Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Котозмей от 24 Марта 2023, 23:22:23
-
https://vk.com/wall-41627368_1749887
П, 24
У нас с девушкой возникла проблема. Она непьющая, максимум — бокал вина по праздникам, но недавно чуть перебрала (со мной), и у неё развязался язык. Оказалось, что в подростковом возрасте она стала жертвой насилия со стороны парня чуть старше. Рассказывать это ей было явно тяжело, плакала. Я поддерживал и успокаивал как мог.
Ценю её и люблю очень сильно, но теперь есть какое-то отвращение, как представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал. Никакой "шурыгиной" она быть не может, приличная домашняя девочка из хорошей семьи, просто оказалась не в том месте не в то время.
Вот только не могу преодолеть это отвращение и чувствую себя мудаком, что человек доверился мне, а я отворачиваюсь от неё. Не могу после этого смотреть на неё как на девушку
ПМП
В комментариях автора дружно поливают грязью, желают смерти, изнасилования и леший знает чего еще. Как по мне, несправедливо - реакция его не то чтобы сознательная. Хороший психолог мог бы поставить мозги на место, только хороших дай Б-г один на тысячу, а плохие - опасные вредители.
-
Хороший психолог мог бы поставить мозги на место, только хороших дай Б-г один на тысячу
Примерно как с экстрасенсами.
-
Проблема в том, что это отвращение может вылезти опять и мешать и следующим отношениям героя. Сейчас триггернула история с изнасилованием, потом еще что-то. Чувствовать отвращение к жертве изнасилования не нормально, должна быть какая-то другая, неочевидная причина.
-
Проблема в том, что это отвращение может вылезти опять и мешать и следующим отношениям героя. Сейчас триггернула история с изнасилованием, потом еще что-то. Чувствовать отвращение к жертве изнасилования не нормально, должна быть какая-то другая, неочевидная причина.
Да, там явно уши от более глубокой проблемы
-
Ну я так навскидку могу предположить энное число причин, по которым такое может проявиться. Но, надо сказать, на практике пока не сталкивалась.
В любом случае такие проблемы решаемы.
-
как представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал
1) Нах*я ты это представляешь?
2) А если бы у нее был бы добровольный "грязный секс"? Ну вот практиковала бы она с другим парнем бдсм или еще что. Тоже отвращение было бы?
3) Девушку жалко, а парню нужен хороший мозгоправ.
-
Нах*я ты это представляешь
Автоматические мысли, надо учиться с ними работать, люди с этим навыком не родятся
-
Ну я так навскидку могу предположить энное число причин, по которым такое может проявиться. Но, надо сказать, на практике пока не сталкивалась.
Например?
-
Например?
По этому тексту я бы смотрела, наверное, в первую очередь в сторону подавленной собственной садистической или мазохистической составляющей сексуальности.
-
Не вижу ничего из ряда вон выходящего. Мир наполнен огромным количеством мужчин, которым нужна только девственница, то есть, они не хотят "пользованную" даже без изнасилований в анамнезе.
-
Не вижу ничего из ряда вон выходящего. Мир наполнен огромным количеством мужчин, которым нужна только девственница, то есть, они не хотят "пользованную" даже без изнасилований в анамнезе.
И это по вашему норма?
-
И это по вашему норма?
А почему нет? Можно хотеть хоть Анжелину Джоли.
-
её кто-то (извините) грязно трахал
а сам он чисто трахает или как?
-
Конечно. В темноте под одеялом. Исключительно ради зачатия.
-
А почему нет? Можно хотеть хоть Анжелину Джоли.
Хотеть можно лошадь, ребенка, старого деда
Кто говорит, что это нормально? Хотеть же можно кого угодно
Нецелованный партнер в современных реалиях - это жесть. Он неопытен в сексе, он неопытен в отношениях, его можно абьюзить во все щели, ведь все эти ощущения могут быть для него новыми. Можно, в конце концов, хреново тр**ть и говорить, что секс - ну он вот такой. Нет удовольствия, как повинность? А секс, он вот такой.
Вот удивится партнерша, если расстанется с таким красавцем и познает приятный секс ;D
-
Нецелованный партнер в современных реалиях - это жесть. Он неопытен в сексе, он неопытен в отношениях, его можно абьюзить во все щели, ведь все эти ощущения могут быть для него новыми.
А опытные партнёры как подкустовные выползни что ли? Появляются сразу опытными ;D
-
А опытные партнёры как подкустовные выползни что ли? Появляются сразу опытными ;D
Есть наверное разница между людьми, которые:
- не имеет значения, были ли у девушки до меня мужчины, разберемся
- толькА девственницу, ницелованнуЮ!!111
И у меня реально вопросики ко второму типу людей, потому что... какой профит в девственнице? Чувство собственничества? Комплексы, что ты плох в сексе и опытная партнерша такое терпеть не будет? Что ты невыносим в отношениях и опытная партнерша просто не будет это терпеть? А юную нецелованную деву, которую до отношений ласкал только ветер очень легко обмануть и втемяшить всякий бред. Особенно если у девственницы без отношений была неполная семья и она не сильно представляет, как строятся здоровые отношения.
А собственников я не люблю. Они часто еще и ревнивцы к столбу.
-
Хотеть можно лошадь, ребенка, старого деда
Кто говорит, что это нормально? Хотеть же можно кого угодно
Ну, хотеть действительно можно кого угодно. Геями и лесбиянками рождаются, но точно так же рождаются педофилами, зоофилами и т.д. Не убивать же себя апстену из-за этого. Вопрос только в том, контролирует ли человек свои желания.
-
Есть научные работы, где доказано, что зоофилами рождаются, а не становятся?
-
Ну, хотеть действительно можно кого угодно. Геями и лесбиянками рождаются, но точно так же рождаются педофилами, зоофилами и т.д. Не убивать же себя апстену из-за этого. Вопрос только в том, контролирует ли человек свои желания.
Если человек из-за своих желаний становится мудаком - это проблема.
::)
Если педофил никого не трогает, не смотрит детское порно, не спонсирует и вообще борется со своими проблемами и понимает, что это не ок - это ок.
Если же что-то из вышеперечисленного - это не ок.
