Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Астрид от 20 Октября 2019, 17:31:22
-
В Астрахани под суд пойдет 32-летний мужчина, в дом которого ночью забрались агрессивные люди.
Врачи астраханской больницы позвонили в полицию и сообщили — в отделение доставлены мужчины 31 и 38 лет в тяжелом состоянии. Их избили до полусмерти — черепно-мозговые травмы, переломы челюстей и ребер, травмы рук и ног, повреждения внутренних органов.
Как оказалось их избил житель Кировского района. Однако при расследовании дела выяснилось, что не все так однозначно. Избитые и избивший знали друг друга. Накануне один из потерпевших пришел к обвиняемому обсудить предстоящую поездку в Мурманск на заработки. Мужчины не смогли договориться о нюансах поездки и поссорились. Хозяин дома выгнал гостя. Гость обиделся и предложил своему знакомому отомстить обидчику. Ночью они пробрались в дом мужчины, он и его жена спали. Непрошенные гости начали избивать супружескую пару.
«Опасаясь за себя и жену, фигурант нанес им несколько сильных ударов руками по голове и туловищу, вынес их из своей квартиры во двор и положил на землю. Проходивший мимо очевидец обнаружил пострадавших и вызвал скорую помощь», — сообщил старший следователь Следственного управления УМВД России по городу Астрахани Адлен Ширалиев.
Судить будут мужчину, который защищал себя, жену и дом. Ему вменяют причинение тяжкого вреда здоровью при превышении пределов необходимой обороны По закону защищаясь нельзя наносить такие серьезные увечья, к тому же стоило вызвать врачей и полицию.
В отношении нападавших тоже возбуждено уголовное дело по факту нарушения неприкосновенности жилища.
https://astravolga.ru/astrahanca-budut-sudit-za-to-chto-zashhishhal-dom-i-zhenu-ot-dvoih-napadavshih/
-
Ночью они пробрались в дом мужчины
вынес их из своей квартиры во двор
местами звучит как фейк
-
Почему фейк? Дом скорее всего частный или небольшой, 2-8 квартирный, в 1-2 этажа.
-
В Бугульме мужика оправдали, помнится, а там и труп имелся. Так что сейчас главное, чтобы адвокат нормальный был, и резонанса побольше
-
Что избил - правильно сделал, но полицию и скорую вызвать и правда стоило.
-
Интересно, почему у нас так не любят тех, кто способен дать отпор? Что в школе таких ругают куда сильнее, чем травильщиков, что во взрослой жизни засадить пытаются...
-
надо было никуда не выносить а сразу после того как им вломил вызывать скорую и полицию
-
Я тоже считаю, что все правильно арестовали т.к. скорая и полиция не вызваны. В чем причина то такого поведения? Да понятно, что полицаям доверия нет, но подумать, что на тебя все одно выйдут нельзя? Если ты выносишь бессознательное тело во двор, то это не пара синяков же — просто так не обойдется.
-
Интересно, почему у нас так не любят тех, кто способен дать отпор? Что в школе таких ругают куда сильнее, чем травильщиков, что во взрослой жизни засадить пытаются...
Потому что не дело это, когда овца стригаля тяпнуть может.
-
Превышение самообороны, как восхитительно. А ничо так, что ему надо было ДВОИХ обезвредить, да так, чтобы ни один из них не был в состоянии по-тихому хозяина дома по темечку жахнуть.
Про полицию и медиков верно, но хз, был ли оьоронявшийся в состоянии аффекта от этого события. И совсем печально, что даже у себя дома надо молча ложится под всякого преступника, чтобы не сесть в тюрьму. Никакого ощущения безопасности (
-
Я хренею, дорогая редакция... Живёт в частном доме (я так понял). Ванна, топор, потом лопата...
-
Кхм.
А мне не кажется, что все так ясно-понятно-однозначно.
