Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => КМП, опубликованные => Тема начата: Доби от 03 Ноября 2019, 12:50:55
-
https://killpls.me/story/25451
У нас с мужем два ребенка. Старшая дочь, 14 лет. Спокойная, милая, умная девочка, никаких проблем никогда не с ней не было, честно. И младший сын. Ему 6, он жутко вредный, капризный, завистливый. Может и торт на чужом празднике испортить, потому что не его праздник. Может сломать чужую вещь. Надоело уже за него краснеть и извиняться.
Воспитывали детей одинаково, но почему они такие разные?
Понимаю, что так нельзя говорить, но все чаще думаю о том, чтобы через год отправить сына в школу-интернат. Чтобы поменьше его видеть. Зачем мы вообще решили заводить второго ребенка, и так ведь все было хорошо? КМП.
-
Зачем мы вообще решили заводить ребенка
Fixed it for ya.
опять долбо*бы размножились, а страдают дети.
-
Реьенок может получиться поганым, да. И воспитание не спасет. Просто человек дерьмо, да и все.
-
опять долбо*бы размножились, а страдают дети.
Ну, этот-то уродец не страдает пока что.
-
Воспитывали детей одинаково, но почему они такие разные?
Человек, который ставит вопрос таким образом, не знает о воспитании ни-че-го.
Даже права употреблять глагол "воспитывать" у него нет.
-
Не утверждаю, что родители правы, но правда, что делать, если ребенок родился говном?
-
Не утверждаю, что родители правы, но правда, что делать, если ребенок родился говном?
Прям в роддоме это видно было?
-
Прям в роддоме это видно было?
В роддоме, к сожалению, не видно, тогда можно было бы сразу отказаться. А в шесть уже видно. И что делать?
-
Прям в роддоме это видно было?
Ну так, по форме головы и половых органов сразу не видно, что вот эта конкретная особь будет говном. Но да, бывает, воспитанием таких не исправишь. Просто изначально в башке ошибка в коде.
-
Имхо, есть люди, у которых просто вот говняный характер, им нравится, когда другим плохо, они эгоцентричны шопздц, и дети тоже могут быть именно такими, это вовсе не чистый лист, на котором что родители "напишут", то и будет. Да, родители и могут, и должны корректировать поведение, но считать, что дети априори ангелочки, а если косячат, то только и исключительно из-за того, что это родители недоглядели - глупо.
-
Человек, который ставит вопрос таким образом, не знает о воспитании ни-че-го.
Даже права употреблять глагол "воспитывать" у него нет.
Из личного опыта наблюдения за людьми - воспитание чистого листа слишком преувеличенно. Дети уже рождаются с характером, который у кого-то помягче, а у кого-то говнецо прет во все стороны и хоть обвоспитывайся.
Не утверждаю, что родители правы, но правда, что делать, если ребенок родился говном?
Любить же! А то йопта выросло поколение, которому подавай все готовое, например подарочных детей. Чистеньких и послушных легко любить, а ты попробуй увидеть что-то хорошее, найти ключик к хулигану и забияке.
-
А нафига искать ключик к бракованному ребенку?
-
А нафига искать ключик к бракованному ребенку?
Можно и не искать. Есть же варианты - сдать в детдом, развестись и оставить папаше, выкинуть в окно в конце концов.
-
А нафига искать ключик к бракованному ребенку?
Можно и не искать. Есть же варианты - сдать в детдом, развестись и оставить папаше, выкинуть в окно в конце концов.
Спартанцы, лайт вариант.
-
На проявления ревности похоже. Родители младшему не слишком часто в пример других детей ставят?
Николь, ППКС.
-
То есть первая дочь у них была меланхоличная и спокойная, они обошлись фактически без воспитания, а потом родился куда более энергичный пацан, они попытались применить ту же практику - то есть обойтись без усилий, оно не прокатило, а виноват ребёнок? ???
