозил ей время от врмени продукты? Но там же именно требования, зубы, стрижка, одежда - зубы в муниципальных поликлиниках пенсионерам не лечат?
-
- зубы в муниципальных поликлиниках пенсионерам не лечат?
Лечат, мать себе по ОМС вставила керамику.
-
Лечат, мать себе по ОМС вставила керамику.
Протезирование не входит в перечень услуг по ОМС, только для ветеранов ВОВ, чернобыльцам, афганцам. Керамика тоже не входит, только штамповка и съёмники
-
Если ты не знаешь, как прожить на пенсию, то, может, не выходить пока? Так-то пенсионеры по всей стране ужимают свои расходы, а тут ощущение, что свекровь не собирается менять привычный образ жизни
Гм..кажется я поняла логику изменения пенсионного возраста (шутка!)
Тётка и так уже семь лет переработала, минимум. Ей помереть теперь надо на работе, лишь бы невестке угодить?
-
Но есть же какие-то компромиссные варианты? Например, давать маме не 20 тысяч, а 10.
И помогать в случае крупных расходов (лечение, ремонт, покупка необходимой техники).
Понятно, что Валентина не в восторге, если муж говорит "теперь нашим детям х_й, а не кружки и отдыхать мы поедем не в Испанию, а на Азовское море. Потому что мама - это святое и я должен ей помогать". Должен он в первую очередь, своим детям. Помогать родителям - хорошо и правильно, но не в ущерб своей семье.
-
Матрешка, я не об этом, а о том, что если собралась на пенсию, то надо в первую очередь думать, где ужаться самой, а не выставлять счета сыну. Блин, кто-то зарплату в 20 тысяч получает
А пенсионный возраст, кстати, не повысили разве?
-
Да там нет определённой суммы пока. Тысяч 15-20 - это, скорее всего, материных расходы в настоящее время. Насколько ей помогать выяснится в процессе.
Матрешка, я не об этом, а о том, что если собралась на пенсию, то надо в первую очередь думать, где ужаться самой, а не выставлять счета сыну. Блин, кто-то зарплату в 20 тысяч получает
Я))
Она прекрасно понимает, что ей придётся ужаться. И просьба к сыну - попытка соломки постелить. У них до осени вагон времени, чтобы обдумать варианты. Вот муж и обдумывает.
А невестка не говорит про "ужаться", она предлагает вообще не включать семейный бюджет статью "помощь родителям". Своим, кстати, тоже.
-
Семья решает.
У меня мама и отчим. И свекры. Два.
Моя мама не просит помощи, и точно денег не возьмёт. Я делаю ей подарки.
Свекровь берет и считает что должны помогать.
Я считаю, что если просят - надо помочь. Может не двадцать штук, но хоть пять. По возмтжности. Для некоторых даже само наличие хоть какой то помощи уже важно. Психологически.
Не вижу причин становится на дыбы и противится помощи для свекрови. И детям надо знать. Помощь надо уметь и давать и принимать.
Так что нечего упарыватья по деньгам.
Я бы только ничего не изменяла в ипотеке и занятиях для детей. Особенно если это полезно для здоровья.
А отпуск можно и недорогой курорт выбрать.
И маме санаторий оплатить.
-
Вот, кстати! Я снова встряну со своим дауншифтингом. Чо бы мамо не переехать? В другой город? И тогда точно будет квартира под сдачу, то же самое ОМС, и на зубы удастся найти бабло. Вай жить в Мск? Или другом большом городе? Пусть себе живет в тизом месте, с детьми она не всралась, с невесткой не дружит. Чо бы и нет?
-
А кто будет сидеть с собакой дважды в год, когда семья в отпуске?
-
А кто будет сидеть с собакой дважды в год, когда семья в отпуске?
Передержка. Это выгоднее, чем 20к в месяц.
-
Вот, кстати! Я снова встряну со своим дауншифтингом. Чо бы мамо не переехать? В другой город? И тогда точно будет квартира под сдачу, то же самое ОМС, и на зубы удастся найти бабло. Вай жить в Мск? Или другом большом городе? Пусть себе живет в тизом месте, с детьми она не всралась, с невесткой не дружит. Чо бы и нет?
В Таиланд, Камбоджу или Вьетнам, кости греть
-
Вот, кстати! Я снова встряну со своим дауншифтингом. Чо бы мамо не переехать? В другой город? И тогда точно будет квартира под сдачу, то же самое ОМС, и на зубы удастся найти бабло. Вай жить в Мск? Или другом большом городе? Пусть себе живет в тизом месте, с детьми она не всралась, с невесткой не дружит. Чо бы и нет?
В Таиланд, Камбоджу или Вьетнам, кости греть
На сдачу двушки уже не поездишь так. И там не лечат. Бесплатно.
-
И там не лечат. Бесплатно
Да здесь тоже как-то не особо. С доп. страховкой - получше
-
И там не лечат. Бесплатно
Да здесь тоже как-то не особо. С доп. страховкой - получше
Тут она стоит меньше, как я понимаю. Или нет? Вы стоматолог, вам конечно, виднее, но я слышала, что в России зубы делать дешево. Нет? Я ошибаюсь?
-
Тут она стоит меньше, как я понимаю. Или нет? Вы стоматолог, вам конечно, виднее, но я слышала, что в России зубы делать дешево. Нет? Я ошибаюсь
Ну так и пусть делает зубы дома. А страховку может и сына оплатить, в качестве подарка
-
Тут она стоит меньше, как я понимаю. Или нет? Вы стоматолог, вам конечно, виднее, но я слышала, что в России зубы делать дешево. Нет? Я ошибаюсь
Ну так и пусть делает зубы дома. А страховку может и сына оплатить, в качестве подарка
Может и подарок главные слова :)
-
Если ты не знаешь, как прожить на пенсию, то, может, не выходить пока? Так-то пенсионеры по всей стране ужимают свои расходы, а тут ощущение, что свекровь не собирается менять привычный образ жизни.
Ты, мать, вкупе со своими ощущениями чот малость ухи переела, как мне кажется. Даже в условиях пенсионной реформы в РФ женщина выходит на пенсию отнюдь не досрочно. Знает она, как прожить на пенсию, или нет, тут дело десятое, если нет здоровья работать. По твоей логике надо, получается, сдохнуть на рабочем месте, лишь бы ребенка о помощи не просить? :o Ну ок, все там будем так или иначе, там и узнаем, да.