Испытывать отвращение к жертве насилия - это не ок и с этим надо что-то делать. Потому что это мудачизм, уж простите
-
При том, что чувак мне неприятен не могу считать его окончательным мудаком. Ну вот не стоит у него на жертву насилия. Что он может с собой сделать?
Помнится приносили истории, где у женщин напрочь пропало желание к мужчине, когда они узнавали, что у него в прошлом был опыт гейского секса. Вот отрубает и всё. Нелогично, иррационально.
-
При том, что чувак мне неприятен не могу считать его окончательным мудаком. Ну вот не стоит у него на жертву насилия. Что он может с собой сделать?
Помнится приносили истории, где у женщин напрочь пропало желание к мужчине, когда они узнавали, что у него в прошлом был опыт гейского секса. Вот отрубает и всё. Нелогично, иррационально.
К психологу\психиатру\психотерапевту сходить. Это не нормально.
Ладно там на рыжих не стоит - это вкусовщина, но жертва насилия... эмммм. Она выбирала это насилие? Это никак нельзя ставить в один ряд со вкусовщиной типа рыжих.
-
Она выбирала это насилие? Это никак нельзя ставить в один ряд со вкусовщиной типа рыжих.
Быть рыжим тоже не выбирают.
-
Однако гораздо проще получить +1 психологическую травму, если тебя бросят, потому что ты жертва насилия, нежели потому, что ты рыжий
-
Однако гораздо проще получить +1 психологическую травму, если тебя бросят, потому что ты жертва насилия, нежели потому, что ты рыжий
Ну, во-первых, автору не обязательно объявлять ей, что он ее бросает именно из-за той истории. Встретил другую — чем не уважительная причина?
А во-вторых, логика формата «ты мудак, если не хочешь трахаться с человеком, потому что ему от этого будет плохо; его душевное равновесие важнее твоих нехотелок» — это что-то очень сомнительное, уровня инцелов.
-
Вы действительно считаете всех окружающих людей тупыми?
Если ДО этого разговора отношения были прекрасными, а тут вдруг встретил другую или ушел без объяснения причин, будет достаточно немного подумать, чтобы составить логическую цепочку - что же заставило его уйти? Что случилось необычного? Ах да, мой рассказ о насилии.
Если дальше пойти - можно еще и в лоб вопрос задать.
И можно даже получить ответ.
-
Вы действительно считаете всех окружающих людей тупыми?
Если ДО этого разговора отношения были прекрасными, а тут вдруг встретил другую или ушел без объяснения причин, будет достаточно немного подумать, чтобы составить логическую цепочку - что же заставило его уйти? Что случилось необычного? Ах да, мой рассказ о насилии.
Если дальше пойти - можно еще и в лоб вопрос задать.
И можно даже получить ответ.
А что делать-то?
-
А что делать-то?
Идти лечить вавку в голове, из-за которой не можешь адекватно воспринимать жертву насилия?
-
Идти лечить вавку в голове, из-за которой не можешь адекватно воспринимать жертву насилия?
Чтобы что?
-
Отстаньте от рыжих, мы вас тоже не всех любим.
В комментариях автора дружно поливают грязью, желают смерти, изнасилования и леший знает чего еще.
Сходила, посмотрела - таких комментов не очень много. В основном "ну расставайтесь тогда" и вариации на тему. Девушку жаль, парня меньше, конечно, но тоже есть слегка.
-
Чтобы что?
Это действительно надо объяснять? /_- Или жить с такой вавкой в голове таки ок и это просто выыыбор?
-
Это действительно надо объяснять? /_- Или жить с такой вавкой в голове таки ок и это просто выыыбор?
А вы хотите негра? Карлика? Фаната уринотерапии?
-
А мне не нравится автор. Поясняет зачем-то, это это было изнасилование-изнасилование, а не "шурыгина" (хотя вообще дело было задолго до него, когда она могла хоть добровольно в гэнгбэнгах участвовать), и вообще дева приличная-непьющая-домашняя. Представляет себе "грязный трах" (хотя насилие вообще не есть секс). Вангуется мне белоплащ, которому нужна вся из себя чистенькая хорошая девочка. Его право, но мне не нраица >:(
-
Вы действительно считаете всех окружающих людей тупыми?
Если ДО этого разговора отношения были прекрасными, а тут вдруг встретил другую или ушел без объяснения причин, будет достаточно немного подумать, чтобы составить логическую цепочку - что же заставило его уйти? Что случилось необычного? Ах да, мой рассказ о насилии.
Если дальше пойти - можно еще и в лоб вопрос задать.
И можно даже получить ответ.
Можно, но зачем? На мой взгляд, взрослый и более-менее вменяемый человек в такой ситуации, догадавшись, в чем дело, скорее должен осознать, что партнер максимально постарался смягчить ситуацию. А пытаться наоборот максимально расковырять больное, задавая прямые вопросы, — ну, можно, конечно. Можно даже получить честный ответ и страдать. Не очень понимаю, зачем, но если так хочется — это вполне достижимо. Но странно потом винить в произошеднем адресата вопроса.
Идти лечить вавку в голове, из-за которой не можешь адекватно воспринимать жертву насилия?
Можно лечить, можно расстаться, это же вопрос приоритетов. Если автору важнее остаться с девушкой — да, надо как минимум попытаться с ходить к мозговедам и попытаться что-то с этим сделать. А если нет — расходиться вполне себе вариант.
-
А вы хотите негра? Карлика? Фаната уринотерапии?
Эм, я бы изначально не стала бы встречаться с человеком который мне неприятен. Или обозначила бы в начале - так, вот все вот это вот с золотыми дождями - мой триггер, ку.
А посреди отношений осознать - блииин, он чееерный, фууу, это бред.
Ну и сравнивать вышеописанное с жертвой изнасилования - эребор
Мшуц, женщины сталкиваются с насилием. И физическим и сексуальным. И это на лбу не написано. Можно расстаться и напороться на очередную жертву насилия. И опять, и опять... Тратить кучу лет впустую, чтобы не напороться на жертву сексуального насилия или женщину, у которой был грязный секс? Задавать на первом свидании вопрос, не насиловал ли ее батя или не было ли у нее жесткого БДСМ, а то треш-ужас-блюю и плачу? Это как бы просто неудачная глава в жизни человека, а не что-то, что ставит на нем пятно. Это прошлое. Было и прошло. Вряд ли он будет искать опыт повторить опыт насилия. Ну а жесткий секс жесткому сексу рознь. Одно дело, когда попробовал и не понравилось - опять же, это тогда и не повторится. А если человеку интересен жесткий секс, то расставание на этом фоне выглядит обычным несовпадением интересов.
