Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Рассказанные на форуме => Тема начата: Rebekka от 08 Октября 2017, 13:24:49
-
Брат развелся 5 лет назад, сейчас дочке 7 лет. С женой договорились, что ребенок живет у нее и у него 50/50, а сейчас у бывшей работа разъездная, дочка большую часть времени живет с ним.
И вот год назад он познакомился с женщиной, начали встречаться, потом он позвал ее к себе жить. У нее тоже дочь от первого брака, так что живут вчетвером у него.
Еще когда только начинали встречаться, он ее сразу предупредил, что жениться больше не собирается и детей больше не хочет, она с этим согласилась типа. Детей не хочет, потому что считает, что одного ребенка достаточно, а точнее уже двух.
Но последнее время дама стала выносить ему мозг на тему женитьбы и что хочет от него ребенка. Брат сначала отшучивался или съезжал с темы, а потом прямо сказал, что он ей условие поставил еще в самом начале и она была согласна, что или пусть не заводит таких разговоров, или уходит от него.
Естественно, смертельная обида на него и истерики, демонстративно съехала к себе, но предпринимает попытки помириться, хотя говорит, что он ей "попользовался и выкинул", сопли слезы.
Брат пока не решил, мириться с ней или нет.
А забыла, ему 32, ей 41.
Дочери ее 12.
Как думаете, кто прав?)
-
Если уже пошло в ход "попользовался и выкинул" - то нужно бежать, не разбирая дороги.
Но решать всё равно братцу - хочет он жить с энтой женщиной или нет
-
Драпать. Хуже нет, когда человек соглашается на определенные условия, а потом всеми силами пытается их нарушить.
Впрочем, согласна с Сансет. ;D
-
А мне её все равно жаль как-то
Думаю, она не лукавила в начале, когда соглашалась на условия
А потом отогрелась в семейном гнездышке, влюбилась и вот
-
Влюбилась?
Или желает закрепиться на мужней жилплощади и оттуда вытеснить чужой приплод методом "нашему общему места не хватит"?
-
Женщину, конечно, понимаю, но нехрен было изначально соглашаться на такие условия. Если же тогда устраивали, а сейчас вдруг перестали, просто поговори по-человечески. Партнёр не согласен на перемены -- смирись или культурно уйопывай. Нафиг истерить-то.
-
Ребекка, это не оправдание. Нет, понятное дело, что взгляды могут меняться, но если у тебя поменялись, а у партнера нет, требовать от него их изменения по меньшей мере глупо.
-
Так у нее своя трешка, где они вдвоем с дочкой жили, мало что ли?)
-
А мне её все равно жаль как-то
Думаю, она не лукавила в начале, когда соглашалась на условия
А потом отогрелась в семейном гнездышке, влюбилась и вот
Ну так если "влюбилась и вот" - то стоило бы не выносить мозг, а спокойно поговорить, мол, милый, мне тут странная мысль в голову пришла - ты как, не передумал, насчет женитьбы и детей? И если ответ "нет, не передумал" - то отстать. А не показушничать и истерить
-
А мне её все равно жаль как-то
Думаю, она не лукавила в начале, когда соглашалась на условия
А потом отогрелась в семейном гнездышке, влюбилась и вот
Не прокатило, бывает
-
Ну так если "влюбилась и вот" - то стоило бы не выносить мозг, а спокойно поговорить, мол, милый, мне тут странная мысль в голову пришла - ты как, не передумал, насчет женитьбы и детей? И если ответ "нет, не передумал" - то отстать. А не показушничать и истерить
Мелиф, к сожалению люди зачастую «в поговорить» не умеют, зато привыкли брать свое «глоткой» (гусары, молчать!). Из детства, что ли, привычка — поистеришь, а тебе родители, лишь бы замолчал(а), глядишь, и сделают, что хочешь.
-
Как думаете, кто прав?)
А что, есть несколько вариантов?
Брат сошелся с теткой на условии, что они не будут делать детей. Тетка стала трахать брату мозги, что хочет детей. Брат сказал, чтоб либо не трахала мозги, либо валила. Тетка обиделась. Кто же прав? :D
-
Обычно я на стороне дамочек в подобных конфликтах, но тут как-то больше прав кавалер.
И раз уж началось "попользовался и выкинул", то нафиг это надо, слишком уж благодатная почва для упрёков и манипуляций в будущем. И кстати, влюблённые люди таких вещей о своём партнёре не говорят, если что.
-
Думаю, она не лукавила в начале, когда соглашалась на условия
А я думаю, лукавила. Или дура. 41 год - не 14, чтобы от одного вида штанов забывать, что ты хочешь не только задорно поипстись пока не надоест, но и семью с тамадой, детьми и прочим.
-
блин, что обязательно заводить детей?
дама просто хотела закрепиться на территории, чтоб даже батон хлеба покупать в мужнину квартиру. закрепляются обычно штампом и ребенком. но то не всегда прокатывает. ну и разница в 9 лет тоже заставляет даму шуршать. именно эту даму
-
Ну, блин, размножаться в 41 мне б и в страшном сне не снилось. А вот оштамповать совместное ведение хозяйства идея не самая плохая, имхо. В конце концов, жизнь не кончилась той трешкой, что у каждого может быть. Есть какие-то накопления, планы на крупные покупки итд. Ну вот реально. Купить машину, оформить на одного из супругов, а вдругшто, эту машину поделят ребёнок и бывший супруг твоего сожителя.