-
Вот чем хорош раздельный бюджет, так это тем, что мужик за твой счет маме банкет не устроит. Ибо в общую часть бюджета входят только расходы на пару и на содержание общих иждивенцев.
Баба мне не нравится за жлобство, в том числе по отношению к своим родителям. Но я склонна согласиться с мыслью, что докармливать мужнюю маму на постоянной основе должен таки муж.
-
Амфибию ваще поплющило? Выходить на пенсию в 62 года - рано?
-
Мне только фиксированная сумма, озвученная Валентиной-старшей, не очень нравится.
А так да, на пенсию не проживёшь. Обеспечивать должон муж, понятно, но кривить рожу - не собачье дело младшей Валентины.
Она-то всё героиццки сама-сама без внешней помощи в виде 1)полутора лет в квартире свекрови 2) присмотра за детьми (без энтузиазма, цучка такая, присматривала, ишь!) 3)пригляда за животным. И похоже, даже не догадывается, что её родителям проще как раз потому, что они вдвоём живут, а не потому, что они превозмогатели или там обладатели золотых парашютов. Один из них помрёт - второму помощь понадобится 100%, увы.
Особенно в комментариях порадовало предложение пожилому не шибко здоровому человеку выпрыгнуть из обжитого жилья и поехать за полполовничком в гребеня, шоб невестушке глаза не мозолить своей нищетой.
-
Лой, ну не фига себе. То есть, не имея накоплений к старости, не думая заранее, на что ты будешь жить, выйдя на пенсию, требовать ощутимых ежемесячных выплат от сына - это нормально?
Все там будем, вот именно. Раиса пытается уже сейчас позаботиться о будущем
-
Лой, ну не фига себе. То есть, не имея накоплений к старости, не думая заранее, на что ты будешь жить, выйдя на пенсию, требовать ощутимых ежемесячных выплат от сына - это нормально?
Все там будем, вот именно. Раиса пытается уже сейчас позаботиться о будущем
А бабка даже не чесалася, заметь! Она в 62 года не в курсе была, что нищая? Или, не знала, что старая? И почему она рассчитывала, что сын, имея продуманный и общий с чужой ей женщиной бюджет, вдруг сможет денег выделить?
Главное, когда тут пытаются чцжими деньгами распоряжаться, все орут, что это ничье дело. А как мамо, так внезапно "незачем в отпуск ездить", "черт с ними, с кружками". Все мамымальчика, штоле?
-
зубы в муниципальных поликлиниках пенсионерам не лечат?
Ну вообще-то в муниципальных и очереди, фиг пробьешься, и материалы намного хуже, чем в частных. По моему опыту по крайней мере.
Зубы реально важная вещь, и чесгря днище отправлять маму к бесплатному врачу, собираясь тем временем в отпуск. Дети-то на бесплатный спорт не могут походить, что ли? Почему обязательно платные секции?
-
Ну не скажу, что одноразовая ;D Я как взялась за зубы всерьез, поняла, что это как ремонт, одно поправишь, другое нужно делать)
И мне серьезно кажется, что вот как раз дети могли бы поужаться в кружках, здоровье родителей важнее, чем их досуг.
-
зубы в муниципальных поликлиниках пенсионерам не лечат?
Ну вообще-то в муниципальных и очереди, фиг пробьешься, и материалы намного хуже, чем в частных. По моему опыту по крайней мере.
Зубы реально важная вещь, и чесгря днище отправлять маму к бесплатному врачу, собираясь тем временем в отпуск. Дети-то на бесплатный спорт не могут походить, что ли? Почему обязательно платные секции?
Эээ... Бесплатные секции в Мск? Серьезно?
И почему не ехать в отпуск? Мамо не знала, что у нее зубы?
-
Лой, ну не фига себе. То есть, не имея накоплений к старости, не думая заранее, на что ты будешь жить, выйдя на пенсию, требовать ощутимых ежемесячных выплат от сына - это нормально?
Все там будем, вот именно. Раиса пытается уже сейчас позаботиться о будущем
Раиса не пытается позаботиться о будущем, она пытается обезопасить свое влияние на мужа в настоящем, поскольку ей, судя по тексту, на мужа как на человека плевать, как обычной размножившейся самке, для которой есть только она сама и ее потмство как вложение в ее будущее, других в ее парадигме нет и быть не может. Но у нее не получается. Вот она и бесится. А все ее потуги выглядят по меньшей мере гнусно.
-
Дети-то на бесплатный спорт не могут походить, что ли? Почему обязательно платные секции?
Арктик, а почему нет, если у детей хорошие успехи и хороший контракт с тренером, они должны отказываться от этого ради того, чтобы бабушка имела возможность продолжать регулярно обновлять гардероб и стричься у любимого мастера?
Лой, ну знаешь, в таких выражениях можно также прийти к выводу, что и мужу на потомство наплевать
И только сейчас обратила внимание:
Как считаете, приемлемо ли родителям, которые получают довольно приличную пенсию, обращаться к детям за помощью
То есть, пенсия не копеечная
-
Эээ... Бесплатные секции в Мск? Серьезно?
А почему вы так уверены, что для детей в Мск всё платно? :o
Мы с сиблингами росли не в Мск, но у нас был и Дворец творчества с кучей кружков, и спорт, и шахматная школа, и кружок журналистики, и фото, и музыкалка (самый дорогой кружок, наверно, рублей 300 в месяц, остальное бесплатно).
Амфибия, ну для меня это выглядит нелогично: с одной стороны, мама перебьется на всем, даже если это касается здоровья, с другой - ах не смейте ни в чем ущемлять детей! Как кто-то уже писал на первой странице, не надо делать из детей священную корову. Семейные трудности вполне себе их касаются.
-
У меня помощь маме, если сложить туда крупные траты и подарки (всякие холодильники, санаторий раз в год, поездки и просто деньгами) где-то 20к в месяц и выходило. Сейчас с ипотекой поменьше, ну, минимум 10к все равно набирается. Живёт она в "тихом месте", пенсию получает исправно, и все равно я бы не сказала, что это дохрена. Если бы муж сказал, что я свои деньги не должна давать маме, я бы знатно удивилась. И это при всех особенностях моей мамы и резко негативным к ней отношением мужа.