Факты то такие: нашли двоих в ужасном состоянии, с переломами, чмт и прочим набором, они показывают пальцем на условного Васю.
Вася разводит руками: а не виноват я, самооборона. Из свидетелей самообороны есть жена Васи. Пострадавшие найдены на улице.
И что, на основании этого всего можно сделать однозначный вывод — самооборона?
А в теме "мало доказательство" к полиции тогда какие претензии?) Что автора не арестовали? Она же ночью в дом чужой вломилась, людям пришлось отбиваться от неадекватной девки деревянным подносом.
http://forum.killpls.me/index.php/topic,101002.0.html
-
Имхо, самооборона. Превышение - это когда три пальца отрезаны и поперек лба написано "х#й" (реальный случай. "Отомстили" нападавшему). Но врачей надо было вызвать.
-
По закону защищаясь нельзя наносить такие серьезные увечья, к тому же стоило вызвать врачей и полицию.
вот с этим согласна и это не в его сторону сыграет, к сожалению.
я до сих пор помню как нас морально на парах готовили к разбору этой статьи. препод так и сказала: это САМАЯ неоднозначная статья. я б сказала: самая упоротая. на тебя с кулаком - значит защищайся кулаком. твои кулаки - ни о чем против кулаков нападающего? приятно было познакомиться, земля тебе пухом.
т.е. при защите ты либо сядешь, либо ляжешь :(
-
Вообще при таких вводных статья за превышение уже большая удача. Тут 111 хорошо выходит. Надо было сразу в полицию заявлять, что нападение.
-
Кхм.
А мне не кажется, что все так ясно-понятно-однозначно.
Факты то такие: нашли двоих в ужасном состоянии, с переломами, чмт и прочим набором, они показывают пальцем на условного Васю.
Вася разводит руками: а не виноват я, самооборона. Из свидетелей самообороны есть жена Васи. Пострадавшие найдены на улице.
И что, на основании этого всего можно сделать однозначный вывод — самооборона?
А в теме "мало доказательство" к полиции тогда какие претензии?) Что автора не арестовали? Она же ночью в дом чужой вломилась, людям пришлось отбиваться от неадекватной девки деревянным подносом.
http://forum.killpls.me/index.php/topic,101002.0.html
а даже если Вася и не врёт: по закону о самообороне разрешается самозащита. Прыгать на телах поверженных врагов, ломать им рёбра, наносить многочисленные травмы уже криминал. Была бы одна-две травмы ещё ладно, можно натянуть что человек увлёкся, но в статье люди до полусмерти избиты. Значит, он их свалил и целенаправленно добивал. Почему он должен остаться на воле?
-
Мне эта история напоминает похожую из Новосибирска, где мужик защитил семью от ломящегося в квартимру нарика, а теперь (на момент публикации) находится под следствием за превышение.
Там все статья пропитана вот этим "Доколе?! Мы не рабы, рабы не мы!" и т.д. А если отбросить пафос, получается картина: мужик вытолкнул наркошу на лестницу, вышел за ним, захлопнул железную входную дверь и после этого запинал нарика до полусмерти.
Нарика мне ни разу не жаль, но здесь объективно история не тянет на сюжет "защищал самое дорогое, а теперь за это сядет", Защита закончилась на захлопнутой двери -- ничто не мешало закрыть её изнутри и вызвать полицию.
-
А собственно почему нельзя-то посягнувших на целостность твоего организма и имущества отделать до полусмерти? Чтоб уроды потом оклемались и пошли на второй заход, будучи уже более готовыми к тому, чего от тебя стоит ждать, и с чмт и переломами оказался бы уже ты? Или чтобы мстить потом полезли?
Таких упырей, лезущих в чужой дом избивать хозяев, изрядно бы поуменьшилось, если б каждый из них понимал, что может с этого дела уехать в реанимацию. А пока они знают, что жертва им фактически ничего не может сделать, то и борзеют соответственно. Не удивлюсь еще, если и получат они меньшие сроки, чем хозяин (если вообще получат).