Дама неправа в методах, имхо, хотя хз что проймет потенциального жениха.
-
просто если боишься,что кто-то тобой будет пользоваться, например, мужик - так не живи с мужиком.
-
пусть сожжет себя, геронтофил трахнутый...
нафуя вообще жить с бабой на десяток лет старше себя? (((
сцуко, а я только помылся..
-
Матрешка, ну, сейчас в 41 только первого рожают, а тут второй. Почему бы и нет? Медицина не стоит на месте. Давеча у меня было подозрение на беременность, так друг-врач, с которым я обсуждала этот момент, сказал, буде мне захочется оставить ребенка, я могу не заморачиваться на возраст в плане течения беременности и родов.
-
И раз уж началось "попользовался и выкинул"...
В чем вообще смысл этой фразы "попользовался и выкинул"? А женщина мужчиной не пользовалась что ли, если эту же терминологию применять? :D Попользовались друг другом обоюдно и разошлись, что не так-то? Или он ее в хозяйство впряг по полной без компенсации? Или она ноги через силу раздвигала, и мужик в курсе был?
-
значит пусть дрочит в перчатках медицинских
-
Думаю, она не лукавила в начале, когда соглашалась на условия
А потом отогрелась в семейном гнездышке, влюбилась и вот
а пока они встречались и начинали жить вместе - она не была влюблена?
-
Если честно, меня удивляют люди, которые, допустим, обжегшись на предыдущих отношениях, считают что у них дальше всё будет хорошо, если они никогда больше не будут вступать в брак. При этом неважно, с кем они будут жить - главное не жениться! Всё будет прекрасно, но вот как женишься - так всё и сломается.
По-моему это похоже на перетаскивание таракашек из прошлых отношений в новые
Но насчёт договорённостей согласна с предыдущими комментаторами, раз уж договорился - чего слёзы лить? Не надо было соглашаться
-
Тараканы тараканами, а так истеричку послал в жопу и все, тишина, никаких дележек имущества и т.д.
-
Если честно, меня удивляют люди, которые, допустим, обжегшись на предыдущих отношениях, считают что у них дальше всё будет хорошо, если они никогда больше не будут вступать в брак. При этом неважно, с кем они будут жить - главное не жениться! Всё будет прекрасно, но вот как женишься - так всё и сломается.
По-моему это похоже на перетаскивание таракашек из прошлых отношений в новые
А с чего вдруг нежелание жениться должно означать, что человек считает, будто отношения портятся из-за брака? Может, он просто не хочет совместно нажитое делить после того, как они разбегутся?
-
Да он и в первый раз не собирался жениться, но там залёт )
-
А с чего вдруг нежелание жениться должно означать, что человек считает, будто отношения портятся из-за брака? Может, он просто не хочет совместно нажитое делить после того, как они разбегутся?
А почему он заранее решил, что они разбегутся?
Ну как бы, странно уверенно заявлять, что никогда не женишься, причем говорить это своей девушке, не имея дара предвидения. Может постепенно поймешь, что любишь без памяти и вообще нашел своего человека, и разбегаться не придется, и вообще умрете с ней в один день от счастья?
Если ты этого конкретного человека считаешь не слишком важным в своей жизни, чтоб имуществом рисковать - ну так и скажи. А не "я принципиально больше никогда не женюсь". Потому что в таком случае не женится он как раз не принципиально, а потому что за имущество боится.
Да он и в первый раз не собирался жениться, но там залёт )
А, тогда это уже немного другое, окей)
-
Если честно, меня удивляют люди, которые, допустим, обжегшись на предыдущих отношениях, считают что у них дальше всё будет хорошо, если они никогда больше не будут вступать в брак.
Намекаю. Люди, пожившие в браке, вполне себе способны осознать тот простой факт, что брак со всеми его обязательствами конкретно им неинтересен и невыгоден.
Так зачем им искать для себя более крупной жопы в виде брака, напомните мне?
-
человек имеет право не вступать больше в брак, если нет такого желания. обязательно снова хотеть? Если обжегся и больше не хочет, то желание не вступать в брак не таракан, а мера предосторожности и даже разумность.
-
Ну как бы, странно уверенно заявлять, что никогда не женишься, причем говорить это своей девушке, не имея дара предвидения. Может постепенно поймешь, что любишь без памяти и вообще нашел своего человека, и разбегаться не придется, и вообще умрете с ней в один день от счастья?
Даже, если это подразумевается, вслух все равно стоит сказать "нет". Т.к. через полгодика его "ну мооожет быть когда-нибудь и то не точно" будет трактовано как "ну ты же обещал, что мы потрахаемся, а потом ты влюбишься и женишьссо!!!"
-
Если бы дело было только в браке, я бы скорее советовала вашему брату согласиться. Просто даже на собственном опыте знаю, как иногда заклинивает на этом вопросе - это что-то очень общественное, тем более, человеку сорок, все эти идеи "попользовал и кинул" были чуть ли не повсеместны, гражданские браки были, но они не были нормой, как сейчас. Да, можно копаться, разбираться, чего это вдруг в голову такие мысли лезут, но, как правило, штамп поставить проще и дешевле.
Ну и, если уж честно, меня бы тоже насторожила позиция "был женат, больше не женюсь, но жить вместе - ок".
