Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => C zadolba.li => Тема начата: Innot от 16 Октября 2019, 18:20:53

Название: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Innot от 16 Октября 2019, 18:20:53
https://zadolba.li/story/30779
Цитировать
Как же достали многодетные бездельники-халявщики.

Как это выглядит со стороны? Два нищеброда рожают трёх или больше детей. Внезапно место в однушке заканчивается. Денег на большую жилплощадь нет, и семейка начинает требовать пособия и жильё. На халяву. Просто за то, что расплодились. Получают и ноют, что на эту халяву жить можно просто скромно. Не пытаются зарабатывать больше. В особо упоротых случаях плодятся дальше.
Вот этим вы и бесите. Вы сознательно при отсутствии собственных ресурсов плодитесь, как кролики, получаете деньги и жильё, не прикладывая особых усилий.

Естественно, это бесит. Бесит одиноких людей, которые работают на студию в ипотеку. Бесит молодые пары, которые осознают, что до рождения ребёнка нужно создать условия. Которые не хотят жить на халяву, а зарабатывают сами, честным трудом. Да, они бы тоже стали родителями. Но они не халявщики. Так что тянут с родительством, пока вы штампуете потомство.

А ваши дети, насмотревшись на то, как папа с мамой получают всё просто ни за что, скорее всего, станут такими же. Потому что воспитать вам их некогда, надо пособия выколачивать и ещё рожать.

В недавней истории девушек-чайлдфри назвали паразитами общества, они же ничего не дают, а только ресурсы тянут. Ничего подобного. Настоящие паразиты — именно вы, плодящиеся без разбора. И производящие таких же паразитов в большинстве случаев.

И вы невероятно задолбали.

Нужно ввести имущественный ценз на маткапитал и пособия ::)
Чтобы помогать нормальным родителям и не мотивировать маргиналов плодить детей ради пособий.
Название: Re: #30779 Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 16 Октября 2019, 18:31:51
Помогать только богатым :D Чем богаче, тем больше нужна помощь, ведь человек много трудится!
А чем беднее человек, тем меньше ему надо помогать, и вообще отобрать последнее у него. Налог на бедность ;D

Минутка бреда ;D
Название: Re: #30779 Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Тётя Сэм от 16 Октября 2019, 18:44:55
Помогать только богатым :D Чем богаче, тем больше нужна помощь, ведь человек много трудится!
А чем беднее человек, тем меньше ему надо помогать, и вообще отобрать последнее у него. Налог на бедность ;D

Минутка бреда ;D

— Не все это могут, а иные и не хотят — скорее умрут.
— Если они предпочитают умирать, тем лучше, — сказал Скрудж. — Это сократит излишек населения.
(с) "Рождественский хорал".

Ибо нефиг. Беден - не рожай.
Название: Re: #30779 Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Каталина от 16 Октября 2019, 18:45:13
Не маргинал - сразу богатый? Тогда да. Однако я имею ввиду помощь имеющим базовый минимум: жильё в соответствии с санитарными нормами, доход достаточный на пропитание всех членов семьи. Чтобы избежать ситуация когда пособие тратится на водку и хлеб, а как подрос источник дохода, можно следующего в ту же однушку настругать пятым.
Боюсь, будет как в анекдоте: "Папа, это значит, что ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, это значит, что ты будешь меньше есть".
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: RionaR от 16 Октября 2019, 19:01:05
В Австралии вроде если многодетная малоимущая семья рожает еще одного ребенка, то им перестают помогать, ведь если они оставили ребенка, то значит считают, что денег на его содержание им хватает. Вполне рабочий вариант, кмк, и нормальные люди, не пострадают.

Ну или просто не учитывать этих новых детей в выдаваемых пособиях и платить только за старых
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 16 Октября 2019, 19:20:54
Цитировать
и семейка начинает требовать пособия и жильё. На халяву. Просто за то, что расплодились.
Я сомневаюсь, что с государства можно вытребовать больше, чем положено по закону. А если положено, то какие претензии?
Цитировать
Вот этим вы и бесите. Вы сознательно при отсутствии собственных ресурсов плодитесь, как кролики, получаете деньги и жильё, не прикладывая особых усилий.
Завидуй молча  ;D

Цитировать
Естественно, это бесит. Бесит одиноких людей, которые работают на студию в ипотеку. Бесит молодые пары, которые осознают, что до рождения ребёнка нужно создать условия.
Нет, не "естественно". Если эта возможность открыта для всех, так вперед! Не хочешь - ну это твой выбор, хоть оббесись весь.  