Причем в статье написано, что утырки стали избивать хозяев, но уголовное дело возбуждено почему-то только по факту нарушения неприкосновенности жилища. А за побои что, не положено теперь уже возбуждать?
По закону защищаясь нельзя наносить такие серьезные увечья, к тому же стоило вызвать врачей и полицию.
Вот это мне всегда нравилось. То есть утырок о здоровье жертвы не думает, наносит ей какие угодно увечья - а жертва должна мало того, что заботиться о здоровье напавшего, так еще и просчитывать в стрессовой ситуации, насколько серьезные увечья она наносит. Гениально! Особенно в ситуации, где у нападающих существенный перевес в силе. Потрясающий закон, чо.
-
Потому что каждый гопник будет утверждать, что де очкарик Вася, который напал на него в подъезде, представлял для него такую серьёзную опасность, что пришлось его отделать до полусмерти.
-
Я с Ветром согласна. Кмк там мужик не просто отбивался. Он, наверно, вышел из себя и именно что превратил самооборону в избиение. А мразотства тех двоих напавших это ни разу не отменяет. Сами полезли с целью избить, и сами же теперь скулят о том, что огребли от злого дяди.
-
Потому что каждый гопник будет утверждать, что де очкарик Вася, который напал на него в подъезде, представлял для него такую серьёзную опасность, что пришлось его отделать до полусмерти.
Значит надо вводить что-то подобное "stand your ground". Если гопник и очкарик в подъезде - это одно. Если же очкарик "заслужит избиение" в своей же квартире, то к гопнику будет больше вопросов.
-
Значит надо вводить что-то подобное "stand your ground". Если гопник и очкарик в подъезде - это одно. Если же очкарик "заслужит избиение" в своей же квартире, то к гопнику будет больше вопросов.
Если применить это к стартовой истории, то всё равно не получается - жертвы избиения на улице.
-
А собственно почему нельзя-то посягнувших на целостность твоего организма и имущества отделать до полусмерти? Чтоб уроды потом оклемались и пошли на второй заход, будучи уже более готовыми к тому, чего от тебя стоит ждать, и с чмт и переломами оказался бы уже ты? Или чтобы мстить потом полезли?
Таких упырей, лезущих в чужой дом избивать хозяев, изрядно бы поуменьшилось, если б каждый из них понимал, что может с этого дела уехать в реанимацию. А пока они знают, что жертва им фактически ничего не может сделать, то и борзеют соответственно. Не удивлюсь еще, если и получат они меньшие сроки, чем хозяин (если вообще получат).
Причем в статье написано, что утырки стали избивать хозяев, но уголовное дело возбуждено почему-то только по факту нарушения неприкосновенности жилища. А за побои что, не положено теперь уже возбуждать?
По закону защищаясь нельзя наносить такие серьезные увечья, к тому же стоило вызвать врачей и полицию.
Вот это мне всегда нравилось. То есть утырок о здоровье жертвы не думает, наносит ей какие угодно увечья - а жертва должна мало того, что заботиться о здоровье напавшего, так еще и просчитывать в стрессовой ситуации, насколько серьезные увечья она наносит. Гениально! Особенно в ситуации, где у нападающих существенный перевес в силе. Потрясающий закон, чо.
Потому что для этого есть закон и полиция. И суд. А не какой-то ублюдок решил что вот за это я его изобью до полусмерти, а потом пошел ходить по улицам к нормальным людям.
Или будет утверждать что это вы на негго напали и поэтому он вас запинал дополусмерти, а то что на нем следов нет так это он прост ловкий.
Значит надо вводить что-то подобное "stand your ground". Если гопник и очкарик в подъезде - это одно. Если же очкарик "заслужит избиение" в своей же квартире, то к гопнику будет больше вопросов.
Ммм...
