Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 26 Октября 2019, 12:38:15
-
https://killpls.me/story/25405
У подруги генетическая болезнь, деформирована голова. Мозг в норме, но внешность жуткая. Она всегда была умной, стала фрилансить, чтоб не общаться с людьми. Дружим с первого курса.
На собрании для людей с генетическими болезнями 5 лет назад она встретила мужчину с болезнью костей (у него кривые ноги, ходит на костылях). Живут вместе. Забеременела, врачи не советовали рожать. Не послушала, случился выкидыш. На третий раз она родила на 32 неделе. Ребёнок… как пришелец: глаза навыкате, рот кривой, голова буграми, ножки подвернуты. В интернетах до сих пор собирают на лечение.
Ребёнок к году перенёс операцию на голове, ходить не будет, ноги не развиваются. У него текут слюни (оперировать челюсть пока нельзя), постоянно плачет, у него всегда болит голова.
Недавно она обрадовала – они ждут второго. Очень хочет родить. Я спросила: раз хотите детей, почему не усыновить, зачем обрекать на муки с болезнями? Она накричала, что я мразь и эгоист, что ей нужна своя кровинушка.
КМП.
М-да. Думаю, дети им спасибо не скажут. Если вообще смогут говорить...
-
Мозг в норме
Нет, не в норме. Там развитие на уровне животного - потрахаться, размножиться, сдохнуть, остальное побочные квесты.
Вот во что не особо верю, так это в то, что врачи отговаривали. Им же по приколу посмотреть, что за уродец получится у уродов, можно ли его выходить и всё такое. Развитие медицины как ни крути.
-
Не в норме у тетки мозг. Вот вообще не в норме. Совсем. Нисколько.
-
Чем дальше, тем ближе мне принципы Гаттаки.
-
Блин, какая-то знакомая история. Мне кажется, я ее уже читала на кмп...
Чем дальше, тем ближе мне принципы Гаттаки.
+1
-
Гм, ну и я бы на ее месте наорала - потому что это совершенно бестактный вопрос и залезание кирзовыми сапогами на больное место. Она же у автора денег не просит, нет? Ну и отвали от нее, автор. Настучи в опеку, если такая нравственная и заботливая.
-
Если так уж хочется "свою кровиночку", можно подкопить денег (да, придётся много копить, се ля ви), сделать ЭКО и подсадить эмбрион без патологий (такое вполне практикуется).
-
Если так уж хочется "свою кровиночку", можно подкопить денег (да, придётся много копить, се ля ви), сделать ЭКО и подсадить эмбрион без патологий (такое вполне практикуется).
Сатанинская технология по рождению детей без души!
-
Если так уж хочется "свою кровиночку", можно подкопить денег (да, придётся много копить, се ля ви), сделать ЭКО и подсадить эмбрион без патологий (такое вполне практикуется).
Да с таким набором там едва ли что-то без патологий может получиться в принципе
Блин, какая-то знакомая история. Мне кажется, я ее уже читала на кмп...
У Вхц, вроде, несколько тем было "боги пролайфа"
-
Чем дальше, тем ближе мне принципы Гаттаки.
+1
-
меня всегда удивляет желание людей с такими проблемами размножиться. что за желание играть в генетическую лотерею? или это форма наказания за то, что "я сам болен, я страдаю, пусть еще кто-то пострадает!". за что они ненавидят так своих кровинушек?
почему у них такая жажда к спариванию?
ой да, счас же придут те, кто скажет "вот, ред мун, тебе как раз определять кому плодиться или нет! все хотят счастья за чужой счет"
и меня никогда не умиляют случаи про то как тяжелые или не тяжелые инвалиды рожают, для меня это символ упертости, эгоцентризма и хотелок, в которой на кону жизнь ребенка, который не просил его рожать и обрекать на муки.
-
Карл Протей Штейнмец, горбатый и низенький сын скрюченного карлика, ещё в юном возрасте решил воздерживаться от приумножения мутантов на этом свете, и всем многочисленным любовницам первым делом об этом сообщал, а в итоге усыновил своего помощника и играл с внуками.
Это потому, что Штейнмец был гениальный изобретатель и большой души человек, а не просто больной дурак вроде этой.
-
А почему ребенка обрекает на мучения мать, но мразь и эгоист почему-то автор????