А вот ребенок - сразу нет. Если не чувствуешь в себе готовности, нельзя соглашаться.
-
тем более, человеку сорок, все эти идеи "попользовал и кинул" были чуть ли не повсеместны, гражданские браки были, но они не были нормой, как сейчас
Это вот серьезно? 40 это не 140.
-
человек имеет право не вступать больше в брак, если нет такого желания. обязательно снова хотеть? Если обжегся и больше не хочет, то желание не вступать в брак не таракан, а мера предосторожности и даже разумность.
Не вступать в близкие отношения, не влезать в совместное проживание - да, меры предосторожности. А вот не ставить штамп, при этом живя вместе...
Ну все равно, что засунуть гвоздь в розетку, получить электрический ожог, а потом повторить то же самое, но для мер предосторожности гвоздь покрасить в красный цвет.
-
Намекаю. Люди, пожившие в браке, вполне себе способны осознать тот простой факт, что брак со всеми его обязательствами конкретно им неинтересен и невыгоден.
Так зачем им искать для себя более крупной жопы в виде брака, напомните мне?
Так обязательства обычно есть, если ты живёшь с человеком обычной семьёй. И имущество может быть общее. Но вот штамп - больше ни за что! Это фобия такая?
Если что, картина эта в моей голове составлена по киношкам и историям из интернета) Лично таких людей не знаю
-
Это вот серьезно? 40 это не 140.
Ну моим родителям 46. И еще во времена их молодости гражданский брак был весьма осуждаемой штукой. Понятное дело, что все было, в разных кругах общения было по-разному, но в целом это было намного меньше распространено.
-
Николь, ну в должно же 40 какое-то критическое мышление проснуться на основе опыта, нет? ну не все же женщины стремятся рожать от каждого мужика, который секс предложил? есть критическое видение ситуации, триггеры какие-то? или не бежать переводить деньги "мама,я сбил человека,срочно нужны деньги!"
Это фобия такая?
один делал фарш,засунул палец в мясорубку снова. отрезало палец, и ты не хочешь его засунуть в мясорубку. эй, чувак, у тебя фобия и тараканы!
-
один делал фарш,засунул палец в мясорубку. отрезало палец, и ты не хочешь его засунуть в мясорубку. эй, чувак, у тебя фобия и тараканы!
Вот это мне и интересно
Почему штамп в паспорте приравнивается к мясорубке :)
Ведь всё зависит от человека, с которыми штампуешься, не? А если человек - дерьмо, то и без женитьбы он может жизнь попортить и кровь попить
-
Просто даже на собственном опыте знаю, как иногда заклинивает на этом вопросе - это что-то очень общественное, тем более, человеку сорок, все эти идеи "попользовал и кинул" были чуть ли не повсеместны, гражданские браки были, но они не были нормой, как сейчас.
Шта? :o
Даже во времена моей семидесятилетней маменьки эта идея повсеместной уже не была.
Так обязательства обычно есть, если ты живёшь с человеком обычной семьёй.
Шо есть "обычная семья", если человек осознанно не хочет брать на себя обязательства и почему он все равно кому-то оказался должен?
-
Вот это мне и интересно
Почему штамп в паспорте приравнивается к мясорубке :)
Ведь всё зависит от человека, с которыми штампуешься, не?
так кто его знает как будет? на лбу маячка "мудак" или "мудачка" нету,правда? и хз как может обернуться. тут за себя нельзя говорить, а кому-то в голову не влезешь. вот ты можешь дать лично за кого-то гарантию?
хотя я за штампы обоими руками.
-
А почему он заранее решил, что они разбегутся?
Ну вот представь себе человека, который катается на велосипеде со шлемом — чтоб при падении башку уберечь. Это же не значит, что он заранее уверен, что непременно упадет и непременно стукнется башкой. Просто мера предосторожности.
Ну как бы, странно уверенно заявлять, что никогда не женишься, причем говорить это своей девушке, не имея дара предвидения. Может постепенно поймешь, что любишь без памяти и вообще нашел своего человека, и разбегаться не придется, и вообще умрете с ней в один день от счастья?
А что в этом странного? Человек за 30+ лет как-то все-таки успевает самого себя узнать и более-менее предсказать, чего ему захочется, а чего — нет. Понятно, что абсолютно уверенным быть нельзя ни в чем, но в достаточной степени, чтобы договариваться заранее — вполне.
Для сравнения: странно ли, например, со стороны девушки договариваться перед началом отношений, что для нее неприемлемо рукоприкладство? А то вдруг она постепенно поймет, что любит оное, а уже поздно? :D
Если ты этого конкретного человека считаешь не слишком важным в своей жизни, чтоб имуществом рисковать - ну так и скажи. А не "я принципиально больше никогда не женюсь". Потому что в таком случае не женится он как раз не принципиально, а потому что за имущество боится.
А при чем здесь важность человека в твоей жизни? Каким образом из того, что ты не хочешь делить имущество после окончания отношений следует, что человек тебе не слишком важен в данный момент?
А как его не делить, если оно реально совместно нажитое?
Делить сразу по приобретении, например, а не через 20 лет. Сразу понимать, что на кого оно записано, за тем и останется.
-
мур мур говорит так,будто переживать за свое имущество - это что-то плохое. или какая разница - принципиально или не принципиально. человек НЕ ХОЧЕТ. имеет право не хотеть или хотеть.