А что если гопник напал на вашу жену и вашего ребенка в подъезде он меньшая мразь? или представляет меньшую опасность?
Самооборона это защита своей жизни, а не собственности.
-
А что если гопник напал на вашу жену и вашего ребенка в подъезде он меньшая мразь? или представляет меньшую опасность?
Самооборона это защита своей жизни, а не собственности.
Ты не с той стороны смотришь. Выдавать за самооборону умышленное нанесение телесных повреждений, находясь в своём доме, будет таки по сложнее, чем на нейтральной территории. Поэтому ряд государств в своей юриспруденции имеет практику расширять права на самооборону, которая происходит на территории своей собственности.
А не то что самообороняться можно только на своей земле.
-
А что если гопник напал на вашу жену и вашего ребенка в подъезде он меньшая мразь? или представляет меньшую опасность?
Самооборона это защита своей жизни, а не собственности.
Наоборот. В подъезде он просто мразь. А в моём же доме он бОльшая мразь и мне будет позволено чутка больше при самообороне.
-
Разрешили бы в домах автоматические средства защиты, в т.ч. летальные - вроде электрозаграждений. Или как в истории с баша, какую-нибудь корабельную сирену, чтоб оглох нах. Увидел табличку с предупреждением и всё же полез - сам дурак.
-
У нас большинство населения живёт не в домах, а в квартирах внутри многоквартирных домов. Такой себе вариант когда вас сосед залил, сказал, что покажет что на самом деле это его залили, пропустит в квартиру и кокнет находясь в своём праве.
-
Потому что каждый гопник будет утверждать, что де очкарик Вася, который напал на него в подъезде, представлял для него такую серьёзную опасность, что пришлось его отделать до полусмерти.
То есть правоохранительные органы у нас настолько тупы, что не в состоянии отличить очкарика от гопника? Ну что тут скажешь. Нужны ли такие правоохранительные органы вообще тогда.
Потому что для этого есть закон и полиция. И суд.
Пока эти полиция и суд расчехлятся, тебя уже превратят в инвалида. Тебя уже бьют здесь и сейчас, здесь и сейчас угроза твоему здоровью и твоих близких. На каком этапе вы будете звать полицию и суд, м? Когда вас уже избили? Когда убили кого-то из ваших близких? Когда разнесли ваш дом, на который вы много и тяжело работали? Я напомню, что с возмещением ущерба в России все очень плохо, даже на лечение его не хватит вам. Так на каком этапе, еще раз?
Или будет утверждать что это вы на негго напали
А вот для этого и существует полиция, которая должна отделять ложные обвинения от правды. Маловероятно, что я в своем доме напала на незнакомого мне мудака, который вломился ко мне видимо соли попросить. Маловероятно, что хрупкая девушка отделала пару здоровых мужиков темным вечером, которые к ней наверное подошли спросить, который час.
-
Потому что для этого есть закон и полиция. И суд.
Пока эти полиция и суд расчехлятся, тебя уже превратят в инвалида. Тебя уже бьют здесь и сейчас, здесь и сейчас угроза твоему здоровью и твоих близких. На каком этапе вы будете звать полицию и суд, м? Когда вас уже избили? Когда убили кого-то из ваших близких? Когда разнесли ваш дом, на который вы много и тяжело работали? Я напомню, что с возмещением ущерба в России все очень плохо, даже на лечение его не хватит вам. Так на каком этапе, еще раз?
Ещё раз, самозащитой вы вправе остановить агрессию в свою сторону. И потом этими нехорошими людьми займется полиция и суд.
А если вы перестарались до "черепно-мозговые травмы, переломы челюстей и ребер, травмы рук и ног, повреждения внутренних органов", то займутся уже вами.
-
То есть правоохранительные органы у нас настолько тупы, что не в состоянии отличить очкарика от гопника?
Внезапно, реальная тупость была бы в том, чтоб отличать преступника от жертвы по наличию очков.
