Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Доби от 03 Ноября 2019, 20:22:16
-
http://www.yaplakal.com/forum1/topic2027187.html
Самолет из Варшавы с семьей Лисовых на борту приземлился в московском аэропорту "Шереметьево". В ближайшее время Денис с дочками планирует отправиться в родной Хабаровск
Целую спецоперацию по отправлению Дениса Лисова и его трех дочерей из Польши провели польские правозащитники. "КП" уже писала про эту семью, где дети - Соня, Серафима и Алиса - фактически стали заложниками в Швеции после того как мама попала в больницу, а отца ограничили в родительских правах. Не долго думая шведские ювенальщики поместили девочек в замещающую семью. Ею оказались мигранты из Ливана. Как отец не пытался вернуть право воспитать собственных дочерей, ему их не отдавали. Тогда Денис просто взял и выкрал девочек и сбежал с ними в Польшу. Однако, тут же вылететь в Москву, как он планировал, не удалось. Всех четверых задержали на границе. Было это еще в марте.
Неожиданно для всех польские власти пошли на беспрецедентный шаг. И несмотря ни на что не стали разделять семью. Хотя из Швеции пришли предписания выдать им Дениса, как опасного преступника, и вернуть девочек обратно ливанцам.
В итоге после долгих судебных разбирательств Денис получил свободу, но вот забрать детей куда-либо и тем более домой в Россию ему было запрещено. Но несмотря ни на что он решил вылететь в Москву. - Конечно, мы разговаривали предварительно и с комиссаром полиции, и с пограничниками. Просили закрыть глаза буквально на две секунды и дать девочкам проскочить границу, - рассказала "КП" руководитель Европейской правозащитной организации "Дом Европы и Азии". - Но шансов было мало, у детей стоял "стоп" на выезд из Еврозоны. В итоге приняли решение, что оба адвоката Дениса полетят с ними на всякий случай, чтобы не дать разделить семью. А до границы их сопровождал российский консул. Все продумали, что сначала пусть девочки дадут паспорт. В обратном случае отцу потом не дадут выйти в город. Что сказать и как действовать в том или ином случае. Подготовка была серьезная.
В итоге когда пограничник увидел абсолютно чистые паспорта детей - в них не было не виз, ни штампов о пересечении границ (старые документы забрали, Лисовы оформляли новые документы в российском посольстве в Варшаве), то просто не понял, что это такое. Но тут подбежала начальница погранслужбы и забрала семью к себе в кабинет. Там им быстренько все оформили и выпустили из страны. - Это просто невероятно! Боже, как мы все тут радовались. У меня телефон разрывался просто, кажется вся Польша звонила,- говорит Лилия. - Многие плакали. Конечно, мы будем поддерживать связь и дальше, как там они устроятся? Знаю, что в Москве Денис не собирается задерживаться надолго, хочет скорее домой в Хабаровск. Там и отец и мать жены помогут. Еще есть сестра. Справятся..
Конечно, мы когда прощались, то сказали друг-другу, что с одной стороны тяжелый период кончился, но начинается другой, не менее тяжелый. Девочки пойдут в школу, будут подтягивать русский. Говорят они свободно, но многое успели подзабыть за 1,5 года в шведской, замещающей семье. Думаю, быстро втянутся в учебу. Они очень умненькие. По прилету в Москву Лисовых ждала целая пресс-конференция. За историей семейства уже следила не только вся Европа, но и вся Россия.
© Дина Карпицкая
Интересно, тут тоже напишут, что отец сам виноват? Блин, черновсяким-то зачем детей давать?
-
Замещающая семья - мигранты? Ещё и не русские, что было бы оправдано???
Моя нипанимать
-
Я не поняла кто и за что ограничил отца в правах?
-
Я не поняла кто и за что ограничил отца в правах?
С ЯПа:
Upd нашла на дзене предысторию https://zen.yandex.ru/media/id/5be49c9cd23a...76adf00aeb4a2f6
В 2012 году он собрал чемоданы и отправился навстречу мечте. Через два года семье предоставили статус беженца и назначили денежное пособие. Пусть небольшое – 680 евро, но жить можно. Родились ещё две дочки. Денис очень старался быть хорошим иммигрантом: добросовестно учил язык, нашёл работу.
Но вскоре случилась беда. Жена Дениса заболела. Она попала в специализированный лечебный центр с подозрением на шизофрению. Нет бы помочь семье в трудную минуту, но все европейские социальные блага из сказок об эмиграции рассыпались в прах, а шведское государство решило поступить иначе. И показало, в чьих интересах отныне действует социальная сфера в Европе.
