Форум проекта "Килл Ми Плз"

Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: Gad.fly от 11 Ноября 2019, 21:27:55

Название: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Gad.fly от 11 Ноября 2019, 21:27:55
https://www.youtube.com/watch?v=WEe4tJzS21A (https://www.youtube.com/watch?v=WEe4tJzS21A)
Цитировать
Чем могут закончиться истории о домашнем насилии?
Нужен ли закон?
Что может сделать каждый из нас?

Решил вынести в отдельную тему. Да, я считаю что государство может вмешиваться в семью. По той причине, что объективность выше, хоть и всякое может быть. Обычно решение зависит не от одного человека и эти люди если и заинтересованы, то не настолько сильно, как некоторые хотят думать. Да случаются и ложные обвинения и перегибы, но все-таки пользы больше.

Интересно правда насколько не ангажирована информация о масштабах домашнего насилия.

Ну и напоследок: неоднозначная история из Баек из дежурки о том, что оправдание агрессора жертвой это грустно.

Цитировать
Милые бранятся
Собрались как-то мы с женой в гости. Я после службы домой не успевал, чтобы переодеться, пошел в форме. Посидели, чаю попили. Часов в десять вечера пошли домой. На подступах к автобусной остановке бежит гражданка:
— Товарищ милиционер! Товарищ милиционер, помогите! Там женщину убивают!
Ну, что тут сделаешь? Прошу жену подождать и иду в указанном направлении. Точно. За газетным киоском мужик женщину метелит. Одной рукой за горло держит а другой лупит по разным частям тела. Она, естественно, орет: «Помогите! Убивает!». В очередной раз замахивается для удара, я сзади перехватываю его руку и разворачиваю лицом к себе. И тут… Я еще не успеваю ни слова сказать, как тетка эта начинает орать громче прежнего:
— Ах ты, мент поганый! Козел! Урод! — Ну и так далее и даже больше, в выражениях не стесняется.
— Тебя кто звал?! Ты че лезешь?!
В общем, обрушила на меня бочку словесного дерьма… А мужик молчит и смотрит на меня выжидающе. Отпускаю его руку.
— Извините, — говорю, — гражданин. Можете продолжать.
И ушел.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Terra incognita от 11 Ноября 2019, 22:24:48
А в других случаях все заканчивалось не так радужно. Добровольный защитник укладывал избивающего, после чего милые сообща подавали заяву, что это они их избивать кинулся.

Вывод: видишь, как мужик pizdit бабу - проходи мимо. Баб много, а свобода одна.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Nicole White от 11 Ноября 2019, 22:40:13
Да фиг тут вмешаешься. Я как дочь офицера племянница мента наслушалась историй, когда избитая до кровавых соплей баба с поломанными ребрами и руками пишет заявление, а утром забирает мол упала с лестницы, а с сожителем чуток повздорили и больше нини. Ничего не изменится пока в мозгах "бьет значит любит", пока тетки сразу не посылают агрессоров в джеппу и держаться за просцанные штаны, как за чемодан с баксами.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Крокозябра от 11 Ноября 2019, 23:34:32
Суть всего этого в том числе и в работе с сознанием. Как агрессора, так и жертвы. До жертвы тоже надо доносить, что это ненормально, что могут быть любящие мужья. В случае если оба хотят сохранить семью - работа с психологом для пары, совместные упражнения. Рот отваром ромашки полоскать (с)

И еще, в качестве доказательства приводят примеры о том как "утром забрала заявление".
А как же те девушки, которые развелись, которые носили пачками заявления - и которых убили или изуродовали?

На счет сама виновата и спровоцировала - отличный пример - бм пришел к ней на работу с ножом - он еще до встречи планировал убийство. Так что дело не в провокации.

ВПЕЧАТЛИТЕЛЬНЫМ НЕ СМОТРЕТЬ
https://yandex.ru/video/preview?filmId=16511416672001264164&text=%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D1%83%D0%B6%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE (https://yandex.ru/video/preview?filmId=16511416672001264164&text=%D0%B1%D1%8B%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D1%83%D0%B6%20%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%BB%20%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BE%D0%BC%20%D0%BD%D0%B0%20%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%B5%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE)
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Языкатая Зараза от 11 Ноября 2019, 23:48:04
Да фиг тут вмешаешься. Я как дочь офицера племянница мента наслушалась историй, когда избитая до кровавых соплей баба с поломанными ребрами и руками пишет заявление, а утром забирает мол упала с лестницы, а с сожителем чуток повздорили и больше нини. Ничего не изменится пока в мозгах "бьет значит любит", пока тетки сразу не посылают агрессоров в джеппу и держаться за просцанные штаны, как за чемодан с баксами.
Пока не будет шелтеров и охранных ордеров. Потому что женщина может лежать в больничке со сломанными ребрами, а мужик прийти к ней и сказать: «Не заберёшь заяву, убью твою мать детей и кота. Ну, а потом и тебя - сразу за всех и отсижу». И как тогда яйцами звенеть стальными, а? Подскажи!
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Zymosis от 11 Ноября 2019, 23:54:26
Кроки, но это ж тожероссияне. Плохой пример
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: purpur от 12 Ноября 2019, 00:02:43