Цитировать
Которые не хотят жить на халяву, а зарабатывают сами, честным трудом.
А что бесчестного в том, чтобы получать положенное по закону?
Название: Re: #30779 Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Sandrusya от 16 Октября 2019, 19:46:39
Помогать только богатым :D Чем богаче, тем больше нужна помощь, ведь человек много трудится!
А чем беднее человек, тем меньше ему надо помогать, и вообще отобрать последнее у него. Налог на бедность ;D

Минутка бреда ;D

Нет, конечно, пусть лучше на ваши налоги плодится очередным выпердышем какая-то нищая pizда.
Минутка благотворительности, млять.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 16 Октября 2019, 19:51:09
Написала же, что минутка бреда
Чо дое*ались
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Каталина от 16 Октября 2019, 21:14:55
Я сомневаюсь, что с государства можно вытребовать больше, чем положено по закону. А если положено, то какие претензии?
С государства даже положенное трудно выцарапать. А вот с других людей можно попытаться. Или вы ни разу не видели в интернете сборы "Машенька с Сашенькой ВНИЗАПНА родили семерых детей в однушке, поможите деточкам, скиньтесь на пятикомнатную квартиру"? И ведь присылают деньги.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 16 Октября 2019, 21:18:42
И ведь присылают деньги.

И опять многодетные виноваты? ;D
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Garrus от 17 Октября 2019, 02:57:31
Имущественный ценз - нет, лучше интеллектуальный. Только пока не придумали, как его измерять адекватно. В отсутствии давления отбора на особей со сниженным интеллектом, это может привести к печальным последствиям в будущем. У человечества два пути. ГМО и евгеника. Второй как-то исторически неприемлем. Есть ещё третий путь. Накопление как большего количества поломок в геноме, возможное ухудшение разных качеств.