-
А я злая с*ка и вижу в людях только плохое, да, и я на 1000% уверена, что все эти потуги, это родить себе рабов на старость. Когда они совсем себя не смогут обслуживать. Вот и надеются родить более менее здорового или хотя бы сильного, что бы было кому им менять памперсы. Эти будут стараться до последнего. А чё пенсии им платят всем, так что можно продолжать
-
А я злая с*ка и вижу в людях только плохое, да, и я на 1000% уверена, что все эти потуги, это родить себе рабов на старость. Когда они совсем себя не смогут обслуживать. Вот и надеются родить более менее здорового или хотя бы сильного, что бы было кому им менять памперсы. Эти будут стараться до последнего. А чё пенсии им платят всем, так что можно продолжать
Хм. Сдается мне, с логикой "родить рабов себе на старость" прагматичным судакам будет легче усыновить.
Это ж сразу можно взять здорового ребенка. И капать ему на мозги "мы тебя из детдома вытащили, будь благодарен".
-
Обе две хороши. Одна без мозга, как правильно Ники сказала, «потрахаться, размножиться, сдохнуть, остальное побочные квесты». Вторая просто бестактная дура.
-
почему у них такая жажда к спариванию?
Видимо хотят почувствовать себя "полноценными" через таинство деторождения.
-
Некоторые без почек рожать собираются. Реально без почек - на гемодиализе. Про концовку не знаю.
-
Некоторые без почек рожать собираются. Реально без почек - на гемодиализе. Про концовку не знаю.
Видимо, это те люди, которые единственным смыслом жизни считают продолжение рода. Поэтому и помереть в итоге не боятся, mission complete же.
-
Люди слишком большое значение придают потомству.
Не, одно дело это действия, теоретически приводящие к появлению потомства.Это понятно, всем хочется. Все и делают.
А насчёт детей, я это после рождения первого ребенка поняла. Родитель не в праве рожать заведомо Больных. Потому что потом, когда у родителей недостанет сил, инвалид будет тянуть эти силы из других. Значит заранее такие родители обрекают кого то из окружающих на такой подвиг.
И уж совсем негоже сознательно идти на рождение тяжёлых инвалидов при имеющихся старших детях. Потому что время и силы, которые могли бы получить старшие дети - будут идти в другое русло. Всегда.
Вместо зоопарка - больница с больным братиком/ сестричкой
Вместо спор лагеря - санаторий с грязями, вместо домино вечером - мамаустала или массажи-процедуры..
-
Настучи в опеку, если такая нравственная и заботливая.
и что даст опека? человеки у нас в программу освв не входят. а проблема тут как раз в том, что дети рождаются, а не в том, в каких условиях растут.
-
Люди слишком большое значение придают потомству...
А вы зачем родили больше одного?
Слава богам, у меня хватило ума не рожать второй и далее раз от человека, который оказался впоследствии больным на голову (со справкой). И так детей больше, чем надо (одна).
-
Она всегда была умной
...
Забеременела, врачи не советовали рожать.
...
На третий раз она родила на 32 неделе.
...
Недавно она обрадовала – они ждут второго. Очень хочет родить
(https://cs10.pikabu.ru/post_img/2019/02/12/7/1549965957162728112.jpg)
-
Lsv, а смысл к словам цепляться? Ум по-разному проявляться может, да и прошлое время стоит. В когнитивной сфере там все ок думаю. Не ок в эмоционально-волевой и социальной.
Как человек, который ни в коем случае не хочет передать свои проблемы ребенку, я в тихом ужасе от таких людей. Что у них в головах то?
-
Блин. Я не хочу передавать псориаз и наследственные проблемы с сердцем. А это по сути ерунда в сравнении с. Как же у меня подгорает от того что этой самке надо тупо размножиться и плевать насколько плохо будет ребёнку. Это же псдц. Вечная боль, невозможность нормально себя обслужить, вечное заточение в обществе себе подобных или вообще в одиночестве (не то что б я считала одиночество плохим, просто некоторым может быть тяжело).
Самое главное родить сами решили а деньги собирают в инете. тьфу.
-
Отвратительная эгоистка. Насрать этой уродине (видимо внутреннее содержание хуже того, что снаружи) на то, каково будет детям. Лишь свои хотелки удовлетворить.
-
Lsv, а смысл к словам цепляться?
Ты ко мне привыкнешь)
-
Этот форум должен быть в виде скамеек, а аватарки у всех - бабули.
