Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Garrus от 22 Октября 2019, 23:22:05

Название: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Garrus от 22 Октября 2019, 23:22:05
Всем добрового времени суток, на связи снова я, а значит, настало время схватит совковую лопату и начать щедро набрасывать на вентилятор.

Ссылочки:
Телеграм (https://t.me/kozakrichala/2447) (Кажется, это источник новости в рунете)
Тот же самый текст (http://reactor.cc/post/4121127), для тех, у кого не работает телеграм (+ бонусом срач).
Тут подробнее (https://usa.one/2019/03/mat-utverzhdaet-chto-ee-rebenok-transgendernaya-devochka-a-otec-ne-soglasen-kto-prav/)

Цитировать
Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь 7-летнего сына от смены пола.
Жюри присяжных в Далласе вынесло решение против Джеффри Янгера, который пытается не допустить процедуры химической кастрации для своего сына, которому всего 7 лет.

Это означает, что мать продолжит проведение мероприятий по смене пола ребенка, а отцу предложат "признать наконец", что его сын является девочкой, и обяжут его посещать курсы трансгендеризма.

У Джеффри и его бывшей жены растут близнецы Джеймс и Джуд. До сих пор у родителей была совместная опека над детьми. Джеффри хотел переоформить ее на себя. Он считает, что жена пытается поменять пол Джеймса против желания мальчика.

Мнение жюри передает права на детей в руки матери. Присяжные приняли свое решение 11 голосами против 1. Судья вынесет окончательный вердикт завтра.

Примечание: в последнем источнике говорится, что то, что громкно названо "химической кастрацией", а
Цитировать
Фридман рассказала, что ребенок не будет подвергаться гормональной стерилизации, когда ему исполнится 8 лет, а лишь пройдет курс гормональной блокировки « Как сообщает www.usa.one. Это «остановит естественное половое созревание, чтобы он мог выиграть время» и определиться со своей гендерной идентичностью и внешностью.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 22 Октября 2019, 23:25:53
Твою мать.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 22 Октября 2019, 23:28:56
Омайгад  :))) От где трэш, угар и содомия!
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мадам Френкель от 22 Октября 2019, 23:40:07
Точнее
(http://static2.keep4u.ru/2019/10/22/15416283981234515671c6c592275629bd4.md.jpg)
... и Гоморрик
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мошка в янтаре от 22 Октября 2019, 23:47:50
Одноклассники, пастор, присяжные, левые мимокрокодилы, врачи и естественно родители - мнение всех в статье осветили, окромя самого Джеймса.
И сколько они тормозить будут его развитие, до 21 года, плять?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Gad.fly от 22 Октября 2019, 23:51:29
Вот интересно, а если бы дочь заявила, что мальчик она. Чую у матери другая реакция была бы.

Вроде чтоб взрослому сменить пол надо две недели наблюдаться у психиатров. Или это только у нас?
Ребенка наблюдал врач, не выбранный матерью? Даже если и не кастрация, то все одно гормональная терапия. Нахрен оно ребенку. Тем более как раз гормоны могут могут повлиять на формирование идентичности.

Насколько еще мне известно, что при гендерной дисфории  врач как раз наименее травматичный способ выбирает. Выясняют вначале можно ли скорректировать восприятие в сторону биологического пола. Потом смотрят достаточно ли гормонов или нужна операция.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 22 Октября 2019, 23:53:35
А он точно мальчик? А то ведь бывает, что пол не совсем однозначен. Может там внешне пацан, а сам ХХ (лично видела такого, уже взрослого. Нет, он не гей, потому что это она)? Или ХХУ? Тогда это оправдано, имхо.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мошка в янтаре от 22 Октября 2019, 23:56:14
А он точно мальчик? А то ведь бывает, что пол не совсем однозначен. Может там внешне пацан, а сам ХХ (лично видела такого, уже взрослого. Нет, он не гей, потому что это она)? Или ХХУ? Тогда это оправдано, имхо.
Ни хрена это не оправдано. Какая, плять, гормональная терапия ребенку 7 лет? Там врач выбранный мамой утверждает, что Джеймс вполне мальчик в присутствии отца.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мадам Френкель от 22 Октября 2019, 23:56:22
Одноклассники, пастор, присяжные, левые мимокрокодилы, врачи и естественно родители - мнение всех в статье осветили, окромя самого Джеймса.
И сколько они тормозить будут его развитие, до 21 года, плять?
Науке известен один случАй всех злее: двух близнецов обрезали не вполне удачно во младенчестве. Точнее, одного-то нормально, а второго - ну так себе, в общем, лишнего отхватили. Так что, ему пришлось воленс-ноленс расти девочкой. Там плохо всё кончилось.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 22 Октября 2019, 23:57:06
Осиная ферма, ага :)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Garrus от 23 Октября 2019, 00:00:49
Цитировать
Науке известен один случАй всех злее: двух близнецов обрезали не вполне удачно во младенчестве. Точнее, одного-то нормально, а второго - ну так себе, в общем, лишнего отхватили. Так что, ему пришлось воленс-ноленс расти девочкой. Там плохо всё кончилось.
Плять, я думал, что хоть эта операция настолько простая и отработанная, что ну просто ничего нет, что может пойти не так. Так нет же. Можно аж х*й отрезать!
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мадам Френкель от 23 Октября 2019, 00:05:04
Если интересно подробнее:
 https://psy.wikireading.ru/66652  (https://psy.wikireading.ru/66652)

UPD: Пардон, там все-таки не простое обрезание было, а фимоз. Но результат всё равно впечатляет.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 00:06:50
А он точно мальчик? А то ведь бывает, что пол не совсем однозначен. Может там внешне пацан, а сам ХХ (лично видела такого, уже взрослого. Нет, он не гей, потому что это она)? Или ХХУ? Тогда это оправдано, имхо.
Ни хрена это не оправдано. Какая, плять, гормональная терапия ребенку 7 лет? Там врач выбранный мамой утверждает, что Джеймс вполне мальчик в присутствии отца.
В 7? Ха. И в 2, и в год. Случаи бывают очень разные.

Но я таки читаю жопой. Джуд тоже мальчик и именно близнец (я его как девочку-двойняшку восприняла), а его не трогают.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 00:08:29
А он точно мальчик? А то ведь бывает, что пол не совсем однозначен. Может там внешне пацан, а сам ХХ (лично видела такого, уже взрослого. Нет, он не гей, потому что это она)? Или ХХУ? Тогда это оправдано, имхо.

Ло, я уверена, настолько однозначно, не зная всего анамнеза, говорить в принципе нельзя. Понятное дело, что бывает всякое, что из двух наборов половых органов у ребенка-гермафродита выбирают один, опереруют, проводят терапию, но тут случай какой-то вообще странный. С какого перепугу мать решила из сына делать дочь? Сын-то там что говорит? Ему, чай, не год.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 00:08:58
С какого перепугу мать решила из сына делать дочь? Сын-то там что говорит? Ему, чай, не год.
Мама, - говорит сын, - сделай из меня дочь! :)
Если интересно подробнее:
 https://psy.wikireading.ru/66652  (https://psy.wikireading.ru/66652)
Не слушай ее! Читай Осиную ферму! Верь мне, книга лучше это отличный план, бро :)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мадам Френкель от 23 Октября 2019, 00:15:07
Если интересно подробнее:
 https://psy.wikireading.ru/66652  (https://psy.wikireading.ru/66652)
Не слушай ее! Читай Осиную ферму! Верь мне, книга лучше это отличный план, бро :)
Я загуглила: чё-то опасаюсь, я дюже впечатлительная для такой жести.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 00:16:21
*шепчет* Т-с-с-с, Френкель, спугнешь!
*громко* Не слушай ее, Гаррус, читай  :)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 00:21:46
А он точно мальчик? А то ведь бывает, что пол не совсем однозначен. Может там внешне пацан, а сам ХХ (лично видела такого, уже взрослого. Нет, он не гей, потому что это она)? Или ХХУ? Тогда это оправдано, имхо.

Ло, я уверена, настолько однозначно, не зная всего анамнеза, говорить в принципе нельзя. Понятное дело, что бывает всякое, что из двух наборов половых органов у ребенка-гермафродита выбирают один, опереруют, проводят терапию, но тут случай какой-то вообще странный. С какого перепугу мать решила из сына делать дочь? Сын-то там что говорит? Ему, чай, не год.
Сына, похоже, уже запугали. Точнее задавили. С отцом он мальчик, с мамой - девочка.
В случае,о котором я писала выше, все было однозначнее, мальчик Алеша (имя изменено) говорил, что он девочка Соня. У мальчика была очень маленькая пиписька, настолько маленькая, что его потом в армию не взяли, но кого волновало? Да, гормональная терапия была. Для развития "по мужскому типу".
А так... Ну ещё девочку видела, которую тоже приняли за мальчика, но в роддоме врач заподозрил неладное. Пацанка. Но девочка, ХХ.
А, мальчик был с "ранним половым созреванием", в 2-3 года, епт. Тормозили.
И много других вариантов. Ну фигьи, со всей России дети в той больнице лежали.
Я со своей пролактиномой там была "девочка, тебе чего? Ты почти здорова!"
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: cagüentó от 23 Октября 2019, 00:25:58
В Осиной Ферме /фабрике же вообще наоборот: чел считал себя мальчиком, у которого откусили член, а на самом деле оно было девочкой, которую ввел в заблуждение папахен.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 00:28:21
В Осиной Ферме /фабрике же вообще наоборот: чел считал себя мальчиком, у которого откусили член, а на самом деле оно было девочкой, которую ввел в заблуждение папахен.
Точно! Фабрика! :)
Гаррус, отмена, аборт задачи, читай Осиную Фабрику  :)
Неа, таки оно же нашло письку свою в какой-то момент, вроде. То было в целях убеждения сделано. Я деталей не помню уже, давно читала. Помню только, что было очень смешно. Надо перечитать.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: cagüentó от 23 Октября 2019, 00:30:28
Писька была из воска. Отец ее хранил по приколу, и легенда гласила, что бульдог откусил пацану хозяйство. А у пацана вдруг начались  месячные, и он задумался, что и к чему. И выяснилсь, что батя пичкал его гормонами. Растил наследника, тксказать.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Garrus от 23 Октября 2019, 00:31:38
Да в жопу ваши спойлеры!
Едрить вас налево. Я уже просрал главный твист или нет?
*уходит из темы читать*
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 00:34:00
Писька была из воска. Отец ее хранил по приколу, и легенда гласила, что бульдог откусил пацану хозяйство. А у пацана вдруг начались  месячные, и он задумался, что и к чему. И выяснилсь, что батя пичкал его гормонами. Растил наследника, тксказать.
Это я помню. Тока забыла, что из воска.
Да в жопу ваши спойлеры!
Едрить вас налево. Я уже просрал главный твист или нет?
*уходит из темы читать*
Ты все просрал, да. Кагуэнто - плохая девочка. Очень плохая. Вот фу такой быть ваще!  >:(
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 00:35:02
Плять, я думал, что хоть эта операция настолько простая и отработанная, что ну просто ничего нет, что может пойти не так. Так нет же. Можно аж х*й отрезать!