-
Лой, ну знаешь, в таких выражениях можно также прийти к выводу, что и мужу на потомство наплевать
Если бы мужу было на потомство наплевать, он бы и жене ничего не сказал. И, учитывая, что история преподесена через призму невестки, я позволю себе усомниться, что мать мужа что-то требовала. Скорее попросила, что в мозгу Раисы тут же реконструировалось в требование и в попытки отобрать сладок кус у нее, сиротки. Ратуйте, люди добрыя, свекровка не дает второй раз в год в отпуск слетать, что это деется-то, а?
-
Арктик, но там же не только траты на лекарства, там перечисляется обувь, одежда, стрижка. Прямо интересно, сколько она привыкла отдавать парикмахеру, что не может больше этого себе позволить?
Лой, мы тут можем только предполагать, что на самом деле. В тексте сказано: "Так и заявила". Если Раиса лжет, обсуждение теряет всякий смысл
-
Арктик, но там же не только траты на лекарства, там перечисляется обувь, одежда, стрижка. Прямо интересно, сколько она привыкла отдавать парикмахеру, что не может больше этого себе позволить?
Ей наверно еще и краситься нужно. Стрижка в бюджетной парикмахерской, когда я дома, у меня выходит в 450-500 рублей, а у мамы + окрашивание раз в месяц добавляет еще рублей 800-1000 - точно не помню.
Мне наоборот показалось, судя по "ремонтировать обувь", что мать планирует экономно жить.
-
То есть, ребенкам нужно от кружков отказаться. Матери их стоит отказаться от отпуска. А бабке, значит, никак не пойти в социальную парикмахерскую? Так? И краску она сама нанести не может? И ходит сейчас голой и босой? Откуда одежда с обувью каждый месяц? 20к это зп в регионе. На 2 таких зп часто живет семья из 4 человек. На еду не хватит? Серьезно, что ли? Бабка просто решила, что без отпуска все перебьются. Как и многие люди, она верит, что лучше знает, без чего можно обойтись.
-
Арктик, но там же не только траты на лекарства, там перечисляется обувь, одежда, стрижка. Прямо интересно, сколько она привыкла отдавать парикмахеру, что не может больше этого себе позволить?
То есть, выйдя на пенсию, надо ходить обросшим, в дырявых ботинках и одежде с заплатками? Несколько тысяч уходит на регулярные лекарства, несколько тысяч на коммуналку. Если пенсия средняя, например, пятнадцать тысяч, остается пять на все месячные расходы, включая еду, хозтовары, предметы гигиены, врачей, проезд, покупку выходящей все-таки иногда из строя техники, всякие разные иногда требующиеся мелкие ремонты, одежду, обувь... Как, укладывается?
Никаких более чем необходимых трат я в списке не заметила. Ни санаториев, ни развлечений, ни кафе с подругами, ни хобби, ни поездок, ни ремонта - ничего. Это даже не нормальная жизнь, это банальное выживание.
-
зубы в муниципальных поликлиниках пенсионерам не лечат?
По омс поставят цементную пломбу
А ещё могут вообще отказаться лечить, мол, такое сложное лечение не входит в омс. Могут удалить. А чем больше удалено зубов, тем быстрее разрушаются остальные
-
Notoriginal, угу. Потому что надо было самой о себе позаботиться. Не со своими внуками сидеть, а с соседскими, за денюжку. Не подарки внукам покупать, а в кубышку складывать. Вот тогда все было бы правильно.
-
На еду не хватит? Серьезно, что ли? Бабка просто решила, что без отпуска все перебьются. Как и многие люди, она верит, что лучше знает, без чего можно обойтись.
Угу, Зям, не все довольствуются картошкой и курицей по акции, так что да, на еду пенсии не хватит. Набить желудок хватит наверное, а полноценно питаться - нет.
Нет. Не так. Я ни на чем не экономлю вообще, и на еду уходит не более 20к на двоих. Но я готовлю сама. Не покупаю готовую еду. Это без алкоголя. По акциям я многое покупаю, конечно. Потому что это разумно. Но одной женшине, не мужчине, да еще и пожилой. Откуда мегатраты на еду? У нее полно времени. Она может спокойно готовить сама. Полуфабрикаты ей не нужно покупать. В офисе есть не нужно. В чем проблема с едой-то? У пенсионеров льготы на комиуналку, ездить на работу не нужно. Офисная одежда не нужна. Откуда 20+ пенсия - днище жизни и копейки? А как живут те, кто у детей не берет денег? Сдохли, что ли? А как те, у кого нет детей? Бред какой-то прям. Многие вообще-то детям помогать пытаются. А не вдруг возжелать стрижки и пармезан. Раз уж отпуск это то, без чего чужая невестка и ейные дети перебьются.
-
А как живут те, кто у детей не берет денег?
Плохо живут. Что, это новость для вас? А ещё умирают гораздо раньше, чем могли бы, будь у них больше денег. Только не говорите, что это тоже сюрприз и не может быть.
Во всяких передачах/видеоблогах/итд, где идёт разговор о пенсиях и опрашивают пенсионеров на улицах, видно же сразу, что люди беззубые, замученные, явно нелеченные нормальными лекарствами и нормальным образом жизни. Лекарства по омс не дадут, сам покупай, не на что - помирай. Ну, можно госпитализироваться, там несколько дней будут давать, потом выпишут и пропишут остаток жизни принимать такой-то препарат. А его, например, не на что покупать. Раз на скорой съездил в больницу и получил уколы, два съездил, на третий помер. Именно так и живут те, у кого нет денег.
Но одной женшине, не мужчине, да еще и пожилой. Откуда мегатраты на еду?
Почему вы решили, что все женщины едят меньше мужчин?
У пенсионеров льготы на комиуналку, ездить на работу не нужно.
А больше никуда, кроме работы, люди не ездят? Дома сидят, кубометры воды накручивают?
-
Я ещё раз обращаю внимание, что пенсия указана как вполне приличная. И о том, что траты на лекарства - это несколько, но не 20 тысяч.
Мур, насчет ездить - у пенсионеров же и проезд льготный ;)
Кстати, расскажите, не в тему срача, а просто для информации - в России не предусмотрена компенсация на лекарства для пенсионеров и инвалидов? Мои свекры лекарства получают бесплатно или почти бесплатно
-
Мур. Ну ты чоу? С возрастом люди едят меньше. Особенно снижается норма потребления у женщин. Раз она вся прям вот больная, ей море дорогих продуктов нельзя просто.
