Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 25 Октября 2019, 23:48:50
-
http://www.yaplakal.com/forum1/topic2022879.html
Следствие пришло к выводу, что Кайл Элвуд в апреле этого года умышленно поджег семейный мобильный дом, в результате чего сгорели заживо или задохнулись в дыму пятеро членов его семьи — его 34-летний отчим Джейсон Уолл, 69-летняя прабабушка Кэтрин Мюррей, единокровные брат и сестра — годовалая Ариэль и двухлетний Дэмион Уолл, а также двухлетняя кузина Роуз Элвуд.
На слушаниях в суде американского штата Иллинойс Кайл плакал и выглядел растерянным. Когда он сидел на стуле, его ноги едва касались пола. Адвокату пришлось объяснять ребенку некоторые незнакомые ему термины. Мальчика сопровождали бабушка и дедушка по отцовской линии, которые являются его опекунами.
Мать Кайла Кэти Элвуд утверждает, что ее сын не такой монстр, каким его представляют и что люди ошибаются в отношении него. «Да, это была ужасная трагедия, но из-за этого нельзя ломать ему жизнь… Он любящий мальчик и заслуживает второго шанса. Я тоже потеряла семью, но я его прощаю. Я люблю его, несмотря ни на что», — считает она.
Кэти, лишившаяся двух родных детей, также сказала, что у ее сына недавно была диагностирована шизофрения, а также синдром дефицита внимания и гиперактивности и биполярное расстройство.
Женщина успела рассказать это тележурналистам до того, как был издан судебный указ, запрещающий ей делиться информацией по этому делу.
Сама Кэти также была в доме, когда вспыхнул пожар. Большинство жертв в этот момент спали. И женщина была единственной, кому удалось спастись. «Я стояла у окна и говорила моим детям, что мне жаль, что я не смогла спасти их… Мамочка была там. Я любила их. По крайней мере надеюсь, они это слышали. Я сказала Джейсону, что люблю его. А потом что-то мне подсказало, что их уже нет в живых», — рассказала она, добавив, что слышала крики, а потом они прекратились.
Кэти и Джейсон официально не состояли в браке, но были обручены.
Суд пока не решил, как поступить с Кайлом. Слушания дела продолжаются. Скорее всего дело ограничится условным сроком.
Эксперт-юрист Глория Брауни-Маршалл считает предъявление обвинений в убийстве ребенку злоупотреблением полномочий со стороны прокурора. И что сложно сказать, сознавал ли девятилетний ребенок, что его действия приведут к таким трагическим последствиям.
Ну хоть под суд отдали, и то хорошо. У нас бы еще и по головке погладили. ((( А по мне, так выродка либо в психушку, либо в расход. И нечего на возраст скидку делать, раз достаточно взрослый, чтобы творить преступления, значит, достаточно взрослый, чтобы отвечать за это.
-
Если ребенок действительно неадекватен из-за психических отклонений, его надо лечить. Естественно, изолировав от окружающих.
-
Первая мысль, да и вторая тоже - усыпить.
-
А что же ты не осуждаешь мать, которая слышала крики своих горящих заживо в трейлере детей, и не кинулась за ними в огонь? А продолжала стоять у окна. :) Или ее вагина извиняет?
-
Вот чёрт, такая серия была в сериале "Мыслить как преступник" - там десятилетний парень замочил младшего брата. Невзирая ни на что, объявили, что судить его будут как взрослого и условным сроком не ограничатся. Наверняка авторы сериала проштудировали вопрос о возможностях наказания несовершеннолетних по подобным делам - то есть совершенно необязательно условным сроком всё кончится.
Вообще удивительно, что мать не просто стояла у окна горящего трейлера (по всей видимости, стояла она снаружи, коль выжила!), - но и рассказывала кричащим детям о том, как сильно их любит. ???
-
А что же ты не осуждаешь мать, которая слышала крики своих горящих заживо в трейлере детей, и не кинулась за ними в огонь? А продолжала стоять у окна. :) Или ее вагина извиняет?
А я детей больше ненавижу.))) Но мать там тоже, конечно, п..здц, странно, что ее под суд не отдали.
-
69 пра_бабушка? ???
-
Что-то херня какая-то. Мобильный дом это не та конструкция, где можно гореть заживо нескольким людям с криками "я тебя люблю" и не выбить двери/окна.
-
Мать предпочла громко заявить о своей позиции...
А вытаскивать дитачек должны пожарные
Я б фургон по винтику разнесла.
-
Я так понимаю, что мобильный дом - это не фургон/трейлер, а полноценный дом, только собранный где-то на фабрике?
-
наверное что-то типа каравана
кстати яплакал теперь постит грустные новости? что-то долгий путь они прошли с мемчиков до эпохи мемчиков
-
Кэти, лишившаяся двух родных детей, также сказала, что у ее сына недавно была диагностирована шизофрения, а также синдром дефицита внимания и гиперактивности и биполярное расстройство.
Не верю, что мальчику поставили шизофрению.