Ой-вэй, молодой человек! Это для нашего ребе Залмановича эта операция простая и отработанная, а там какой-то гой мальчика резал. И таки шо ви хочите от него?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Garrus от 23 Октября 2019, 00:38:55
Мне стало страшно за людей, которым всякие гои по медицинским показаниям... тогось!  ;D
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Я-не-Я от 23 Октября 2019, 04:06:35
Не начались там месячные в Фабрике. Там не так было в книге. А вот убийства прописаны очень... как бы сказать... в подробностях. Пол - это вторично, имхо, там характер ГГ и его поступки - это нечто. И подробнейшие описаниямерзостей. Так что читайте. На свою голову. ;D
Мне зашло, кстати
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 10:18:50
А я говорил, что феминисткам нельзя воспитывать мальчиков, геям - гетеросексуальных детей, а неграм белых. Потому что вот такие будут результаты.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 10:42:41
А я говорил, что феминисткам нельзя воспитывать мальчиков, геям - гетеросексуальных детей, а неграм белых. Потому что вот такие будут результаты.

Нынешним феминисткам я бы и кошку не доверила, угу, не то что ребенка какого бы то ни было пола. А вот насчте геев — как узнать, какая ориентация у новорожденного? Она, конечно, закладывается до рождения, но проявляется все же не во младенчестве и не в детском возрасте. А белым негров воспитывать можно?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Moor4eg от 23 Октября 2019, 10:52:07
А я говорил, что феминисткам нельзя воспитывать мальчиков, геям - гетеросексуальных детей, а неграм белых. Потому что вот такие будут результаты.

Нынешним феминисткам я бы и кошку не доверила, угу, не то что ребенка какого бы то ни было пола. А вот насчте геев — как узнать, какая ориентация у новорожденного? Она, конечно, закладывается до рождения, но проявляется все же не во младенчестве и не в детском возрасте. А белым негров воспитывать можно?
Лой, "Максимка" же! ;D
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2019, 10:53:34
Воспитывать, кормить, выдавать мотыги и тяпки.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 10:54:52
Нынешним феминисткам я бы и кошку не доверила, угу, не то что ребенка какого бы то ни было пола. А вот насчте геев — как узнать, какая ориентация у новорожденного? Она, конечно, закладывается до рождения, но проявляется все же не во младенчестве и не в детском возрасте. А белым негров воспитывать можно?

Белые, которые возьмут на воспитание негритенка будут скорее всего из тех с толерастией головного мозга, убежденных, что пожизненно виноваты перед неграми за то, что 200 лет назад какие-то другие негры на плантации работали. Так что будут ему или ей в попу дуть.
А негры, взявшие белого ребенка, будут его по той же причине чморить.

Что касается ориентации - возможно, конечно, всякое. Однако вероятность того, что геи, как и мамаша в истории, будут заставлять гетеросексуального ребенка считать себя геем существенно выше  всех других вариантов.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ZloeAloe от 23 Октября 2019, 10:57:23
А почему второй мальчик тогда себя девочкой не считает?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 10:59:57
А почему второй мальчик тогда себя девочкой не считает?

А он разве мальчик? Джуд кажется женское имя?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ZloeAloe от 23 Октября 2019, 11:02:28
Джуд как полное имя мужское, Джуди женское.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 11:02:57
Мурчег, из «Морских рассказов» Станюковича? А, то есть мона и нуна. Ок. То-то я периодически то в Морском регистре, то в Минобороны вижу негров-капразов/капдвасов Российского ВМФ.  ;D

Цитировать
А негры, взявшие белого ребенка, будут его по той же причине чморить.

Подозреваю чморить ребенка будут мудаки, а это состояние души от цвета кожи не зависит.  ;D

Цитировать
Что касается ориентации - возможно, конечно, всякое. Однако вероятность того, что геи, как и мамаша в истории, будут заставлять гетеросексуального ребенка считать себя геем существенно выше  всех других вариантов.

Точно такая же, как гею вырасти в гетеросексуальной семье.

Что касается истории, я бы хотела выслушать обе стороны. Нельзя исключать вероятность, что у ребенка действительно диагноз. Какой-нибудь скрытый гермафродитизм или еще какая хитрая штука. Тем паче он из пары двойняшек (или близнецов?).

А он разве мальчик? Джуд кажется женское имя?

До сего дня английский актер Джуд Лоу даже не предполагал, что он — девочка.  ;D
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Moor4eg от 23 Октября 2019, 11:09:34
Мурчег, из «Морских рассказов» Станюковича? А, то есть мона и нуна. Ок. То-то я периодически то в Морском регистре, то в Минобороны вижу негров-капразов/капдвасов Российского ВМФ.  ;D

Цитировать

Угу, из них :)
Джуд это ж Джулиан вроде. Сыну Джона Леннона Джулиану песня "хей Джуд" посвящена, не?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мошка в янтаре от 23 Октября 2019, 11:10:35

Что касается истории, я бы хотела выслушать обе стороны. Нельзя исключать вероятность, что у ребенка действительно диагноз. Какой-нибудь скрытый гермафродитизм или еще какая хитрая штука. Тем паче он из пары двойняшек (или близнецов?).

Родиели-то высказались. А вот мнения Джеймса-Луны и пары-тройки специалистов нам не принесли, вот в чем печаль.
Буду искренне надеяться на то, что это донесли до 11 из 12 присяжных, но сибирская язва проредила стада моих пони.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 11:25:52
А ведь есть совсем жесть-вариант. Допустим, он ХХУ или вроде того, мама узнала об этом в его раннем детстве и радостно стала воспитывать его, как девочку. А папа психует и лепит пацана. А сам ребенок вообще нихрена не понимает, кто он такое. С двух сторон на него давят: "Ты девочка!" - "Ты мальчик!", не давая самому к себе прислушаться.
Но меня Джуд смущает. Судя по фото - они таки однояйцевые близнецы. Может ли быть какой гермафродитизм только у одного из пары? Едва ли.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 11:28:36
все-таки ближе к реальности вариант, что мамаша там - ebobo, а присяжные - повернутые на толерантности придурки ;D
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 11:45:58
все-таки ближе к реальности вариант, что мамаша там - ebobo, а присяжные - повернутые на толерантности придурки ;D

Я тоже склоняюсь к этому варианту. Хотя подруга мне как-то рассказывала о случае с двойняшками, где изначально были тройняшки, а потом девочка «поглотила» второго слабенького мальчика. Родились вроде как два мальчика, а потом выяснилось, что наружные половые органы от «поглощенного» брата, есть внутренние женские половые органы и генотип ХХ.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 11:48:28
Первая реакция - мать ипанько и вообще все ипанулись. А потом вспомнила обсуждения взрослых трансов, которые лютой завистью завидуют нынешним детишкам, у которых есть возможность уже в школе расти в своем гендере, а не мучиться до совершеннолетия, потом еще хз сколько до начала изменений, в социуме, который тебя считает в лучшем случае психом. Я не знаю, где тут истина.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 11:53:08
Ники, меня там в соседней статье фраза ввергла в древнерусскую тоску:
Цитировать
Родители в США все чаще воспитывают детей вне традиционных гендерных норм, позволяя мальчикам и девочкам играть в одинаковые игрушки и носить одинаковую одежду © www.usa.one.

И что-то я не поняла, с каких это пор у нас одежда и игрушки стали показателями гендерных норм?  :o
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 11:57:54
В моем детстве вполне себе было в ходу - надень платье, что ты всё в шатнах, как мальчик; иди поиграй с девочками, гоняешь с палками по гаражам, как пацан; тебе мама куклы не покупает? Мечтала, что когда вырасту, стану мальчиком и ко мне никто не будет придираться. Не вышло. До сих пор пацанка, до сих пор находятся доброхоты с советами про йупку и косметику. Но сейчас они легче посылаются на йуха. Знакомый шутит, что скоро и парням будут предъявлять "а почему хотя бы глаза не накрасил?"
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 12:07:37
В моем детстве вполне себе было в ходу - надень платье, что ты всё в шатнах, как мальчик; иди поиграй с девочками, гоняешь с палками по гаражам, как пацан; тебе мама куклы не покупает? Мечтала, что когда вырасту, стану мальчиком и ко мне никто не будет придираться. Не вышло. До сих пор пацанка, до сих пор находятся доброхоты с советами про йупку и косметику. Но сейчас они легче посылаются на йуха. Знакомый шутит, что скоро и парням будут предъявлять "а почему хотя бы глаза не накрасил?"
Вот в том-то и дело. И девочкам, вроде как, даже проще. Потому как если мальчик, не дай боги, прокатит коляску с куклой или наденет юбку - у многих и сейчас инфаркт будет. А девочке можно и брюки, и пистолет. Это "фу,пацанка", но ещё как-то терпят.

Ну не верю я, что врачи вот так, ни с сего, гормональную терапию назначают. Видимо, есть подозрения
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Infovalenok от 23 Октября 2019, 12:09:50
Мне в сюжете на 1м канале понравилось: "у несчастного ребенка вполне мальчуковые интересы - он любит встречаться с друзьями и играть в подвижные игры". И вот тут я выпала в осадок.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lisbeth от 23 Октября 2019, 12:10:04
А белым негров воспитывать можно?
Тут должен быть мем с поваром.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Shinji от 23 Октября 2019, 12:13:26
чот такое ощущение, что ребёнок для родителей как одеялко, которое они перетягивают, чтоб каждый оказался правее, а что там сам(а) Джеймс думает, им пофиг.
хз, я считаю, что в случае гендерной дисфории имеет смысл подождать хотя бы до подросткового возраста, а там уже если что делать переход.
но все случаи, про которые я читала, где челам корректировали пол в детском возрасте, были-таки связаны с изначально неправильно определённым полом, как писала Ло. и там да, некоторые отцы были против, что из сына "делают девочку", хотя там были все показания к коррекции пола. против чисто потому что "ну как это у меня будет девка вместо пацана", как я поняла их мышление.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 12:14:46
Ники, может, и в моем детстве такое было, но точно не от родителей. А чужих я никогда не слушала, мало ли что скажут. Кукол я доднесь не люблю, предпочитая мягкие игрушки, платья ношу, конечно, когда жарко, но джинсы — мое все.  ;D

Цитировать
. До сих пор пацанка, до сих пор находятся доброхоты с советами про йупку и косметику.