Не проще ли проработать вавку и жить спокойно?
-
Эм, я бы изначально не стала бы встречаться с человеком который мне неприятен.
Так если бы он узнал при знакомстве о таком факте из её биографии, то, может, тоже не стал бы встречаться. Но узнать об этом заранее было не очень-то возможно.
-
Так если бы он узнал при знакомстве о таком факте из её биографии, то, может, тоже не стал бы встречаться. Но узнать об этом заранее было не очень-то возможно.
Мы на полном серьезе будем ставить жертву насилия в один ряд с фанатами употребления мочи? /_-
-
Мшуц, женщины сталкиваются с насилием. И физическим и сексуальным. И это на лбу не написано. Можно расстаться и напороться на очередную жертву насилия. И опять, и опять... Тратить кучу лет впустую, чтобы не напороться на жертву сексуального насилия или женщину, у которой был грязный секс? Задавать на первом свидании вопрос, не насиловал ли ее батя или не было ли у нее жесткого БДСМ, а то треш-ужас-блюю и плачу? Это как бы просто неудачная глава в жизни человека, а не что-то, что ставит на нем пятно. Это прошлое. Было и прошло. Вряд ли он будет искать опыт повторить опыт насилия. Ну а жесткий секс жесткому сексу рознь. Одно дело, когда попробовал и не понравилось - опять же, это тогда и не повторится. А если человеку интересен жесткий секс, то расставание на этом фоне выглядит обычным несовпадением интересов.
Не проще ли проработать вавку и жить спокойно?
Не знаю, это автору решать. Но как минимум для меня не очевидно, что ресурсы, затраченные на «проработку вавки», будут меньше, чем ресурсы, потерянные на потенциальном многократном натыкании на жертв насилия.
-
Не знаю, это автору решать. Но как минимум для меня не очевидно, что ресурсы, затраченные на «проработку вавки», будут меньше, чем ресурсы, потерянные на потенциальном многократном натыкании на жертв насилия.
У меня нет комментариев /_- Лоб болит только
-
Мы на полном серьезе будем ставить жертву насилия в один ряд с фанатами употребления мочи? /_-
Нет, мы на полном серьезе не будем считать вавками только то, что считаете вавками вы.
-
У меня нет комментариев /_- Лоб болит только
Ну а по существу-то все-таки?
-
Не стоит на изнасилованную - это не проблема, а признак проблемы. Проработать ее нужно не для того, чтобы сохранить отношения с этой девушкой, а для себя самого.
-
Геями и лесбиянками рождаются
именно это спорно. По большему счету большинство бисексуально и дальше уже включаются традиционные ценности и личный опыт/травмы.
-
Что ж, тогда страдающие от общественного порицания гомосексуалы могут просто сделать выбор в пользу гетеросексуальности.
-
Не стоит на изнасилованную - это не проблема, а признак проблемы. Проработать ее нужно не для того, чтобы сохранить отношения с этой девушкой, а для себя самого.
Ну да, скорее всего, за этим какая-то проблема стоит. Другой вопрос, что людей без проблем практически не существует. Понятно, что лучше проблемы решать, чем не решать, но насколько я понимаю, одним из ключевых моментов при принятии решения о том, следует ли решать ту или иную проблему, является влияние этой проблемы на жизнь ее обладателя. Если обладатель считает, что проблема не столь существенно влияет на его жизнь, чтобы ее решать, и при этом она не портит жизнь окружающим, то он в общем-то имеет полное моральное право ее не решать и жить с ней дальше. Прав ли он в том, что проблема ему не мешает — другой вопрос.
-
Что ж, тогда страдающие от общественного порицания гомосексуалы могут просто сделать выбор в пользу гетеросексуальности.
не совсем. Они могут потратить большую, в соотношении с средним доходом, сумму, разобраться с психологическими проблемами, в том числе страхом, ожиданиями от себя по отношению к женщинам, ожидания от женщин и кучей других проблем и стать бисексуальными. Но или не стать.
-
Любую проблему стоит решать, когда есть жалобы. Если человека устраивает так жить - искать себе жену-девственницу, например, то у него есть право так прожить свою жизнь, с такими ценностями.
Никто не обязан прорабатывать все свои внутренности, чтобы вписаться в чьи-то представления о психологическом здоровье.
Мне с таким человеком конечно общаться бы не хотелось, да и ему со мной вряд ли понравилось бы. Но это ещё не значит, что он что-то должен. Имхо, девственницу гораздо проще найти, чем несколько лет заниматься психотерапией. И дешевле :D
Принуждение лечить психологические травмы опасная штука. Кто определяет, что является травмой? Что если уполномоченный на это человек решит, что, допустим, гомосексуальность это признак проблемы? Хоба и мы получили принудительное лечение геев.
Не, давайте за всеми оставим право быть сумасшедшими, тогда дай бог и нас тоже оставят в покое
-
Не знаю, это автору решать. Но как минимум для меня не очевидно, что ресурсы, затраченные на «проработку вавки», будут меньше, чем ресурсы, потерянные на потенциальном многократном натыкании на жертв насилия.
Тут еще вопрос в том, что автор вполне осознает это как проблему, а не как нормальную реакцию. И если он решит ничего с этим не делать и расстаться с девушкой, скорее всего, ему самому в итоге будет весьма фигово. Так или иначе он будет жалеть о своем поступке и потому, что отказался от значимых отношений из-за тараканов в своей башке, и потому что причинил боль хорошему и близкому человеку.
-
Имхо, девственницу гораздо проще найти, чем несколько лет заниматься психотерапией. И дешевле :D
это да, но там другие проблемы всплывают обычно: начиная от "не дает/дает по праздникам/как пиноккио" и заканчивая "бросила, сучка, развелась, где искать девственницу в 40 лет".
Так что, проходи терапию смолоду... ;D
-
Так что, проходи терапию смолоду... ;D
ВСЕ терапии смолоду.