-
То есть первая дочь у них была меланхоличная и спокойная, они обошлись фактически без воспитания, а потом родился куда более энергичный пацан, они попытались применить ту же практику - то есть обойтись без усилий, оно не прокатило, а виноват ребёнок? ???
Где тут сказано, что пацан энергичный? Он говнистый.
-
Я думаю как-то так. Зависть от невозможности быть, как окружающие, т.е. у других детей он видит еду, игрушки, которых у него нет. Капризный - не хватает внимания. А еще наверняка его не раз тыкали в сестру, мол посмотри, какая она хорошая девочка, а ты проблемный отъепыш. Скажи человеку 100 раз, что он свинья, на 101-тый хрюкнет.
Они же старшую вообще не воспитывали, она уже такая няшная сразу из псты вылезла, а с сыном пришлом поднапрячься, однако у родителей лапки.
Может там и не монстр вовсе, а обычный шустрый мальчик и конкретно тормознутая флегматичная сестра-амеба.
-
Где сказано, что сестру не воспитывали? Где сказано, что парень шустрый?
-
По поводу "бракованных" детей - у Киплинга рассказ был "Мэ-э, паршивая овца", в котором к нормальному мальчишке относились, как к изгою.
Я думаю как-то так. Зависть от невозможности быть, как окружающие, т.е. у других детей он видит еду, игрушки, которых у него нет. Капризный - не хватает внимания. А еще наверняка его не раз тыкали в сестру, мол посмотри, какая она хорошая девочка, а ты проблемный отъепыш. Скажи человеку 100 раз, что он свинья, на 101-тый хрюкнет.
Да даже не к игрушкам зависть, а к тому, что те "хорошие", а он вечно "плохой". Ревностью и подростков накрывает (по своим сейчас сужу), а мелкий и не поймет, почему ему так плохо, и почему его тянет гадости делать.
-
У меня у сестры дети такие. Дочка старшая золотой ребёнок, а сын родился и всем показал, что такое псдц. У него шило в попе, монстр-разрушитель маленький, кусался и дрался бесконечно. Орал, закатывал истерики с валянием на полу. В общем, ужас.
Вырос поумнел всё ж. Ну ему и кучу легальных способов слить энергию и агрессию предоставили, и карате какое-то, и кружки-квадратики, чем бы дитя не тешилось, лишь бы заипалось. Карочи, сейчас с этим демоном можно иметь дело. Хотя он всё ещё вредный и западлист.
Сестра у меня супер мама, детей любит одинаково, воспитывает нормально, сама адекватная. Но второй сразу был ужасен. :D Если б такое родилось у меня, я б из квартиры съехала нафиг на Камчатку и никто бы меня не нашёл. :-\
-
А нафига искать ключик к бракованному ребенку?
А нафига к тебе его искать было?
Или у нас психические заболевания уже браком не считаются?
В исходном посте вообще все еще описано довольно лайтово, особенно для 6 лет.
Только как всегда родители максимум что смогли это высрать из себя детей, в воспитание не умеют, один типа "нормальный" получился потому, что бесконфликтный и податливый, а как вдруг у ребенка внизапн характер присутствует, да к тому же далеко не самый лучший сразу - ойашожеделать, вот никогда такого не было и опять случилось.
-
Демон может перебеситься и вырасти няшкой, а подарочную дочку в пубертате понесет на камни.
-
Где сказано, что сестру не воспитывали? Где сказано, что парень шустрый?
Про сестру: никаких проблем никогда не с ней не было, честно
То есть она никогда не делала ничего такого, чтобы родителям пришлось напрягаться.
-
Демон может перебеситься и вырасти няшкой, а подарочную дочку в пубертате понесет на камни.
Так у нее пубертат сейчас как раз.