Да, начиная с 18 и до сих пор.  ;D
Причем один альтернативный товарищ вещал мне, что женщина обязана носить юбки, потому что только в юбке можно привлечь мужчину, потому что женщиной в юбке проще овладеть — задрал на голову, значится, и вперед. Когда я его спросила, мол, чо, настолько ленив, что женщину в джинсах влом уговаривать, чтоб сама сняла, обиделся.  ;D

Так что, на мой взгляд, все эти гендерные игрища в одежду и атрибутику — совершенно не детские проявления.

Мне в сюжете на 1м канале понравилось: "у несчастного ребенка вполне мальчуковые интересы - он любит встречаться с друзьями и играть в подвижные игры". И вот тут я выпала в осадок.

Вот о чем я и говорю в том числе.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 12:25:59
Где-то читала про христианского миссионера, вроде даже священника (у протестантов каких-то ведь можно?), который родился мальчиком, сменил пол (полностью) и ушел в религию. Насчёт целибата не уверена, но вроде таки да.
Ещё, вроде бы, есть случаи мужчин, которые сменили пол, но живут с женщинами. Одному матку и яичники, кстати, сохранили.
В "я стесняюсь своего тела" вообще удачные случаи были. Как думаете, этой передаче можно верить? Или шоу?
Чего только не бывает, блин.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 12:30:48
Да я вообще не очень понимаю почему смена пола так шокирует. Люди вставляют себе сиськи, бицепсы, кубики на пузе, унитазные зубы, удлиняют ноги, покрываются тату и пирсингом, но сменить пол все еще вай-вай-вай, какая новость.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 12:38:02
Унитазные зубы? Что это, млять?  :o
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Cornelia от 23 Октября 2019, 12:39:00
Виниры как у Егорки Крида, беленькие как унитаз)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lisbeth от 23 Октября 2019, 12:39:57
Да я вообще не очень понимаю почему смена пола так шокирует. Люди вставляют себе сиськи, бицепсы, кубики на пузе, унитазные зубы, удлиняют ноги, покрываются тату и пирсингом, но сменить пол все еще вай-вай-вай, какая новость.
В данном случае потому что речь идет о маленьком ребенке. Если бы он(а) в таком возрасте удлинял(а) ноги или тату делал(а), реакция была бы похожая. С полом еще и сложнее может быть в плане вернуть как было/иметь дело с последствиями каких-то нынешних действий...

...Или потому что мальчик хочет стать девочкой.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 12:41:44
Да я вообще не очень понимаю почему смена пола так шокирует. Люди вставляют себе сиськи, бицепсы, кубики на пузе, унитазные зубы, удлиняют ноги, покрываются тату и пирсингом, но сменить пол все еще вай-вай-вай, какая новость.
Имхо, потому, что для многих пол=секс. А секс - это табу. А уж выбирать, с кем (м или ж( сексоваться - ни-ни.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Shinji от 23 Октября 2019, 12:47:25
Да я вообще не очень понимаю почему смена пола так шокирует. Люди вставляют себе сиськи, бицепсы, кубики на пузе, унитазные зубы, удлиняют ноги, покрываются тату и пирсингом, но сменить пол все еще вай-вай-вай, какая новость.
потому что смену пола часто путают со сменой ориентации? да, звучит как бред, ориентация не меняется, но частенько люди не отличают геев от трансгендеров. я не раз встречала такие комментарии, что если биологический мужчина меняет пол, он автоматически считается сразу и геем, типа делает переход чтоб спать с мужчинами или что-то вроде, и пофиг что до этого спал всегда с женщинами.
соответственно, фтм-трансгендер воспринимается как бутч-лесбиянка на максималках.
хотя на самом деле, трансгендеры относительно своего изначального пола чаще всего гетеро. всегда было интересно, почему так. и немного обидно,когда знакомишься с фтм, например, и думаешь "я б с нии поучила гендерную теорию", а он по мальчикам, да блэт)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 12:47:50
Да я вообще не очень понимаю почему смена пола так шокирует. Люди вставляют себе сиськи, бицепсы, кубики на пузе, унитазные зубы, удлиняют ноги, покрываются тату и пирсингом, но сменить пол все еще вай-вай-вай, какая новость.

Сами с собой пусть что хотят делают, хоть свинцом расплавленным все внутри заливают. А с другими - пусть сам дорастет до возраста, когда будет в состоянии собственное решение принимать, и тоже с собой что угодно делает.

Ваше тело - ваше дело, а чужое тело в покое оставьте.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Лень-матушка от 23 Октября 2019, 12:53:23
Сами с собой пусть что хотят делают, хоть свинцом расплавленным все внутри заливают. А с другими - пусть сам дорастет до возраста, когда будет в состоянии собственное решение принимать, и тоже с собой что угодно делает.

Но ведь ребёнку как раз и дают возможность дорасти до сознательного возраста без гормональных изменений в организме, чтобы самому принять решение.
Ему не собираются прямо сейчас менять пол, просто давать блокировщики гормонов.
Если он в сознательном возврасте решит, что он всё же мужчина - всегда можно будет отменить блокировщики, и возможно начать принимать допольнительно мужские гормоны.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 12:55:36

Но ведь ребёнку как раз и дают возможность дорасти до сознательного возраста без гормональных изменений в организме, чтобы самому принять решение.
Ему не собираются прямо сейчас менять пол, просто давать блокировщики гормонов.
Если он в сознательном возврасте решит, что он всё же мужчина - всегда можно будет отменить блокировщики, и возможно начать принимать допольнительно мужские гормоны.

А блокировщики гормонов это не гормональные изменения в организме, да?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 12:58:21
А блокировщики гормонов это не гормональные изменения в организме, да?

А расти наблюдая изменения в теле, которое не принимаешь и ненавидишь?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 13:03:14
А расти наблюдая изменения в теле, которое не принимаешь и ненавидишь?

Точнее, мамаша ненавидит и не принимает.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мшуц от 23 Октября 2019, 13:07:13
Джуд это ж Джулиан вроде. Сыну Джона Леннона Джулиану песня "хей Джуд" посвящена, не?
Не, там первоначальный вариант был «Hey Jules», а потом имя изменили на Jude. А вообще Jude это Иуда, но не тот, который Искариот, а тот, который Фаддей.
все-таки ближе к реальности вариант, что мамаша там - ebobo, а присяжные - повернутые на толерантности придурки ;D
Проблема в том, что дело было в Техасе, там обычно в обратную сторону повернуты :D
Хотя, конечно, Даллас — город большой, там всякие водиться могут.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 13:12:38
А белым негров воспитывать можно?

Ну в мире есть несколько случаев, когда в семье, где все негроиды, родился ребенок со светлой кожей и волосами. То ли рецессивные гены, то ли ещё что-то.
Интересно, как их растят. Наверное, просто как светлых мулатов, не знаю.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 13:13:18
А расти наблюдая изменения в теле, которое не принимаешь и ненавидишь?

Точнее, мамаша ненавидит и не принимает.

Ты видишь только один вариант ситуации - бедного ребенка насильно лишают стоячей письки. И в упор не хочешь видеть возможно девочку ненавидящую мальчишечью мерзость, в своих трусах.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2019, 13:13:39
Интересно, как их растят. Наверное, просто как светлых мулатов, не знаю.
А светлых мулатов как-то специфически воспитывают?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2019, 13:14:22
Ты видишь только один вариант ситуации - бедного ребенка насильно лишают стоячей письки. И в упор не хочешь видеть возможно девочку ненавидящую мальчишечью мерзость, в своих трусах.
Кто же её такой воспитал?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Лень-матушка от 23 Октября 2019, 13:17:07
А блокировщики гормонов это не гормональные изменения в организме, да?

Ну, по сути нет. Это отсутствие гормональных изменений.

Точнее, мамаша ненавидит и не принимает.

Почему тогда она не пытается переделать второго мальчика тоже?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 13:18:17
А тебя воспитали мальчиком или ты уже таким родился? Можешь себе представить, чтобы тебя воспитали девочкой? С гендером рождаются. И он определяется не платьицем или любовью к конструкторам.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 13:21:24
Ты видишь только один вариант ситуации - бедного ребенка насильно лишают стоячей письки. И в упор не хочешь видеть возможно девочку ненавидящую мальчишечью мерзость, в своих трусах.

В 7 лет желания ребенка обычно выглядят так:
- Вася, идем домой!
- Мама, я замерз ?
- Нет, ты проголодался!

В 7 лет ребенку элементарно забить голову чем угодно, особенно со стороны мамаши, которая в этом возрасте высший авторитет. Это потом он поймет, что за гадость с ним сделали, но будет поздно.

За себя скажу, что если бы мои родители оказались такими ипанатами, что в детском возрасте сделали бы со мной какое-то необратимое изменение, не вызванное медицинской необходимостью, обрезание там или смену пола, то моим высшим наслаждением было бы наблюдать, как с них медленно сдирают живьём кожу, а потом еще медленнее заливают горло расплавленным оловом.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: SyberianDragon от 23 Октября 2019, 13:23:45
мальчишечью мерзость, в своих трусах.
Тут голову надо бы пролечить независимо от проблемы трансгендеризма и тебе возможно тоже
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2019, 13:24:45
С гендером рождаются.
Матчасть подтяни. Рождаются с полом, а гендер создается окружающим обществом.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 13:26:39
А тебя воспитали мальчиком или ты уже таким родился? Можешь себе представить, чтобы тебя воспитали девочкой? С гендером рождаются. И он определяется не платьицем или любовью к конструкторам.