-
То есть правоохранительные органы у нас настолько тупы, что не в состоянии отличить очкарика от гопника? Ну что тут скажешь. Нужны ли такие правоохранительные органы вообще тогда.
Нет. Наши правоохранительные органы не на столько тупы, чтобы назначать виноватыми тех, чьи рожи им меньше нравятся.
А как ты предлагаешь отличать их друг от друга?
-
Нет. Наши правоохранительные органы не на столько тупы, чтобы назначать виноватыми тех, чьи рожи им меньше нравятся.
ты слишком хорошего мнения о наших органах...
Потому что для этого есть закон и полиция. И суд.
Пока будет суд, тебя уже унесут. Добивать упавшего не стоит, но вломить нападающему так, чтоб не поднялся - святое дело. Умные люди для такой цели носок с песком имеют - я себя причисляю к умным, поэтом дома такой носочек держу в доступе на всякий пожарный) Бьет больно, следов не оставляет.
-
Умные люди для такой цели носок с песком имеют - я себя причисляю к умным, поэтом дома такой носочек держу в доступе на всякий пожарный) Бьет больно, следов не оставляет.
Только вот подготовка такого носка очень веский аргумент наличия умысла у тебя.
-
Есть народное средство от насморка: мешочек с нагретой солю. Можно сделать вид, что лечился или собирался полечиться, а тут кто-то влез
-
Умные люди для такой цели носок с песком имеют - я себя причисляю к умным, поэтом дома такой носочек держу в доступе на всякий пожарный) Бьет больно, следов не оставляет.
Только вот подготовка такого носка очень веский аргумент наличия умысла у тебя.
Угу. Умысла. Нос вот прогревать, как тут сказали, крышки придавливать у кастрюль, чтоб коты не шкодили и так далее. И я уж молчу о том, что песок после экзекуции высыпается и носок становится обычным носком. Удачи в поисках.
-
А искать носок особо и не нужно, это ведь не доказательство преступления. Сами телесные повреждения к тому времени уже будут задокументированы. Просто интересная подробность - чем бил?
-
Не бил. Следов-то битья нет. Поди знай, где он там нахватал внутренних кровоизлияний, пока приперся. НУ вот дал я ему раз в морду .вот и фонарь под глазом, а что там у него с почками и печенкой, это уже я не знаю.
-
Интересно, почему у нас так не любят тех, кто способен дать отпор?
С чего ты взяла?
-
а что там у него с почками и печенкой, это уже я не знаю
Понимаю, не пробовал ты этот носок. Я тоже не пробовал, да. Но помню, что такие мягкие штуки используются не для фантастических вещей типа внутренних кровоизлияний без внешних следов, а для более прозаичного: бить не оставляя на теле очертаний предмета и кровоподтёков на гранях, а также ссадин, и не ломая кости. Синяки от сильных ударов будут.
-
а что там у него с почками и печенкой, это уже я не знаю
Понимаю, не пробовал ты этот носок. Я тоже не пробовал, да. Но помню, что такие мягкие штуки используются не для фантастических вещей типа внутренних кровоизлияний без внешних следов, а для более прозаичного: бить не оставляя на теле очертаний предмета и кровоподтёков на гранях, а также ссадин, и не ломая кости. Синяки от сильных ударов будут.
Вообще пробовал. Точнее, на мне пробовали. Финиша вот прямо сей секунд реально не остается, в отличие от удара чем-то твердым. А ,вот часов несколько спустя аж черным наливается.
-
А ,вот часов несколько спустя аж черным наливается.
Намекну, что скорее всего снимать побои в больничке будут не сразу.
-
Намекну, что скорее всего снимать побои в больничке будут не сразу.
если будут вообще по такому мелкому повреждению.
-
Намекну, что скорее всего снимать побои в больничке будут не сразу.
если будут вообще по такому мелкому повреждению.
так если предполагаются только синяки, то зачем все эти хитрости?