-
Николь, ну в должно же 40 какое-то критическое мышление проснуться на основе опыта, нет? ну не все же женщины стремятся рожать от каждого мужика, который секс предложил? есть критическое видение ситуации, триггеры какие-то? или не бежать переводить деньги "мама,я сбил человека,срочно нужны деньги!"
Это понятно. Просто Нот написала про 40 так как будто это древность невероятная. Я на всего ничего младше сабжевой дамы. Вроде сверстники весьма свободно кладут енг на институт брака и не упарываются штампиком. Вот поколение моей мамы временами вздыхает о падении нравов.
Ващет в теории мне тоже нря идея проштампованной семьи, но на практике частенько страшнее только рождение ребенка. Один из партнеров сразу после меняется до неузнаваемости лезут неведомые доселе тараканы и становится ясно, что букетно-конфетные встречашки были раем.
-
Ладно, пойду я отсюда)
Вернусь лет через 10, когда буду человеком за 30 и накоплю имущества ;D
-
то,что ты - иная форма жизни по имущественному признаку,никто тебе не говорил, заметь. это лишь твои слова.
-
Что-то я понять не могу, с чего разговор за имущество пошел?
Мужик просто не хочет жениться и рожать второго ребенка, о чем он деву честно предупредил в самом начале и получил ее согласие на конкретный формат отношений.
-
Лой, мурмур начала съезжать почему-то на тараканов и имущество.
-
Дама лукавила изначально, имхо. Думала, что он из тех, кто изменится, передумает или на кого можно повлиять. Каждая вторая так отношения заводит. Кто-то с пьющим, кто-то с Васей грузчиком, кто-то с чф, кто-то с тем, кто с таким вот разведенным. И каждая вторая думает, что вот со мной он точно изменится, особенно если я буду капать ему на мозги. Станет трезвенником, бизнесменом, любителем детей, просто наступит принципам на горло и сделает как ей надо.
От истерик и упрёков бежать, отношения не восстанавливать, ждать новой любви и заниматься своими делами. Не вышло отношений, со всеми бывает.
Мужчина, думаю, просто не хочет переживать ещё один развод. Опять приходить к этому решению, подавать заявление, там вроде ещё и время на "подумать" дают. Вероятно, ему кажется проще просто расстаться и в тот же вечер забрать свои вещи, больше не встречаясь с пассией. Хотя ничего страшного в этом нет. Но каждому своё.
-
Ну то, что дама на 10 лет старше, его не смущает, хотя при принятии решения о совместной жизни это сыграло свою роль. Логика проста - молодые девушки в большинстве своем хотят взамуж и детей, а взрослой женщине с уже взрослой дочерью вроде оно должно быть не так важно.
Детей он точно больше не хочет, ну тут вообще непонятно, в чем его можно обвинить. Дочь уже есть, точнее уже даже две, а многодетными отцами отцами хотят быть далеко не все.
А имущество свое он хочет держать при себе, что тоже не криминал, тем более при наличии ребенка. В случае чего хотелось бы все оставить дочери, а не женщине, с которой нет общих детей. Но и на ее имущество он не претендует ни коим разом.
-
Про имущество не я начала
Это мне сказали, что не женятся чтобы имущество не делить
-
Не женятся/не выходят замуж потому что не хотят.
-
Что-то я понять не могу, с чего разговор за имущество пошел?
Ну дык, одна из основных прелестей брака в том, что у тебя не может быть ничего чисто своего, если ты это нажил в период брака. В каком-то плане это может оказаться невыгодно.
-
Ребекка, ваш брат рассудительно хотел поступить.
-
Не женятся/не выходят замуж потому что не хотят.
Но тогда наверное так и говорят?
А когда говорят, что вот до этого брак был такой ужасный, что я больше никогда не женюсь, но жить будем вместе как семья - это мне непонятно. Но тут уже выяснилось, что ситуация у брата другая, он и в первый раз жениться не хотел)
А про договорённость я уже уточнила, раз согласился - то какие вопросы
-
Эти люди живут не как семья, а как сожители.
Есть разница вообще-то.
-
один делал фарш,засунул палец в мясорубку снова. отрезало палец, и ты не хочешь его засунуть в мясорубку. эй, чувак, у тебя фобия и тараканы!
Тут скорее делал фарш, заснул палец в мясорубку, его отрезало - ок, больше никогда не буду делать фарш.
Хотя жить с женщиной, с которой расходятся взгляды на размножение, я бы опасалась.
-
Но при этом, я так понимаю, там совместное хозяйство и общий бюджет, так что это "деление сразу" будет скорее похоже на фаршс, или наоборот, будет весьма условным.
При этом, можно и проштамповавшись сохранить чеки или иные док-ты, чтобы в случае чего доказать, что это куплено на твои. А можно и так же договорившись и через 20 лет все поделить миром.
А толку доказывать, что оно куплено на твои-то? Оно ж все равно совместно нажитое и подлежит разделению, независимо от того, на чьи оно куплено.
И не факт, что бюджет непременно общий. Совместное хозяйство — да, но это обычно мелочи. Я скорее говорю про существенное имущество вроде машин, квартир и прочих дач.
Лой, про имущество — это как пример того, почему можно не хотеть в брак. Не единственно возможный, разумеется.