Ники, вот ты сейчас сама уравниваешь гендер (gender) и пол (sex). А это далеко не всегда синонимы.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 13:28:03
мальчишечью мерзость, в своих трусах.
Тут голову надо бы пролечить независимо от проблемы трансгендеризма и тебе возможно тоже

Ой, пардоньте, я чот забыла как некоторые представители мэ зациклены на своем члене и не допускают даже мысли о том, что кому-то отвратительно родиться с этим.

Матчасть подтяни. Рождаются с полом, а гендер создается окружающим обществом.

Почему тогда мужчины(женщины) созданные одним и тем же обществом такие разные?

Ники, вот ты сейчас сама уравниваешь гендер (gender) и пол (sex). А это далеко не всегда синонимы.

Я в курсе.
Но если мы скинем гендер на воспитание, то откуда берутся трансы?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 13:28:40
Ты видишь только один вариант ситуации - бедного ребенка насильно лишают стоячей письки.
Потому, что для того, чтобы пытаться увидеть тут другой вариант, надо очень сильно хотеть его видеть.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 13:30:01
Интересно, как их растят. Наверное, просто как светлых мулатов, не знаю.
А светлых мулатов как-то специфически воспитывают?

Я имею в виду расовую принадлежность, у ни же это один из пунктов самоопределения. И во всех анкетах пишут и прочее.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lisbeth от 23 Октября 2019, 13:30:19
Ну, по сути нет. Это отсутствие гормональных изменений.
Сомнительно, что это никак не скажется на дальнейшем развитии. Или медицина с физиологией достигли таких высот, что можно до 16-18 лет иметь бесполый организм, а потом повернуть ручку в нужную сторону и получить совершенно здорового(ю) мужчину (женщину)?
А как вообще до непосредственно полового созревания или без него ребенок может узнать, какого пола ему хочется быть?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ProblemCreator от 23 Октября 2019, 13:31:35
Ты видишь только один вариант ситуации - бедного ребенка насильно лишают стоячей письки. И в упор не хочешь видеть возможно девочку ненавидящую мальчишечью мерзость, в своих трусах.
Это жЫ Террик. Такой масштаб абсурда, каким с его точки зрения является трансформация будущего Высшего Существа Со Стоячей Писькой в трижды мерзкое бабьё, в его голову не помещается.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 13:31:48
Ну вообще дети уже года в три знают, кто они мальчики или девочки. Обычно. А а случае дисфории не знаю, когда там что.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lisbeth от 23 Октября 2019, 13:33:41
Ну вообще дети уже года в три знают, кто они мальчики или девочки. Обычно. А а случае дисфории не знаю, когда там что.
В три года это неполное знание все-таки, имхо.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 13:35:40
Это жЫ Террик. Такой масштаб абсурда, каким с его точки зрения является трансформация будущего Высшего Существа Со Стоячей Писькой в трижды мерзкое бабьё, в его голову не помещается.

Тупое существо. Для меня мерзостью является любое принудительное изменение в моем организме, которое произведено помимо моего осознанного желания и не вызвано медицинской помощью.

Когда взрослый человек меняет пол, до этого мне нет никакого дела, его тело - его дело.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 13:38:22
Если у ребенка действительно дисфория, то половое созревание станет мукой. Девочке переживать эрекции, оволосение, поллюции... Так дают возможность определиться.

Но вообще есть шанс,что выберет вариант "агендер", как сейчас тоже можно и тогда какой пол удобнее ему/ей оставят?

Потому что вариантов сейчас много.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 13:41:11
Цитировать
Я в курсе.
Но если мы скинем гендер на воспитание, то откуда берутся трансы?

Оттуда, что их пол (sex) не соответвует их физическим самоощущениям. Все-таки термин «транссексуальный» вернее термина «трансегендерный».

***

Кстати, тот неловкий момент, когда я практически согласна с Террой. Все-таки то, что происходит (если напрочь исключить скрытый гермафродитизм и прочие хромосомные «радости»), отчетливо попахивает насилием со стороны матери.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 13:41:20
Господи, blyaдь, боже мой, что с вами не так, народ?

Этой истории сто лет в обед, огласку она получила, когда пацану то ли 5, то ли 6 лет еще было. И эта придурошная мамаша чуть ли не с рождения называет своего сына девочковым именем и наряжает в платьица. Есть видео диалога с ээтим ребенком:
   - Ты мальчик?
   - Нет, я девочка.
   - Почему ты думаешь, что ты девочка?
   - Мама так говорит.

Блин, этот несчастный ребенок после каждой встречи с отцом пытался бунтовать и просил одевать его, как пацана, но каждый раз был психологически задавлен матерью.

   Эта женщина - больная психопатка, которая собирает вокруг себя таких же психопатов. Отца этого пацана уволили с работы потому, что эта куча дегенератов начала строчить в его компанию анонимки.

Но нет, зачем верить очевидному, мы расскажем друг другу про охреновертительно редкие генетические отклонения, встречающиеся пару раз в поколении, ведь вы такие, blyaдь, прогрессивные и толерантные.

Тошнит что-то.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 13:47:47
Цитировать
Этой истории сто лет в обед, огласку она получила, когда пацану то ли 5, то ли 6 лет еще было.
там он уже вырос, поди.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 13:49:34
ага, аж в семилетку
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 13:52:02
После таких историй остаётся только пожелать ВВП крепкого здоровья, чтобы он в Россию эту мерзость не впустил.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 23 Октября 2019, 13:53:40
После таких историй остаётся только пожелать ВВП крепкого здоровья, чтобы он в Россию эту мерзость не впустил.

Чокнутых мамаш это да. А как быть с сменой пола для настоящих трансов? Пусть живут как все до 18 лет и никого не ипет их душевное состояние?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 13:57:13
ага, аж в семилетку
Безотносительно истории. В возрасте 5-7 лет уже есть смысл говорить о самоощущении ребенка в плане дисфории и гендера. Но важно исключить давление, конечно. И гендерно правильно ориентированные, с точки зрения ребенка, вещи можно делать. Одежда, имя, к примеру.

 Но история ржачная писец  :))) Ну согласись!
Девчугана воспитывает расово верная современная, прогрессивная мамка. Свободную Личность растит! :) Не то что токсичные мамаши всякие там. Которые относятся к ребенку как к ребенку, а не как к Умнейшей Свободной Личности, которая сама знает, кем ей быть  :)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 13:57:28
А как быть с сменой пола для настоящих трансов? Пусть живут как все до 18 лет и никого не ипет их душевное состояние?
Если твоему душевному состоянию наносит непоправимый вред необходимость ждать периода, когда ты сам за себя отвечаешь - иди лечить голову.
Альтернативный вариант приведет к множеству психотравм у детей, за которых все решат ненормальные родители.

Ты, как я погляжу, заделалась в мужененавистницы, поэтому приведу более понятный пример: у больных папань, которые хотели сына, появится реальная возможность вкалывать дочерям тестостерон.
---
Но история ржачная писец  :))) Ну согласись!
Девчугана воспитывает расово верная современная, прогрессивная мамка. Свободную Личность растит! :) Не то что токсичные мамаши всякие там. Которые относятся к ребенку как к ребенку, а не как к Умнейшей Свободной Личности, которая сама знает, кем ей быть  :)
Да вот хрен знает, насчет ржачности. При всем том, что чужих детей я не люблю, но, видимо, не перегоревшее до конца чувство справедливости во мне взывает выжигать напалмом всех этих прогрессивных и продвинутых, которые свою продвинутость генерируют в ребенке, не могущем ничего противопоставить.

Это как объявить кота рыбой и утопить, а всех возмущенных сделать сексистами, котистами, рыбистами и так далее. И, сука, стоят ТЫСЯЧИ тупорылых уebanов и одобрительно хлопают этому pizdецу, вон мы, мол, как общество развиваем.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 13:59:05
Чокнутых мамаш это да. А как быть с сменой пола для настоящих трансов? Пусть живут как все до 18 лет и никого не ипет их душевное состояние?

До 18 лет много чего нельзя, но почему-то душевное состояние тоже не ипет.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: SyberianDragon от 23 Октября 2019, 14:01:15
Ой, пардоньте, я чот забыла как некоторые представители мэ зациклены на своем члене и не допускают даже мысли о том, что кому-то отвратительно родиться с этим.
Считать отвратительной часть тела представителя своего же вида это как бы не очень нормально.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Доби от 23 Октября 2019, 14:04:03
На кмп, помню, читала историю, как маманя, мечтающая о дочери, подсыпала сыну в еду женские гормоны. Здесь на стороне такой мамаши еще и суд. Пздц! По мне, так после восемнадцати хоть в динозавра переделывайся, но сам, по своему желанию, а не по прихоти ипанутых родителей.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мадам Френкель от 23 Октября 2019, 14:04:24
Почему тогда она не пытается переделать второго мальчика тоже?
Возможно, у неё идея фикс: иметь двух разнополых детей.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Sangria от 23 Октября 2019, 14:04:57
Если твоему душевному состоянию наносит непоправимый вред необходимость ждать периода, когда ты сам за себя отвечаешь - иди лечить голову.
Альтернативный вариант приведет к множеству психотравм у детей, за которых все решат ненормальные родители.

В 18 лет решать безнадежно поздно. Сформировавшееся тело нормально не переделать.

Нужно искать баланс между больными на голову родителями и самоубийствами трансгендеров. Этот баланс - все-таки не 18-летний рубеж, а намного раньше.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 14:05:26
Крысак, ты берега-то не попутал, нэ?  ;D Или так захотелось тут всех заклеймить, что забыл о логической конструкции «если... то...»? ::) Не, ну аще, пришел, испортил хорошую вещь наехал на всех...  ;D

Цитировать
Считать отвратительной часть тела представителя своего же вида это как бы не очень нормально.

Гендерная дисфория — заболевание.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 14:06:18
Крыс, да я все понимаю. Но ржачно сирано.
Убийство кота не идентично гормональной терапии все же. Чо ни говори.
Я в свое время очень, очень смеялась над замечательным случаем дисфории, тревожного расстройства, дисморфизма и трех неврозов у четырехлетнего ребенка. Сдаватебожы, то было до эры детоцентризма. И девочку водили не в суд присяжных, а к врачам.

Про отвращение к частям тела. Есть заболевание, точнее, симптом гормональной патологии, в сущности, гинекомастия. Сиськи многие мушшыны любят, но что не хотят иметь на своем теле :)))
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 14:09:38
В 18 лет решать безнадежно поздно. Сформировавшееся тело нормально не переделать.

