Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 15 Октября 2019, 19:28:14
-
http://www.yaplakal.com/forum1/topic2018866.html
Фотографии были выложены вчера в группе «Жесть по-архангельски», спустя какое-то время были удалены, но корреспондент ИА «Эхо СЕВЕРА» успел сохранить снимки. На них толпа людей стоит возле привязанного к столбу мужчине. Никаких пояснений к фото не было.
Нам удалось выяснить следующее. Вчера вечером в микрорайоне Цигломень на пересечении улиц Севстрой и Лочёхина (возле Исакогорско-Цигломенского культурного центра) произошла массовая движуха.
В течение последних недель местный житель — представитель одной из закавказских диаспор — приставал к женщинам, щупал их за интимные места и отбирал кошельки.
Вчера то же самое он проделал с несовершеннолетней.
В итоге, местные жители собрались, устроили на «маньяка» засаду, поймали (не обошлось без звездюлей), привязали к столбу и вызвали полицию.
Источники в правоохранительных органах сообщили, что полицией проводится доследственная проверка.
Мужчинам, поймавшим любителя потрогать женщин, грозит уголовная ответственность.
Мало того, что менты сами ни хера не работают, так когда за них выполняют их работу, еще и наказывают, плять. >:(
-
За преступление - наказание. Справедливо.
так когда за них выполняют их работу
Если работа ментов заключается в том, чтоб ловить, избивать и привязывать подозреваемых к столбу, то в жопу таких ментов.
-
Фотки и публичность зря. Надавали бы по почкам втихаря, поломали пару пальцев и хорош.
-
Доби, а этих мужчин сразу в расход, или если совершеннолетние, то пусть живут?
-
Думаю, что при плохом раскладе еще и 282 статью повесят.
-
Мужчинам, поймавшим любителя потрогать женщин, грозит уголовная ответственность.
а бедненькому мальчику со столба? или на него не заявляли ни обворованные, ни родители несовершеннолетней? по последнему так такое же милое дело засадить, по нынешней-то моде.
-
Виджилантизм - это хорошо.
-
Виджилантизм - это хорошо.
Пришлось гуглить. Самосуд, значит. *бухтит: "Понапридумывают слов..."
-
Сова, если государство обделывается с выполнением своих функций и гражданам приходится брать их на себя - ничего хорошего в этом, конечно, нет.
Но ситуации, когда граждане активны и берут-таки их, меня радуют куда больше, чем когда все тупым стадом сидят на жопе ровно и ждут, когда кто-нибудь что-нибудь изменит.
Так понятней?
-
Будем надеяться что дела под напором общественного мнения не развалятся.
-
Сова, если государство обделывается с выполнением своих функций и гражданам приходится брать их на себя - ничего хорошего в этом, конечно, нет.
Но ситуации, когда граждане активны и берут-таки их, меня радуют куда больше, чем когда все тупым стадом сидят на жопе ровно и ждут, когда кто-нибудь что-нибудь изменит.
Так понятней?
Meowth, я с вами не спорила вообще) вообще-то я написала "понапридумывают слов", имея в виду, что более привычное название для этого - "самосуд". Если я правильно поняла нагугленное, то значение у них одинаково) а по сути вашего комментария у меня вообще-то придирок не было (тем более, ИМХО, мужики правильно поступили). Так понятней?
Вы так ждали повода развернуть свой комментарий, что решили развернуть его именно мне почти без повода?))
-
Нет, я просто перечитала то, что написала изначально, и решила, что выражение, мягко говоря, не вполне соответствует содержанию, имевшемуся в виду. :)
А повода мне не нужно, это ж мой комментарий, куда хочу - туда и верчу. :)
-
извините, я просто с деревни, это по шариату? :-[
-
По шариату мужику, который лапал женщин и воровал кошельки, должны были руку отрубить. За воровство, ага.
-
Да ничего удивительного.
Нельзя законным способом и надежно решить проблему с собаками без поводка - собак будут травить.
Нельзя законным способом и надежно решить проблему с шумными соседями или орущими в рупор рекламщиками - их будут отстреливать.
Нельзя законным способом и надежно решить проблему с лапающими мужиками - их будут привязывать к столбам.