-
Чем дальше, тем ближе мне принципы Гаттаки.
Фильм не о том. Далеко не о том.
-
Фильм не о том. Далеко не о том.
Да пох, о чём фильм. Мне нравится отсеивание больных посредством генетического исследования ещё до рождения. И мне пофиг, даже если бы меня в этом случае отсеяли, невелика потеря.
-
Адольф, перелогиньтесь.
-
А потом еще ругают евгенику. А нафига плодить-то генетический мусор? Вот все эти вопли про вымирание человечества следует адресовать вовсе не гадким-мерзким чайлдфрям, а таким замечательным людям, как авторова подруга с мужем. Потому что человечество вымрет намного быстрее, если будет плодить инвалидов. А потом и ребеночек этот вырастет и тоже захочет расплодиться, а чоб нет-то?
Я конечно понимаю, что развитие медицины, наука не стоит на месте и все такое, но ни наука, ни медицина у нас пока что все равно не на таком уровне, чтоб с подобными диагнозами вылечить человека полностью. Так нафига? Это комплекс такой или что? Жажда почувствовать себя нормальными, сделать вид, что у нас все, как у всех? Ну очевидно же, что это не так. Или действительно рожают себе "няньку" на старость? Так это еще большая дурость, потому что с таким букетом здоровой и пригодной к обслуживанию няньки не получится.
И да, я в таких случаях за принудительную стерилизацию. Ребенок ничем не заслужил такие мучения, раз родители у него дебилы.
Я, если что, сама с выбраковкой. И давно уже приняла решение не размножаться, чтоб не передавать болезнь по наследству.
-
Адольф, перелогиньтесь.
(https://cs9.pikabu.ru/images/big_size_comm/2018-03_1/1520277676165342457.jpg)
Никто же не предлагает рожденных детей с патологиями убивать или стерилизовать людей с генетическими заболеваниями. Если бы была широкодоступная возможность править геном и убирать генетические патологии будущим детям - что в этом плохого? Это уже сейчас почти возможно. На крайний случай, ЭКО и выбрать из нескольких эмбрионов здорового. Тоже Адольф? Тоже плохо? А аборт - это убийство, небось?
+ Снусмумрик.
Чем дальше, тем ближе мне принципы Гаттаки.
Фильм не о том. Далеко не о том.
Не о том. О героическом превозмогании. О том, как у одних есть возможности, но нет желания, у других есть желания, но нет возможностей. Красивая история, правда?
А вот теперь предлагаю вспомнить, что родители ГГ просто захотели себе ребеночка без ГМО. Натуральненького. Естесственного. Не шла речь о том, что они не могли этого себе позволить, это тупо тупая хотелка. За которую будет ГГ расплачивается всю жизнь. Скорее всего, более короткую, чем у его брата, ведь он нагружает свой организм просто до предела, и даже немного больше. А еще он истиный сын своих родителей. У него есть хотелка - полететь в космос. И он молодец, он не опустил руки, он превозмог, добился своего. Только вот все эти все требования для космонавтов - они же не с потолка взяты. Он им не соответствует. Да, он смог, но на пределе. Помрет он там, подведет экипаж. Ох*енно, правда?
Нет, конечно, в мире Гаттаки слишком дискриминация не ГМО людей. Такое чувство, что их выбраковывают прямо по факту рождения, а не по показателям (но это не точно). Например, судя по всему, в интеллектуальном плане ГГ не уступает остальным, да и от перенапряжения не помирает. Мог бы работать кем-нибудь и получше уборщика. Но тогда драмы не будет.
-
Мог бы работать кем-нибудь и получше уборщика.
Потому что на все должности получше есть люди с более крепким здоровьем, "заточенные" под интеллектуальную работу, например. Он проигрывает всем им.
-
Я к тому, что в фильме было показано, что в физическом плане уступает, но уступает ли в интеллектуальном плане - нет. По логике, конечно, это подразумевается, но все ж.
-
Прочитав историю, вспомнила одну из баек Малявина про семейную пару с УО, родившую трёх (или более) детей с УО. И что мать была снова беременна потому что "Умненького хочется".