ЗЫ.
Заранее отвечу для особо умных и оригинальных.
1. Нет, я не дох*я умный
2. Нет, я не дох*я здоровый
3. Нет, никаких детей мне нахер не надо
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Марленка от 17 Октября 2019, 07:58:11
С человеческой, с логической и ещё дофига с каких точнк зрения, таки да, правильно, нужно рожать столько и только тогда когда можешь обеспечить хотя бы средний уровень жизни. Но, точки зрения так сказать государства и общей жизни в целом, если не будет таких вот рожающих, некому будет служить в армии, быть пушечным мясом так сказать, некому работать в полях и тд,  некому платить налоги и пенсии уже имеющимся пенсионерам. Загнёмся же)))
Мы слишком огромная страна, в этой стране нужны люди,  и эти ллюди не нужно что бы  все были очень умные и образованные. По этому государство и стимулирует такое вот плодитесь и размножайтесь, ему это необходимо. А автор просто действительно кажется завидует.  Ты ответственно относишься к размножению, ну так и хорошо, так и умничка, это замечательно, твой ребёнок получит хорошее образование и цели в жизни, это важно, а может и вовсе покинет эту страну.  Говорить, что это они на наши налоги плодятся, так это не совсем верно, так как сегодня им помощь с наших налогов, а потом этот десяток из многодетной семьи платит налогов больше, чем один мой ребёнок. Говорить,что все  вырастают алкашами и безработными, так это не правда. Те кто стонут в интернете, ну так боже мой, а в интернете кто только не стонет, и бездетные и богатые, которым на очередную яхту не хватает, и любители подобрать кошек собак, и тд и тп и что? Кто то силком вас заставит деньги отправить?  Нет. Ну а что тогда то?  Если действительно какой ужас в семье, так детей забирать на полное попечение государства. Меня например больше беспокоит и возмущает, что на лечение тяжело  ребёнка приходится собирать всем миром, а не государство это обеспечивает. Хотя логика ясна, государству нужны здоровые налогоплательщики, а не инвалиды.
Так что не понимаю я стона автора. Да, чисто по человечески, бывает жаль детей из многодетных семей,  но ведь и нас, с ипотечными двушками и отдыхом в Турции, кому то ну очень жаль, что нет у наших детей поездок в Европу на выходные и своего пони в конюшне. И кто то тоже считает, что нам не стоило плодиться, раз не можем обеспечить ребёнку образование в английской платной школе. Короче всё относительно так сказать.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Stephan S от 17 Октября 2019, 15:29:08
На Задолба.ли нашли новый модный тренд для вереницы историй об одном и том же? Феминизм уже выдохся?
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Моль Крашеная от 17 Октября 2019, 15:51:35
А знаете, я сейчас очень гнусную шляпу выдам, и мне напихают минусов (а может и не только минусов) в панамку, но таки евгеника сейчас едва ли не единственный выход, увы. Несмотря на всю замаранность и прочие отсылочки к сороковым. Или отбор на стадии эмбрионов и ЭКО исключительно. Но у нас это все сейчас неэтично.
У поколения наших бабок здоровье было зачастую ломовое, они и сейчас здоровее многих молодых. А у молодняка - полный 3,14здец все чаще и чаще. Вытягивают и глубоко недоношенных, и тяжелых инвалидов, и капитальных УО и прочих, кто лет семьдесят назад благополучно бы помер в течение года максимум. Они плодятся дальше, рожают еще больший генетический трындец. Количественно вытягивают почти всех, а вот качество...
Такшта да, я из тем мчудаков, которые топят за принудительную вазэктомию и перевязку УО и обладателям тяжелых патологий, которые передаются по наследству.
Тем, кто предложит начать с себя и стерилизоваться нафиг - жду 35 годочков и горько-горько плакаю, что раньше не получится, да. Ибо сама выбраковка и единственные дети, которые светят - приемыши.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Кот в Коробке от 17 Октября 2019, 16:08:45
А знаете, я сейчас очень гнусную шляпу выдам, и мне напихают минусов (а может и не только минусов) в панамку, но таки евгеника сейчас едва ли не единственный выход, увы. Несмотря на всю замаранность и прочие отсылочки к сороковым. Или отбор на стадии эмбрионов и ЭКО исключительно. Но у нас это все сейчас неэтично.
У поколения наших бабок здоровье было зачастую ломовое, они и сейчас здоровее многих молодых. А у молодняка - полный 3,14здец все чаще и чаще. Вытягивают и глубоко недоношенных, и тяжелых инвалидов, и капитальных УО и прочих, кто лет семьдесят назад благополучно бы помер в течение года максимум. Они плодятся дальше, рожают еще больший генетический трындец. Количественно вытягивают почти всех, а вот качество...
Такшта да, я из тем мчудаков, которые топят за принудительную вазэктомию и перевязку УО и обладателям тяжелых патологий, которые передаются по наследству.
Тем, кто предложит начать с себя и стерилизоваться нафиг - жду 35 годочков и горько-горько плакаю, что раньше не получится, да. Ибо сама выбраковка и единственные дети, которые светят - приемыши.
Поддержу.
ИМХО, проблема в том, что люди полностью исключили себя из естественного отбора. То есть да, выживают люди с очень серьёзными генетическими дефектами, и ладно бы выживали, не вижу в этом проблемы, если с таким дефектом человеку можно обеспечить приемлемое качество жизни, но они и размножаются. А подчас делают это ударными темпами, намного в больших количествах чем это делают люди интеллектуально развитые и не имеющие серьёзных отклонений, передающихся по наследству.
Так что называйте меня хоть Адольфом, но без каких-то мер по ограничению размножения людей с тяжёлыми наследственными патологиями, для человечества дальше всё будет только хуже.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Vio от 17 Октября 2019, 16:15:29
И что не так? Ребенок не игрушка, на него средства нужны
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Stephan S от 17 Октября 2019, 16:32:51
Хоспади, почти 8 мульярдов сраных человеков на планетке уже, куда вы загнетесь там.
Сами не сдюжите, так китайцам будет где жить, не переживайте за страну.
Китайцы тоже не множатся. Африка — да. Кавказ и Средняя Азия — да.
Но все ваши ПЕРЕспективные идеи исчезнут вместе с их носителями, ибо придут «консерваторы» ;-)
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Kelin от 17 Октября 2019, 16:38:32
Да все просто. Скоро жрать станет нечего и толпы народа из засушливых стран пойдут на север или где там еда  и вода есть. Если начнутся изменения климата, то начнется новое великое переселение народов, а это значит конфликты на границах и войны в перспективе.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Stephan S от 17 Октября 2019, 22:51:58
Во-о-о-от! Это — то, чего «прогрессивные» не понимают. То ли делают вид, что не понимают...
Хотя, нет — реально не понимают. «Правильные» мальчики и девочки, начитавшиеся «вумных» книжек прошлых десятилетий, но не способные самостоятельно оценить их идеи, взявшие их на веру. Догматики без капли критического мышления.