Нельзя законным способом и надежно решить проблему с рецидивистами, которые раз за разом нападают на людей - найдутся смельчаки, которые решат вопрос.
Нельзя законным способом и надежно решить проблему с неуравновешенным ребенком в классе - кому-нибудь из родителей надоест издевательство этого ублюдка и ему устроят темную.
Ну и так далее.
Жаль только, что дадут за него, как за человека.
-
Считаю, что местным жителям нужно дать срок. Нет, не за то что человека привязали к столбу - это хоть и проступок, но на срок не тянет. А за то, что считают себя главнее власти в стране.
государство обделывается с выполнением своих функций
Нет у государства такой функции - наказывать не того кто виноват, а кто попался под руку.
-
У него есть функция "обеспечивать общественную безопасность". И дохера структур для этого, на содержании налогоплательщиков, кстати.
Статья 72
1. В совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации находятся:
а) обеспечение соответствия конституций и законов республик, уставов, законов и иных нормативных правовых актов краев, областей, городов федерального значения, автономной области, автономных округов Конституции Российской Федерации и федеральным законам;
б) защита прав и свобод человека и гражданина; защита прав национальных меньшинств; обеспечение законности, правопорядка, общественной безопасности; режим пограничных зон;
Конституция РФ. (http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm)
-
Статья 49 Конституции РФ
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда.
2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность.
3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.
-
Пекторин, ты впереди лошади бежишь.
Я пока о том, что г-во обделалось в части "обеспечение правопорядка" уже на том моменте, что допустило, чтоб какая-то горная макака хватала и грабила граждан оного г-ва больше одного раза и не была изолирована от общества после первого же случая. Еще до того, как общество было вынуждено "разъяснять" макаку самостоятельно.
И аще:
В Постановлении Верховного Суда от 27 сентября 2012 года, в частности, говорится[3]:
Право на задержание лица, совершившего преступление, имеют не только уполномоченные на то представители власти, но и иные лица, в том числе пострадавшие от преступления, или ставшие его непосредственными очевидцами, или лица, которым стало достоверно известно о его совершении. [...] Превышение мер, необходимых для задержания лица, совершившего преступление, влечет за собой уголовную ответственность только в случаях умышленного причинения смерти, тяжкого или средней тяжести вреда здоровью. Если лицу, совершившему преступление, при задержании был причинен вред меньший, чем это предусмотрено в части 2 статьи 114 УК РФ, действия задерживавшего лица не образуют состава преступления. [...] Если в процессе задержания задерживаемое лицо совершает общественно опасное посягательство, в том числе сопряженное с насилием, опасным для жизни задерживающего его лица или иных лиц, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, причинение вреда в отношении задерживаемого лица следует рассматривать по правилам о необходимой обороне (статья 37 УК РФ).
-
https://thequestion.ru/questions/7652/answer-anchor/answer/8238?utm_source=yandex&utm_medium=wizard#answer8238-anchor
Если вы видите, как хулиган убегает с женской сумкой, то вы вправе его остановить. При этом, не стоит его бить - вам могут предъявить нанесение телесных. Можете вы его бить только если он, например, вам стал угрожать иди начал драку.
Как понимаю право задержать они его имели, а вот со зведюлями вопрос. Скорей всего он таки начал драку, но вигиланты могли переусердствовать с ответкой, за что и получили.
-
Задержание - это когда преступника передают в правоохранительные органы. А в деревне случился самосуд - то есть преступление столько против другого гражданина, а против порядка управления.
-
Задержание - это когда преступника передают в правоохранительные органы.
Вашей жопе явно нужны очки:
привязали к столбу и вызвали полицию.
-
В оригинале (http://vesma.today/news/post/10920-zhiteli-arkhangelska) новости было:
В минувшее воскресенье мужчина якобы напал на несовершеннолетнюю. После этого местные поймали «маньяка», избили и привязали к столбу, после очевидцы вызвали полицию.
-
В оригинале (http://vesma.today/news/post/10920-zhiteli-arkhangelska) новости было:
В минувшее воскресенье мужчина якобы напал на несовершеннолетнюю. После этого местные поймали «маньяка», избили и привязали к столбу, после очевидцы вызвали полицию.