Не понимаю, как, как до этих людей не дошло, что у них "здоровенький" (который, видимо, по логике этих людей будет присматривать за больным ребёнком) не получится. (или получится на 100х раз)
-
Я тут наткнулась на сбор денег девочке с сидромом Канавана. Генетически обусловленный, дети не доживают до 10 лет. Но есть терапия в Америке стоимостью миллион долларов. Помимо того, что стоимость такая, что средние темпы сборов не дают шанса. Так меня интересует что дальше - девочка будет дальше передавать свой синдром? Родители дальше будут плодить такую генетику? Это жестоко, но не все люди (и дети) одинаково полезны
-
Не понимаю, как, как до этих людей не дошло
Так с УО же.
-
Жаль только, что слишком тонка грань между "здоровье неидеально, но жить с этим можно" и "такое лучше отсеивать на первоначальном этапе". Понятно, как с героиней истории - это треш и девушка думает не головой. Но как при таком жестком подходе евгеники быть с диабетиками? С людьми, у которых очень хреновое зрение, но все же в очках что-то видят? С вроде как здоровыми людьми, у которых вдруг выясняется, что далеко в роду были шизофреники? Эдак можно и ломануться в крайности - или спасать даже откровенных уродцев и нежильцов, или во всем искать отклонения от нормы (ага, как в антиутопии Уиндэма), и если у тебя даже родимое пятно на видимой части тела - тебе не жить.
-
Как я уже говорила, я никогда не пойму, почему право ребенка быть здоровым, воспитываться в нормальной семье, получать достойное образование и вести полноценную жизнь, должно быть ниже, чем право плодиться у всякого неликвида, уошек или маргиналов.
Помню, был скандал с насильственной стерилизацией в каком-то интернате для психически больных. Для лучшего понимания - там содержались люди, которые в принципе никогда не смогут вести хоть сколько-то полноценную жизнь и вообще жить за пределами этого интерната. То есть ни о какой полноценной заботе и воспитании нарожденных детей речи не идет вообще. Естественно была куча негодования у общественности, тех, кто стерилизовал пациентов, осуждали со страшной силой. Хотя какие могут быть дети у недееспособных и умственно неполноценных? Кто бы их содержал, воспитывал? Но нет, пациенты видите ли имеют право на счастье родительства. А то, что их детям потом предстоит куковать в детдоме и они будут практически лишены шансов на нормальную жизнь - это никого не ипет.
-
Снусмумрик, двойные стандарты гуманизма. Лишать возможности психически больных людей счастья материнства - негуманно. А то, что их дети практически обречены на страдание… да пусть спасибо скажут, что жизнь им подарили, иж чо вздумали, страдать тут *сарказм*.
Печально, но факт.
-
Ага, только как только заходит речь об абортах, так сразу все начинают защищать права
эмбрионов дитачек
-
Ага, только как только заходит речь об абортах, так сразу все начинают защищать права эмбрионов дитачек
Штаblya?-3 :o
-
Кегги Клегги опередила: современный гуманизм штука странная и местами очень страшная: он позволяет рождаться ребенку, который проживет ограниченное время и
мучаясь от боли, и при этом запрещает быстро и безболезненно уйти человеку, который умоляет о смерти как о прекращении его мучений. Это очень страшно, как по мне.
-
Ага, только как только заходит речь об абортах, так сразу все начинают защищать права эмбрионов дитачек
кто "все"? в каких кругах?
-
Кто-кто, скрепное общество.
-
Какое нафиг счастье материнства у УО? Они не всегда даже осознают, что это вот их ребенок, что от секса могут быть дети Зато вот секса очень хотят.
Плюс они могут передать детям болезнь, плюс они не могут ухаживать за ребенком.
-
Кто-кто, скрепное общество.
а мы причем о_О
-
А кто сказал, что вы причем? Вы и за право любого человека размножиться во что бы то ни стало, в ущерб праву ребенка нормально жить, не топите.
Тут же сказали:
Как я уже говорила, я никогда не пойму, почему право ребенка быть здоровым, воспитываться в нормальной семье, получать достойное образование и вести полноценную жизнь, должно быть ниже, чем право плодиться у всякого неликвида, уошек или маргиналов
Общество ™ защищает право родителей размножиться в ущерб права ребенка номер жить. Оценивает права родителя выше.
Но в то же время Общество ™ (часть его, но, думаю, тут значительная доля пересекается) начинает ценить права неродившегося ребенка выше, чем права родителей.
-
А кто сказал, что вы причем?