Шведское социальное обеспечение заинтересовалось семьей Лисовых. 1 сентября 2017 года суд постановил поместить девочек в приемную семью, поскольку отец якобы не мог справиться с присмотром за детьми и не имел постоянной работы (хотя, по словам Дениса, это не так). Да не в простую семью, а мигрантам — ливанцам-мусульманам. Ну а что, толерантненько же, пусть культуры перемешиваются и взаимно обогащаются.
Меня не было дома, и я получил сообщение, что у меня забрали детей. Министерство не хотело говорить мне где они.
Так рассказывал об обстоятельствах изъятия девочек Денис. Он также сообщил, что до помещения в приемную семью дети не разговаривали ни с одним психологом или экспертом. Что примечательно, у всех трёх девочек было только российское гражданство, и тем не менее – детьми распорядились без их на то желания.
Жена Дениса, несмотря на проблемы со здоровьем, нашла в себе силы попросить о встрече с детьми, но ей отказали. В итоге видеть девочек разрешили лишь отцу – ему выделили всего 6 часов по выходным на общение с дочерями. Ради встречи с ними он должен был преодолевать расстояние в 300 километров в один конец.
При каждой встрече девочки плакались папе, как им непросто в новой семье, что они не смогут привыкнуть к новым традициям и порядкам, а приёмные воспитатели ведут слишком тусовочный образ жизни – несмотря на то, что мусульмане. К слову, подобная практика по помещению детей в приезжие семьи часто применяется в Швеции, да только на этот раз ювенальщики не на того напали: они напали на русского.
Денис не сдался. Он писал письма в социальную службу и просил пересмотреть решение, но ни его мнение, ни тем более мнение девочек их не интересовало. Тогда он решил похитить собственных детей и сбежать с ними. Куда бежать? Ох, как быстро понимаешь значение слова «родина» в такие моменты…
Денис с дочками смог сесть на паром, следующий в Польшу, откуда он намеревался улететь в Россию. Как пишут польские СМИ, поскольку паспорт Дениса находился в шведской иммиграционной службе на рассмотрении вместе с заявлением о предоставлении статуса беженца, возникли проблемы с документами, но выручило российское консульство, которое помогло ему и его дочерям с билетами.
Шведы меж тем быстренько состряпали запрос в Шенгенскую систему о розыске девочек, и поляки были вынуждены арестовать семью беглецов практически у трапа самолёта. Примечательно, что Швецию интересовали лишь дети. Судьба россиянина их не волновала нисколько. Отдавай детей – и можешь быть свободен.
Шведы были так уверены в том, что польская полиция сразу же передаст девочек в руки представителей шведской ювенальной юстиции, что приехали прямо в аэропорт, имея на руках бронь на билеты для девочек на обратный рейс в Швецию. Но, к несчастью для шведов, в аэропорт приехала и новая «семья». Они пытались прорваться через оцепление и вели себя неадекватно, а одна из девочек, увидев их, не смогла скрыть гримасу ужаса.
Увидев реакцию девочки на «заботливых родителей», польские полицейские решили не отдавать детей в руки представителей Швеции, а предложили решить дело через суд. И суд встал на сторону россиянина.
Варшавский окружной суд постановил: в выдаче Швеции – отказать, а Денису Лисову с дочерями предоставить убежище, жильё и помочь найти работу. В отличие от шведов, польский судья учёл мнение дочерей: при разговоре с девочками было очевидно, что они хотят остаться с папой и ни за что не вернутся к новым «мультикультурным» родителям.
Суд не может выдавать несовершеннолетних детей за пределы территории Республики Польша. Выслушав несовершеннолетних и в отсутствие документа, подтверждающего ограничение прав отца, суд постановил, что, учитывая интересы несовершеннолетних, их следует оставить под защитой своего отца, заявила судья Жанета Селига-Качмарек.
Суд также обязал Дениса не покидать территорию Польши, пока не будет решен вопрос о предоставлении ему статуса беженца. До тех пор семья будет находиться под защитой польского правосудия.
Решение вопроса о предоставлении семье Лисовых статуса беженцев может растянуться на несколько лет. Пока не ясно, когда и как Денис с дочерями сможет наконец-то вернуться домой. Но такие планы есть: об этом сообщила уполномоченный по правам ребёнка в России Анна Кузнецова. Представители российского консульства в Польше также держат ситуацию на контроле, совместно с польским МИД и министерством юстиции Польши для семьи был найден адвокат и организована правовая защита.