Тут еще важно, что "якобы", т.е. с поличным как понимаю его не ловили. Жертвы в темноте не разглядели? Тогда история другой колорит приобретает. Отсутствие Опорного пункта впрочем в любом случае не дело.
-
Какой же это оригинал, когда он датирован днем позже, чем текст из стартового поста?
-
Предварительно мутузить - не входит в обязанности полиции. И это преступление.
-
Школота, бугагашеньки, ты хоть раз задержание не хотящего задерживаться в реал-тайме видел? ;D
-
Школота, бугагашеньки, ты хоть раз задержание не хотящего задерживаться в реал-тайме видел? ;D
Разумеется, его избили, потому что он оказал сопротивление против целой толпы ( Рэмбо, да?) . А не потому, что его хотели отметелить. И, наверняка, слегка так помяли, не сильно.
Чё это только бравым ребятам срок теперь светит, действительно, чё это они ? ???
-
Если не до средней тяжести отмутузили, не будет им ничего. См. цитаты выше в треде.
-
Уже прочитал
Мужчинам, поймавшим любителя потрогать женщин, грозит уголовная ответственность.
Полагаю, что не просто так.
Умышленное причинение вреда здоровью. И поколотили, скорее всего, сильно.
-
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.
-
Мне интересно, что делать, если задержать преступника, не обезвредив предварительным опездюливанием, не получается? И что делать, если он представляет опасность при этом? Обездвижить - вполне себе решение. Ну а раз уж пришлось его отмудохать, прежде чем обездвижить, так сам виноват - нехер было вырываться.
-
Умышленное причинение вреда здоровью. И поколотили, скорее всего, сильно.
Группой лиц, по предварительному сговору.
-
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.
На выходе получаем, что вне зависимости что было. Мужик не присядет, а вот те кто его привязали - присядут, да еще и по нескольким статьям сразу.
Поэтому носите перцовый баллончик. Никогда не лезьте в драку.
И да, у нас даже ЧОП не имеют права задерживать вас. Даже под камеру.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Есть пару исключений, когда гражданин имеет задерживать до прибытия полиции, но случай в посте под это не подходит.
В общем, самосуд не просто так запрещен. Как и травля.
Слишком часто бывают ошибки и слишком часто превышение как самообороны, так и вообще откровенный криминал.
-
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.
Версии... вообще-то данных достаточно.
Похитили из дома, избили, засунули в багажник, вытащили, привязали к столбу и продолжили избивать.
Да сняли на видео.
Итого: похищение и избиение человека.
Кстати заявлений на него эти "активисты" не подавали это к вопросу о бездействии органов. И неизвестно имеет ли он какое-то отношение к тем нападениям.
Самосуд запрещен и не просто так запрещен.
И государство в рамках обеспечения правопорядка должно этих "красавцев" укатать по полной.
http://www.news29.ru/novosti/obschestvo/Arhangelskie_sledovateli_raskryli_podrobnosti_samosuda_v_Ciglomeni/83085 (http://www.news29.ru/novosti/obschestvo/Arhangelskie_sledovateli_raskryli_podrobnosti_samosuda_v_Ciglomeni/83085)
А виноват или нет пострадавший в кражах/приставаниях должна разбираться полиция.
Мне интересно, что делать, если задержать преступника, не обезвредив предварительным опездюливанием, не получается? И что делать, если он представляет опасность при этом? Обездвижить - вполне себе решение. Ну а раз уж пришлось его отмудохать, прежде чем обездвижить, так сам виноват - нехер было вырываться.
Задержание до прибытия полиции в том числе и с применением силы (ага только очень осторожно) может быть оправдано (с точки зрения закона) только при условии задержания на месте преступления/попытке скрыться с этого самого места преступления.
Вот если ты видел как мужик облапал и ограбил девушку и задержал его с применением силы (и внимание не бьешь его после того как поймал) то вероятнее всего проблем не огребешь.
-
Похитили из дома, избили, засунули в багажник, вытащили, привязали к столбу и продолжили избивать.
Да сняли на видео.