Нужно искать баланс между больными на голову родителями и самоубийствами трансгендеров. Этот баланс - все-таки не 18-летний рубеж, а намного раньше.
Хрен знает, я, канеш, не врач и дофига чего не знаю, но по новостям читаю успешные переходы и после сорока. :)
---
Крысак, ты берега-то не попутал, нэ?  ;D Или так захотелось тут всех заклеймить, что забыл о логической конструкции «если... то...»? ::)
Не забыл, но и применять не вижу смысла - обезличенное обращение =/= обращение ко всем, не так ли?)
Так што, нэд, дорогая, не попутал)
---
Крыс, да я все понимаю. Но ржачно сирано.
как скажешь)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 14:10:57
Нет, Крыс, 18 реально поздненько, правда. Очень жаль трансов. Серьезно. Социальной доминанте ответственности здесь не место. Тут именно помощь нужна маленькому человеку.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Terra incognita от 23 Октября 2019, 14:12:56
Нет,Крыс, 18 реально поздненько, правда. Очень жаль трансов. Серьезно. Социальной доминанте ответственности здесь не место.

Разумеется, трансов жаль, а тех, кого ипанутые родители под свой вкус переделать решили, нифига не жаль. Узнаю кмпэшное бабье.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 14:13:58
Я не знаю, что происходит в данной конкретной стори. Я вообще говорю! В целом. 18 явно поздно  :(
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 14:23:43
Да, трансов жаль. Частенько мир ломает их так, что к 18 там или забитое существо или тот ещё судак.
Из "я стесняюсь своего тела":
1. Гермафродит. Воспитывали, как девочку. Лет в 7 в подъезде ее раздели "ради поржать". Родители переделали ее в девочку. Увы, ошибка вышла. Помочь нельзя.
2. Не помню, в какой пол переделали, вроде а мальчика. Тоже ошиблись. Двойной ужас - этот товарищ не был изначально стерилен. Помочь нельзя.
3. Мужчина, взрослый, есть дочь. Пришел удалить рудимент-матку. Всю жизнь его растили мальчиком. Оказался женщиной с функционирующими яичниками. При этом они м женой делали ДНК тест...
Умолял удалить матку. Не помню, согласились или нет.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 14:24:10
18 поздно. а когда надо? 12? -14?

Цитировать
Из "я стесняюсь своего тела":

Я помню только дин случай. когда там сначала вроде девочку привели, потом оказалось. что генетически мальчик, но уже поздно.
Цитировать
Двойной ужас - этот товарищ не был изначально стерилен. Помочь нельзя.

Ну ужас с психологической точки зрения да.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lisbeth от 23 Октября 2019, 14:29:06
Я помню только дин случай. когда там сначала вроде девочку привели, потом оказалось. что генетически мальчик, но уже поздно.
У Белкина такой случай был описан. Там еще этот мальчик был у каких-то кавказцев из аула и уже был обещан замуж кому-то.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 14:30:09
Я помню только дин случай. когда там сначала вроде девочку привели, потом оказалось, что генетически мальчик, но уже поздно.
У Белкина такой случай был описан. Там еще этот мальчик был у каких-то кавказцев из аула и уже был обещан замуж кому-то.
Да. я читала, это просто пиппец. И в конце концов его нашли и увезли... подозреваю. что недолго он прожил.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 14:33:08
18 поздно. а когда надо? 12? -14?

Цитировать
Из "я стесняюсь своего тела":

Я помню только дин случай. когда там сначала вроде девочку привели, потом оказалось. что генетически мальчик, но уже поздно.
Цитировать
Двойной ужас - этот товарищ не был изначально стерилен. Помочь нельзя.

Ну ужас с психологической точки зрения да.
Девочку или уже девушку, лет 20? Маме ещё в лицо сказали "вы просто сменили ребенку пол", потому что там изначально больше "мальчишеских" признаков было? И сейчас эта девочка живёт с девушкой.
Если да - мы про один случай.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 14:34:07
Это вообще очень скользкая тема. Пол, гендер. Слишком много факторов формирует набор ощущений ребенка.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 23 Октября 2019, 14:38:17
Цитировать
Девочку или уже девушку, лет 20? Маме ещё в лицо сказали "вы просто сменили ребенку пол", потому что там изначально больше "мальчишеских" признаков было? И сейчас эта девочка живёт с девушкой.
Если да - мы про один случай.

Я помню только, что она или он был каким-то забитым/забитой и с какой=то невнятной внешностью. Но вначале вроде бы мать ее как девушку растила, да.
Вот
https://www.youtube.com/watch?v=MYNEgsyzhAQ
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: CynicalCreature от 23 Октября 2019, 14:43:08
Матчасть подтяни. Рождаются с полом, а гендер создается окружающим обществом.

Почему тогда мужчины(женщины) созданные одним и тем же обществом такие разные?
Бадамужда общество до сих пор по разному относится к женщинам и мужчинам. Всегда ваш Кэп.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Garrus от 23 Октября 2019, 15:09:26
Считаю, что вопрос удался.

Да варианта:
1. Прогрессивная мамаша хочет помочь ребенку, ведь в старшем возрасте коррекцию делать труднее, а папаша-мудак мешает, потому что, ну не знаю, потому что он мужик, значит, мудак
2. Епанутая на почве современной толерастии мамаша хочет насильно переделать ребенка, а папаша пытается помешать.

В случае ошибки в обоих вариантах ребенку п*здец.

А ещё есть делегированный синдром Мюнхгаузена. И у мамаши потек крышак, решила, что у ребенка дисфория.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 15:11:17
Вот первое, о чем я подумала - Мюнхгаузен. Если уж честно... Тока наизнанку.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Infovalenok от 23 Октября 2019, 15:13:48
Считаю, что вопрос удался.

Да варианта:
1. Прогрессивная мамаша хочет помочь ребенку, ведь в старшем возрасте коррекцию делать труднее, а папаша-мудак мешает, потому что, ну не знаю, потому что он мужик, значит, мудак
2. Епанутая на почве современной толерастии мамаша хочет насильно переделать ребенка, а папаша пытается помешать.

В случае ошибки в обоих вариантах ребенку п*здец.

А ещё есть делегированный синдром Мюнхгаузена. И у мамаши потек крышак, решила, что у ребенка дисфория.
Мне кажется, в таких историях нужны независимые психиатрические комиссии для всех участников (и ребенка, и родителей) на протяжении 6-12 месяцев. А потом уже что-то решать, так как гормональная терапия - это вам не котик чихнул, как и гормональные блокаторы.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 23 Октября 2019, 15:15:56
Тока вот нужна изоляции ребенка. А у изоляции есть повреждающая линза восприятия.
Нет тут просто ответа/решения/идеального метода оценки.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ло от 23 Октября 2019, 15:18:33
Келин, да, она. Жесть. :( Значит таки мальчика в девочку переделали.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 15:18:58
Цитировать
Не забыл, но и применять не вижу смысла - обезличенное обращение =/= обращение ко всем, не так ли?)
Так што, нэд, дорогая, не попутал)
---

Нет, не так. ;)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 15:22:11
Чую, меня ждет урок умопомрачительной софистики ;D
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Infovalenok от 23 Октября 2019, 15:34:25
Тока вот нужна изоляции ребенка. А у изоляции есть повреждающая линза восприятия.
Нет тут просто ответа/решения/идеального метода оценки.
Идеального, конечно, нет, но что-то же надо делать. А так да - для ребенка какой-нибудь лагерь на пару недель, где за ним смогут наблюдать специалисты, проводить какие-нибудь тесты и т.п.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Cornelia от 23 Октября 2019, 15:38:02
Считать отвратительной часть тела представителя своего же вида это как бы не очень нормально.
Вот так узнаешь на кмп, что ты не очень нормальный человек, потому что тебе что-то отвратительно в других людях и себе бы такого не хотелось вот прям очень :D
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 18:52:04
Чую, меня ждет урок умопомрачительной софистики ;D