Если они будут «спасать землю-матушку» тем, что умышленно прекратят плодиться — их немногочисленные остатки ВЫРЭЖУТ ради земли и ресурсов. А их «ахеренные» идеи свободы, равенства и феминизма будут втоптаны в грязь и запрещены лет на тысячу, пока колесо истории вновь не провернётся.
Были ведь уже «тёмные века» и деградация цивилизации — так нынешние «прогрессивные» ведут нас к повторению.

А что сделано для пропаганды «не плодиться» в тех странах, где это реально необходимо?
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 17 Октября 2019, 23:38:31

С государства даже положенное трудно выцарапать.
Тем более.

Цитировать
А вот с других людей можно попытаться. Или вы ни разу не видели в интернете сборы "Машенька с Сашенькой ВНИЗАПНА родили семерых детей в однушке, поможите деточкам, скиньтесь на пятикомнатную квартиру"? И ведь присылают деньги.
Хотят и присылают - кого ипет? Кто автору запрещает наплодить детей и побираться в интернетах? Никто. Не хочет - ну его проблемы.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Kelin от 17 Октября 2019, 23:46:20
Обычно неумеренная плодячка вызвана тоже экономическими причинами. Низкая образованность, традиционализм. Дайте девочкам возможность не выходить замуж в 14-17 лет, а учится и работать. И не в поле третьей женой. Я смортела передачи про то, как центры планирования семьи в бедных районах Малайзии, Вьетнама и других ходят по деревням и уговаривают женщин с двумя-тремя детьми не рожать, перевязать трубы, потому что заставить мужика надеть презик это утопия. Некоторым ставят спирали, но когда до ближайшей больницы полдня езды, а денег нет, женщины потом эту спираль и вынуть не смогут, если что.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 17 Октября 2019, 23:54:53
Плодячка имеет экономические причины, поэтому мы будем уговаривать баб перевязывать трубы. Л-логика.

Цитировать
Низкая образованность, традиционализм.
Когда рожать становится экономически невыгодно, традиционализм идет лесом
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 18 Октября 2019, 00:01:29
Так а как женщины будут учиться и работать, поднимать, так сказать, экономику, если их брюхатят с 14 лет год за годом?
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 18 Октября 2019, 00:06:46
Так а как женщины будут учиться и работать, поднимать, так сказать, экономику, если их брюхатят с 14 лет год за годом?
А почему ты думаешь, что они там не работают? Пашут только так. Не учатся, да, но не потому что рожают. Там и мужчины не шибко-то учатся. Какой смысл, если учеба стоит денег (при всеобщей нищете), а диплом потом только на стенку повесить - некуда потом с ним идти. Проблема решается только комплексно.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Kelin от 18 Октября 2019, 00:08:51
Цитировать
Плодячка имеет экономические причины, поэтому мы будем уговаривать баб перевязывать трубы. Л-логика.

У них часто вариантов других нет только замуж и рожать, попутно работая либо заниматься проституцией. Кто может уйти в город - уходит, но и там зачастую им предлагается работа на какой-нибудь фабрике одежды.