И образ жизни у нелеченных, замученных, беззубых жертв блоггеров не вчера испортился. Нет. Не так. Я ни на чем не экономлю вообще, и на еду уходит не более 20к на двоих.
В мемориз) Печально быть тобой. Особенно, вспоминая, что ешь ты вёдрами. :)
И хочу напомнить, что в 10к пенсионера должна уместиться не только еда из дикси, а ещё и бытовая химия, одежда, сумма на мелкие форс-мажоры, обожеда парикмахерская.
Да мной вообще жутко быть. Как вы надоели, ей Богу.
Я ещё раз обращаю внимание, что пенсия указана как вполне приличная. И о том, что траты на лекарства - это несколько, но не 20 тысяч.
Мур, насчет ездить - у пенсионеров же и проезд льготный ;)
Кстати, расскажите, не в тему срача, а просто для информации - в России не предусмотрена компенсация на лекарства для пенсионеров и инвалидов? Мои свекры лекарства получают бесплатно или почти бесплатно
Предусмотрена. У моего папы все лекарства бесплатные. По ОМС.
-
Я ещё раз обращаю внимание, что пенсия указана как вполне приличная. И о том, что траты на лекарства - это несколько, но не 20 тысяч.
Мур, насчет ездить - у пенсионеров же и проезд льготный ;)
Кстати, расскажите, не в тему срача, а просто для информации - в России не предусмотрена компенсация на лекарства для пенсионеров и инвалидов? Мои свекры лекарства получают бесплатно или почти бесплатно
Проезд же по городу льготный. А в другой город или за границу? Только детям положено, родителям не положено?
Пенсионерам чисто за этот факт вроде как ничего не предусмотрено, вот я нашла:
На основании ФЗ №178, получить лекарственные препараты на некоммерческой основе могут следующие лица:
- Участники ВОВ и труженики тыла, а также лица, которые были признаны блокадниками.
- Военнослужащие, которые в период ВОВ не состояли в действующей армии.
- Инвалиды, независимо от их возраста.
- Граждане, которые ликвидировали последствия аварии на ЧАЭС или которые участвовали в ликвидации других техногенных катастроф.
- Согласно ФЗ №50 лица, которые участвовали в антарктической экспедиции.
- Чиновники, которые находятся на федеральной службе.
- Пациенты, которые страдают указанными в Приказах Минздравсоцразвития №328 и №665 болезнями.
- Лица, которые нуждаются в иммуносупрессии после трансплантации органов.
Вот списки болезней есть, их я уже щас не буду искать, но что-то кому-то положено, если болезнь входит в список. Но тут опять же проблема может возникнуть - нет в аптеке лекарств и всё. Платно есть, а бесплатно нет. Много читала жалоб на такое.
Зато в списке есть чиновники.
Мур. Ну ты чоу? С возрастом люди едят меньше. Особенно снижается норма потребления у женщин. Раз она вся прям вот больная, ей море дорогих продуктов нельзя просто.
С чего это вдруг ей нельзя дорогие продукты? Моему папе вот при проблемах с холестерином посоветовали есть больше красной рыбы. А не пустой супчик из луковой шелухи.
То, что с возрастом люди едят меньше, звучит очень странно.
Предусмотрена. У моего папы все лекарства бесплатные. По ОМС.
И в большом городе, наверное, они есть в аптеках, да? Думаю, есть места, где с этим гораздо хуже. Вот вам и причина жить в большом городе, а не на богом забытом хуторе, где дёшево стоят халупы, зато лекарств нет и врачей нет.
-
Кстати, расскажите, не в тему срача, а просто для информации - в России не предусмотрена компенсация на лекарства для пенсионеров и инвалидов? Мои свекры лекарства получают бесплатно или почти бесплатно
В теории предусмотрена, но на практике лекарство могут не завозить, ты можешь сидеть без него или покупать его в других местах уже без компенсации.
Моей бабушке нужно было ежемесячно лекарство за 5-6 тысяч, и примерно полгода его попросту не завозили (в ту аптеку, где положено бесплатно). А без него никак. Нет денег - ну удачи.
-
Иннот, моя бабуля,долгие ей лета, получает под 30. Вроде, прилично. Но она ветеран труда. И да, дети ей помогают, но не на 20 тысяч каждый месяц. Там больше помощь физическая, отвезти-привезти, починить, врача найти
Мур, на поезд билеты тоже льготные. А возить за границу бабушку вместо детей - да?
Мы, вообще, обсуждаем ситуацию, в которой бабушка лезет в кошелек семьи, а не наоборот. Если бы Раиса требовала со свекрови или матери деньги на отпуск детям, аргументируя тем, что бабушка перебьется без поездок и дорогого парикмахера, она заслуживала бы всех нелестных эпитетов
-
Нооооо ведь дети еще наездятся, а бабушка лет через десять может и не доедет уже ни до какой границы.
Я видимо буду оч эгоистичным родителем ;D
-
Мур, на поезд билеты тоже льготные. А возить за границу бабушку вместо детей - да?
Почему вместо? Дети раз в год поедут и бабушка раз в год. Просто как вариант.
А иначе этой бабушке просто себя похоронить остаётся. Всё, больше ничего она в жизни не увидит, кроме своего минимума еды и лекарств. Ну ещё можно в музей ходить бесплатно (или со скидкой, не знаю точно).
Нооооо ведь дети еще наездятся, а бабушка лет через десять может и не доедет уже ни до какой границы.
И это тоже.
И вообще, блин, дети должны понимать, что не только ради их развлечений, тренировок и отпусков мир вертится. Что бабушкам тоже хочется всего этого. Это же нормально, не?
Понятно, когда совсем денег нет, собрали все копеечки всей семьёй и дитё отправили куда-то, а то уж совсем ребёнок ничего не увидит в жизни. Заодно у ребёнка будет стимул учиться, стремиться, потому что он увидел что в мире интересного есть кроме двора и телевизора.
Но когда есть деньги на несколько поездок в год, можно убавить частоту и добавить число путешествующих, я считаю.
-
Мур, а почему бабушка не ездила и не видела жизнь раньше?