Языкатая Зараза


а как будет действовать  ордер если они в одной квартире живут и совместно детей воспитывают?
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Языкатая Зараза от 12 Ноября 2019, 00:03:43

Языкатая Зараза


а как будет действовать  ордер если они в одной квартире живут и совместно детей воспитывают?
Значит тот, кому выдан ордер, съезжает. Ты американских фильмов и сериалов не смотрел, что ли?
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Terra incognita от 12 Ноября 2019, 01:18:22
Значит тот, кому выдан ордер, съезжает. Ты американских фильмов и сериалов не смотрел, что ли?

А если это его собственная квартира, и она к ней никакого отношения не имеет?
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: dominatrix от 12 Ноября 2019, 06:21:27
Пока не будет шелтеров и охранных ордеров. Потому что женщина может лежать в больничке со сломанными ребрами, а мужик прийти к ней и сказать: «Не заберёшь заяву, убью твою мать детей и кота. Ну, а потом и тебя - сразу за всех и отсижу». И как тогда яйцами звенеть стальными, а? Подскажи!
Ну да. А пока он пусть тебя и детей насилует и бьет вволю. Лишь бы "совсем не убил".
А если убьет кого ненароком, то это не так обидно будет.

Лично меня эта "логика" убивает. Патамушта мужик окуевает не в один день. И окуевает он от безнаказанности, потому как его реально "жалеют". А потом уже проблема вырастает до того, что у бабы ресурса ее решать уже нет. И при этом она в это говно еще и РОЖАЕТ!!

И я не знаю, лечится ли такое.

ЗЫ. А еще есть тетки, которых мордуют слегонца, не до кровавых соплей. И которые считают, что пара помордасников отличная цена за жилье / финансовую поддержку.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Kelin от 12 Ноября 2019, 08:04:46
Дело не в менталитете. Когда начинаются разговоры о каких-то русских бабах, дескать, это менталитет такой и  ордеры не помогут, я прям кипеть начинаю.

Бытие определяет сознание. Пока не будет  эффективных законов и практики их применения в плане защиты от насилия, так и будут языки в жопу засовывать. А если за каждый факт  насилия с сожителя штраф в 2- тыс выписывать, может потише станут? Это как с бросанием мусора, там где за жвачку надо штраф платить люди куда чистоплотнее.

Хотя тут есть проблема с семейным бюджетом... Может не штраф, а обязательные работы?

Цитировать
Ну да. А пока он пусть тебя и детей насилует и бьет вволю. Лишь бы "совсем не убил".

https://rg.ru/2017/08/15/rodina-domostroy.html

Еще в допетровские времена.

Цитировать
Аксинья Гурьева, жалуясь на жестокость своего зятя по отношению к дочери Натальице, писала: "Зять мой, держит ... свою женку, Натальицу незаконно: повсегда и з дядею своим с Иваном биють и мучат без вины"

 "сват мой Арест ... у соные правю руку долонь розшиб, и от того удара жилы и персты сволокло крюком, никакие работы работать не может; и сын его Ведений дочеришко мое бьючи изувечил, - руками и ногами немочна ж"

Цитировать
Распространению семейного насилия способствовала практически безграничная власть мужа над женой, часто вырождавшаяся в произвол, и низкий уровень юридической ответственности за семейное насилие.

Прошло 400 лет, а воз и ныне там.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: CynicalCreature от 12 Ноября 2019, 08:16:07
Пока не будет шелтеров и охранных ордеров. Потому что женщина может лежать в больничке со сломанными ребрами, а мужик прийти к ней и сказать: «Не заберёшь заяву, убью твою мать детей и кота. Ну, а потом и тебя - сразу за всех и отсижу». И как тогда яйцами звенеть стальными, а? Подскажи!
Но угроза убийством и сейчас подсудное дело.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Кларисса Лектер от 12 Ноября 2019, 08:25:29
ЗЫ. А еще есть тетки, которых мордуют слегонца, не до кровавых соплей. И которые считают, что пара помордасников отличная цена за жилье / финансовую поддержку.

я тут как-то приносила темку о том, что мне в вк писала вообще левая девочка. Ее муж избивает, не выпускает из дома, может избить и изнасиловать за то, что при мытье посуды расплескала воду на пол. И она беременна, рожать не хочет, аборт не может, потому что из дома выходит только в его сопровождении, в жк тоже.
Я ей пишу - беги, делай аборт, беги к бабке, начинай новую жизнь.
Она такая - да, наверное, да, нет сил так жить.
Пропадает на пару дней.
Появляется.
Ну, не такой же он и плохой, вот, возил меня в ТЦ, купил мне классные кроссовки, новый телефончег, и вообще, тут Масква, а бабка в Луганске, и у меня лапки и все в этом духе.
Ну и махнула я на нее рукой. Не умеет человек по-другому, или не знает, что можно иначе.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: dominatrix от 12 Ноября 2019, 08:30:43
Цитировать
А если за каждый факт  насилия с сожителя штраф в 2- тыс выписывать, может потише станут?
Ага. Это будет то самое вечное
Цитировать
- Папа, на водку цену подняли, ты теперь будешь меньше пить!
- Hет, сынок, это ты будешь меньше есть!