-
Тут еще вопрос в том, что автор вполне осознает это как проблему, а не как нормальную реакцию. И если он решит ничего с этим не делать и расстаться с девушкой, скорее всего, ему самому в итоге будет весьма фигово. Так или иначе он будет жалеть о своем поступке и потому, что отказался от значимых отношений из-за тараканов в своей башке, и потому что причинил боль хорошему и близкому человеку.
Угу, скорее всего. Но тут вот ключевой момент как раз получается в том, что автору самому не норм. И сейчас не норм, и дальше будет.
-
Угу, скорее всего. Но тут вот ключевой момент как раз получается в том, что автору самому не норм. И сейчас не норм, и дальше будет.
А иначе бы вообще смысла что-то делать не было. Любая терапия всегда начинается там, где что-то не норм. Иначе просто не хватит мотивации преодолеть сопротивление. Даже если изначально начинать по чьей-то просьбе, например, ничего не выйдет, если не появится понимания, что это нужно в первую очередь самому человеку.
Если же говорить про поиски девственницы - да, может быть, можно найти и девственницу. Но с такими темами фиг его знает, где оно еще выстрелит. Может, например, когда станет известно, что эта девственница порнушку с тройничком смотрела. Или после энного количества лет брака, если жене захочется какого-нибудь разнообразия в постели. Или после родов - жену не просто кто-то трахал, из нее аж целый ребенок вылез. Игнорировать настолько явно проявившую себя проблему - все равно что оставлять бомбу замедленного действия. Никто не запретит, конечно, но не особенно благоразумно.
-
Не проще ли проработать вавку и жить спокойно?
Ну да. Это же именно так и работает. Заплатил мозгоправу, он тебя подключает к матрице, обновляет прошивку, вуаля, готово! В этом же деле каждый первый выпускник психфака дока, каких поискать.
Мне кажется странненькой затея тратить свое время, деньги, силы на то, чтобы мне захотелось трахаться с человеком с которым расхотелось трахаться. Фактически платить за собственное изнасилование. Заипись план-ураган!
-
Ну да, ведь отношение к жертве насилия, как к грязной, отвратительной и недостойной его прекрасного чистенького куя - это ни разу не вавка, не-не.
-
Сну, ну а даже если вот так вот? Я топлю за право любого человека трахаться или не трахаться с кем-либо не ударяясь в причины и поиски глубинного смысла почему нет или да.
А если тебе предъявят, что твое нежелание иметь детей это ненависть к своему телу, которое в твоей голове считается недостойным родить ангелочка с розовыми пяточками? Уже бежишь к психологу запузыриваться или будешь отстаивать свое право на распоряжение своим телом?
-
Ну да. Это же именно так и работает. Заплатил мозгоправу, он тебя подключает к матрице, обновляет прошивку, вуаля, готово! В этом же деле каждый первый выпускник психфака дока, ка поискать.
Эм, ну... Если у человека ЕСТЬ желание лечить свою вавку, то это происходит менее драматично.
С жертвами тех же изнасилований, абьюзов, трагедий и прочего треша же работают специалисты. И как-то помогает.
Тоесть нет такого, что вот пережил ты, допустим, страшное крушение самолета, словил ПТСР, все, это теперь навсегда, это не лечится, мозгоправу заплатить вздумал, чтоб легче стало? Неее, это не так не работает, живи теперь.
Хотя это именно так и работает. Ты платишь мозгоправу и он помогает тебе начать жить эту жизнь хоть как-то. Функционировать, радоваться жизни, все такое.
Чаще всего причина таких вот приколдэсов, в духе "не стоит на изнасилованную" кроется где-то внутри, за этим стоит какое-то травмирующее событие, проработав эту травму жить станет легче.
И на это не нужны годы, десятилетия.
-
Сну, ну а даже если вот так вот?
Ну да, действительно. Кто-то и евреев в печах сжигал, кто-то людей другой расы, ЛГБТ и женщин и по сей день не считает полноценными людьми. Каждый в своем праве :)
Трахаться ты можешь с кем угодно, мужика из истории никто не заставляет продолжать отношения с этой девушкой. Суть претензий к нему вообще не в том, что он такой-сякой не хочет с ней больше трахаться. Но это тот случай, когда если надо объяснять - то не надо объяснять.
Аналогия вообще не в кассу. Мое нежелание не иметь детей это мой выбор и зависит от меня. От девушки, ставшей жертвой насилия, не зависело ничего. Скорее это как если бы твои друзья отказались с тобой общаться, потому что тебя, к примеру, ограбили. С такой же формулировкой, как в посте, мол, ты теперь какая-то не такая, какая-то грязная, извини, мы больше не можем тебя воспринимать как подругу. Сочла бы ты это нормальным или подумала, что твои (бывшие) друзья какие-то далбайопы?
-
Аналогия очень в кассу - и тебе и автору предлагают исправить свое мировоззрения в пользу общепринятого и удобного окружающим.
Если со мной прекратят общаться по причине, которая мне покажется идиотской, то лишь посмеюсь. Если это еще и заденет внутренние вавки... ну что ж, вавки на то и вавки, чтобы иногда болеть. Опять таки можно сходить в том же направлении к всемогущему психологу.
Ну да, действительно. Кто-то и евреев в печах сжигал, кто-то людей другой расы, ЛГБТ и женщин и по сей день не считает полноценными людьми. Каждый в своем праве :)
Да, на своей кухне и в своей голове каждый в своем праве быть расистом, гомофобом, считать женщину неразумным животным и отказываться от любого общения с цыганами. Пока это касается личного выбора человека с кем жить, любиться, дружить и работать это его личное дело.
Если некий Вася желает в жены непременно белую голубоглазую девственницу с кулинарным образованием это нормально. Как только быть белой кухаркой станет обязательным это перебор.
-
как представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал
1) Нах*я ты это представляешь?
Оно само.
2) А если бы у нее был бы добровольный "грязный секс"?
Тоже об этом подумал.
3) Девушку жалко, а парню нужен хороший мозгоправ.
Зачем? Ему и так норм.
-
Да, на своей кухне и в своей голове каждый в своем праве быть расистом, гомофобом, считать женщину неразумным животным и отказываться от любого общения с цыганами. Пока это касается личного выбора человека с кем жить, любиться, дружить и работать это его личное дело.