-
Я вангую, что Раиса, считающая бабку бесполезной, абсолютно искренне считает, что бабкина квартира должна достаться им. Возможно, даже быть должна быть оформлена на внуков.
Что там щаз в России с договором пожизненной ренты? Раз уж мать ничего выдающегося в жизни не сделала и не достойна помощи, то наследнички, не вложившие в квартиру ни копейки, тоже недостойны :) квартиры :)
-
Мур, а почему бабушка не ездила и не видела жизнь раньше?
Во-первых, сына в одиночку поднимала. Когда хоть какие-то свободные деньги появились, когда он вырос, наверняка было уже много всего, что требовало вложений. И здоровье, и ремонт, и всё прочее.
Во-вторых, она может ездила и видела. А теперь ей надо засесть дома и смотреть ковёр на стене?
-
Мур, насчет ездить - у пенсионеров же и проезд льготный ;)
Хер там плавал. Зависит от направления и поезда. Да, в «Сапсане», «Красной стреле» и прочих фирменных поездах сообщением Ленинград — Москва (и принадлежащих РЖД, а не сторонней организации), действительно по дефолту пассажиру, которому больше 60 лет, присваевается статус (тариф) «senior», и цена билета становится меньше процентов на тридцать. Но в большинстве поездов нет ничего подобного — и хоть тебе сто лет и ты трижды пенсионер, тариф будет полным.
Грик, плюс стотыщпицот, ага.
-
Что там щаз в России с договором пожизненной ренты? Раз уж мать ничего выдающегося в жизни не сделала и не достойна помощи, то наследнички, не вложившие в квартиру ни копейки, тоже недостойны :) квартиры :)
Вооот! Хоть кто-то меня поддержал! У бабки есть актив. Вот пусть и юзает. В чем проблема-то?
Пожизненная рента, размен и сдача, да море всего можно сделать. И будет не 20к подачки, а прилично вполне.
-
Мур, а выйти из дома (в 62!!! всего в 62 года!) - это платно?
Нет, я не понимаю. Если Раиса против того, чтобы её муж оплачивал матери необходимое лечение (а не чудодейственные БАДы) и коммуналку - охамела в этой истории она. Но, Мур, ты уже топишь за то, что путешествия и салоны для бабушки важнее занятий детей и ипотеки? Или я упускаю что-то?
Грик, и вот, кстати, на моменте с рентой Раиса, наверно, пересмотрит свои взгляды на выплаты свекрови
-
Зим, есть маленькая проблемка ))))
Раиса с каквсе головного мозга будет верещать ультразвуком, что бабка посмела не каквсе быстро помереть и передать актив детям.
А верещание ультразвуком... оно качество жизни ухудшает.
Правда, можно переехать куда-нибудь в теплые страны, до туда ультразвук не долетит.
-
Грик меня опередила, но я почитала об их планах и не могу понять: чего им самим не пришло в голову подписать договор пожизненной ренты с матерью мужа, то есть свекровью Раисы? Ну хотя бы обсудить такой вариант, а не говно фонтаном бить. Если он единственный сын, и отношения с мамой хорошие (а по его готовности оплачивать маме требуемую сумму, я полагаю, с отношениями там всё нормально на самом деле), то это логично, что квартира достанется сыну. Так почему втроём не сесть и просто не договориться, что эти 20К и какие-то ещё возможные расходы (санаторий раз в год, уход в случае операции и т.д.) семья берёт на себя, но квартира переходит в их общую собственность после смерти? Если там двушка, вполне себе ипотека получится. Это если подходить к вопросу с практической стороны Раисы.
Теперь поставлю себя на место сына. Ежемесячные расходы моего отца на лекарства сейчас больше 10К, квартплата моих родителей около 15К, мамина пенсия что-то около 13К сейчас, у папы, чую будет примерно такая же (не вышел). Ну и чаво, я им если что случится скажу "мам, пап, я второй раз в году ещё не отдыхала, а вы крутитесь как хотите, пейте лекарства подешевле или кладите зубы на полку!" ??? :o Ну, бред же. Да, конечно, буду стараться прикладывать максимум усилий, чтобы сохранить им хотя бы тот уровень жизни, к которому они более или менее привыкли.
-
Зим, есть маленькая проблемка ))))
Раиса с каквсе головного мозга будет верещать ультразвуком, что бабка посмела не каквсе быстро помереть и передать актив детям.
А верещание ультразвуком... оно качество жизни ухудшает.
Правда, можно переехать куда-нибудь в теплые страны, до туда ультразвук не долетит.
Да не факт. :) Не всех волнует наследство, многие уважают право родителей им распорядиться. А начнет визжать - самадура. Взяла бы на пожизненную ренту бабку сама :) Кто ж ей доктор? Нехай визжит! Это как раз фигня. Я о том, что бабка может и сама отлично жить. Без Раечки, внучикоф и попрошайничества. И будет ей хорошо! А на раины проблемы просто положить, да и все. Та ей такая же чужая тетка. Не вижу проблемы, кароче.
-
Кресса, а зачем сыну с матерью что-то там заключать, он и так, по мнению невестушки, единственный наследник? А то, что мать может заключить договор ренты с кем-то еще или написать завещание не в его пользу, невестке в голову, клык даю, не приходит. Ну тут уж, как обычно: ума нет — считай, калека.
-
Кресса, а зачем сыну с матерью что-то там заключать, он и так, по мнению невестушки, единственный наследник? А то, что мать может заключить договор ренты с кем-то еще или написать завещание не в его пользу, невестке в голову, клык даю, не приходит. Ну тут уж, как обычно: ума нет — считай, калека.
И это строго проблемы Раи. А вот у бабки проблемы реальной нет. Такая же глупость и неумение искать варианты. Они обе не умные. О чем и речь. Как и придурковатый сына, который распоряжается общим бюджетом в одно лицо. Вот пусть его разделит, и проблема,высосанная из пальца, исчезнет.
-
А вот у бабки проблемы реальной нет. Такая же глупость и неумение искать варианты.
слушай, а ты точно с реальной жизнью знакома?
Скуяли у бабки взялось неумение искать варианты?
Бабка предложила свои условия (вполне возможно, кстати, там прозвучало и "квартира тебе достанется")
Сын на ее условия согласился.
Теперь сын пошел дальше обсуждать этот договор с, так сказать, совладельцем компании "семья".