Как бы то ни было, ни шведов, ни мигрантов-мусульман семья Лисовых может больше не бояться. А полякам спасибо. Хоть кто-то в Европе ещё помнит, что такое настоящие христианские традиционные ценности.
-
Погуглила шведские новостные сайты, и там та же инфа.
Я просто надеялась, ну мало ли, может переврали что-то, чтоб шведов выставить уродами больными. Но нет, они действительно ипанулись! Допустим, по бумагам отец безработный, а это значит что он работает нелегально, всё это очень плохо, но почему не дать ему забрать своих детей и уехать на родину? Почему детей не спросили?
Здорово, что парень с детьми всё-таки смог вернуться в Россию.
-
Не ожидала ни от шведов такой поebeni, ни от поляков такого здравомыслия.
-
сейчас местные миграционщики очень сильно взялись за беженцев, могут попросить из страны даже того, кто уже натурализовался, вместе с уже родившимися там детьми :/ неудивительно, деньги кончаются, страна не резиновая, красные все ещё сидят в правительстве
-
Не ожидала ни от шведов такой поebeni, ни от поляков такого здравомыслия.
Ну да, в Польше к русским пока ещё так себе отношение. С гражданством сложнее, например. Но тут... Молодцы просто! Четко сработано.
-
Погуглила шведские новостные сайты, и там та же инфа.
А можно ссылочку, плиз?
-
Нахрена ливанцам????
Я представляю шок девочек.
-
Погуглила шведские новостные сайты, и там та же инфа.
А можно ссылочку, плиз?
Aftonbladet пока ничего не написали, свежих новостей по теме в гугле тоже нет, но есть за апрель
-
Вот я поискала за последний месяц и не нашла
-
Что примечательно, у всех трёх девочек было только российское гражданство, и тем не менее – детьми распорядились без их на то желания.
А это вообще законно? ??? Не в курсе тонкостей шведского законодательства, но разве в таких случаях приёмная семья не должна заморочиться с оформлением гражданства? Даже если бы отец ничего не предпринимал — у детей в России остались другие родственники. Вот примчалась бы в Швецию толпа бабушек-дедушек-тёток-дядек с коллективным иском — что бы они делали? ???
-
Вот я поискала за последний месяц и не нашла
https://samnytt.se/familj-som-flydde-fran-sverige-far-asyl-i-polen-svenska-myndigheter-brot-mot-manskliga-rattigheter/ есть посвежее, если источник не пугает)
-
Вот я поискала за последний месяц и не нашла
Я более старые новости смотрела. Швеция в последний месяц особо не участвовала в процессе, как я поняла. Меня больше интересовали обстоятельства изъятия детей, остальное понятно.
-
Не ожидала ни от шведов такой поebeni, ни от поляков такого здравомыслия.
ППКС. И первое, и второе.
-
сейчас местные миграционщики очень сильно взялись за беженцев, могут попросить из страны даже того, кто уже натурализовался, вместе с уже родившимися там детьми :/ неудивительно, деньги кончаются, страна не резиновая, красные все ещё сидят в правительстве
История показывает как раз обратное.
-
Шведы поступили вполне в духе ценностей феминизма. Ясно же, что у мусульман девочкам будет лучше, чем у белого гетеросексуального мужчины, а что они сами не хотят, так это они просто не знают. Феминисткам лучше известно.
-
белого гетеросексуального мужчины,
Арабы относятся к кавказоидной большой расе, вы знаете? то есть они "белые".
Согласно классификации Э. Хутона к арменоидному типу
согласно В. П. Алексеева к переднеазиатсклй группе популяций, Бунак относил их к индо-иранской малой расе.
в любом случае это европеиоды.
-
Интересно, тут тоже напишут, что отец сам виноват? Блин, черновсяким-то зачем детей давать?
Сейчас форумное бабье навангует, что на самом деле он их избивал и насиловал каждый день. Ведь в статье не сказано, что он этого не делал!
-
в статье выше говорится, что с девочками поработал психолог и они очень привязаны к отцу, старшая очень страдала в приемной семье и постоянно болела от стресса, так что мимо.
вообще в той же газете говорится, что приемные семьи должны быть из ээ..схожего культурного окружения, но социальщики либо проглядели, либо работали спустя рукава. то есть к отцу были претензии у социальной службы, ему надо было официально получить гражданство/внж и найти работу, но самый цимес был в том, что найти работу, которая даст доход, достаточный, по мнению социальщиков, без гражданства нельзя, а получить документы, не устроившись на работу, не получается. то есть с бумажной точки зрения отец был не вправе забрать дочерей, но менее сволочными от этого действия социальщиков быть не перестали.