Не вопрос. 1500 ₽ моя такса за академический час. :)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 23 Октября 2019, 19:06:06
Не дорого))
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 23 Октября 2019, 19:35:37
Ну я ж не рвач какой-нибудь. ::)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Shinji от 24 Октября 2019, 07:30:22
Считать отвратительной часть тела представителя своего же вида это как бы не очень нормально.
Вот так узнаешь на кмп, что ты не очень нормальный человек, потому что тебе что-то отвратительно в других людях и себе бы такого не хотелось вот прям очень :D
я тоже не понимаю, что такого ужасного в этом. ну то есть, ну живут мужики с членами, и мне все равно, я не испытываю каких-то проблем от этого, или от вида членов. как часть мужика члены отвращения не вызывают. но вот самой как-нибудь утречком проснуться с болтающимся хером очень не хотелось бы. потому что я женщина и я самоидентифицирую себя как женщину, и не тот набор органов привёл бы меня в ужас и мне было бы мерзко, и вообще хз, чо с этим делать, как обращаться-то, где инструкция)
так же, думаю, и мужчине внезапно обнаружить у себя вагину вместо члена и сиськи третьего размера было бы неприкольно.
а трансы с таким ощущением "неправильных" органов живут каждый день. им неудобно, им противно. у меня знакомый фтм до того как начал переход, даже в душ нормально не мог сходить, потому что не мог смотреть на грудь и половые органы. личной жизни тоже никакой, потому что прикосновения к "неправильным" местам вызывают не возбуждение, а отвращение. тут дело не в том, что часть тела вызывает отвращение сама по себе, а в том, что эта часть тела трансами ощущается как им не принадлежащая. никто не испытывает отвращение к рукам, но третью руку, растущую из жопы, мало кто хотел бы иметь.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: vsthost от 24 Октября 2019, 07:40:57
мало информации, но вряд ли ребёнку просто так назначили блокаторы гормонов, на западе наблюдения/обследования не легче чем тут, а в вопросах наблюдения и ведения детей даже посуровее будут.
насчёт возраста: я до лет до 7-8 вообще не относил себя к какому либо полу, хотя о различиях между ними прекрасно знал, благодаря толковым книгам и родственнику-врачу, меня на тему несоответствия самоопределения и моего тела накрыло первый раз как раз в 8 лет. Дальше 4 года надежды, что может я буду плохо развиваться, когда в 10 начала расти грудь — 3 месяца спал только на животе (да, наивняк). Увы, но природа взяла своё, хотя дрищеватость помогает косить под этакого бесполого подростка, но без утяжек, увы, не обойтись да и бёдра никуда не деть, но их хотя бы удаётся списывать на постоянную езду на велосипеде. если в новости как раз такой же случай, то возможно хотя бы пациенту из неё не придётся страдать, маяться и прощаться с этим миром на какой-нибудь дальней станции.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Unicorn от 24 Октября 2019, 10:42:55
1) видео, где ребёнок говорит: «Мама говорит, что я девочка» - записано с пинка отца. В таком изложении - да, трынжец. Но даже там ребёнок не сопротивляешься идее «я Девочка».
2) отец выкладывает личные видео про ребёнка. Серьезно? Вы представляете, если бы ЭТО выложили на ютубе про вас? И, когда вы вырастете, ВСЕ будут знать, кто вы и что у вас были
За проблемы? Псих.травма ждёт.
Отца это не остановило. А мать - наоборот, не афиширует. Только по закону, через суд, никаких, блин его, ютубов.
3) отец зарабатывает на продаже футболок с брендом сына.
Просто прекрасно.
4) отец лгал про своё образование будущей жене (не доказано) и продал ее машину (доказано, выплачивает компенсацию).
Т.е. у нас есть факты:
Отец - мошенник (продажа авто), эксплуатирующий образ ребёнка и не считающийся с его личной жизнью. Мать все решает через суд и
Приглашает профильных специалистов для того, чтобы не совершить ошибку.
На данном этапе могу сказать, что, вопреки lsv , выглядит здесь некрасиво именно отец.
На данном этапе ребёнок трудно определить, кто он. Потом- поздно.
Они пытаются выбрать наименее болезненное решение. Мать ребёнка старается не вмешивать и публично не таскать. Отец делает на этом деньги.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 10:47:16
2) отец выкладывает личные видео про ребёнка. Серьезно? Вы представляете, если бы ЭТО выложили на ютубе про вас? И, когда вы вырастете, ВСЕ будут знать, кто вы и что у вас были
За проблемы? Псих.травма ждёт.
О да, наряжать пацана в девочковые платья, называть женским именем и готовить к кастрации - вот уж где никакой травмы.
Конечно отец придает это дело огласке, у него и с ней не очень-то выходит защитить своего ребенка.
Отца это не остановило. А мать - наоборот, не афиширует.
Да-да, маньяки, держащие своих родных в подвалах тоже не торопятся об том в новостях рассказывать.
Просто прекрасно.
Отец - мошенник (продажа авто), эксплуатирующий образ ребёнка и не считающийся с его личной жизнью.
Личная жизнь ребенка сейчас - это ад. "Считаться" с ней - это вытащить его из этого ада.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Unicorn от 24 Октября 2019, 11:06:55
2) отец выкладывает личные видео про ребёнка. Серьезно? Вы представляете, если бы ЭТО выложили на ютубе про вас? И, когда вы вырастете, ВСЕ будут знать, кто вы и что у вас были
За проблемы? Псих.травма ждёт.
О да, наряжать пацана в девочковые платья, называть женским именем и готовить к кастрации - вот уж где никакой травмы.
Конечно отец придает это дело огласке, у него и с ней не очень-то выходит защитить своего ребенка.
Отца это не остановило. А мать - наоборот, не афиширует.
Да-да, маньяки, держащие своих родных в подвалах тоже не торопятся об том в новостях рассказывать.
Просто прекрасно.
Отец - мошенник (продажа авто), эксплуатирующий образ ребёнка и не считающийся с его личной жизнью.
Личная жизнь ребенка сейчас - это ад. "Считаться" с ней - это вытащить его из этого ада.
Я понимаю, что у вас эмоции. Но факт остаётся фактом- отец уже совершал мошеннические действия  и уже навредил будущему Ребенка , выставив эту историю напоказ.
Мать ведёт себя адекватно.
Если бы вы не фонтанировали эмоциями, то поняли бы , как неуместно то, что вы пишете.
Мать ходит в СУД. И к специалистам.
Маньяки водят своих жертв к врачам? А в суд? А пытаются продвинуть вариант «дать время жертве определиться, что для неё лучше, с помощью медицины и специалистов»?
А батя зарабатывает на своём ребёнке и афиширует его личную историю тем, кто ничего не решает, но несёт ему деньги (публика).
Lsv, мне тоже не нравится эта ситуация и, почему-то , не нравится мать. Но по фактам - ее вариант безопаснее и поступает она правильнее. Да, может быть, они ошиблась, но вероятность хорошего исхода при ее поведении выше, чем при поведении отца..
Скажите, вы считаете, что мнение большинства - это лучший вариант? Или все-таки мнение специалистов?
Если вы за мнение большинства - тогда и рак лечите голосованием с соседом Петей.
Если вы за мнение специалистов, медиков и суда- тогда вы понимаете, что публичность тут была лишней и просто наврежила ребёнку (и принесла бабла отцу )
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 24 Октября 2019, 11:11:09
Unicorn, то, что отец совершил мошеннические действия, никак не связано с тем, что он искренне не хочет, чтобы его ребенка уродовали. Да, он мошенник, но права быть отцом и радеть за своего ребенка его это не лишает. А почему тихушничает мать — большой вопрос.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Unicorn от 24 Октября 2019, 11:13:19
Unicorn, то, что отец совершил мошеннические действия, может быть никак не связано с тем, что он искренне не хочет, чтобы его ребенка уродовали. Да, он мошенник, но права быть отцом и радеть за своего ребенка его это не лишает. А почему тихушничает мать — большой вопрос.
Я вас очень люблю на этом форуме, поэтому попробую донести свою точку зрения)) тихушничает-  - это водит ребёнка на обследования, к специалистам и в суд, вместо зарабатывания на футболочках?)
Да,
Она неприятна. Да, у меня тоже подозрения. Но она реально все делает, чтобы не наврежить ребёнку .
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 11:15:29
Я понимаю, что у вас эмоции. Но факт остаётся фактом- отец уже совершал мошеннические действия  и уже навредил будущему Ребенка , выставив эту историю напоказ.
Учитывая, что это уже второй раз, когда ты говоришь про мошенничество, думаю, самое время спросить: какое отношение имеет продажа машины отцом к тому, что мать пытается из мальчика сделать девочку?
Мать ведёт себя адекватно.
эээ... ты нормальная вообще?)
Мать ходит в СУД. И к специалистам.
Тот факт, что мать судится с отцом, не говорит о том, что она задумала что-то адекватное. Тот факт, что мать обращается к врачам с вопросом "как лучше назначить гормональную терапию, превращающую мальчика в девочку" не делает ее желание такоже адекватным.
Маньяки водят своих жертв к врачам? А в суд? А пытаются продвинуть вариант «дать время жертве определиться, что для неё лучше, с помощью медицины и специалистов»?
...
Lsv, мне тоже не нравится эта ситуация и, почему-то , не нравится мать. Но по фактам - ее вариант безопаснее и поступает она правильнее. Да, может быть, они ошиблась, но вероятность хорошего исхода при ее поведении выше, чем при поведении отца..
Я, честно сказать, в ахере слегонца от твоей логики.

"Не, ну а вдруг он захочет быть девочкой? Давайте медикаментозно затормозим развитие его организма! НУ А ВДРУГ! Не, может, мы, конечно, и ошибаемся, но ЕСЛИ МЫ ПРАВЫ - ТО МЫ МОЛОДЦЫ!"
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Unicorn от 24 Октября 2019, 11:24:07
Я понимаю, что у вас эмоции. Но факт остаётся фактом- отец уже совершал мошеннические действия  и уже навредил будущему Ребенка , выставив эту историю напоказ.
Учитывая, что это уже второй раз, когда ты говоришь про мошенничество, думаю, самое время спросить: какое отношение имеет продажа машины отцом к тому, что мать пытается из мальчика сделать девочку?
Мать ведёт себя адекватно.
эээ... ты нормальная вообще?)
Мать ходит в СУД. И к специалистам.
Тот факт, что мать судится с отцом, не говорит о том, что она задумала что-то адекватное. Тот факт, что мать обращается к врачам с вопросом "как лучше назначить гормональную терапию, превращающую мальчика в девочку" не делает ее желание такоже адекватным.
Маньяки водят своих жертв к врачам? А в суд? А пытаются продвинуть вариант «дать время жертве определиться, что для неё лучше, с помощью медицины и специалистов»?
...
Lsv, мне тоже не нравится эта ситуация и, почему-то , не нравится мать. Но по фактам - ее вариант безопаснее и поступает она правильнее. Да, может быть, они ошиблась, но вероятность хорошего исхода при ее поведении выше, чем при поведении отца..
Я, честно сказать, в ахере слегонца от твоей логики.

"Не, ну а вдруг он захочет быть девочкой? Давайте медикаментозно затормозим развитие его организма! НУ А ВДРУГ! Не, может, мы, конечно, и ошибаемся, но ЕСЛИ МЫ ПРАВЫ - ТО МЫ МОЛОДЦЫ!"