Кмк, после постановки такого диагноза упоминать СДВГ это примерно то же самое, как сказать "в ДТП ему оторвало голову, мозги растеклись по лобовухе, а, и ноготочек на мизинчике об асфальт стер".
Поэтому мне кажется, что обезумевшая от горя мать поставила все диагнозы сама, толком не понимая, что это вообще за слова, чтобы снять в своей голове ответственность за произошедшее с сына.
-
Вопрос по терминологии
единокровные брат и сестра
этож вроде когда один отец, но разные матери? при одной матери и разных отцах насколько помню единоутробными зовутся.
-
Вот чёрт, такая серия была в сериале "Мыслить как преступник" - там десятилетний парень замочил младшего брата. Невзирая ни на что, объявили, что судить его будут как взрослого и условным сроком не ограничатся. Наверняка авторы сериала проштудировали вопрос о возможностях наказания несовершеннолетних по подобным делам - то есть совершенно необязательно условным сроком всё кончится.
В Штатах предусмотрена возможность (не знаю во всех ли штатах, вроде есть различия) судить несовершеннолетного как взрослого в случае тяжких преступлений (определение не юридическое а разговорное, не ипу как по их законодательству оценивается тяжесть преступлений, не изучал этот вопрос).
И на мой взгляд, это абсолютно правильно.
-
Тетка е*нутая какая-то
-
В ряде штатов уголовная ответственность, емнип, с 10. Если это тяжкое ( вроде убийства первой степени и т.д) и в десять дадут пожизненное, а то и несколько. И сидеть будет преступник вместе со взрослыми. Но, опять же, не во всех штатах.
А в данном случае, если я не ошибаюсь, проблема в том, что мальчику 9. Куда его девать и пытается понять суд. Емнип, это Иллинойс, у них уголовка с 13.
-
Вообще на эту тему ведутся дебаты, но имхо, ребенок. совершивший тяжелое убийство, должен быть изолирован. Хоть в психушку. Он опасен, точка. И 10 вполне нормальный возраст, чтобы уже понимать. что убивать нельзя.
-
Я так понимаю, что мобильный дом - это не фургон/трейлер, а полноценный дом, только собранный где-то на фабрике?
Нет, вполне себе типовой трейлер, потому действительно удивительно, что мелких по размеру детей не смогли вынести или выкинуть в окно.
(https://galpost.com/wp-content/uploads/2019/10/a287e889fae15e8d180192a5815556cc.jpg)
(https://bloximages.chicago2.vip.townnews.com/herald-review.com/content/tncms/assets/v3/editorial/4/9a/49ad498e-c4f7-57a1-bb5f-dbaf6db248a5/5caa9227816f1.image.jpg)
И я не очень представляю, как девятилетка мог совершить продуманный поджог, отрезавший всех от всех окон и дверей. Странно, что не рассматривают вариант того, что мать была соучастником.
-
Вот и у меня есть какое то такое подозрение что мать там основное действующее лицо. Странно и подозрительно себя ведёт, трейлер хлипкая штука правда и горит быстро, но судя по картинке его руками можно разобрать особенно в состоянии адреналина...Короче я подозреваю что там вообще поджечь могла мать ну или вместе, а потом подговорила сына признаться.
-
Ну хоть под суд отдали, и то хорошо. У нас бы еще и по головке погладили.
И какую-нибудь компьютерную игру запретили бы.
-
Доби, а Доби, а чо вы не орете, что на матери теперь клеймо поставить нада, шоб не дай бох с ней ещё кто-нибудь семью не создал?! Она ж не кинулась деточек и почти что мужа из огня вытаскивать.
-
Доби, а Доби, а чо вы не орете, что на матери теперь клеймо поставить нада, шоб не дай бох с ней ещё кто-нибудь семью не создал?! Она ж не кинулась деточек и почти что мужа из огня вытаскивать.
Надо, еще как надо. И за то, что не спасла тех детей, и за то, что этого выродка оправдывает.
-
И какую-нибудь компьютерную игру запретили бы.
В евросовке объявили бы, что действовал из расистских, сексистских и гомофобных побуждений, и потребовали бы запретить рекламу нижнего белья.
-
Вот я тоже думаю, что шизофрения там у мамаши и поджигала она. А сына подговорила признаться, потому что ему и десяти нет.
-
Честно говоря, вот две совершенно ипанутые черты американской судебной системы - электрический стул и суд над несовершеннолетними - от которых у меня всегда подгорало.
-
Честно говоря, вот две совершенно ипанутые черты американской судебной системы - электрический стул и суд над несовершеннолетними - от которых у меня всегда подгорало.
А что плохого в суде над несовершеннолетними? Если достаточно взрослый, чтобы творить дичь всякую, значит, достаточно взрослый, чтобы отвечать за это. Неужели лучше, чтобы было как у нас, когда до 14-ти лет ох..евшему от безнаказанности этожеребеночку не могут сделать НИЧЕГО?
-
Суд над несовершеннолетними - как раз отличная вещь, которой нашей судебной системе остро не хватает. Раз вырос, чтобы совершать преступления, то и для того, чтобы за них отвечать, тоже вырос.