У маминой подруги такие дети. Очень спокойная и умная старшая дочка (со мной в одном классе училась, до сих пор общаемся иногда). Мать всегда смотрела на чужих бесящихся детей и думала "Ппц родители не умеют в воспитание". А потом родился младший сын и оказался вот таким вот бесящимся ребенком. Страшно занудный, вредный, истерики постоянные. Намучились с ним родители, короче.
-
В самом деле, такое не редкость, что воспитывают обоих детей одинаково - а характер у них совершенно разный. Что-то еще и от генетики зависит, что-то от особенностей протекания беременности, родов и первых дней после рождения. Вот и поди угадай, где что и как вылезет.
Может, там даже и не "поганый характер", а ревность к сестре, какие-то нарушения со здоровьем, которые надо было давно начать корректировать, или даже обычное "сестра спокойная, брат активный".
-
Почему-то именно местные теоретики - мизогинки так любят обвинять матерей. Погуглили бы уже влияние воспитания и генов на характер для начала что-ли... Заипали, чесслово
-
Не обязательно родиться кошмар каким плохим ребёнком, чтобы родители с воспитанием не справлялись. Люди разные, нравная система у них тоже, чувствительность ко всякому. Кому-то не дали мячик поиграть - ерунда, он легко себе другое занятие найдёт. А кому-то - обида и трагедия, вплоть до "мама меня не любит". А тут ещё старшая дочь беспроблемная. Родители могли не сразу сообразить, что младшему другой подход нужен. В истории не описано вроде как ничего, чтобы говорило о тотально загубленном воспитании.
С другой стороны, отдать сына в интернат (если только он не начинающий психопат, с которым действительно невозможно что-то сделать) - значит действительно испортить и отношения, и возможность как-то влиять на ситуацию. И не факт, что на старшей это не скажется, она же видит, как родители с братом обращаются.
-
Автор двоих детей родила, а о том, что люди (И дети тоже) разные, а потому воспитывать их нужно по-разному, так и не узнала? Или она подарочность и беспроблемность старшего ребенка искренне считала своей заслугой? Поздравляю, чо уж.
Ребенка вот только жалко: корректировать его поведение и ставить ему нормальные рамки, чтоб дите социализировалось-таки, видимо, родители не собираются.
-
Wel, гена мудачества нет. А воспитывать его она даже не пытается. Он маленький еще - с такими как раз и надо в причинах происходящего разбираться, а не ярлыки навешивать, это-то проще всего. Для взрослых мудачество обычно их свободный выбор, для детей - следствие поведения взрослых, и чем младше ребенок, тем больше в его поведении виноваты взрослые.
-
Wel, гена мудачества нет. А воспитывать его она даже не пытается.
Я не вижу указания на то, что не пытается воспитывать, эт раз.
И два, я тут как раз недавно читала про органические поражения мозга и то, к чему это всё приводит (в частности к РАС, да). Так вот не всё, далеко не всё можно свалить на "не так воспитывали", очень дохрена зависит от физиологии. Ребёнок может не быть мудаком, просто сочетание черт характера делает его в этот период жизни таким. У меня тут скорее вопрос, зачем такое сокровище по гостям таскать. Мне таким прошлый день рождения испортили. Просто привели в гости (на взрослую пьянку) ребёнка с диагнозом, который начал самозабвенно громить квартиру и пытаться драться. У меня нет претензий к тому, что он такой. А вот к факту, что его без предупреждения приволокли в мой дом - да, есть. Хоть мать мне и очень жалко, она сейчас очень много сил тратит на его социализацию
-
Я думаю как-то так. Зависть от невозможности быть, как окружающие, т.е. у других детей он видит еду, игрушки, которых у него нет. Капризный - не хватает внимания. А еще наверняка его не раз тыкали в сестру, мол посмотри, какая она хорошая девочка, а ты проблемный отъепыш. Скажи человеку 100 раз, что он свинья, на 101-тый хрюкнет.