-
Мур, это обьяснение нежелания. На мой взгляд, оно излишне, но люди разные. Брат Ребекки предпочел пояснить, почему он не хочет.
Мшуц, поняла. Видимо, упустила этот момент.
-
Тут как бэ вопросы то такие- плюшки брака, значимые для взрослых людей именно за счет их юридической силы против гипотетической боязни, что у тебя отожмут квартиру (при том, что предпосылок нет и этого можно избежать).
Да тут такая петрушка, что даже при идеальном партнере у него могут быть весьма ушлые предки, объявиться погорелая родня с требованием пожить ближайший годик или два, сестра-разведенка с погодками и прочие прелести, когда хоть разводись, хоть конем ипись.
-
Ну крупные вещи типа машин, квартир и прочих дач можно согласиться оформлять через дарственные.
Можно, но осторожно. Фиктивность иногда раскрывается. А желание проверять на себе, раскроется или нет, есть далеко не у всех.
И вроде бы доказать, что какое то имущество не совместно нажитое можно- ну типа купил квартиру с продажи наследной квартиры, это тоже не считается совместно нажитым.
Опять же, насколько я знаю, доказать такое крайне сложно, особенно если там хоть на каком-то этапе был наличный расчет.
Тут как бэ вопросы то такие- плюшки брака, значимые для взрослых людей именно за счет их юридической силы против гипотетической боязни, что у тебя отожмут квартиру (при том, что предпосылок нет и этого можно избежать).
Да может, и не нужны ему никакие юридические плюшки брака?
-
Вон, бабе за меньше чем год сожительства типа дохрена задолжали за одну только писечку, так где гарантии, что бывшему ты за его мучения задолжать не успеешь? ;D
Про то, что баба с иждивенцем может отжать у родной дочери наследство, если станет сперва женой, а потом вдовой, мы помним, да?
-
Да какая разница, хочет он жениться или нет, там дама дите хочет, а это гораздо сложнее, чем просто штамп в паспорте - разводы никто не отменял, а вот ребенок посерьезнее будет.
Я б на месте парня не мирилась: зачем жить с человеком, который может ему залет устроить?
опыт же есть, в первый брак его именно так и загнали
-
Матрешка, ну, сейчас в 41 только первого рожают, а тут второй. Почему бы и нет? Медицина не стоит на месте. Давеча у меня было подозрение на беременность, так друг-врач, с которым я обсуждала этот момент, сказал, буде мне захочется оставить ребенка, я могу не заморачиваться на возраст в плане течения беременности и родов.
Лой, не так страшны беременность и роды, как 18 лет после них. Я, разумеется, по себе суду, но нуегонахер в моём преклонном возрасте все вот это счастье. Даже с первым. После ~32 я бы не в жисть не решилась бы.
-
Матрешка, а, ну это да. Но восемнадцать лет после, на мой взгляд, страшны что после двадцати, что после сорока. ;D
-
Если ты этого конкретного человека считаешь не слишком важным в своей жизни, чтоб имуществом рисковать - ну так и скажи.
Всех поздравляю. В данном конкретном месте мы можем наблюдать, как мурчик из гусеницы подростка превращается в бабу.
-
В 41 год при наличии своего ребенка и падчерицы, большую часть времени живущего у мужа, я бы замуж и не вышла, не то, что еще рожать. Только усложнять лишний раз все.
Дом, и наоборот тоже может быть, мужик останется вдовцом и отожмет наследство у падчерицы.
Вспомнился что-то мультик про злую мачеху. :)
-
Дом, и наоборот тоже может быть, мужик останется вдовцом и отожмет наследство у падчерицы.
Да да. Не в этой жизни. Готов поставить свою, треуголку, что живут в основном за счёт доходов брата, а трёшку бабца сдаёт, не внося деньги в семью, а откладывая в "фонд будущих поколений"(себе и своей дочке значит).
Ребекка, уточни этот момент плизе.
-
В 41 год при наличии своего ребенка и падчерицы, большую часть времени живущего у мужа, я бы замуж и не вышла, не то, что еще рожать. Только усложнять лишний раз все.
ППКС. У обоих есть какое-то имущество, наследники, общих наследников не предвидится - зачем все усложнять? У барышни либо юношеский романтизьм из головы не выветрился, что для 40 лет как-то странновато, либо она прагматично гребет под себя, что не гуд. Поддерживаю SeaGlass - не надо с ней мириться.
Rebecca, может такое быть, что брат Вам говорит, что с самого начала он все точки над и расставил, а сам поначалу умудрился что-то этой даме ляпнуть, как-то ее обнадежить? Это даму не оправдывает, но хоть как-то ее поведение объясняет...
murmur, парень не обязан объяснять свое "не хочу" - адекватный человек и так поймет и примет такую позицию, и не будет докапываться до причин. Я считаю, что не хочет жениться в большинстве случаев означает недостаточно любит, не боится потерять. Ну так от расспросов и выяснений ничего не изменится - желание тащить даму под венец не появится, большая любовь не возникнет, скорее наоборот: остатки чувств улетучатся.
-
Рэди, ну да. Но он и зарабатывает раза в 3 больше.
Сарделька, вряд ли. Он и первую девушку (мы с ней приятельствуем) сразу ставил в известность, но там незапланированная беременность...против такого аргумента не попрешь.
-
Рэди, ну да. Но он и зарабатывает раза в 3 больше.