Личный выбор большинства/значимого числа населения очень заметно влияет на социум. то есть превращается в общественный, а общественный легко превратить в политический с помощью манипуляций и предвыборных обещаний. Даром что в современной России, например, либерализм, поддержка ЛГБТ и психологическая грамотность у многих идут, что называется, пакетом.
-
Зачем? Ему и так норм.
Ему не норм совсем.
Ценю её и люблю очень сильно, но теперь есть какое-то отвращение, как представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал. Никакой "шурыгиной" она быть не может, приличная домашняя девочка из хорошей семьи, просто оказалась не в том месте не в то время.
Вот только не могу преодолеть это отвращение и чувствую себя мудаком, что человек доверился мне, а я отворачиваюсь от неё.
И мудаком он и дальше будет себя чувствовать даже если уйдет от нее.
И ему собственная реакция не нравится, он сам себе противен из-за такой реакции.
Так что нужен мозгоправ
-
Все мы иногда чувствуем себя мудаками. Неужто бегать к психологу каждый раз, когда осознаешь, что ты не чемодан с баксами, чтоб всем угодить?
Обмануть доверие это всегда больно. Но далеко не всякое доверие можно и нужно оправдывать. В такой ситуации красивого выхода не бывает - либо делаешь больно кому-то, либо переступаешь через себя и живешь не своей жизнью ради этого кого-то. Шо так шо так ерунда получается.
-
Мне кажется эти отношения уже все, но прорабатывать проблемы надо не ради отношений, а ради себя, чтобы потом проще жилось. Так что и расстаться стоит, и попробовать наладить головушку. Это же даже не как сравнивают "не хотеть ахаться с рыжими", а узнать, что твоя девушка на самом деле рыжая, но красит волосы (и будет продолжать красить) - и одного факта знания хватает, чтобы перехотеть, без визуальных признаков или чего-то еще. Действительно фиг знает как еще выстрелит и сколько он себе отношений заруинит в перспективе...
-
Все мы иногда чувствуем себя мудаками.
Нет.
-
Действительно фиг знает как еще выстрелит и сколько он себе отношений заруинит в перспективе...
А может это не так плохо? Ну слетит две-три кандидатуры. Лучше так, чем пытаться вытянуть все подряд в страхе упустить что-нибудь стоящее. Если с самого начала не заладилось, то стоит ли спасть лодку не пережившую конфетно-букетный? Дальше ведь хуже будет.
А если в каждых отношениях вылезает что-нибудь такое, что бесит и партнер это не в состоянии изменить, то может дофига капризный мужик заточен быть одиноким шерстяным волчарой? Это я исходя из того, что все жалобщики "я такой хороший/хорошая, умный, адекватный с ч/ю и такой одинокий" при ближайшем рассмотрении больше не вызывают вопросов почему. И что-то сомневаюсь, что такой отборный тараканник можно вычухать во что-нибудь удобоваримое.
-
Все мы иногда чувствуем себя мудаками. Неужто бегать к психологу каждый раз, когда осознаешь, что ты не чемодан с баксами, чтоб всем угодить?
Не чемодан с баксами это про то что тебя любит все не обязаны и для всех мил не будешь, а он неприятен СЕБЕ
И нет не все чувствуют себя мудаки
И даже если и. Есть разные причины ну например... есть сдаваемая квартира, а в ней недавно овдовевшая женщина с ребенком и денег заплатить за квартиру у нее нет и вообще как ей дальше жить она еще не знает. И тут приходит арендодатель и просит с вещами на выход. По человечески ему ее очень жалко, но он не может себе позволить благотворительность, ему эти деньги нужны. Он может и будет себя чувствовать мудаком, но он знает почему он принял такое и что он действует в своих интересах.
А тут парень только мучается от того что он мудак, что у него странные тараканы, что он делает больно/теряет дорого для него человека
Но да действительно зачем же разбираться в своих проблемах?
-
Все мы иногда чувствуем себя мудаками. Неужто бегать к психологу каждый раз, когда осознаешь, что ты не чемодан с баксами, чтоб всем угодить?
Обмануть доверие это всегда больно. Но далеко не всякое доверие можно и нужно оправдывать. В такой ситуации красивого выхода не бывает - либо делаешь больно кому-то, либо переступаешь через себя и живешь не своей жизнью ради этого кого-то. Шо так шо так ерунда получается.
1. Чувствовать себя мудаком и исправлять себя на потребу другим людям - принципиально разные вещи. Но если второе вытекает из первого - надо идти определенно. и вообще, любые телодвижения в сторону терапии делаются в первую очередь ради себя.
2. Вы опять сравниваете работу над собой из собственной мотивации (да, и чтобы не потерять любимого человека и то важное и дорогое. что между вами есть, внезапно) и переступание через себя, а рыжину - с опытом насилия.
-
Сексуальное желание у мужиков - вещь своеобразная, сознательному контролю напрямую не поддается. Причем если подавить желание кое-как можно (ну там, Челентано дрова рубил), то "вырастить", если его нет, нельзя.
Что касается того что девушка обидится и у нее будет травма - ну так девушка тоже может проработать свои травмы и понять, что если мужчина не может принять ее целиком и полностью - это не ее мужчина.
-
Сексуальное желание у мужиков - вещь своеобразная, сознательному контролю напрямую не поддается. Причем если подавить желание кое-как можно (ну там, Челентано дрова рубил), то "вырастить", если его нет, нельзя.
Что касается того что девушка обидится и у нее будет травма - ну так девушка тоже может проработать свои травмы и понять, что если мужчина не может принять ее целиком и полностью - это не ее мужчина.
А голова предмет темный ,исследованию не подлежит(с), ага.
Желание у всех вещь своеобразная, но имеет смысл различать, "не хочу просто потому что, никогда не хотел и не захочу девушку/мужика вот таких ТТХ" и "раньше хотел свою девушку. но теперь не хочу из-за глубинных патриархальных установок в мозгу, связанных с сексуальностью и насилием".
-
Чечевичка, дело может быть не столько в установках, сколько в чрезмерно разыгравшемся воображении, которое не к месту рисует в голове всякие образы.
-
Чечевичка, дело может быть не столько в установках, сколько в чрезмерно разыгравшемся воображении, которое не к месту рисует в голове всякие образы.