Если это действительно так, то ребята вполне заслуженно присядут.
-
В общем, на выходе получаем, что инфы у нас мало, подробностей нет, достоверность того, что есть, сомнительна, имеющиеся источники несколько противоречивы.
Из чего следует, что у каждого из нас есть некая своя додуманная версия "кто на ком стоял и что за это будет", и базируясь на этой версии, мы и выдвигаем предположения, составляем и отстаиваем мнения, и т.д. Поскольку в башку оппоненту не заглянешь, и вряд ли каждый изложит "свое видение" в деталях, спорить мы можем хоть до морковкина заговенья, оставаясь каждый "при своих" (и можем вообще все в итоге прованговаться мимо). Так что я, пожалуй, на этом приторможу, пока не появится больше сведений.
На выходе получаем, что вне зависимости что было. Мужик не присядет, а вот те кто его привязали - присядут, да еще и по нескольким статьям сразу.
Поэтому носите перцовый баллончик. Никогда не лезьте в драку.
И да, у нас даже ЧОП не имеют права задерживать вас. Даже под камеру.
Незнание законов не освобождает от ответственности.
Есть пару исключений, когда гражданин имеет задерживать до прибытия полиции, но случай в посте под это не подходит.
В общем, самосуд не просто так запрещен. Как и травля.
Слишком часто бывают ошибки и слишком часто превышение как самообороны, так и вообще откровенный криминал.
Топить в заброшенной выгребной яме. Нет тела - нет дела.
-
Топить в заброшенной выгребной яме. Нет тела - нет дела.
Наивное заблуждение
-
Поэтому носите перцовый баллончик. Никогда не лезьте в драку.
У нас разрешено open carry всем и concealed по несложно получаемой лицензии, и есть такая штука, как citizen's arrest, так что не переживайте, не полезу. :)
Версии... вообще-то данных достаточно.
Похитили из дома, избили, засунули в багажник, вытащили, привязали к столбу и продолжили избивать.
Да сняли на видео.
Итого: похищение и избиение человека.
Вот я об этом и говорю.
В ранее принесенном сюда ни про какие багажники не было. Написано "устроили засаду". Я это читаю как "подкараулили, когда к очередной даме полезет, и сцапали". Рисуется одна картинка событий, исходя из этой инфы.
Вот появились детали про похищение из дома - и это уже совсем другой расклад вытанцовывается. Если действительно так и было, то "народным мстителям" и впрямь не помешает присесть на подольше.
А это к вопросу о противоречивости версий в разных источниках:
35-летний «маньяк», как его называют в Цигломени, приставал к женщинам в неосвещенных местах.
Некоторые из них написали заявления в полицию о грабеже.
Это из ссылки, что Пекторин чуть выше притаскивал.
А это ваше:
Кстати заявлений на него эти "активисты" не подавали это к вопросу о бездействии органов. И неизвестно имеет ли он какое-то отношение к тем нападениям
Какой из источников "врет как журналюга" - поди пойми. Хотя ставлю на то, что все, в разной степени.
-
А в перьях и дегте изваляли? В XXI веке живем, в конце концов :D
-
Или ни один не врет.
Так как заявления о грабеже никак не коррелируют с заявлениями на конкретного мужика. Наличию на него свидетельских показаний от этих линчевателей или хотя бы данных что его опознали жертвы. Он не проходит как подозреваемый.
Возможно пока не проходит.
Но даже если бы проходил это не повод его хватать, куда-то тащить привязывать и избивать.
И полицию вызвали свидетели беспредела, а не ублюдки решившие в судей поиграть
-
Whatever. :)
-
В тот самый момент, когда, вместо того чтобы пойманное тело доставить в полицию, эти дятлы начали кого-то куда-то привязывать - они начали взывать к юстиции выдать им срок. Так и вышло.
Эти возвали за сроком в момент «поимки», которая в их случае классифицируется как похищение
-
Когда в каком-то микросоциуме накапливается критическая масса людей, считающих, что государство не справляется с охраной правопорядка - в данном социуме начинается самосуд. Можно ругать самосуд или относиться к нему как угодно, но это неизбежно. Саморегуляция.