Вот это всё, что нам нужно знать об этой истории.
*отряхивает свою треуголку*
А ты сама, Ребекка, как к этому относишься? Ибо в твоём "ну он и зарабатывает в 3 раза больше", сквозит солидарность бабская, что вроде бы как бы мог бы и понять и не вякать.
-
живут в основном за счёт доходов брата, а трёшку бабца сдаёт, не внося деньги в семью, а откладывая в "фонд будущих поколений"(себе и своей дочке значит).
Рэди, ну да.
Вот дурында. Жила как королева, жопень со всех сторон прикрыта, нет зачесалось каким-то штампом все испортить ;D
-
Ээээ...ну у меня муж зарабатывает гораздо больше меня. И как должно выглядеть наше совместное житие? Он отдыхать в европу, а я в турякию по горящей путевке; он свою половину спальни обклеивает дорогими обоями, а я подешевле; разные полки в холодильнике, досуг, развлечения? Ясен пень, что если двое людей с разными доходами живут вместе, то и вкладываются в семейный бюджет по-разному
-
Ээээ...ну у меня муж
Ну вот про это я и спрашивал. Про солидарность.
То есть ты сама всю эту ситуацию рассматриваешь не со стороны "как брату помочь", а со стороны - у всех баб так.
Ты при этом так же тянешь одеяло? У вас ребёнки от бывших браков, квартиры в собственности? Ты устраиваешь в случае чего манипулятивные манифесты?
-
Брата не напрягает содержать семью, буде он эти обязательства взял на себя добровольно
Его напрягает, когда на него пытаются повесить те обязательства, которые его совсем не устраивают и о чем было сказано заранее
-
Господи, я знаю про брата. Я спрашиваю про тебя - для чего ты тему создала? Для того что бы попытаться помочь брату/помочь его сожительнице/просто для себя разобраться, чтоб самой в такую же ситуацию не угодить?
-
парень не обязан объяснять свое "не хочу" - адекватный человек и так поймет и примет такую позицию, и не будет докапываться до причин. Я считаю, что не хочет жениться в большинстве случаев означает недостаточно любит, не боится потерять. Ну так от расспросов и выяснений ничего не изменится - желание тащить даму под венец не появится, большая любовь не возникнет, скорее наоборот: остатки чувств улетучатся.
Не надо мне приписывать требования что-то объяснять, я осознаю что человек имеет право сказать "не хочу" без объяснения причин. Просто интересно стало, что на самом деле скрывается за такими "принципиальными" нехочушками.
Один вариант уже нашли - чтоб имуществом не делиться)
Вот теперь второй - не любит
Я об этом и говорила. Странно это - просто бояться штампа самого по себе. Что-то там скрывается другое.
-
...прочитал, и незамедлительно обкончался?
Отличная идея, спасибо. Пожалуй в новую тему про износы я именно с ней ворвусь ;)
-
Вот теперь второй - не любит
Можно подумать, дама его любит и уважает. ;D
Мурмур, скажи, как у тебя получается, что для "не хотеть" нужны причины?
Типа с любым человеком через полгода траха и борща захотеть жить до гробовой доски, деля все пополам, нужно по умолчанию?
Что-то там скрывается другое.
Нежелание срочно клепать новых детей, например? ;D
-
Я вообще не пойму предмет спора. Изначально были условия. Тот, кто их нарушает - идет на*уй и без обид. Другое дело, если оба вдруг передумали. Но тут не тот случай.
-
но там незапланированная беременность...против такого аргумента не попрешь.
Вот на этом месте я вспомнила старую байку про мужика, бесплодного после перенесённой в деццтве болезни, и "милый, я беременна!" ::)
Сдаётся мне, что братец-то тот ещё танцор на граблях. Из всех возможных вариантов баб выбирает именно тот типаж, которому 1. жЫзнь не мила без штампа и ребёнка 2. считает, что цель оправдывает средства. И очень удивляется результату ;D
-
Всех поздравляю. В данном конкретном месте мы можем наблюдать, как мурчик из гусеницы подростка превращается в бабу.
Реди,
вижу какой-то под*б, но не пойму в чем,
будь человеком, скажи словами, что плохого-то в здравом смысле?
По теме,
какая разница кто прав - кто виноват?
Кадлый действует в своих интересах, соответственно каждый прав.
А то что интересы разные - так это жизнь.
Я б на месте брата обратно не сходилась - 99% что будет "незапланированная беременность"
-
Кадлый действует в своих интересах, соответственно каждый прав.
Каждому следует осознавать при этом, что ему ничего не должны, если до этого у него не занимали.
-
Ха, вы еще скажите что каждый должен быть разумным человеком!
Осознание - это роскошь доступная отнюдь не всем.
Дама может и осознает, что никто ей ничего не должен - но если поистерить - то вдруг?
Из "дано" у дамы квартира, зарплата, 41 год, дочь подросток. Кавалер с квартирой, в разводе, детей любит, зарплата в 3 раза выше, 32 года, не алкаш, не импотент, не извращенец, не жадный. При залете - женится (как показала практика). Идеал! Если она хочет еще ребенка - то времени на поиск равноценного оплодотворителя у нее мало. Значит надо этого любыми способами разводить.