По результатам этих переговоров сын будет принимать решение. Это будет или "да" бабке (возможно, с разрывом семьи), или "нет" бабке, и вот тогда уже она пойдет на переговоры с другими вариантами.
А вариант с сыном для нее самый уютный, комфортный и безопасный с т.зр.преступления против нее.
И бабка отлично знает своего сына, у него есть моральный долг, ее шансы на успех тут самые высокие.
-
Кресса, а зачем сыну с матерью что-то там заключать, он и так, по мнению невестушки, единственный наследник?
Я предложила не сыну с матерью, а им троим. И если невестушка хоть чуточку семейный кодекс читала, то должна знать, что наследство совместно нажитым имуществом не является и даже если муж - единственный наследник, то изымая условные 20 тыс из общего семейного бюджета, и получая в финале квартирку в наследство, это может быть не очень справедливо при условии, что вкладываются одинаково. А вот как раз заключение договора ренты могло снять напряжение у всех троих: Раиса перестала бы фонтанировать, что из-за прихоти свекрови, они должны урезать себя, мужу не придётся искать подработку или урезать себя экстренно в тратах, свекрови - что её будут холить и лелеять и в попу дуть.
-
А вот у бабки проблемы реальной нет. Такая же глупость и неумение искать варианты.
слушай, а ты точно с реальной жизнью знакома?
Скуяли у бабки взялось неумение искать варианты?
Бабка предложила свои условия (вполне возможно, кстати, там прозвучало и "квартира тебе достанется")
Сын на ее условия согласился.
Теперь сын пошел дальше обсуждать этот договор с, так сказать, совладельцем компании "семья".
По результатам этих переговоров сын будет принимать решение. Это будет или "да" бабке (возможно, с разрывом семьи), или "нет" бабке, и вот тогда уже она пойдет на переговоры с другими вариантами.
А вариант с сыном для нее самый уютный, комфортный и безопасный с т.зр.преступления против нее.
И бабка отлично знает своего сына, у него есть моральный долг, ее шансы на успех тут самые высокие.
Кресса раньше успела: Кресса, а зачем сыну с матерью что-то там заключать, он и так, по мнению невестушки, единственный наследник?
Я предложила не сыну с матерью, а им троим. И если невестушка хоть чуточку семейный кодекс читала, то должна знать, что наследство совместно нажитым имуществом не является и даже если муж - единственный наследник, то изымая условные 20 тыс из общего семейного бюджета, и получая в финале квартирку в наследство, это может быть не очень справедливо при условии, что вкладываются одинаково. А вот как раз заключение договора ренты могло снять напряжение у всех троих: Раиса перестала бы фонтанировать, что из-за прихоти свекрови, они должны урезать себя, мужу не придётся искать подработку или урезать себя экстренно в тратах, свекрови - что её будут холить и лелеять и в попу дуть.
А вот без договора неты Рая в пролете. И 20к будут отданы из общего бюджета за личную квартиру мужа и только мужа.
-
Зим, я повторяю вопрос: БАБКА почему тупая-то?
Раиса очевидно тупа и мерзка, тут вопросов нет
А для бабки в чем проблема-то, если наследство достанется полностью ее сыну?
-
свекрови - что её будут холить и лелеять и в попу дуть.
Невестка может постараться так "холить", что свекрови недолго останется платить.
-
Лечат, мать себе по ОМС вставила керамику.
Протезирование не входит в перечень услуг по ОМС, только для ветеранов ВОВ, чернобыльцам, афганцам. Керамика тоже не входит, только штамповка и съёмники
А вот входит. Может, только москвичам?
-
Кресса, а зачем сыну с матерью что-то там заключать, он и так, по мнению невестушки, единственный наследник? А то, что мать может заключить договор ренты с кем-то еще или написать завещание не в его пользу, невестке в голову, клык даю, не приходит. Ну тут уж, как обычно: ума нет — считай, калека.
Угумс. Бабулька им, считай, услугу оказала - попросила помощи у них, а не побежала подписывать договор ренты с посторонними. Валентина-младшая довыеживается - и кто-нибудь бабульке про договор ренты подскажет.
-
свекрови - что её будут холить и лелеять и в попу дуть.
Невестка может постараться так "холить", что свекрови недолго останется платить.
Мышь, за это можно от семьи переехать на бесплатные нары. Имхо, далеко не каждая жадная и фонтанирующая говном вот так возьмётся упростить задачу до "не платить". Я сейчас наверное даже цинично размышляю не с точки зрения всяких "карм" и "как так можно", а с точки зрения риск и "экономия".
-
Кресса, извини, я с наследственным правом (или какивотам?) не так чтобы знакома, поэтому могу не отслеживать на два хода вперед. Если так, как ты говоришь, логично все более или менее. Но это логика здорового человека, а у Раисы — «логика курильщика», увы, который за затяжку в жопу даст.
-
Мур, на поезд билеты тоже льготные.
А можно поподробнее? А то я вот как-то считал, что скидок на поезда в РФ уже лет 15 как нет.
-
Я в этой истории больше на стороне невестки, хоть и не полностью. Но я проецирую обе стороны на себя.
Мне было бы стрёмно забирать у ребёнка и его семьи достаточно большой кусок бюджета, я уже сейчас задумываюсь, как буду жить на свою пенсию, если вдруг до неё доживу, при этом не напрягая других людей.
Категоричность невестки меня тоже смущает, помочь в элементарных вещах матери не подвиг, а нормальное поведение. Можно покупать лекарства, оплачивать коммуналку, покупать продукты свекрови, придется немного поужаться, но это не критично для семьи. А вот отдавать значительную часть бюджета я бы тоже была не готова.
Честно говоря, я придерживаюсь политики невмешательства, т.е. сын с семьёй имеют свой бюджет, мать сына - свой, никто никому ничем не обязан, всё исключительно добровольно. Но у меня психологическая травма от слов "ты обязана помогать" (долго отстаивала своё право тратить свои деньги по своему усмотрению).
Сама я маме помогаю деньгами постоянно, когда имею возможность, на лекарства деньги даю, медстраховку оплачиваю, это даже не обсуждается. При этом, большая часть моих знакомых удивляется, ведь им всем помогают родители.