Гаррус, вы. ::)
-
Да едрить, я местную аудиторию вообще не упоминал.
-
Да едрить, я местную аудиторию вообще не упоминал.
Вполне упоминали. :)
Ага, только как только заходит речь об абортах, так сразу все начинают защищать права эмбрионов дитачек
-
Какое нафиг счастье материнства у УО? Они не всегда даже осознают, что это вот их ребенок, что от секса могут быть дети Зато вот секса очень хотят.
Плюс они могут передать детям болезнь, плюс они не могут ухаживать за ребенком.
Не обобщайте
-
Какое нафиг счастье материнства у УО? Они не всегда даже осознают, что это вот их ребенок, что от секса могут быть дети Зато вот секса очень хотят.
Плюс они могут передать детям болезнь, плюс они не могут ухаживать за ребенком.
В повседневном личном разговоре вы скорее всего не отличите человека с легкой степенью умственной отсталости и нормального. Плюс программу 7-9 классов общеобразовательной школы они вполне тянут, но не очень хорошо понимают юмор и аллегории. Обычные простые работяги, которых тысячи, они вполне понимают, что такое контрацепция и откуда берутся дети.
-
В повседневном личном разговоре вы скорее всего не отличите человека с легкой степенью умственной отсталости и нормального.
Ну я не про пограничные случаи, а со средней и тяжелой.
-
Я не могу понять,как можно сознательно рожать ребенка,обреченного на страдания. Он свой,его жалко, готов душу вынуть, чтобы поменяться с ним местами. И желание иметь своего я понимаю прекрасно, но зная, какой багаж ему передашь так рисковать? Я слежу за деятельностью одного волонтера, помогаю по возможности, и вот сейчас обьявили надцатый сбор на девочку,которой нет и 3 лет. У нее букет диагнозов, о самом страшном из которых (spina bifida) родители - на тот момент бедные студенты - узнали еще во время беременности, им сразу предложили прерывание, но они героически впряглись в борьбу. Сделано уже 5 операций. Ребенок постоянно страдает, помогают только самые сильные обезболивающие, сейчас борются за возможность сидеть. А я не могу отделаться от ощущения, что каждый денежный перевод только продлевает ее мучения, и не понимаю, зачем(((
-
Да едрить, я местную аудиторию вообще не упоминал.
Вполне упоминали. :)
Ага, только как только заходит речь об абортах, так сразу все начинают защищать права эмбрионов дитачек
И где вы тут увидели обращение к местной аудитории? Или вы любые неопределенно-личные предложения на свой счет воспринимаете? (Или это не неопределенно-личные? Там подлежащие "все" есть. Фиг знает. )
-
Гаррус, не обращение, а упоминание, таки не надо мене тут майсы сказать. Это во-первых. Во-вторых, полагаете, что «все» не включает в себя и здешнюю аудиторию? В-третьих, это не неопределенно-личное предложение именно из-за «все». :)
-
вот бы ща все буквально понимать
-
Ну я не про пограничные случаи, а со средней и тяжелой.
Тут согласна.
-
Тонкая, тонкая грань. Стивен Хокинг, Стиви Уандер и господин Рузвельт инвалиды.
Очень полезные обществу и умные.
Но все они дебютировали в своих болезнях уже во взрослом или подростковом возрасте.
Генетический из них только физик. У физика есть дети. Так что дефектный ген, возможно сцепленный с гениальностью пошел дальше. ..
Тут ещё один момент. Нормальное детство даёт развитие личности.
Ребенок инвалид, страдающий от боли и несовершенства вряд ли сильно разовьётся. Его брат или сестра тоже не разовьются, потому что некому развивать: родители в борьбе.
Только повторю: когда я решилась на второго, четко понимала, узнаю, что ребенок с большими (!!) Проблемами, рожать не буду. Потому что есть первый ребенок. Который не выбирает. Которого не спросят. Который как заложник "жертвенности" и глупости родителей.
-
Ага, только как только заходит речь об абортах, так сразу все начинают защищать права эмбрионов дитачек
И где вы тут увидели обращение к местной аудитории? Или вы любые неопределенно-личные предложения на свой счет воспринимаете? (Или это не неопределенно-личные? Там подлежащие "все" есть. Фиг знает. )
Надо было писать "они защищают". Тогда это было бы полностью безличное обращение позволяющее тем не менее любые исключения.