Они же старшую вообще не воспитывали, она уже такая няшная сразу из псты вылезла, а с сыном пришлом поднапрячься, однако у родителей лапки.
Может там и не монстр вовсе, а обычный шустрый мальчик и конкретно тормознутая флегматичная сестра-амеба.
ППКС.
Воспитывали детей одинаково
молодцы, чо. разных людей, в разных условиях гребли одной гребенкой. удивительно, что ж результат-то одинаковый не получился. прям загадка века.
-
Ну не тебе же отчитываться, верно?
Интересно выходит, вроде из совка человек уехал, а повадки все те же, колхозные.
-
Из личного опыта наблюдения за людьми - воспитание чистого листа слишком преувеличенно. Дети уже рождаются с характером, который у кого-то помягче, а у кого-то говнецо прет во все стороны и хоть обвоспитывайся.
Из личного опыта наблюдения за людьми- воспитание слишком недооценено.
Родители заводят детей не имея представлений о вариантах характеров, воспитания, корректировки поведения, влияния здоровья на манеры, а то и вовсе реализуют четко одну из двух калечных моделей: "все как у моих родителей со мной" и "строго наперекор тому, как было у меня".
А потом закономерный результат своего ничегонеделания и/или слепого следования узкому шаблону списывают на то, что ребенок говно, хотя он просто не такой подарочный, как хотелось бы размножалкам и впрыскивателям.
к детям с неврологией/психопаталогией это относится в неимоверно меньшей степени, там корректировки сложны и отнюдь не всегда хоть сколько-нибудь результативны, а родительское влияние на результат несказанно меньше
Материнство и отцовство это доуйха сложная и ответственная комплексная взаимодополняющая работа, а значительной части людей этого или сознательно не хочется, или они бессознательны до уровня амебок и не понимают, зачем вообще нужны эти сложности наук-методик-подходов, какие еще индивидуальные подходы, они же как-то выросли, и ничо.
-
Вел, на карму, так кто тут мизогинки - ответа не будет, да?
Забавно читать это от человека, который приучил меня класть болт на карму ;D
-
Вел, на карму, так кто тут мизогинки - ответа не будет, да?
Забавно читать это от человека, который приучил меня класть болт на карму ;D
А ещё забавнее знать, что в карму гадить первой пошла не я) но почему-то на ответ непременно надо было поднять вой. Пмс что-ли там разыгрался...
-
Это ж какое самомнение. Если она кого-то раздражает, значит, этот кто-то не любит всех женщин. И никак иначе. Истинная дочь своего народа ;D
-
Но ты идиот, поэтому думаешь, что я на минус обиделась
Угу, сначала додумать за меня, потом сделать вывод. Молодец.
-
Да, нехорошо получилось(
Извини!
Тут имхо не за что просить извинения. Но если надо, то извиняю.
-
А разве Вэл их редактировала? :o
Там было про аулы!
Я забыла, что обещала себе не хамить даже самым лютым неалекватам. Миль пардон. Щас игнор настрою и успокоюсь
-
Плавно съехали с обсуждения темы на кидание какашками друг в друга...
-
Плавно съехали с обсуждения темы на кидание какашками друг в друга...
типичный вечер воскресенья на кмп) у меня как раз кекс почти готов ;D
-
Да как вы меня за*бали, адепты культа священного воспитания!
Безусловно, можно ребенка неправильно воспитывать. Можно вообще не воспитывать. Можно слишком слабо опекать, можно слишком сильно опекать, можно постоянно ставить в пример братьев/сестер/сына маминой подруги. Существует стопицот способов неправильного воспитания.
Вот только есть одно но.
Способов гарантированного правильного воспитания не существует. Нигде, кроме как в тайном клубе адептов священного воспитания КМП, члены которого уже сотни лет передают из поколения в поколения сакральные знания безошибочного воспитания. Только им под силу гарантированно воспитать ребенка так, чтоб он потом не творил х*йни.