-
так если предполагаются только синяки, то зачем все эти хитрости?
Мелкому в смысле явно видимого фингала под глазом.
-
Ещё раз, самозащитой вы вправе остановить агрессию в свою сторону. И потом этими нехорошими людьми займется полиция и суд.
А если вы перестарались до "черепно-мозговые травмы, переломы челюстей и ребер, травмы рук и ног, повреждения внутренних органов", то займутся уже вами.
Окей, как мне "останавливать агрессию" в ситуации, где нападающий явно сильнее меня, не один, а я как бы не Зена, которая парой тычков может безболезненно вырубить армию солдат? Вот как? Чисто технически? Я вижу в этой ситуации только один для себя вариант - бить так, чтоб нехороший человек не имел возможности быстро прийти в себя, догнать меня и вломить мне. Потому что я тогда явно костей не соберу. А если я его аккуратно хлопну ладошкой, чтоб не дай бог бедняжке не повредить чего, то что-то мне подсказывает, что агрессию я не остановлю. И чо? И как быть? Если мы рассуждаем о среднестатистическом человеке, который не подготовлен к боям без правил, находится в стрессе и страхе за свою жизнь. Он что ли будет соразмерять, куда и как он бьет? Ему важно отбиться и чтоб вдогонку не прилетело люлей. Забота о здоровье утырка - это вообще не то, о чем нужно думать жертве. Об этом утырок должен был подумать сам, когда в его тупую башку пришла светлая мысль на кого-то напасть.
А как ты предлагаешь отличать их друг от друга?
А при чем тут я? Я не из полиции, образования школы МВД и всего такого не имею. Вот они и должны это все знать и уметь. Иначе на кой черт они вообще нужны, если не защищают добропорядочных граждан от гопников и даже различать их не умеют?
-
А нападать могут только гопники? Паренек ботанистого вида или хрупкая девушка тоже могут оказаться маньяками-психопатами, и напасть, причем не на гопника, а на кого-нибудь порядочного, но крупнее и сильнее, чтобы выдать убийство за самооборону.
А читать мысли или зомбировать на несовершение преступлений органы пока не научились.
-
Непрошенные гости начали избивать супружескую пару.
В отношении нападавших тоже возбуждено уголовное дело по факту нарушения неприкосновенности жилища.
И не возбуждено дело о нанесении вреда здоровью? Журналисты переврали тут.
-
Ну судя по тому, что хозяин им нахлобучил, а потому вынес за пределы жилплощади, то вполне вероятно, что начать они начали, но не преуспели.
-
Я вижу в этой ситуации только один для себя вариант - бить так, чтоб нехороший человек не имел возможности быстро прийти в себя, догнать меня и вломить мне.
Это не вариант. Бить так чтоб нападающий не мог сразу догнать - надо быть физически сильнее, тренированнее, и всё равно с немалой вероятностью облажаться.
Вариант появится если эволюционировать в человека разумного и купить перцовый спрей. Он нелетальный, он эффективный, и даже как лёгкие телесные не всегда квалифицируется.
-
Кот, перцовый спрей в тесных помещениях типа того же подъезда или коридора может оказаться не самой удачной идеей.
-
Кот, перцовый спрей в тесных помещениях типа того же подъезда или коридора может оказаться не самой удачной идеей.
Но таки лучше, чем лезть с голыми кулаками на физически более сильного противника
-
Кот, перцовый спрей в тесных помещениях типа того же подъезда или коридора может оказаться не самой удачной идеей.
ГОРАЗДО удачнее идеи попробовать избить более сильного и ловкого противника в этом же самом тесном помещении. Так что нет, лучше немного прочихаться, но оставить залитого спреем нападающего на месте. Самая удачная идея, инфа 100%.
-
Я вижу в этой ситуации только один для себя вариант - бить так, чтоб нехороший человек не имел возможности быстро прийти в себя, догнать меня и вломить мне.