Какие - всякие? Вопрос же н в образах ,а в их трактовке, в чувствах, которые они вызывают. Отвращение - почему отвращение? Или возбуждение? Почему не сострадание. не жалость, не злость на преступника, не желание уберечь и защитить?
-
Развели заседание парламента на ровном месте.
На самом деле всё элементарно просто.
Каждый имеет право на личные загоны, если они не нарушают действующее законодательство.
Если человек хочет бороться со своими загонами, то ему надо к мозгоправу.
Если этот каждый не хочет бороться со своими загонами, то ему мозгоправ не поможет и насильно.
А сабж должен сам решить, бороться ему вместе с мозгоправом или принять свои загоны как есть.
-
Почему не сострадание. не жалость, не злость на преступника, не желание уберечь и защитить?
Все это очень несовместимые с сексуальным влечением вещи.
То есть даже если бы человек испытывал именно их, то мудаком бы он себя мог и не чувствовать, но отношения бы сошли на нет.
-
Так если бы влечение, то автор бы написал что-то вроде "представляю себе ужасные вещи с моей девушкой и дико возбуждаюсь", а у него наоборот полшестого.
-
Так если бы влечение, то автор бы написал что-то вроде "представляю себе ужасные вещи с моей девушкой и дико возбуждаюсь", а у него наоборот полшестого.
Я о другом.
При тех чувствах, которые описывает чечевичка как желаемые и ожидаемые, влечения все равно не будет.
-
Сексуальное желание у мужиков - вещь своеобразная, сознательному контролю напрямую не поддается.
А у женщин не так что-ли?
В чём своеобразие? :D
-
Сексуальное желание у мужиков - вещь своеобразная, сознательному контролю напрямую не поддается.
А у женщин не так что-ли?
В чём своеобразие? :D
Баба ж может просто полежать, потерпеть, жалко ей что ли?
-
А мне не нравится автор. Поясняет зачем-то, это это было изнасилование-изнасилование, а не "шурыгина" (хотя вообще дело было задолго до него, когда она могла хоть добровольно в гэнгбэнгах участвовать), и вообще дева приличная-непьющая-домашняя. Представляет себе "грязный трах" (хотя насилие вообще не есть секс). Вангуется мне белоплащ, которому нужна вся из себя чистенькая хорошая девочка. Его право, но мне не нраица >:(
Я бы это интерпретировал это так, что у автора внушена установка, что он должен чисто трахать приличную домашнюю девочку, но этот эпизод спровоцировал у него сексуальные фантазии садомазохистской/куколдистской/вуайеристской направленности (то самое "представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал"), которых он стыдится, болезненно переживает и стыд этот перенаправляет на девушку, выступившую триггером.
а у него наоборот полшестого
Про полшестого автор как раз не пишет. Может он именно стойкую стрелочку на час именует "каким-то отвращением" :) (Что как раз вписывается в продемонстрированный автором образ мысли)
Или опадает уже от последующих переживаний о нечистости возбуждения на такой сценарий.
-
А голова предмет темный ,исследованию не подлежит(с), ага.
Желание у всех вещь своеобразная, но имеет смысл различать, "не хочу просто потому что, никогда не хотел и не захочу девушку/мужика вот таких ТТХ" и "раньше хотел свою девушку. но теперь не хочу из-за глубинных патриархальных установок в мозгу, связанных с сексуальностью и насилием".
А патриархат-то тут каким концом?
Сексуальное желание у мужиков - вещь своеобразная, сознательному контролю напрямую не поддается
То ли дело у бабцов!
-
То ли дело у бабцов!
Не скажу за всю Одессу, но я только на четвертом десятке поняла, что трахаюсь не гениталиями, а башкой. Если в голове не созрело желание, то хоть как ипи тупо гимнастика причем весьма скучненькая, а вот если мелькнул хочунчик, то тут каждое прикосновение и вдох-выдох качает и уносит.
-
Если парень пишет, что любит девушку и ценит её, то вавки в бошке ему таки мешают и стоило бы их полечить.
-
Иногда любёж и ценёж имеет подтекст "я ж не найду другую!" Поэтому его и печалит, что влечение пропало.
Голову полечить стоит по-любому.
-
Ценю её и люблю очень сильно, но теперь есть какое-то отвращение, как представляю, что её кто-то (извините) грязно трахал
Больной ублюдок.
Называть сексуальное насилие "грязно трахал"- така любоуофь, така любоуофь.
Представить себе не могу, насколько поехавшей мразью нужно быть, чтобы в отношении пережившего насилие человека говорить на серьезных щщах "грязно трахал".
Ладно, выверты подсознания, там без специалистов не разберёшься, что почему вызывает отвращение, это в моменте не проконтролирует и не пофиксишь на лету- а над своим языком масик так же не властен? Ему злые детские травмы не дают понимать разницу между насилием и трахом?
Нет там никакой любви, одно запредельное расчеловечивание, оценка как к вещи, а не как к человеку, тем более- любимому.
Каждый имеет право на личные загоны, если они не нарушают действующее законодательство.
Да.
Каждый человек имеет право на личные загоны, если.
Пусть только в будущем не забывает рассказывать о своих уже известных ему загонах, с которыми он выбрал жить и не бороться, потенциальным партнёршам, прям в самом начале, чтобы они понимали, стоит ли им тратить на человека с такими абсолютно законными загонами свое время.
"Так-то ты мне нравишься, давай замутим, но если у тебя будет грязный трах без твоего согласия с кем-то другим, то я начну испытывать к тебе отвращение и тебя брошу. Я о своей реакции знаю по опыту, выбрал считать ее нормой и не прорабатывать со специалистом. Уж не обессудь- либо не подвергайся грязному траху, либо пойдешь на выход. Ну, вот такой я, вот такие у меня личные загоны, абсолютно законные".
Добро пожаловать на одну полочку к прочим сударям в своем законном праве с личными загонами- "растолстеешь- брошу", "заболеешь- брошу", "острижешь длинные волосы- брошу", "забеременеешь- брошу", "родишь дочь вместо сына- брошу".
Потому что не терпеть растолстевшего/постаревшего/изменившего внешность/заболевшего/да какого угодно партнера- это абсолютно законные загоны, их носитель имеет на них полное право, перестраиваться и меняться не обязан.
Ой, правда, тогда и без того жиденькая очередь из страждущих отношений девушек изрядно проредится, возможно, даже до нуля...интересно, почему.