-
Я другого не понимаю: если не о себе, то об имеющейся дочери подумать она не хочет? Во-первых, в 41 год далеко не все беременеют и вынашивают с пол-пинка, порой приходится проходить процедуры и открывать кошелек. Во-вторых, современные методики не дают 100% гарантии здоровья ребенка в той части, что связана с возрастом матери. В-третьих, даже любящие детей мужчины с полноценно воспитываемым ребенком от первого брака порой превращаются в уставших мухожуков и сваливают от женщины с младенцем.
В худшем раскладе она рискует превратиться в подорвавшую здоровье одинокую тетку 43-45 лет, с не слишком здоровым младенцем и ненавидящим младшенкого подростком. И без нормальной работы, разумеется.
-
Кильхенн, оффтопный вопрос: а почему вы «полпинка» всегда с ошибкой пишете?
-
Кильхенн, оффтопный вопрос: а почему вы «полпинка» всегда с ошибкой пишете?
Потому как проверочное слово тут "пол-литра"? ;D
-
Потому что браузер так считает верным. >:(
-
Какой у вас беграмотный браузер, Кильхенн. Это какой так отжигает?
-
ФФ. Может, словарь кривой. Я к Новому году все равно переезжаю на новый ноут, там разберусь.
-
А меж тем в русской языке на этот счет есть правило. И казалось бы, при чем тут браузер и его кривой словарь... ::)
-
Реди,
вижу какой-то под*б, но не пойму в чем,
будь человеком, скажи словами, что плохого-то в здравом смысле?
Да никакого подъYOба.
Ты не хочешь рисковать своим имуществом ради меня.
Ты считаешь своих друзей важнее меня.
Для тебя работа на первом месте, а я где-то сзади.
Ты совсем меня не ценишь.
Ты МнЕ нЕ УдиЛяЕшЬ ВНИМАНИЯ!!!
Всё это звенья одной цепи. Соединённые параллельно при чём. Обычные бабские выипашки.
Умная баба наоборот подумает - не хочет имущществом рисковать, значит не лох последний. С таким можно дело иметь.
Дура же, выберет рискующего ради звизды. А через пару лет будет ныть - он всё просрал! Что мне делать? Нимужиггг!
Так он им никогда и не был. Чему удивляться то)
-
Ну, мы ведь там достоверно не знаем, ЧТО там говорил брат. Вряд ли разговор шел так: "Я жениться больше не буду и детей больше заводить тоже не буду".
-"Ну давай тогда просто жить вместе, ты, я и наши дети" - "Ну это давай".
Этот диалог напрочь лишен смысла. Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
Так что два варианта - либо брат не совсем так говорил, допустим "пока не готов", либо дама его слова не так понимала.
А сейчас возникли обстоятельства, когда дальнейшие цели расходятся. Или искать компромисс, или расходиться. Ну то есть даме решить, готова ли она и дальше жить так, без брака и ребенка. И брату решить, готов ли он жениться, заводить потомство. И по итогу сделать выводы, что делать дальше.
-
Мурмур, скажи, как у тебя получается, что для "не хотеть" нужны причины?
Типа с любым человеком через полгода траха и борща захотеть жить до гробовой доски, деля все пополам, нужно по умолчанию?
Нет, не с любым и не нужно по умолчанию. Где я такое говорила?
Я говорила об обратном как раз. Не зная, с кем и когда какие отношения будут, быть уверенным что никогда не женишься. Для уверенности в том, что никогда не изменишь мнение, наверное всё-таки нужны причины? Я не говорю, что человек обязан их докладывать, я говорю, что мне просто интересно, какие они на самом деле.
Если не получается понять о чём я, можно пройти мимо и не докапываться, ну правда.
Священное отрицание брака прямо тут выявилось. И вопросов задавать не моги ;D
Никогда не поеду за границу - можно поинтересоваться почему. Никогда не заведу кота или собаку - тоже. А никогда не женюсь - тссс все замолчали он право имеет и не обязан объяснять!
Причем желание непременно вступить в брак хоть с кем-нибудь, кто подвернётся, обычно вызывает вопросы. Мол, как, нахрена, откуда такая идея фикс.
Вот я и интересуюся, откуда берётся обратная идея фикс - никогда не женюсь ни на ком.
-
Ну, мы ведь там достоверно не знаем, ЧТО там говорил брат. Вряд ли разговор шел так: "Я жениться больше не буду и детей больше заводить тоже не буду".
Псдец. Это нужно уметь, вот так плодить сущности.
Некоторые, сюрприз, умеют прямо и чётко доносить свои мысли,. Вот прямо языком. Им же кушают, и им же слова разговаривают. Удивительно, да?
Ну да, наверное стоит поправку сделать - пытаются донести. С надеждой что интерпретатор у доносимого работает в нормальном режиме, а не в режиме "мне кажется что я думаю что он имел ввиду совсем не то что хотел сказать, или не думал но сказал, или сказал но не думал, поэтому я сама придумаю"
-
Ну, мы ведь там достоверно не знаем, ЧТО там говорил брат. Вряд ли разговор шел так: "Я жениться больше не буду и детей больше заводить тоже не буду".
-"Ну давай тогда просто жить вместе, ты, я и наши дети" - "Ну это давай".
Собственно, а что тут такого невероятного?
Этот диалог напрочь лишен смысла.
С чего бы? Обсудить планы — вполне осмысленное действие.
Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
Ну да. Проще вести быт, не надо мотаться через весь город, вот это все.