И? Чем это противоречит тому, что после того как "бить так, чтоб нехороший человек не имел возможности быстро прийти в себя" не надо ломать ему руки, пинать в голову и печень?
-
Я вижу в этой ситуации только один для себя вариант - бить так, чтоб нехороший человек не имел возможности быстро прийти в себя, догнать меня и вломить мне.
Вообще план вполне себе имеет место быть и осуществляться. Только нужно быть реалистом и знать, что ключом к успеху в данной стратегии является умение бегать, а не умение бить.
-
Кот, перцовый спрей в тесных помещениях типа того же подъезда или коридора может оказаться не самой удачной идеей.
ГОРАЗДО удачнее идеи попробовать избить более сильного и ловкого противника в этом же самом тесном помещении.
Мяут видимо к тому, что чихающий нападающий в тесном помещении нащупает чихающего тебя и оторвётся по полной.
-
Я тоже считаю, что все правильно арестовали т.к. скорая и полиция не вызваны.
Во-первых, логика в этой фразе отсутствует как класс, во-вторых, в посте не говорится, что ег арестовали.
-
Вообще в отношении самообороны, я яростный сторонник доктрины крепости и закона "Stand your ground". >:(
Но сейчас приходиться исходить из действующих законов регулирующих самооборону, и вот что я заметил:
В большинстве подобных, достаточно резонансных, случаев, когда идёт описание травм, полученных нападавшим/-ими, я вот, не очень себе представляю как такие травмы можно нанести в процессе законной самообороны.
Дело даже не просто в тяжести (это как раз объяснимо), а в том, что если исходить из позиции, что действия жертвы нападения были исключительно в пределах допустимой самообороны, то получается что в какой-то момент на жертву нападал уже полутруп, имевший как минимум несколько травм такой степени тяжести, что он уже физически не мог иметь возможности продолжать нападение.
То есть по факту мы имеем ситуацию, что жертва не просто "вырубила" нападавшего, и добавила ему ещё немного "на дорожку", а целенаправленно добивала лицо, уже не представлявшее какой-либо угрозы. А это есть незаконно. :P
-
жертва не просто "вырубила" нападавшего, и добавила ему ещё немного "на дорожку", а целенаправленно добивала лицо, уже не представлявшее какой-либо угрозы. А это есть незаконно. :P
Вы не знакомы с реакцией организма в стрессовой ситуации? Адреналин там? Останавливающее воздействие? Вполне возможно, что "вырубленное" лицо активно барагозило и размахивало второй уцелевшей рукой и заплёвывая всё кровью из пробитого лёгкого, обещая уничтожить отбившегося.
-
Даже в США этот мужик бы присел, не вызвав экстренные службы сразу по окончании конфликта.
Запрещено трогать тела, за исключением случаев угрозы жизни и здоровью.
Если не восстановят картину произошедшего, которая покажет что вы защищались - вы преступник
(поэтому выносить тела во двор было "гениальной" идеей).
Поборникам избыточной самообороны желаю не оказаться в ситуации, когда вас заманят домой, изобьют, а потом скажут что это вы первый начали.
Именно поэтому и судят по травмам, была ли самооборона или превышение.
Иначе бы любой бытовой конфликт заканчивался бы поножовщиной или "ты меня ударил кулаком, я тебя пырну ножом или ломиком от испуга за свою жизнь".
жертва не просто "вырубила" нападавшего, и добавила ему ещё немного "на дорожку", а целенаправленно добивала лицо, уже не представлявшее какой-либо угрозы. А это есть незаконно. :P
Вы не знакомы с реакцией организма в стрессовой ситуации? Адреналин там? Останавливающее воздействие? Вполне возможно, что "вырубленное" лицо активно барагозило и размахивало второй уцелевшей рукой и заплёвывая всё кровью из пробитого лёгкого, обещая уничтожить отбившегося.