Хоть ты обвоспитывайся, но существуют генетические факторы, просто какие-то рандомные рандомы развития, и влияние окружающей среды: одноклассники, друзья, рандомные люди и события, интернет итп итд.
Легко говорить "ой, да они просто неправильно воспитывают". Угу. Думаю, 99% людей неправильно воспитывают. Думаю, надо у всех детей принудительно изымать, пущай правильно воспитают гуру воспитательной науки. Аргумент истинного шатландца, ей-богу.
Близнецовый анализ показывает, что для поведенческих и психологических признаков характерным является то, что сильнее всего влияют прочие факторы, потом генетика, потом семья. Я это приносил и буду приносить. И пока еще ни один адепт культа священного воспитания не принес научно-достоверных опровержений, а все предпочитают апелировать к собственному опыту либо вообще к своему очень важному мнению.
-
А нафига искать ключик к бракованному ребенку?
Можно и не искать. Есть же варианты - сдать в детдом, развестись и оставить папаше, выкинуть в окно в конце концов.
+100500
Как в анекдоте про хирурга, у которого "не получилось"
-
Не утверждаю, что родители правы, но правда, что делать, если ребенок родился говном?
Попытаться выяснить, что делаешь не так, что котенок гадит не в лоток?
-
А я таки не могу понять, почему если первый ребенок у них послушный, значит, они его не воспитывали, а им чисто повезло, а они куем груши околачивали?
Вот я была достаточно спокойным ребенком, особых проблем родителям не доставлявшим, но меня воспитывали при этом: объясняли про хорошо и плохо, как можно вести себя и как нельзя, наказывали за проступки, водили в музыкалку и всякие развивающие студии до школы. Это не воспитывали?
Или мы соглашаемся. что родители куй забили, и тогда приходим к тому, что доча родилась с приятным характером - и можно было не воспитывать, ну т.е. все же врожденное решает? Но тогда придется согласиться с тем, что младший таки с рождения говнюк, также как старшая была лапушкой.
-
А я таки не могу понять, почему если первый ребенок у них послушный, значит, они его не воспитывали, а им чисто повезло, а они куем груши околачивали?
Вот я была достаточно спокойным ребенком, особых проблем родителям не доставлявшим, но меня воспитывали при этом: объясняли про хорошо и плохо, как можно вести себя и как нельзя, наказывали за проступки, водили в музыкалку и всякие развивающие студии до школы. Это не воспитывали?
Потому что воспитание - это не только разговоры и музыкалка, это еще и корректировка поведения, поиск "ключика", действенных способов предотвращения плохого поведения в будущем. И наказания разным детям разные подходят, и слова для каждого ребенка и каждой ситуации свои. Может, Ваши родители незаметно для Вас эту работу проводили. А здесь родители сдуваются на не самой страшной проблеме: шестилетка портит чужие вещи и чужие праздники. Значит, со старшим ребенком особых проблем не было. Они хоть раз к психологу с ребенком сходили, прежде чем его чудовищем клеймить? Да, хороший психолог тоже не всегда с первого раза находится.
-
Мне сразу вспомнились Минька и Лелька))) Так классно их Зощенко описывал, и как по-разному воспринимались одни и те же поступки с позиции взрослого и ребенка)))
-
А я таки не могу понять, почему если первый ребенок у них послушный, значит, они его не воспитывали, а им чисто повезло, а они куем груши околачивали?
А я вот не могу понять, чем темы и ответы к ним читает большинство.
Если русским по белому написано, что их конкретный метод воспитания подошел к их первому ребенку. А ко второму - нет, но них*ра они при этом делать не хотят особо, даже тактику поведения сменить. Умно. Умно.
А учитывая, что первый ребенок даже по их собственным словам спокойный и беспроблемный, то да, ничего особенного с такими и не надо делать было, вот они и радуются, что с одним по минималке прокатило, а второй чет дефектный.