-
Что-то в соседней теме про "не похудеешь - разведусь" таких гневных простыней нету.
-
Потому, что жиробасы бесят всех одинаково, их никто не жалеет.
-
Потому, что жиробасы бесят всех одинаково, их никто не жалеет.
Всё проще, там мужик.
-
Пусть только в будущем не забывает рассказывать о своих уже известных ему загонах, с которыми он выбрал жить и не бороться, потенциальным партнёршам, прям в самом начале, чтобы они понимали, стоит ли им тратить на человека с такими абсолютно законными загонами свое время.
"Так-то ты мне нравишься, давай замутим, но если у тебя будет грязный трах без твоего согласия с кем-то другим, то я начну испытывать к тебе отвращение и тебя брошу. Я о своей реакции знаю по опыту, выбрал считать ее нормой и не прорабатывать со специалистом. Уж не обессудь- либо не подвергайся грязному траху, либо пойдешь на выход. Ну, вот такой я, вот такие у меня личные загоны, абсолютно законные".
В стартовой истории загон был ему не известен. Проблема нарисовалась уже постфактум.
-
В стартовой истории загон был ему не известен. Проблема нарисовалась уже постфактум.
Так Оскорбинка и предлагает предупреждать об этом партнерш в будущем.
Раз он о загоне теперь знает
-
Мда, понять Оскорбинку - квест непростой. Значит если у мужика в голове крутятся какие-то мысли, которые ему самому неприятны и он их стыдится, но не знает, что с этим делать - он страшнючая мразь и миллион других плохих слов. При том, что никто кроме него особо и не страдает на момент истории.
А если женщина издевается над своим ребенком, который посмел родиться здоровым, то она бедненькая, её нужно жалеть и поддерживать всем селом.
Я правильно понял, что играет роль только пол? Мужик с проблемами - мудак, женщина с проблемами - понять и простить?
-
В стартовой истории загон был ему не известен. Проблема нарисовалась уже постфактум.
Осталось только понять, почему ты этим предложением отвечаешь на пусть в будущем не забывает рассказывать :-\
Мда, понять Оскорбинку - квест непростой. Значит если у мужика в голове крутятся какие-то мысли, которые ему самому неприятны и он их стыдится, но не знает, что с этим делать - он страшнючая мразь и миллион других плохих слов. При том, что никто кроме него особо и не страдает на момент истории.
Пля, ну вы-то обычно жопочтением не славны, ну куда, ну зачем :'(
Абзац
Представить себе не могу, насколько поехавшей мразью нужно быть, чтобы в отношении пережившего насилие человека говорить на серьезных щщах "грязно трахал".
Ладно, выверты подсознания, там без специалистов не разберёшься, что почему вызывает отвращение, это в моменте не проконтролирует и не пофиксишь на лету магический, его вижу только я?
Если б он написал, что почему-то чувствует отвращение после того, как узнал, что она подверглась насилию, и собирается идти к психологу, никакой мразью он бы не был. Но он называет насилие "грязным трахом", и именно поэтому он мудак. Чувство и подсознание он контролировать не может, а вот свой язык и выбор слов- внезапно да. Ее не насиловали, они прост грязно потрахались, ага. Норм вообще.
А если женщина издевается над своим ребенком, который посмел родиться здоровым, то она бедненькая, её нужно жалеть и поддерживать всем селом
Женщина поехала головой из-за выкидыша, долгого лечения, проблемной беременности, ужаснейшего выбора, рождения наглухо больного ребенка, дня сурка с больным ребенком. Ей нужна психиатрическая помощь.
Мужик чувствует отвращение к изнасилованной девушке, это не психиатрическое заболевание, а психологическая проблема, ахтунг, внимание, алярм, КОТОРУЮ ЕМУ В ВИНУ НИКТО НЕ СТАВИЛ. А ещё он мудак, потому что для него насилие- "грязный трах". Это, увы, тоже не психиатрическое заболевание, а просто мудачизм.
Я правильно понял, что играет роль только пол? Мужик с проблемами - мудак, женщина с проблемами - понять и простить?
Ну, давай навангуем маловероятное событие, что мужик в детстве стал жертвой такого же сексуального насилия, но ему отшибло память от травмы, поэтому, чтобы защитить себя от страшных воспоминаний, он считается что насилие это не насилие, а грязный трах. Готово, у него ПТСР и что-нибудь еще, он не мудак, его жалко. Наверное это потому, что от этого он вдруг стал женщиной, а не потому, что есть разница между психиатрическими заболеваниями и судаком с психологической проблемой.
-
Мда, понять Оскорбинку - квест непростой.
Хуль там понимать.
Я правильно понял, что играет роль только пол?
Именно.
Ему злые детские травмы не дают понимать разницу между насилием и трахом?
(https://v-kurse.ru/wp-content/uploads/2021/04/2d7ae7c410f88aeb3ce564fb481b4202.jpg)
Я понимаю разницу между огурцом и солью. Но это не отменяет соленые огурцы.
-
Если б он написал, что почему-то чувствует отвращение после того, как узнал, что она подверглась насилию, и собирается идти к психологу, никакой мразью он бы не был. Но он называет насилие "грязным трахом", и именно поэтому он мудак. Чувство и подсознание он контролировать не может, а вот свой язык и выбор слов- внезапно да. Ее не насиловали, они прост грязно потрахались, ага. Норм вообще.
Окей, попробуем продолжить это неблагодарное занятие.
Он должен "контролировать свой язык и выбор слов" в анонимной истории?
А зачем они тогда вообще нужны, если даже там нельзя высказаться так, как чувствуешь?
Или вот пришел бы он на психотерапию, там специалист женщина, и она его после слов "грязно трахал" выгоняет с позором.
Ну логично же, чего он свой язык не контролирует)
Знает ли он, что психолог может ему помочь? Вообще не факт.
Был ли у него опыт общения с психологами? Возможно, был неудачный. Или ему внушили, что ходить к ним - зашквар.
Такого ведь не может быть, плохих психологов не бывает, а в нашем обществе единодушное принятие психотерапии.
Буквально каждый первый отправляет к хорошему спецу, помогает наладить контакт, преодолеть сопротивление и т.п.
"Ее не насиловали, они прост грязно потрахались, ага."