по-вашему, присяжные, суд и специалисты - идиоты, которые не видят сумасшежшей мамашки. Как она всех провела, кроме вас, да?)
Хорошо, что есть отец, который обсудим это со всем Миром и людьми, не имеющими проф.образования.
У вас перед глазами только «обоже, мальчика в девочку заставляют переходить». А должно быть «обоже, мать и специалисты видят, что, возможно, мальчик хочет быть девочкой и надо как-то узнать, помогать ему в этом или это детская блажь/давление матери».
И вот для этого есть суд и специалисты. А не ютуб.
Но у вас по-прежнему никакой логики, одни эмоции. Вы даже мои слова пытаетесь коверкать.
Я говорю - определить, что там с ребёнком, должны специалисты.
А ещё там не «превращают в девочку», а ограничивают временно, чтобы успеть определиться, пока это наименее травматично для ребёнка.
Вы видите эту ситуацию с одной стороны. А их две. И да, может быть, там психованная мамаша. С этим должна разбираться суд и специалисты. Должны быть обследования.
А не ютуб.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 24 Октября 2019, 11:28:02
Цитировать
Но она реально все делает, чтобы не наврежить ребёнку

То есть принуждение к смене пола восьмилетнего ребенка это «не навредить»?  :o
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 11:32:41
по-вашему, присяжные, суд и специалисты - идиоты, которые не видят сумасшежшей мамашки.
Давай я с тобой поделюсь секретным знанием, доступным только избранным:
1. Присяжные - это не специалисты, а граждане, не имеющие проблем с законом, которые приглашаются на судебное заседание в случайном, либо особом порядке.
2. Специалисты в фармокологической среде, как и служащие клиник, куда обращалась мамаша, вообще болт ложили на внутренние проблемы этой мамаши, этого папаши и этого ребенка. Они предоставляют услуги, за которые получают деньги.
3. Суд присяжных - инстанция, выносящая решение на основании голосования самих присяжных, которые, смотри пункт один.
Собери толпу повернутых на толерантности мудозвонов и получишь прогнозируемый результат.
Хорошо, что есть отец, который обсудим это со всем Миром и людьми, не имеющими проф.образования.
Да, обсудим. Любая вопиющая составляющая родительского беспредела должна быть освещена. Что это безумная, мечтающая о дочке (она сама себя позиционирует, как мужененавистницу), что любые безумные папаши, после этого прецедента начнущие пичкать своих дочерей тестостероном только потому, что хотели сына, должны быть остановлены. И общественная помощь - самый первый инструмент.
У вас перед глазами только «обоже, мальчика в девочку заставляют переходить». А должно быть «обоже, мать и специалисты видят, что, возможно, мальчик хочет быть девочкой и надо как-то узнать, помогать ему в этом или это детская блажь/давление матери».
Да, расскажи мне, как у меня должно быть :D
Давай я скажу прямо: свое "возможно", пожалуйста, засунь себе как можно глубже в наиболее неудобное для него отверстие. Ребенок не хочет быть девочкой. Ребенок хочет быть тем, кем является - мальчиком. И он говорит об этом сам.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Unicorn от 24 Октября 2019, 11:41:22
. Ребенок хочет быть тем, кем является - мальчиком. И он говорит об этом сам.
1. С таким хамством на форуме стало менее уютно. Жаль. Но я новенькая, так что проще мне замолчать, чем пытаться с вами вести нормально беседу.
2. Прусы, где он это говорит, без мамы-Папы рядом.
3. Конечно, мимокрокодилы будут знать лучше, чем специалисты (фармакология? Там психотерапевт как бы. Но я уже поняла, что у вас проблемы с чтением).
В общем: мне все равно, какого вы мнения. Просто  надеюсь, что там разберутся и присут верное решение и ребёнок не пострадает.
И это решение будет принято компетентным человеком, который разберётся и в мужененавистнице(я этого не видела, но предположим, что у вас есть не желтая пресса) и во
Всем остальном, а главное - уберёт их влияние на ребёнка. Тк если вы правы - там надо сначала ребёнку дать пофункионировать самому по себе, без влияния мамы-Папы. Но я не знаю, как это сделать.
Заметьте - я не
Говорю, что вы не правы. Я говорю о том, что если вдруг Мама окажется права ...
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 12:12:44
1. С таким хамлом и быдлом на форуме стало менее уютно. Жаль. Но я новенькая, так что проще мне замолчать, чем пытаться с вами вести нормально беседу.
Ну браздиде, мадам, что я на светском рауте и вдруг без штанов ;D
Ты не можешь вести нормальную беседу хотя бы потому, что ты упоротая. Глубоко и безнадежно упоротая.
2. Прусы, где он это говорит, без мамы-Папы рядом.
А чего так мало условий? Давай уж просить пруфы, "но только так, чтобы он стоял на одной ноге, жонглируя бензопилами". На, читай:
1. Тот самый "пинок", как ты выразилась. Если получится дать таймстамп хотя бы на один момент, в котором отец пытается навести ребенка на неудобный для его матери ответ, будешь молодцом. Но ты не будешь - парень рассказывает все сам. (https://www.youtube.com/watch?v=tnLwbu4npp4)
2. Обзорная статья с приведенными показаниями родителей (https://www.dailywire.com/news/jury-rules-against-texas-dad-trying-to-save-7-year-old-son-from-gender-transition-potential-castration)
Цитировать
The father noted that, in his opinion, he witnessed that his wife “was only giving [James] love and affection when he was acting like a girl.” She used to lock James in his room and tell him monsters only eat boys, Younger added.
3. Уолт Хейер (https://thefederalist.com/2018/11/26/mom-dresses-six-year-old-son-girl-threatens-dad-losing-son-disagreeing/), человек, профессионально занимающийся вопросом трансгендеров:
Цитировать
The transition therapist has observed that James is not consistent, insistent, or persistent in the desire to become “Luna.”
4. Лицензированный психолог Бенджамин Альбриттон (https://www.swcf.net/benjamin-j-albritton-psy-d-abpp-lic) пришел к выводу (https://savejames.com/2019/08/james-doesnt-have-gender-dysphoria/):
Цитировать
American psychologists use the DSM-V manual to help diagnose gender dysphoria in children. The book provides eight criteria for diagnosing children. The DSM-V requires that at least six of the diagnostic criteria be met along with significant impairment. However, James meets none of the criteria and has no impairment. He functions perfectly well as a boy at his father’s home.

American pediatricians use an abbreviated diagnostic standard for referral to psychiatric evaluation: Is the child insistent, consistent, and persistent in identifying as the opposite sex? James is not insistent: he refuses a female identity at his father’s home. He is not consistent: James is a boy with his father, so his gender presentation is inconsistent with how he present with his mother. He is not persistent: his gender dysphoria desists with his father.

Переводить нужно?

И таких вот пруфов - если не сотни, то десятки уж точно. И против них история о психологе, которого мать знает лично. Ну да, НАВЕРНОЕ она ошибается.

Она не ошибается, она применяет психологическое и сексуальное насилие по отношению к собственному сыну, а в суд подает не за тем, чтобы сделать ему лучше, а (далее далеко не полный список требований):
1. Лишить отца родительских прав, чтобы самостоятельно принимать решения, связанные с детьми.
2. Обязать отца записаться на курсы трансгендеров (лолшто), если нет - посадить его в тюрьму.
3. Обязать отца оплачивать посещение клиники по смену пола для сына. Если нет - посадить его в тюрьму.
4. Обязать его называть сына дочерью. Если нет - посадить его в тюрьму.

А вот это, кстати, заключение о ложных обвинениях отца, на которые мать опиралась во время первых судов. (https://savejames.com/wp-content/uploads/2019/08/Domestic-Violence-Aquittal.pdf) Попытки оболгать как отца, так и ребенка, начались задолго до того, как эта история получила огласку.
---
Самое забавное, что мне для того, чтобы все это найти, вообще стараться не пришлось - вся информация давно собрана в одном месте и ее ну просто тонны.

Юмор в том, что позиция этой безумной мамаши держится на единорогах, вроде тебя - без ума, но с толерантностью.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Infovalenok от 24 Октября 2019, 12:41:58
James is not insistent: he refuses a female identity at his father’s home. He is not consistent: James is a boy with his father, so his gender presentation is inconsistent with how he present with his mother. He is not persistent: his gender dysphoria desists with his father.
Для чистоты эксперимента ребенка нужно пронаблюдать отдельно от авторитарных родителей. На него очевидно давят оба, его бы поместить в спокойную среду и понаблюдать. А уже потом делать выводы.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 12:45:35
Для чистоты эксперимента ребенка нужно пронаблюдать отдельно от авторитарных родителей. На него очевидно давят оба, его бы поместить в спокойную среду и понаблюдать. А уже потом делать выводы.
Нет, не нужно. Существует и применяется специально разработанная оценочная система критериев. Составлена именно так, чтобы родитель не мог ни помешать экспертизе, ни повлиять на ее результаты. Называется DSM-V и я специально включил упоминание о ней в цитату. Ребенок ее прошел и результат однозначный - он не трансгендер.

Да какая тут, к хренам, экспертиза, если мать с несознательного возраста начала из него девочку лепить-то, мля
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Infovalenok от 24 Октября 2019, 12:59:31
Нет, не нужно. Существует и применяется специально разработанная оценочная система критериев. Составлена именно так, чтобы родитель не мог ни помешать экспертизе, ни повлиять на ее результаты. Называется DSM-V и я специально включил упоминание о ней в цитату. Ребенок ее прошел и результат однозначный - он не трансгендер.

Да какая тут, к хренам, экспертиза, если мать с несознательного возраста начала из него девочку лепить-то, мля
И при этом в описании результатов указано, что мальчиковое поведение ребенок проявляет в отцовском доме. Поэтому необходимо исключить любое давление. Но вы эмоционируйте дальше)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 13:01:35
И при этом в описании результатов указано, что мальчиковое поведение ребенок проявляет в отцовском доме. Поэтому необходимо исключить любое давление. Но вы эмоционируйте дальше)
Еще при этом в описании указано, что делает он это добровольно, в то время, как в доме матери выполняет ее указания потому, что "тогда мама будет меня любить".

Да, я эмоционирую, потому, что мне жалко шестилетнего ребенка, которому ломает жизнь собственная мать, и раздражают клинические дебилы, которые это одобряют и оправдывают.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Loy Yver от 24 Октября 2019, 13:05:04
И при этом в описании результатов указано, что мальчиковое поведение ребенок проявляет в отцовском доме. Поэтому необходимо исключить любое давление. Но вы эмоционируйте дальше)

Да, необходимо. Но ребенку уже вынесли приговор, и теперь его психически больная мать будет из него делать девочку.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Infovalenok от 24 Октября 2019, 14:24:06
Еще при этом в описании указано, что делает он это добровольно, в то время, как в доме матери выполняет ее указания потому, что "тогда мама будет меня любить".
Я не уверена в добровольности того, как он это делает в отцовском доме. У нас есть только экспертов со стороны отца в данном контексте и нельзя на 100% гарантировать, что они не получили от него дополнительных бонусов.

Да, необходимо. Но ребенку уже вынесли приговор, и теперь его психически больная мать будет из него делать девочку.
И это дерьмово, несомненно, я против насилия в большинстве ситуаций.
Мне в этой истории не нравится ни отец, ни мать.
Вообще мне кажется, в ситуации, когда заходит речь о трансгендерах, психиатрическую экспертизу должны пройти все родственники.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 14:28:21
Я не уверена в добровольности того, как он это делает в отцовском доме. У нас есть только экспертов со стороны отца в данном контексте и нельзя на 100% гарантировать, что они не получили от него дополнительных бонусов.
Ну давай прикинем: со стороны отца множество свидетельских показаний от соседей и детей, с которыми сын играет в отсутствии мамаши, мнение независимых психологов и экспертов, а со стороны мамаши - ее знакомая школьный психолог и, опять же, ее знакомая школьный директор.