тоже интересно, отец жил в Швеции 7 лет, за 7 лет даже миграционный сервис обычно просирается и дает внж, даже после того, что с ним сделало предыдущее начальство, то есть он изначально не был абсолютно чист с бумажной точки зрения. SVT, сми, приближенное к соцдемократам, кто сейчас в правительстве, писали во всяком случае именно так еще весной. а статья, что я принесла - уже с другим тоном, не обвиняющая отца во всех смертных грехах, связана со страшными-ужасными SD, "расист-расист", детская пугалка для маленьких соцдемократов. тьфу, местная политика, цирк почище российских выборов, извините, Остапа понесло.
-
Ливанцы ж не арабы, хотя и тоже семиты, нэ?
-
А разве законно вообще удерживать детей, у которых нет шведского гражданства, а только российское? Что за бред вообще? Если бы это были дети туристов, выходит, тоже можно изъять?
У отца, как я поняла, даже ПМЖ нет. Они никто этой стране.
-
Вот именно, это уже беспредел забирать абсолютно чужих детей не имеющих отношения к стране.
Допустим, кто-то путешествует по Швеции с детьми а течение нескольких недель(сколько тур виза?) И с родителем что-то случится, в аварию попадет или в больницу. Детей тоже в приемную отправят?
Но там дальше написано, что девочка родилась в Швеции
зоне прилета Лисов и его дочери появились в сопровождении адвокатов, которые до последнего отстаивали интересы семьи в польском суде. Четырехлетняя Алиса и шестилетняя Серафима в России оказались впервые — они родились уже в Швеции. Старшая девочка — София — покинула родину совсем крошкой. Тем не менее она очень рада возвращению и признаётся, что ей не терпится увидеть Хабаровск.
-
Но можно родиться в Швеции и все еще не иметь гражданства, написано, что у них оно только российское. Может, двойное со Швецией нельзя, и родители выбрали российское?
и в любом случае непонятно почему забрали всех, даже ту, которая родилась в россии
-
в Швеции не действует jus soli, даже если девочки родились на территории страны, всё равно надо почесаться и получить документы и себе и им.
вообще бардак, даже местные не понимают, какого чёрта произошло, сами социальные службы дали отцу указания, что делать, и тем не менее, забрали детей, пока отца не было дома, по его словам
-
в Швеции не действует jus soli, даже если девочки родились на территории страны, всё равно надо почесаться и получить документы и себе и им.
вообще бардак, даже местные не понимают, какого чёрта произошло, сами социальные службы дали отцу указания, что делать, и тем не менее, забрали детей, пока отца не было дома, по его словам
а Вы ведь в Швеции живете? Там сейчас правда такой бардак с ювеналкой, как везде пишут и как подтверждает данный случай?
-
уже пару лет на две страны живу
там бардак впринципе не только с ювеналкой. приемные семьи получают *очень* много на ребенка, в месяц, так что предприятие прибыльное. возможно место имела обычная коррупция и ювеналка ни при чём.
-
Так а как можно получать деньги, если дети - не граждане и нигде по идее не фигурируют? Интересна суть системы
-
приёмной семье всё равно платят деньги за содержание детей, будь они беженцы, нелегалы, граждане, кто угодно. они фигурируют в стране как ээ... граждане другой страны, извиняюсь за косноязычие, то есть они ходят в школу, у них есть медицинские документы, банковские карты, единственное, чего у них нет - шведского ID, я не знаю, что там дают беженцам. в стране можно находиться долгое время легально, не будучи при этом гражданином, внж представляет собой такой же ID, но не дает гражданства, а даёт право находиться и работать в стране.
скорее всего там, как и у нас, нельзя просто выпнуть несовершеннолетнего на мороз, т.е. из страны. в случае, если у отца не хватает средств для содержания детей (есть строго оговоренный уровень дохода, повышающийся каждый год), то социалка занимается детьми, при этом отцу должны были быть выданы инструкции что делать для получения документов и работы. другое дело, что они сработали как картошки и отдали детей не в ту семью, потому как судя по информации, семья (Лисовых) христианская, и окружение должно быть соответствующим. отцу было разрешено видеться с детьми всего 6 часов в неделю, и жили эти приёмные родители довольно далеко.я не большой специалист в юридической стороне вопроса, если что, может есть какие-то ещё подводные камни
-
Судя по написанному вуки, мне вангуется такая ситуация - некая сердобольная работница соц служб решила помочь семье мигрантов в получении пособий, путём получения этих пособий была выбрана опека над детьми, она просто взяла список социально неблагополучных, нашла в нём русскую фамилию и решила что это идеальная жертва, ибо желающих вступится за наших там врядли много наберётся, ну и собственно пошла проворачивать свою аферу. В принципе не исключаю что сердобольность тут не при чём и она просто была в доле.