Это не что иное, как твои додумки. "Потрахались" подразумевает согласие обоих, он об этом ничего не писал.
Написано было только то, что он представляет себе некие картины, которые может описать как "её грязно трахают".
Что именно он вкладывает в эти слова - вопрос для большого обсуждения со специалистом.
-
Но он называет насилие "грязным трахом", и именно поэтому он мудак.
Cловарь современной лексики, жаргона и сленга
трахаться
Заниматься сексом
Изнасилование определяется Уголовным кодексом как половое сношение с применением насилия или с угрозой его применения
Что не так? Или тебя смущает слово "грязный"?
Словарь Ожегова
2. перен. Безнравственный,аморальный.
Ты не считаешь, что насилие безнравственно и аморально?
Ее не насиловали, они прост грязно потрахались, ага
И зачем же так передергивать? В истории не "потрахались", а "трахал".
"Потрахались" подразумевает согласие обоих, он об этом ничего не писал.
Вот именно.
-
Ее не насиловали, они прост грязно потрахались, ага.
Ты вообще понимаешь разницу между "ОНИ грязно потрахались" и "ОН грязно трахал ЕЁ"?
-
Окей, попробуем продолжить это неблагодарное занятие.
Ну ладно, в последний раз :-\
Он должен "контролировать свой язык и выбор слов" в анонимной истории?
Ну, типа, да, то, что рассказ анонимный не отменяет того, что называть насилие "грязным трахом" это мудачизм.
Тут не нужно никакого невероятного самоконтроля.
Как-то если ты не считаешь, что насилие=трах, то ты ни в интернете анонимно, ни где-либо ещё, так не скажешь.
Подбор слов многое о человеке говорит- это новость, да.
Подбор слов в отношении якобы любимого человека- тем более.
А зачем они тогда вообще нужны, если даже там нельзя высказаться так, как чувствуешь?
Чувствует он отвращение- и ему за это никто не предъявлял. Наоборот. Прямым текстом было написано,что к его чувству отвращения вопроса нет, с этим он сам в моменте разобраться никак не может, его чувства- не его вина, не что-то, за что ему нужно стыдиться.
Или вот пришел бы он на психотерапию, там специалист женщина, и она его после слов "грязно трахал" выгоняет с позором.
Зачем? Психологи и с мудаками работают, ведь то, что он мудак- никак не отменяет его чувств и психологических проблем. Можно и быть судаком по жизни, и нуждаться в психологической помощи, это не противоречие.
Знает ли он, что психолог может ему помочь? Вообще не факт.
Был ли у него опыт общения с психологами? Возможно, был неудачный. Или ему внушили, что ходить к ним - зашквар.
Такого ведь не может быть, плохих психологов не бывает, а в нашем обществе единодушное принятие психотерапии.
Буквально каждый первый отправляет к хорошему спецу, помогает наладить контакт, преодолеть сопротивление и т.п.
Это вот вообще к чему?
Да, иногда психологи бывают плохими, иногда могут не помогать, иногда могут вредить. Можно ещё про цены вспомнить. И? Ему кто-то предъявлял за то, что он не пошел к психологу или за то, что его поход к психологу стал неудачным?
Или, раз психолог не 100% решение всех проблем на земле, то упоминать о необходимости посещения психолога нельзя?
Он даже может не обращаться к психологу, а спокойно себе жить дальше- это мы ранее уже подробно обсудили. Просто пусть сообщает о своем уже известном ему загоне, который он не планирует корректировать, потенциальным девушкам- и вопросов к нему не будет.
"Потрахались" подразумевает согласие обоих
Да, поэтому то, что он описывает насилие как "грязный трах" ничего хорошего о нем не говорит.
Потому что "трах" предполагает согласие обоих.
А насилие- не предполагает.
Говоришь "представляю себе, как ее насилуют и почему-то чувствую отвращение"- и ты не мудак, потому, что ты понимаешь, что она не виновата, что она не давала согласия, а выключить по щелчку картинки в голове невозможно, в этом человек не виноват.
Говоришь "представляю себе, как ее грязно трахали"- и ты мудак, что не отменяет и не запрещает чувство отвращения, которое кнопкой "отменить" не отменить.
-
"Потрахались" подразумевает согласие обоих
Да, поэтому то, что он описывает насилие как "грязный трах" ничего хорошего о нем не говорит.
Нет. Потому что трахнуть кого-то можно и без его согласия. Гиперболизированный пример - Вася трахнул овцу. Овца согласна?
-
Потому что "трах" предполагает согласие обоих.
Окей, вопросов больше не имею.
Совершенно не согласен с этим, но это вопрос чисто лингвистический.
"трахаться (https://ru.wiktionary.org/wiki/%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F)"="совершать половой акт".
Можешь не считать насилие половым актом, если тебе так проще, но это просто расходится с общепринятым языком.
-
Мне не кажется, что расходится.
Именно потому, что "совершать половой акт", а не "совершать насильственный половой акт".
Для насильственных половых актов есть вполне конкретные слова.
-
Меня нее смутила формулировка парня и согласна с рассуждениями ребят.
"её грязно трахают" - тут сразу понятно, что речь о насилии, а не о добровольном акте. Даже если без "грязно" всё равно подразумевается некоторая недобровольность.
А про "грязно" вообще хорошо подобрано слово. Многие жертвы насилия говорят, что чувствовали себя грязными(
В общем, удивительны нюансы восприятия историй разными людьми.
-
Мне кажется, если бы он думал что там был элемент добровольности, он бы осуждал не себя а ее, типа тупая давалка. А ему стыдно за свое отвращение к ней. Он сам говорит что она хорошая девушка.
-
Мне не кажется, что расходится.
Именно потому, что "совершать половой акт", а не "совершать насильственный половой акт".
Для насильственных половых актов есть вполне конкретные слова.
Я из написанного выше однозначно понимаю, что насильственный половой акт из-за того, что он был насильственный, половым актом быть не перестаёт. Даже если для насильственного полового акта есть вполне конкретные слова.
-
"Они все такие, а я не такой", но мне видится вообще "кто-то делал с ней то, чего Я не делал/чего мне нельзя", то есть какая-то больная зависть, что ли, к насильнику, хз. Ну и/или "кто-то использовал для секса мою вещь для секса!"