Но все равно, с двумя детьми выжить проще, чем с десятью. Или так им пытаются показать.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 18 Октября 2019, 00:12:27
.

Но все равно, с двумя детьми выжить проще, чем с десятью.
Нет. Рожают по десять именно когда выжить с десятью проще. Жить становится хуже всей стране в долговременной перспективе, но конкретной семье здесь и сейчас - проще, а вопрос стоит именно о физическом выживании, поэтому не до рассуждений о судьбах страны. Вот такая фигня.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 18 Октября 2019, 00:29:20
Очень сложно выжить, родив десять детей. Думаю, ради рабочих рук можно родить ну максимум пятерых. Дальше уже никакая даже средневековая тётка не захочет рожать, просто куда ж деваться, если контрацепции нет. А столько родов - это самоубийство, не на шестой так на восьмой, не на восьмой так на десятый раз помрёшь.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 18 Октября 2019, 00:39:34
Очень сложно выжить, родив десять детей.
Нет, когда вложения минимальны, а низкоквалифицированную работу они могут выполнять уже лет с 10. Начиная с третьего-четвертого, старшие смотрят за младшими, тряпки тоже донашивают, только размер кастрюли корма отлчается, ну так дети быстро начинают свой корм окупать.

Цитировать
Думаю, ради рабочих рук можно родить ну максимум пятерых.
Надо вырастить пятерых. А для этого родить 10 - с медициной и санитарией в таких залупостанах полный ой.

В общем, люди - не идиоты. Да, в это трудно поверить, но это так. Большинство людей не делает что-то себе в явный вред заради традиций. Да, есть упоротые традиционалисты, ну так они и у нас есть - льют крокодиловы слезы по раньшим семьям с дохренадцатью детьми, а большинство послало традиции кху ям, как только изменилась экономическая ситуация.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 18 Октября 2019, 00:47:21
Я не говорила вырастить, я сказала родить.
Роды убьют скорее всего раньше, чем 10 детей родится.

В общем, люди - не идиоты. Да, в это трудно поверить, но это так. Большинство людей не делает что-то себе в явный вред заради традиций.

Детей не всегда планируют, просто они от секса появляются. Если нет контрацепции.
Если бы всё это всегда было спланировано, женщины не делали бы себе аборты ржавой вилкой в те времена, когда больше никак было не сделать.

а большинство послало традиции кху ям, как только изменилась экономическая ситуация.

Вместе с изменением экономической ситуации в жизни граждан появляются они - тадам! - презервативы! И сразу десять детей никому не нужны. Хотя и медицина не сразу до всех уголков добирается, и дети могут помереть. Но жить женщине охота.

Недавно смотрела интервью с чуваком, директором вич-центра или хозяином его, не помню. Он рассказывал, что всякие африканские тётки стирают доставшиеся им каким-то чудом презервативы, чтобы использовать их несколько раз, потому что нет возможности каждый раз брать новый, жрать нечего и так далее. И в такой ситуации как раз очень неразумно сдохнуть в седьмых родах и оставить детей сиротами.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Kelin от 18 Октября 2019, 00:59:54
Какое нафиг планирование 10-х когда каждые роды это риск кровотечения, свищей, занесения инфекций и опущения матки?
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Sandrusya от 18 Октября 2019, 09:09:23
Во-о-о-от! Это — то, чего «прогрессивные» не понимают. То ли делают вид, что не понимают...
Хотя, нет — реально не понимают. «Правильные» мальчики и девочки, начитавшиеся «вумных» книжек прошлых десятилетий, но не способные самостоятельно оценить их идеи, взявшие их на веру. Догматики без капли критического мышления.

Если они будут «спасать землю-матушку» тем, что умышленно прекратят плодиться — их немногочисленные остатки ВЫРЭЖУТ ради земли и ресурсов. А их «ахеренные» идеи свободы, равенства и феминизма будут втоптаны в грязь и запрещены лет на тысячу, пока колесо истории вновь не провернётся.
Были ведь уже «тёмные века» и деградация цивилизации — так нынешние «прогрессивные» ведут нас к повторению.