-
Вот я поискала за последний месяц и не нашла
https://samnytt.se/familj-som-flydde-fran-sverige-far-asyl-i-polen-svenska-myndigheter-brot-mot-manskliga-rattigheter/ есть посвежее, если источник не пугает)
>Det rapporterar polsk media.
>14 juli, 2019
Какая-то несвежая статья, и ссылки на ссылки ещё.
-
ювеналОЧКА во всей красе. Респект полякам.
-
Я только не понимаю, зачем они из Польши сбежали? Это же нарушение визового режима, зачем, если их там никто не преследовал и не гнал?
-
Я только не понимаю, зачем они из Польши сбежали? Это же нарушение визового режима, зачем, если их там никто не преследовал и не гнал?
Потому что Польша в евросовке, и сохранялась опасность, что шведские власти надавят, и заставят таки выдать детей. А Россия покажет шведам большой толстый куй.
-
Я только не понимаю, зачем они из Польши сбежали? Это же нарушение визового режима, зачем, если их там никто не преследовал и не гнал?
Они же вернулись домой, почему нарушение визового режима?
В Польше их могли шведы достать, а у нас не смогут, конечно им надо было вернуться.
-
передаю привет всем тем журналистам, в статьях у которых алкашню и прочих бомжей выставляют родителями-героинами, потому что когда читаешь такие новости, уже автоматически думаешь, а почему детей забрали на самом деле? точно ли родители такие безгрешные ангелы?
по истории. а не могло ли быть так, что какой-нибудь сотрудник соцслужб по необразованности искренне считал, что русские и ливанцы одна кров, один норот, и посчитал, что не будет большой разницы, если русских детей поместить в мусульманскую семью?
а мать что, осталась в Швеции сейчас? она в курсе ситуации с детьми? с ней что будет?
-
О!
А вот и "мужик - мудак" подвезли.
Привет Шинджи. :)
А вот спросить что там за мать, детей которой отдали муслимам и ей норм что дети плачут и хотят обратно, Шинджи не спросила.
-
Выдрик, пардон, но у тебя там нормально всё? О_О
как ты в моих словах увидел то, чего там буквально нет? так хотелось чтобы хоть кто-то мужика судаком назвал, что аж желаемое за действительное выдал? я аж подокуела малясь от такого поворота.
-
Я читала, что поляки, хоть к русским не очень относятся, но гейропейские ценности им тоже не близки. Потому и помогли.
-
Шинджи, справедливости ради я твою мысль тоже не с первого раза понял. Что алкоголики, которых выдают за родителей-героев это не в обсуждаемой статье, а в других ветках, типа про сбежавших в Вологодскую область.
Хотя у меня возник вопрос: мужик из России с семьёй оказался в Швеции на правах беженца. Ээээээ... Я правильно понял??? И за то время, что у него родилось ещё двое детей, он не решил вопрос с работой и более определённым юридическим статусом своего пребывания в это самой Швеции. Это вообще нормальное положение для уехавшего за бугор с перспективой пмж?
-
Шинджи, справедливости ради я твою мысль тоже не с первого раза понял. Что алкоголики, которых выдают за родителей-героев это не в обсуждаемой статье, а в других ветках, типа про сбежавших в Вологодскую область.
ну блин, но ведь родители в данной истории не алкаши-бомжи) я думала, по контексту понятно будет, что речь не о них.
в статьях у которых алкашню и прочих бомжей выставляют родителями-героинами, и потом, когда читаешь любую новость про то, как из семьи забрали детей, уже автоматически подозреваешь, что забрали за дело
так понятнее получилось? я имела в виду, что из-за новостей про ту же семью из Вологодской области, даже в этой теме некоторые комментаторы пошли проверять, не поверив сразу, что реально соцслужбы йопу дали.
-
А вот спросить что там за мать, детей которой отдали муслимам и ей норм что дети плачут и хотят обратно, Шинджи не спросила.
Жену с шизофренией закрыли в больнице. С чего ты взял, что ей норм?
-
Шведы 2,72бу дались (скорее всего, и правда коррупция). Но Терра, так страдающий в «Евросовке» и все никак не желающий вернуться от ужасных феминисток в великую прекрасную Россию, по степени неадеквата от этих шведов недалеко ушёл.