Маман вчера про родственницу рассказаывала, которая продолжает въепывать на работе, т.к. ее расплодившийся несколько раз сыночка второй раз задумал расширить жилплощадь, а она оплачивает банкет. Вот это у меня вызывает адское подгорание, как у взрослых трудоспособных людей рука поднимается брать бабло с родителей - пенсионеров ???
-
Кресса, а зачем сыну с матерью что-то там заключать, он и так, по мнению невестушки, единственный наследник? А то, что мать может заключить договор ренты с кем-то еще или написать завещание не в его пользу, невестке в голову, клык даю, не приходит. Ну тут уж, как обычно: ума нет — считай, калека.
Угумс. Бабулька им, считай, услугу оказала - попросила помощи у них, а не побежала подписывать договор ренты с посторонними. Валентина-младшая довыеживается - и кто-нибудь бабульке про договор ренты подскажет.
Какая услуга "ИМ"? Без договора на словах это будет наследство мужа, Рая к нему никакого отношения не имеет. И бабка в любой момент может отписать свои метры обществу по защите котиков.
А вот деньги СЕЙЧАС хочет как раз из ИХ бюджета.
-
Вообще для объективной оценки ситуации не хватает информации о заработках мужа и Валентины-младшей. Сколько процентов семейного бюджета приносит в клювике муж, а сколько жена?
-
Валентина-младшая - фу. Особенно мерзко стало после ее фразы про то, что ее родителям и в голову не пришло бы просить денег. Типа это п*здец какая наглость по мнению бабы. Между тем Валентин не предлагает лишать детей кружков или там, например, репетиторов. (Тогда бы я сама была против.) Есть вариант ездить в отпуск не два, а один раз в год, а отпуск - это не вещь первой необходимости, чтоб орать о том, что старшая Валентина семью объедает.
Единственное, что я предложила бы, так это попытаться устроить себе еще подработки (обоим родителям), дабы помогать и мамке Валентина, и родителям Валентины-младшей, дабы все честно было. А может и на второй отпуск с дачей деньги еще останутся.
-
А вот входит. Может, только москвичам?
и москвичам не входит. матери по ОМС пломбу ставили обычную, коронку железную. выдирают зуб бесплатно - это да, если он простой. если там сложности, то уже платно.
сейчас мать в процессе имплантации, так все платно. просто чуть дешевле - скидка пенсионеру, ну и плюс она смогла сговориться, чтоб ей подешевле штифты подогнали, напрямую. а так имплантация платно. металлокерамика - платно. безметалловая - вообще молчу, тут и со скидкой не пять рублей выходит.
а, да, снимок зуба обычный бесплатно, а если панорамный нужен (а для имплантации это нужно) - платно.
укол новокаина бесплатный, если нужно что-то посовременней и менее проблемное (у матери плохая переносимость новокаина) - платно.
енто городская стоматология, бесплатная, по омс, пенсионеру, да.
-
Я думаю, мама Тети не сказала ей, что это платно. Это похоже на ее маму.
-
Я думаю, мама Тети не сказала ей, что это платно. Это похоже на ее маму.
Как и тебе твой отец?
Мой папа - не мама Тети. У него очень много льгот. Я узнала, это не для всех, к сожалению. Только для папы, как выяснилось.
-
Мне почему-то вспомнилась тема, в которой Ветер задвигал, что те, у кого маленькая пенсия - алкаши и тунеядцы :(
-
Мне почему-то вспомнилась тема, в которой Ветер задвигал, что те, у кого маленькая пенсия - алкаши и тунеядцы :(
Насчет алкашей хз, но самая низкая пенсия у не работавших. Реально, у тунеядцев. Пенсия по старости.
-
Не, про минималку по старости вопросов нет, но каким вдруг боком большинство, получающее те самые не сильно бОльшие 12-15 тыщ., оказались тунеядцами, Ветер, емнип, так и не объяснил.
-
А можно поподробнее? А то я вот как-то считал, что скидок на поезда в РФ уже лет 15 как нет.
Да есть скидки, но не во всех поездах и не по всем направлениям.
Мне почему-то вспомнилась тема, в которой Ветер задвигал, что те, у кого маленькая пенсия - алкаши и тунеядцы :(
Ага, я помню.
У матери подруги сорокапятилетний непрерывный стаж на одном предприятии — пенсию ей назначили такую же, как моей матери, у которой стаж десять лет. Они в один год пенсию себе оформляли. Что у маман шесть тысяч было с копейками, что у матери подруги.
-
Не, про минималку по старости вопросов нет, но каким вдруг боком большинство, получающее те самые не сильно бОльшие 12-15 тыщ., оказались тунеядцами, Ветер, емнип, так и не объяснил.
Не могу знать. Я знаю только о пенсии тунеядцам. За что, такскать, купила...
-
Мне почему-то вспомнилась тема, в которой Ветер задвигал, что те, у кого маленькая пенсия - алкаши и тунеядцы :(
Насчет алкашей хз, но самая низкая пенсия у не работавших. Реально, у тунеядцев. Пенсия по старости.
У моей тетки-гангрены минимальная пенсия. При этом она проработала до 65 лет на одном месте, ведущим конструктором завода, имеет 2 вышки. Хз как там начисляется
-
Мне почему-то вспомнилась тема, в которой Ветер задвигал, что те, у кого маленькая пенсия - алкаши и тунеядцы :(
Насчет алкашей хз, но самая низкая пенсия у не работавших. Реально, у тунеядцев. Пенсия по старости.
У моей тетки-гангрены минимальная пенсия. При этом она проработала до 65 лет на одном месте, ведущим конструктором завода, имеет 2 вышки. Хз как там начисляется
Значит, я ничерта не смыслю в пенсиях. Но это не поразительно. Я только о пенсии по старости знаю, она 7.5к рублей. Вроде как пока так. И начисляют ее всем лицам, достигшим пенсионного возраста.
-
Мне почему-то вспомнилась тема, в которой Ветер задвигал, что те, у кого маленькая пенсия - алкаши и тунеядцы :(
Насчет алкашей хз, но самая низкая пенсия у не работавших. Реально, у тунеядцев. Пенсия по старости.
У моей тетки-гангрены минимальная пенсия. При этом она проработала до 65 лет на одном месте, ведущим конструктором завода, имеет 2 вышки. Хз как там начисляется
Значит, я ничерта не смыслю в пенсиях. Но это не поразительно. Я только о пенсии по старости знаю, она 7.5к рублей. Вроде как пока так. И начисляют ее всем лицам, достигшим пенсионного возраста.