-
Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
Можно жить семьей, но не расписываться, чтобы не усложнять имущественные отношения.
Брак - это прежде всего юридический контракт. Когда встречаются двое молодых-бездетных, собираются рожать детей и наживать имущество, брак "в тему": не надо считать, на кого записаны квартиры-машины, у женщины есть право на содержание, пока она в декретном отпуске, муж женщины является юридически отцом детей, т.е. у него автоматом есть права на детей женщины.
У брата автора ситуация другая, и официальный брак все только усложнит - у ребенка того, кто первый в паре умрет, будет меньше доля в наследстве.
-
Этот диалог напрочь лишен смысла. Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
Да, даже для студентов это фактор, а в этой ситуации и подавно. Брак-то здесь зачем?
-
Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
От создателей "как это не хочешь деточку?"
Во-первых - чем плох вариант с "на свиданки не ездить"? Я не знаю что там в 32 и 41, но мне с 22 было лень куда -то ехать после секса, особенно по холоду, а к себе звать - неудобно, вдруг чё сп*здят? потом серенады под окнами будут? Так что - вполне аргумент.
С точки зрения наличия 2 детей - тоже плюс - можно делегировать уроки и родительское собрание.
Можно брать командировки и не переживать о ребенке. Можно сдавать квартиру и иметь денежку с этого.
-
Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
Ну да. Проще вести быт, не надо мотаться через весь город, вот это все.
У меня вопрос к Осетру - а что изменится в "ПРОСТО жить вместе", если они пойдут и распишутся?
На следующий день проснутся - а квартира стала в два раза больше, дети сами убираются и готовят завтрак, вареники сами в рот запрыгивают?
-
Смотр по ситуации. если одному из партнёров это важно, ну чтоб человек перед обществом расписался в том, что это у вас не хухры- мухры, а официальная семья, то да. Ну в некоторых случаях же очень важно выпустить официальное заявление или официальное опровержение.
Это я про брак.
По сути - штамп и не уменьшит вдвое квартиры, и тоже не заставит вареники самим в от прыгать.
Мне штамп неважен. Но кому-то то важен. Разные все.
Про детей- моя позиция такая: их хотеть должны оба. Вот это ( дети) как раз меняют многое.
-
Мне штамп неважен. Но кому-то то важен.
А кому-то штамп не нужен принципиально. И с тем, кому он нужен, они несовместимы.
-
Мне штамп неважен. Но кому-то то важен. Разные все.
тогда какого хрена вы так удивленно спрашиваете вот это:
Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
все разные. Кто-то может съехаться и без штампа и не помереть ))))
-
По сути - штамп и не уменьшит вдвое квартиры
Для самих штампующихся не уменьшит, а для наследников - запросто. Умирает первым, допустим, супруг - его квартира делится между ребенком и женой (не было бы жены - целиком досталась бы ребенку). Потом умирает супруга - а ребенок мужа ей не наследник, и половина мужниной квартиры уходит ребенку жены. И завещание может не помочь - если один супруг на момент кончины второго на пенсии, то у него есть обязательная доля в наследстве.
-
Как можно ПРОСТО жить вместе, если с ними живет еще двое ИХ детей? Зачем сьезжаться? Чтоб на свиданки друг к другу на билеты не тратиться?
Более тупой постановки вопроса я не видела в жизни, простите.
Нет, надо уведомить широкую общественность и обвенчаться в храмушке, а то как то оно не по-христиански, взрослой самостоятельной тетке решать с кем ей жить без росписи то ^_\\
не всех дураков войной убило
-
Не, человек должен, цитирую, "расписаться перед обществом", Рыба, да вы чё, вы ж такая нормальная, что с вами?
-
ну чтоб человек перед обществом расписался
а если нет общества рядом, то надо ехать к нему расписываться или можно жить так?
-
Смотр по ситуации. если одному из партнёров это важно, ну чтоб человек перед обществом расписался в том, что это у вас не хухры- мухры, а официальная семья, то да. Ну в некоторых случаях же очень важно выпустить официальное заявление или официальное опровержение.
Это я про брак.
По сути - штамп и не уменьшит вдвое квартиры, и тоже не заставит вареники самим в от прыгать.
Мне штамп неважен. Но кому-то то важен. Разные все.
Шта? А ничо, что вот это "штамп важен" - было ключевым моментом, который озвучить не удосужились, более того, согласились связаться с человеком, для которого он неприемлем, о чем было заявлено на берегу?
-
Даму все равно жаль, хотя зря она надеялась на силу
страсти манипуляций, и валить надо было сразу, если хочется детей не меньше, чем мужика. Он же предупредил. Другое дело, что о любви тут речи не идет, она ему не нужна особо.
-
Даму все равно жаль, хотя зря она надеялась на силу страсти манипуляций, и валить надо было сразу, если хочется детей не меньше, чем мужика. Он же предупредил. Другое дело, что о любви тут речи не идет, она ему не нужна особо.
Любил бы - поддавался бы примитивным манипуляциям, как баран.
Тут как раз видно, что даме плевать на кавалера. Жилплощадь и мат блага важнее.
-
Любил бы - поддавался бы примитивным манипуляциям, как баран.
Ну тк. Взаимная любовь - взаимные манипуляции ;D
-
Не стал мириться.
-
А чо дама? Так и требует возмещения амортизации?
-
О, правильно сделал, нунафиг жить и думать, устроит она ему залет или нет