А что сделано для пропаганды «не плодиться» в тех странах, где это реально необходимо?
Ну почему не понимают, я вот например понимаю. Просто я проживу еще максимум лет 50, это в лучшем случае. Такшта меня интересует происходящее ровно до этого момента. Что там будет потом - мне, честно, глубоко по барабану. Если кому-то надо спасать страну / европейскую цивилизацию / белую расу лично своей pizдой - милости прошу. Мне не надо. Мне пофиг, что там будет после меня.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Smolla от 18 Октября 2019, 10:49:19
Есть такая ахрененная игрушка Banished называется, стратегия с элементами выживания.
В этой игрушке чтобы был прирост населения, должны строиться новые дома, потому что на голове друг у друга не плодятся. И первые десять лет дети - это просто лишние рты, которые совсем бесполезны и только жрут ресурсы. Затем, если есть школы и учителя, то дети бесполезны еще пару лет. Но зато выйдя из школы они становятся более перспективными работниками - из одного бревна сделают не одну единицу дров, а две. И быстрее. В итоге выгодно иметь небольшой прирост населения и обязательно его обучать. Выгодно не прямо сейчас, а на перспективу. А бездумная плодячка приводит к тому, что начинает не хватать еды и поселение вымирает. Прирост необходимо контролировать не только количественно, но и качественно. Вот почему создатели игры это все понимали, а нищеброды-размноженцы - нет?! :'(
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: ВЫдрик от 18 Октября 2019, 12:56:59
Вот почему создатели игры это все понимали, а нищеброды-размноженцы - нет?! :'(
Потому что создатель игры - молодец и умница. А хотел бы он сделать реалистичный челлендж-режим он бы добавил бесконтрольную плодячку. И игроку бы пришлось строить дома не ДЛЯ прироста населения, а ИЗ-ЗА. И при недостатке жилплощади выбирали бы - либо жить большей толпой в доме, но нервничать и болеть, либо выгонять кого-то на улицу, на мороз или в общинный дом какой-нибудь. Потому что в реальности масса населения плодится в-целом бесконтрольно.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Shella от 18 Октября 2019, 13:00:05
Есть такая ахрененная игрушка Banished называется, стратегия с элементами выживания.
В этой игрушке чтобы был прирост населения, должны строиться новые дома, потому что на голове друг у друга не плодятся. И первые десять лет дети - это просто лишние рты, которые совсем бесполезны и только жрут ресурсы. Затем, если есть школы и учителя, то дети бесполезны еще пару лет. Но зато выйдя из школы они становятся более перспективными работниками - из одного бревна сделают не одну единицу дров, а две. И быстрее. В итоге выгодно иметь небольшой прирост населения и обязательно его обучать. Выгодно не прямо сейчас, а на перспективу. А бездумная плодячка приводит к тому, что начинает не хватать еды и поселение вымирает. Прирост необходимо контролировать не только количественно, но и качественно. Вот почему создатели игры это все понимали, а нищеброды-размноженцы - нет?! :'(
У нас в универе был предмет - проблемы устойчивого развития. И мы тоже играли в похожую игру, в которой была цель не убить виртуальное население. Фишка была в том, что в самом начале надо продавать энергию и развивать энергетику (и вместе с ней энергосбережение) и закупать товары. А развив энергетику уже развивать промышленность и с/х, что позволит дать населению как можно больше. А в начале населению можно давать товаров, но особо не давать продуктов (дабы не плодились).
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Smolla от 18 Октября 2019, 13:54:07
А хотел бы он сделать реалистичный челлендж-режим он бы добавил бесконтрольную плодячку. И игроку бы пришлось строить дома не ДЛЯ прироста населения, а ИЗ-ЗА.
Так там суть в том, что игрок контролирует процесс.
Государство плодячку контролировать не может, но может максимально снизить. Или уже работать с последствиями.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: ВЫдрик от 18 Октября 2019, 14:01:18
Так там суть в том, что игрок контролирует процесс.
Государство плодячку контролировать не может, но может максимально снизить. Или уже работать с последствиями.
Ну, если присматриваться точнее, то может максимально снизить для "образованных селян" и дождаться вала рождаемости от "необразованных", контролировать которых может всё хуже и хуже.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Smolla от 18 Октября 2019, 14:53:34
Ну, если присматриваться точнее, то может максимально снизить для "образованных селян" и дождаться вала рождаемости от "необразованных", контролировать которых может всё хуже и хуже.
Не поняла твою идею.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: ВЫдрик от 18 Октября 2019, 15:38:44
Не поняла твою идею.
Люди хотят секса. В среднем.
Чем люди умнее, тем тщательнее они контролируют свой секс в плане размножения. Предохраняются в смысле. Или решаются на аборт по "экономическим причинам".
Чем люди тупее, тем чаще дети появляются "вдруг". И тем реже они решаются на аборт, отдавая предпочтение решениям типа "посмотрим", "прокатит" и "пронесёт".
Соответственно массово можно сократить рождаемость среди "умных". Соответственно "тупые" будут массово класть болт на всякие несиловые меры воздействия.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Allian от 18 Октября 2019, 16:02:08
Нет, когда вложения минимальны, а низкоквалифицированную работу они могут выполнять уже лет с 10. Начиная с третьего-четвертого, старшие смотрят за младшими, тряпки тоже донашивают, только размер кастрюли корма отлчается, ну так дети быстро начинают свой корм окупать.