Там если бумажки не правильно подать, то будет минималка. Мама просто в этом году бегала оформляла. У неё сейчас будет минималка. А потом когда она довезет стаж, то ей уже поднимут.
-
Вот видишь. Потом поднимут же. Все сложно, кароче.
-
Вот видишь. Потом поднимут же. Все сложно, кароче.
И я слыхал историю, как один дедушка пришел оформляться, ему начали тереть за минималку, а он им как в карточной игре на каждое бу-бу справку, справку, выписку, уложение, положение, подтверждение и - бабамц! - получает большую полновесную пенсию.
Зачем вот только работники пенсслужбы пытаются всех на минималку посадить - вот вопрос. Премии им что ли идут?
-
Зачем вот только работники пенсслужбы пытаются всех на минималку посадить - вот вопрос. Премии им что ли идут?
В СПбГУ работает такая тётечка, которая рычит на людей, пытающихся перевестись с платного на бюджет. Все требования выполнены, приходит человек заявление подать, а она шипит, мол, чего пришёл вообще, не переведут тебя всё равно, иди отсюда. Я не знаю, со всеми ли она так или нет, но вот в том конкретном случае человека успешно перевели на бюджет. На что она надеялась? Что после получения всех справок и хороших оценок человек скажет "окааай" и уйдёт, не написав заявление? И зачем ей это? За платников может правда работникам надбавки дают?
-
И я слыхал историю, как один дедушка пришел оформляться, ему начали тереть за минималку, а он им как в карточной игре на каждое бу-бу справку, справку, выписку, уложение, положение, подтверждение и - бабамц! - получает большую полновесную пенсию.
Зачем вот только работники пенсслужбы пытаются всех на минималку посадить - вот вопрос. Премии им что ли идут?
Когда маман переводила выплату пенсии на банковскую карту, нужно было писать заявления в два места. В одно насчет собственно перевода пенсии, во второе — насчет перевода суммы, выплачиваемой на покупку единого проездного билета. И вот во второй конторе дама, ответственная за прием таких заявлений, окинув недовольным взглядом цветущую маман, недовольно процедила, мол, еще будут разбираться, могут и не дать. До сих пор не понимаем, что это было. ;D
-
Блин, полторы недели без интернета освежают: как будто в первый раз на форум зашла ;D
Я лично хз, на чьей стороне. Ибо считаю, что помощь родителям на пенсии должна быть. Но не в ущерб семье выросшего ребенка. А то у меня пример есть перед глазами: сын содержит родителей на пенсии, ежемесячно отстегивая им 50 к, а в семью приносит 20. Ну, так во всяком случае думает его жена. На самом деле он отдает им сто тысяч ;D
Так что всё хорошо в меру. Ну и на месте Раисы я потребовала аналогичную сумму ежемесячно отправлять своим родителям. У Раисы тоже родители пенсионеры так-то.
-
Я как-то попробовала своим родителям отправлять сумму ежемесячно. Был скандал. Они самостоятельные, сами разберутся, надо будет — попросят, и всё такое. Возможно, у Валентины такие же родители.
-
Вот видишь. Потом поднимут же. Все сложно, кароче.
И я слыхал историю, как один дедушка пришел оформляться, ему начали тереть за минималку, а он им как в карточной игре на каждое бу-бу справку, справку, выписку, уложение, положение, подтверждение и - бабамц! - получает большую полновесную пенсию.
Зачем вот только работники пенсслужбы пытаются всех на минималку посадить - вот вопрос. Премии им что ли идут?
Может, у меня паранойя, но я думаю, что их ругают за растраты из фонда. Типа, смотри: а вдруг, дедушка зилый, и утрется? Минус, типа, траты. Я реально такое шоу видела с ортопедической обувью. Тетка мне прямо призналась: их заставляют выдавать меньше обуви по ОМС. Со мной номер не канал, я была в невменяемом стостоянии и бросила ботинки тетке в лицо, визжа, что убью ее к херам, если она щас же все не исправит. Для убедительности я уронила на нее ее стол. Но потом мы помирились, тетка все исправила, и поведала, что им сверху спущен приказ выдавать меньше пар. Но то было 11 лет назад. Может, у пенсионщиков так примерно? Меньше избыточных выплат - лучше пенсионному фонду?
-
Тетка мне прямо призналась: их заставляют выдавать меньше обуви по ОМС.
Ой, а расскажите пожалуйста, где и кому выдают обувь по ОМС? Может мне тоже положено с плоскостопием и вальгусной деформацией?
-
Тетка мне прямо призналась: их заставляют выдавать меньше обуви по ОМС.
Ой, а расскажите пожалуйста, где и кому выдают обувь по ОМС? Может мне тоже положено с плоскостопием и вальгусной деформацией?
Вот не знаю. Мой дедушка был ветераном ВОВ и одна нога у него после ранения была короче другой на 11 см. Ему было положено получать такие ботинки. И вот ему выдали, в которых вкладка была не в том ботинке. Ты просто на миг представь себе унижение беспомощного, старого человека? Ему было почти 80 лет. Вот им приказано не выдавать особо ботинки. Типа, деваться больным некуда, и они их купят. Но тут у меня триггернуло. И я поехала лично разбираться. Деду не выдать было никак нельзя, он ветеран, тут они просто дебилы и уроды, ошиблись. Но вообще, они стремились отсрачивать выдачу. Типа, так больше заказов их контрагенту. Я была не очень в себе, могла что-то упустить.
Вот ты узнай, не положено ли тебе. Может, таки тебе тоже. Если что - сразу бей их. Верь мне, работающий метод. Но ты не ветеран. Может, тебе и не положено.
-
А, ну ветерану-то понятно. Может, мне и не положено) Но если и так не хватает, то даже если положено, фиг с ним
-
А, ну ветерану-то понятно. Может, мне и не положено) Но если и так не хватает, то даже если положено, фиг с ним
Таки не то что не хватает, а, типа, просрочками вынудить заплатить. Что положено тебе, я, конечно, не знаю. Но вдруг? Ты хоть узнай. И сейчас списки того, что кому положено, сильно другие. Я же тогда не выясняла. У меня был конкретный вопрос.