Почему-то в мире, где есть шелтеры и ордера, таких баб тоже жопой жуй.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Kelin от 12 Ноября 2019, 09:31:32
Цитировать
Ну, не такой же он и плохой, вот, возил меня в ТЦ, купил мне классные кроссовки, новый телефончег, и вообще, тут Масква, а бабка в Луганске, и у меня лапки и все в этом духе.

Продать свою жизнь за пару кроссовок... Ну у каждого своя цена.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Крокозябра от 12 Ноября 2019, 21:04:56
А если это его собственная квартира, и она к ней никакого отношения не имеет?

Вызов приставов (охранного агентства) и выселение. Либо ордер выдается одновременно с требованием покинуть жилье в течении энного времени.

Комплексно должны создаваться центры для пострадавших с предоставлением жилья и работы.  Либо же адекватный рынок государственного арендного жилья.
И обязательно группы поддержки и психологическая помощь.

Лично я хочу чтобы мои налоги шли на это, а не на фейрверки в день десантника и победы.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Pectorin от 12 Ноября 2019, 21:16:26
Да, я считаю что государство может вмешиваться в семью.
А вмешательноство (https://regnum.ru/news/society/2735077.html) иностранных организаций во внутреннюю политику РФ ты тоже поддерживаешь?
Пока не будет шелтеров и охранных ордеров. Потому что женщина может лежать в больничке со сломанными ребрами, а мужик прийти к ней и сказать: «Не заберёшь заяву, убью твою мать детей и кота. Ну, а потом и тебя - сразу за всех и отсижу». И как тогда яйцами звенеть стальными, а? Подскажи!
Если есть цель убить, охранный ордер его не остановит.
Вызов приставов (охранного агентства) и выселение. Либо ордер выдается одновременно с требованием покинуть жилье в течении энного времени.
Иди конституцию РФ почитай. Там черным по белому написано: гражданин не может быть произвольно лишен жилья.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Крокозябра от 12 Ноября 2019, 21:30:01
Иди конституцию РФ почитай. Там черным по белому написано: гражданин не может быть произвольно лишен жилья.

это же касается и жертвы, сюрприз!

Вполне рабочая схема - агрессор 15 суток прохлаждается на казенных хлебах (жилье!). А жертва в течении этого времени собирает манатки и уезжает в кризисный центр.

Если жертва в больничке - срок соответственно идет с момента выхода из больнички.

ПС. Куча законов вносит оговорки в конституцию - к примеру неприкосновенность жилища работает ровно до момента пока не выписан ордер или правоохранительные органы не подозревают что в жилище человек в опасности.

ППС. Простого прочтения конституции мало - есть еще куча кодексов, федеральных законов, разъяснений, судебных решений и практика применений.
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Pectorin от 12 Ноября 2019, 21:32:53
Вполне рабочая схема - агрессор 15 суток прохлаждается на казенных хлебах (жилье!).
Не рабочая.
Цитировать
1. Каждый обвиняемый в совершении преступления считается невиновным, пока его виновность не будет доказана в предусмотренном федеральным законом порядке и установлена вступившим в законную силу приговором суда. 2. Обвиняемый не обязан доказывать свою невиновность. 3. Неустранимые сомнения в виновности лица толкуются в пользу обвиняемого.

Источник: http://constrf.ru/razdel-1/glava-2/st-49-krf
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Крокозябра от 12 Ноября 2019, 21:46:26
Пекторин, я вижу что вы не юрист вот совсем. Я могу, конечно приводить аргументы, разъяснять законы, но смысл?

Вы все равно не понимаете законы, не знаете термины и процессуальные порядки.

ПС. Вину в суде будут определять. На это будет 48 часов.
Есть еще понятие "задержанный".

Я не могу перестать улыбаться, представляя, как пойманные на месте преступления убийцы, воры и нарки будут цитировать конституцию и требовать немедленного освобождения  ;D ;D ;D
Название: Re: youtube.com - Хачатурян\ Соколов\ ДОМАШНЕЕ НАСИЛИЕ
Отправлено: Terra incognita от 13 Ноября 2019, 00:43:37
А если это его собственная квартира, и она к ней никакого отношения не имеет?
Вызов приставов (охранного агентства) и выселение. Либо ордер выдается одновременно с требованием покинуть жилье в течении энного времени.

Это новый способ легально отжать квартиру?