Мне кажется, ты излишне пессимистичен. Дети могут работать и раньше. Или ты о возрасте выхода на положительный баланс прибыли/затрат?  ;)
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Smolla от 18 Октября 2019, 17:17:11
Соответственно "тупые" будут массово класть болт на всякие несиловые меры воздействия.
Только принудительная стерилизация спасет мир ;D
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 18 Октября 2019, 21:45:17

Детей не всегда планируют, просто они от секса появляются. Если нет контрацепции.

Как появляются - так и отъявляются. Путем аборта.

Цитировать
Если бы всё это всегда было спланировано, женщины не делали бы себе аборты ржавой вилкой в те времена, когда больше никак было не сделать.
Аборт - это тоже планирование. А что он делается ржавой вилкой - так это как раз про экономику.

Цитировать
Вместе с изменением экономической ситуации в жизни граждан появляются они - тадам! - презервативы!
Что "та-дам"? Естественно, с развитием экономики появляются презервативы. А в другую сторону это не работает - не изменится экономическая ситуация путем раздачи презервативов.

Цитировать
И сразу десять детей никому не нужны.
А я разве не то же самое говорил? С ростом экономики десять детей становятся не нужны ибо невыгодны. О чем спор?
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: murmur от 18 Октября 2019, 21:49:29
Да господи
Невыгодно умереть в родах, какая бы ни была экономическая ситуация. Поэтому презервативы хоть и не изменят ее, но сделают отдельных людей немного счастливее. И живее.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Elf78 от 18 Октября 2019, 21:57:58
Да господи
Невыгодно умереть в родах, какая бы ни была экономическая ситуация. Поэтому презервативы хоть и не изменят ее, но сделают отдельных людей немного счастливее. И живее.
Нет. Пока плодиться выгодно - люди в массе будут плодиться, даже рискуя умереть.
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: Бацилла от 23 Октября 2019, 14:01:24
Не, государство должно включать регулировку: если при затруднительном материальном положении, в которое могут попасть внезапно и вполне благополучные семьи, бедные родители рожают дополнительных детей - лишить их пособия. Или хотя бы не увеличивать его. Типа фиксированная сумма.
Однажды лишенных прав - лишать пособия и всего остального сразу, на всех детей и пожизненно.
Бесконечно размножающихся маргиналов - стерилизовать.по суду.

 А если люди хотят детей и получают от государства пособия - их право. И их возможности. Тут каждый выбирает сам: дети, работа, карьера, путешествия.... Каждому свое
Название: Re: #30779 - Плодитесь и размножайтесь. Но в пределах бюджета
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2019, 14:49:04
Вот почему создатели игры это все понимали, а нищеброды-размноженцы - нет?! :'(
Потому что создатель игры создал упрощенную модель?