-
Честно говоря, вот две совершенно ипанутые черты американской судебной системы - электрический стул и суд над несовершеннолетними - от которых у меня всегда подгорало.
А что делать с несовершеннолетними преступниками?
-
Известно,, что. Инклюзию.
-
Известно,, что. Инклюзию.
В тюрьму для взрослых! Чтоб равенство! Братство! Куятство!
-
Потому что физиология мозга. Что делать - сажать в психбольничку/колонию до совершеннолетия с принудительной психотерапией, а потом уже судить, "достаточно взрослый, чтобы" - ни разу не аргумент.
-
хм. у сгоревших бесполезно брать пробы на снотворное? реально подозрительная история.
-
Хорошо, тогда можно было бы такой вариант, ребенка до 18 лет отправлять в психбольницу, в 18 если есть одобрение психиатров. можно выпустить, но с требованием наблюдаться в местной полиции. А, и все соседи должны быть предупреждены. Ну как с педофилами.
-
я конкретно про этих, не лезла в источник. просто об экспертизах не увидела упоминания. и непонятно, мб взрослые вообще умерли не просыпаясь. про крики известно толькоо со слов матери, похоже.
-
*продолжает копать англоязычные источники"
Про снотворное ничего нигде не сказано, причина смерти у всех пятерых - отравление дымом.
А ещё в одном интервью мамочка заявила: "Моя племянница умерла у меня на руках". Что как бы... Щито, блд?! о_О Она подумала, что ребёнок умер, и такая: "А, ну тогда оставлю её в горящем доме"? о_О
-
У меня таки подозрения, что у нее серьезно поехала крыша. Потерять всю семью — это вам не кот насцал. Потерять семью от рук собственного сына — ее психика наверняка окопалась и выдает нагора какие-то дикие придуманные истории.
-
69 пра_бабушка? ???
Почему нет? В следующем году свекрови будет 57, маме - 65, моему сыну - 18. До 69-ти обе бабушки (особенно первая, второй рановато будет) в теории имеют шансы стать прабабушками. Моя бабушка, кстати, стала прабабушкой как раз в 69.
UPD. Нашла чуть более развернутую статью про этот случай. Кто дружен с инглиш: https://www.washingtonpost.com/nation/2019/10/21/year-old-is-facing-five-counts-murder-he-didnt-even-know-what-alleged-meant/ (https://www.washingtonpost.com/nation/2019/10/21/year-old-is-facing-five-counts-murder-he-didnt-even-know-what-alleged-meant/)
-
Моя бабушка, кстати, стала прабабушкой как раз в 69.
А моя бабушка в 68, но через 2 дня после этого ей исполнилось 69 :D
-
Можно и в 60 стать прабабушкой, если самой родить в 20, и ребенок в 20 своего заведет. Это не редкость. А некоторые и раньше 20 размножаются.
-
Самой молодой пра- в мире было 38. Индианка (11+13+14). Самой молодой бабушке было 17. Нигерийка.
И вот зачем я это гуглю в три часа ночи?
-
17?! Это, блин, как? В 8 день рожать?!
-
17?! Это, блин, как? В 8 день рожать?!
Угу. 8+ и 8+. Там то ли 17 и месяц, то ли 17 ровно вышло. Африка-с.
-
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вроде бы диагнозы "биполярное расстройство" и "шизофрения" не могут сочетаться в одном человеке. Так что маман там подозрительная. Или правда не знает, о чем говорит.
-
Поправьте меня, если я ошибаюсь, но вроде бы диагнозы "биполярное расстройство" и "шизофрения" не могут сочетаться в одном человеке. Так что маман там подозрительная. Или правда не знает, о чем говорит.
Я тоже могу ошибаться, но читала, что многим пациентам сначала ставят ошибочный диагноз типа шизофрении. Потом уже таки добираются до БАР. Может быть, там шиза была "переквалифицирована", а мать вот так коряво выразилась.
Кроме того, я выше на вашингтонпостовскую статью ссыль кидала. Там запрещено родителям-опекунам и т.д. обсуждать диагноз с журналистами. Официально никто ничего тоже не комментирует. Так что может быть как недостаток данных, так и весьма подозрительная мать с её "стояла у окна и говорила горящим детям о неземной любви".
-
1. Я тоже склоняюсь к тому, что подожгла всех мамаша. Может и Кайла она планировала убить, да тот выжил. Тогда тетка и уговорила его взять вину на себя.
Лично у меня мороз по коже от абзаца о том, как бабца стояла у горящего дома. :-\
2. Сажать на пожизненное детей - это перебор. Наказание быть должно, но все-таки со скидкой на то, что ребенок отличается от взрослого человека. Но что-то везде какое-то говно вместо системы наказания малолеток - что в Штатах, где десятилетке могут выписать перманен, что у нас, где вообще дитачек не трогают.
-
Они
всем стадом всемером жили в трейлере?
От такого можно рехнуться.