Чтобы это доказать - не нужно трогать тело. И нужно вызвать полицию и скорую. В противном случае - велика вероятность того, что скажем в истории, банально не поделили что-то, а мужик их запинал и выбросил за пределы дома.
Кому верить?
-
Вы не знакомы с реакцией организма в стрессовой ситуации? Адреналин там? Останавливающее воздействие? Вполне возможно, что "вырубленное" лицо активно барагозило и размахивало второй уцелевшей рукой и заплёвывая всё кровью из пробитого лёгкого, обещая уничтожить отбившегося.
Когда это лицо валяется на земле со сломанной ногой, или просто на ногах не стоит с пробитой головой, оно может сколько угодно размахивать уцелевшей рукой и верещать что всех убьёт, вот только сделать оно этого уже не может, соответственно, по закону, нападение прекратилось. Вызывай ментов и сдавай ему неудачника, и твои действия остаются в пределах допустимой самообороны. Если слишком барагозит - можно и добавить, но уже аккуратнее, не на убой. Бить головой о батарею или прыгать на рёбрах не стоит. Хотя отлично понимаю желание прописать такому уроду пенальти в голову.
Но это опять же, исходя из того, что пострадавший не желает иметь проблем с полицией, действующих законов, и что нападавший не накачан наркотой по самое нимагу.
Если не восстановят картину произошедшего, которая покажет что вы защищались - вы преступник
(поэтому выносить тела во двор было "гениальной" идеей).
Подозреваю что мужик не понял насколько сильно он их ушатал. Думал оклемаются и уйдут.
-
(поэтому выносить тела во двор было "гениальной" идеей)
Такое могло произойти, если окровавленная жена орёт дурниной "Валентин! Он шевелится! Он сейчас встанет! О боже, Валентин! Я боюсь! Убери их, Валентин!"
Чтобы это доказать - не нужно трогать тело. И нужно вызвать полицию и скорую. В противном случае - велика вероятность того, что скажем в истории, банально не поделили что-то, а мужик их запинал и выбросил за пределы дома.
Кому верить?
Я всеми руками за то, чтобы всё делали правильно. И тела не трогали, и чтобы превышения не допускались.
Я просто сейчас как адвокат дьявола предполагаю как могли сложиться обстоятельства, чтобы на первый взгляд экспертам показалось - явное превышение, а на самом деле реальная опасность и нервный прессинг..
-
(поэтому выносить тела во двор было "гениальной" идеей)
Такое могло произойти, если окровавленная жена орёт дурниной "Валентин! Он шевелится! Он сейчас встанет! О боже, Валентин! Я боюсь! Убери их, Валентин!"
Чтобы это доказать - не нужно трогать тело. И нужно вызвать полицию и скорую. В противном случае - велика вероятность того, что скажем в истории, банально не поделили что-то, а мужик их запинал и выбросил за пределы дома.
Кому верить?
Я всеми руками за то, чтобы всё делали правильно. И тела не трогали, и чтобы превышения не допускались.
Я просто сейчас как адвокат дьявола предполагаю как могли сложиться обстоятельства, чтобы на первый взгляд экспертам показалось - явное превышение, а на самом деле реальная опасность и нервный прессинг..
Таки я с вами не спорю. Возможны любые варианты. Но теперь всё решат уже органы.
От их умения восстановить картину произошедшего всё и зависит.
Помните орали что вот, мужик с ружья убил то ли цыган, то ли просто грабить пришли - превышение, посадят.
Ничего - восстановили картину - оправдали.
И все переобулись.
Я никого не защищаю, я просто поясняю почему нельзя себя вести как этот мужик.
И нет, позвонить в скорую и полицию ему ничего не мешало.
Надеюсь истина восторжествует. Я тут никого не защищаю
-
А собственно почему нельзя-то посягнувших на целостность твоего организма и имущества отделать до полусмерти?
Потому что преступники будут устранять неудобных им лиц и выставлять это как самооборону.