Ну я даже не знаю, наверное, папа мальчика заставляет его одеваться, как мальчик ;D

Нахер логику и инфу о том, что мать начала растить из пацана девочку еще до вступления того в мал-мала сознательный возраст. Ведь ВОЗМОЖНО мальчик захочет стать девочкой. Я не знаю, как с вами разговаривать.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 24 Октября 2019, 14:29:51
Если он реально парень, то в подростковом возрасте все равно в порыве бунта объявит себя. Если не сломают его. Но об этом мы узнаем лет через 7-8.

Цитировать
Нахер логику и инфу о том, что мать начала растить из пацана девочку еще до вступления того в мал-мала сознательный возраст. Ведь ВОЗМОЖНО мальчик захочет стать девочкой.

В розовое  одевала?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 14:35:13
В розовое  одевала?
Одевала в платья и называла женским именем, в разговорах употребляла местоимения "she" и "her"
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 24 Октября 2019, 14:43:12
Одевала в платья и называла женским именем, в разговорах употребляла местоимения "she" и "her"

А кстати малышня уже года в 3 отлично понимает разницу и кто они "он" или "она". Мой старший племяшик няшненький, как девочка и из-за длинных волос его частенько путают с девочкой. Сейчас уже реже, да и реагирует спокойно, а в период 3-4 лет это были крокодильи слезы до икоты "я маааальчик!!!". Категорически отказывается стричься. С малых лет учится твердо отстаивать свою позицию перед идиотами "а зачем тебе такие длинные волосы? ты же не девочка!". Младший тоже волосатый. В их семье единственный человек с короткой стрижкой это мама. И да, достаточно умников "геев из парней растите!".
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 14:44:49
А кстати малышня уже года в 3 отлично понимает разницу и кто они "он" или "она".
Да. И Джеймс отдает себе отчет в том, что он - мальчик.
Мой старший племяшик няшненький, как девочка и из-за длинных волос его частенько путают с девочкой. Сейчас уже реже, да и реагирует спокойно, а в период 3-4 лет это были крокодильи слезы до икоты "я маааальчик!!!". Категорически отказывается стричься. С малых лет учится твердо отстаивать свою позицию перед идиотами "а зачем тебе такие длинные волосы? ты же не девочка!". Младший тоже волосатый. В их семье единственный человек с короткой стрижкой это мама. И да, достаточно умников "геев из парней растите!".
Этот пример должен отразиться на... чем?)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 24 Октября 2019, 14:47:06
*с максимально уверенной рожей* Нууу, эта... тяга к мужикам зависит от длины волос же! Лесбы любят ультракороткие стрижки, женственные геи растят гнездо на башке, все сходится!!!
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 14:49:48
не, я не о том ;D
Я о том, какое отношение этот пример имеет к истории?)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ВЫдрик от 24 Октября 2019, 15:04:36
Сейчас уже реже, да и реагирует спокойно, а в период 3-4 лет это были крокодильи слезы до икоты "я маааальчик!!!".
Ну в твоей истории описаны верно себя идентифицирующие независимо от причёски люди. А в стартовой истории описан мальчик, который себя считает мальчиком, дома у папы и в компании друзей ведущий себя как мальчик и только дома с мамой считающий себя девочкой, чтобы не расстраивать маму, которому будут сейчас давать лекарства из-за которых он, даже когда уже сможет возражать маме, уже не вырастет полноценным мальчиком...
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: looolka от 24 Октября 2019, 15:07:39
Бедный ребенок в любом случае(
Очень грустная тема.

Из-за всяких платьюшек-бантиков мне кажца, что тут чердак у мамаши течет все же.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Nicole White от 24 Октября 2019, 15:16:41
Возможно было несколько случаев, когда мальчик сам заинтересовался, типа а почему мальчики не носят платья. Нормальное детское любопытство, а мамань перемкнуло.
Мне кажется здравой мысль о краткой изоляции таких трансгендеров от семьи. В конце концов у психологов и прочих спецов должна быть база маркеров поведения настоящих маленьких трансов. Чай не первый год эта проблема изучается. Я со своей дилетантской колокольни вижу, что почти все детские истории трансов и геев, как под копирку. Т.е. в целом они переживают один и тот же внутренний раздрай, весьма далекий от "мама сказала, что я девочка".

зы: Дети обоих полов частенько интересуются маминой косметикой. Вот тут то ипанутых может знатно заклинить.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Kelin от 24 Октября 2019, 16:24:30
Цитировать
, даже когда уже сможет возражать маме, уже не вырастет полноценным мальчиком...

Почему? Не вечно же ему блокаторы давать будут. Есть же какой-то срок.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 16:25:38
Почему? Не вечно же ему блокаторы давать будут. Есть же какой-то срок.
Урон его психике нанесен уже сейчас и помощь пока еще психологов требуется так же сейчас.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: CynicalCreature от 24 Октября 2019, 18:00:43
В конце концов у психологов и прочих спецов должна быть база маркеров поведения настоящих маленьких трансов.
Так Крыс писал про методику уже в теме. И по этой методике - мальчик не девочка.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 18:04:40
Я не поленилась, и поситала диагностические панели для маленьких трансов. И чое-что по теме вообще. И у меня вопрос: почему суд встал на сторону матери? Что за экспертизы быди продемонстрированы присяжным? Где врач мальчика?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 18:09:02
И у меня вопрос: почему суд встал на сторону матери?
Суд присяжных, помимо кучи достоинств, имеет серьезные недостатки. Один из них - судья просто придает законность вердикту присяжных, а их мнением можно управлять. У каждого из них есть работа, которой их может лишить sjw лобби, как это было продемонстрировано на примере отца мальчика.

Ну и, разумеется, всегда найдется какой-нибудь, прости господи, юникорн и ей подобные.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 18:25:01
А сожет не придать. И не придаст, если не учитывались мнения экспертов в вопросе.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 19:02:46
Пасту прочти)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 19:04:45
Пасту прочти)
Да я прочитала. А что именно стоило прочитать два раза? Что я не поняла, с твоей точки зрения? Потычь туда мою жопу. Я прост читаю ей, понимаешь? Особенность, куле... :)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 19:06:28
Я не хочу тыкать твою жопу ;D

Я о том, что суд уже проигран)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 19:14:28
Я не хочу тыкать твою жопу ;D

Я о том, что суд уже проигран)
Так почему? Суд-то придал законность. Я думала, в копипасте ответ. Аж перечитала несколько раз.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 19:17:09
Эээ...
Зям, суд проиграл отец. Матери разрешили проводить гормональную терапию ребенку.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 19:21:23
Эээ...
Зям, суд проиграл отец. Матери разрешили проводить гормональную терапию ребенку.
Нет, я все поняла. Так почему придал законность решению присяжных суд, который выиграла мать? Раз придал - были экспертизы, а не присяжные на эмоциях мамаше посочувствовали. Вот я что тебк пытаюсь сказать. Малт покорить присяжных толерантными бреднями, нужно, чтобы суд такое их решение одобрил. А раз одобрил, значит таки были экспертизы, демонстрирующие подтверждения правоты матери.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 19:40:17
Единственный обнародованный тест (и единственный существующий) на трансгендера мальчик завалил.

О каких экспертизах речь?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 19:47:53
Единственный обнародованный тест (и единственный существующий) на трансгендера мальчик завалил.

О каких экспертизах речь?
О других. Я не знаю про этот суд, вот, тебя спрашиваю. Может быть, были иные материалы? Почему-то же суд признал решение законным? Или судья тоже толерантный идиот?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 19:56:16
О других. Я не знаю про этот суд, вот, тебя спрашиваю. Может быть, были иные материалы? Почему-то же суд признал решение законным? Или судья тоже толерантный идиот?
Что-то какой-то совершенно не конструктивный диалог. С меня просили пруфы - нате. Теперь я прошу пруфов, или хотя бы конкретики и мне отвечают: "ну, наверно, было". Это настолько не аргумент, что делает мое время в интернете еще бессмысленнее.

Решение присяжных было единогласным - этого достаточно для судьи. И всякие "мог бы не принимать" тут ну совершенно не канают. Процесс соблюден? Соблюден. Вот вам решение.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Zymosis от 24 Октября 2019, 20:01:18
Ну тогда ой. Я подумала, может ты что-то еще знаешь. Чо ты сразу?
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мошка в янтаре от 24 Октября 2019, 20:19:01

Решение присяжных было единогласным - этого достаточно для судьи. И всякие "мог бы не принимать" тут ну совершенно не канают. Процесс соблюден? Соблюден. Вот вам решение.
Таки один несогласный был.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Lsv от 24 Октября 2019, 20:20:01
Один против одинадцати - считай, единогласно)
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Garrus от 24 Октября 2019, 20:38:35
Напомню про тренера. Там, вроде, тоже суд уже был.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: Мошка в янтаре от 25 Октября 2019, 01:59:33
Напомню про тренера. Там, вроде, тоже суд уже был.
И к чему это? Сравнивать суды присяжных в США и суд у нас вообще не стоит. Даже разные области права тут, гражданская и уголовная, блин. И право тоже разное: римское и английское.
Название: Re: Присяжные вынесли решение против отца, пытающегося уберечь сына от смены пола
Отправлено: ВЫдрик от 25 Октября 2019, 10:36:02
Почему-то же суд признал решение законным? Или судья тоже толерантный идиот?
Ещё раз. Мама опираясь на слова какой-то знакомой хочет делать из мальчика девочку.
Папа предоставил кучу полупруфов от психологов, свидетелей и один отрицательный тест на трансгендерность.
После этого присяжные, обдумав всё это, должны были решить - мальчик или девочка.
На стороне решения "мальчик" были доказательства свидетелей и тест на то, что он правда мальчик.
На стороне решения "девочка" были "доказательства" маминых знакомых и страх показаться нетолерантными.
Присяжные подумали и решили, что этот мальчик им никто, а за нетолерантность в наше время могут сиииильно попортить жизнь.
Поэтому они решили - пусть будет так как хочет упоротая мама.
Судья вздохнул и утвердил, что решение будет вот таким.