Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Из других источников => Тема начата: SyberianDragon от 12 Ноября 2019, 10:29:28
-
https://zen.yandex.ru/media/besedka_schastia/poka-brat-ne-vyrastet-zamuj-ne-vyidesh-5dc7edee1877c954d6c7735c
Когда Алене исполнилось 13 лет, родители решили, что им обязательно нужен еще один ребенок и у нее появился брат. «Повезло тебе с помощницей!» - радостно восклицали знакомые и родня. Алена не любит вспоминать детство, но однажды она рассказала мне свою историю.
Мать радовалась, что можно в декрете не сидеть 3 года, как со мной. И когда Мишке исполнился год, она в один день свернула кормление и вышла на работу на полный день.
С утра к нам приходила бабушка, а когда я возвращалась со школы, она либо засыпала, либо уходила домой. Брат оставался на моем попечении.
Как же он орал первое время… Днем почти не спал. Мне нужно было его и переодеть, и помыть, и покормить, причем кашки-пюрешки всегда свежие. Если родители возвращались вечером и видели непомытую посуду или непоглаженные кофточки-штанишки, начинали ругаться, что я бездельница и дармоедка. Потом обычно переходили к проверке уроков, а когда мне их делать?
В учебе я, конечно, скатилась. Из жалости мне ставили «тройки», из-за которых меня ругали еще сильнее.
- Машинка стирает, посудомойка моет, прохлаждаешься тут целыми днями, о гулянках, небось, только думаешь! – высказывал мне отец, а мать послушно кивала. Как будто сама забыла, каково это сидеть хоть пару часов с беспокойным ребенком, параллельно делая домашние дела.
Машинка стирает, согласна. Но ее нужно еще загрузить, а потом все вещи развесить и вчерашнее погладить. Посудомойку мне днем включать не разрешали – много электричества берет, к тому же детскую посуду мать заставляла только руками мыть и кипятком обдавать. А еще я должна была мыть полы почти ежедневно – Миша был очень активным, много ползал и ходил.
Чуть полегче стало, когда брат пошел в садик. Родители настояли, чтобы я забирала его сразу после обеденного сна и полдником кормила уже дома. Пусть так, но у меня была хотя бы пара часов после школы. Я немного подтянула уроки и выпускалась уже без «троек».
Все старшие классы я мечтала о факультете биологии. Это единственный предмет, который давался мне легко и был интересен. Но родители мой выбор не поддержали.
- Универ находится в центре города, ты до него будешь по полтора часа добираться. А обратно во сколько? Мишу надо на танцы водить. А еще подготовка скоро начнется! Не выдумывай!
Родители были непреклонны, так что место дальнейшей учебы мне выбирали по территориальному признаку. Ближе всего к дому был кулинарный техникум, куда я и поступила на повара-кондитера.
Первый семестр я почти не помню – была, как это модно сейчас называть, в депрессии. А потом втянулась. Мне понравилось выпекать торты, делать пирожные и различные десерты.
Со второго курса я нашла подработку – по выходным работала в одном кафе рядом с домом. Родители сначала бурчали, что меня нет дома, но я смогла отстоять хотя бы это личное время.
Когда я окончила техникум, меня взяли на полную ставку. Спустя время к нам в кафе пришел новый повар. Мы стали встречаться, я задерживалась по вечерам, и родители снова начали бушевать и ругаться. Несколько раз отец приходил встречать меня со смены, чтобы я ни в коем случае не ушла гулять с Никитой, моим любимым.
Как-то они устроили мне семейный совет. Позвали бабушку, тетку с мужем. Посадили меня в центр комнаты и начали отчитывать, чтоб я думать забыла о женихах, прогулках и любых развлечениях.
- С кафе уволишься! – заявила тетка. – Я тебя на работу в Мишину школу устроила. Помощником повара будешь.
- Лучшая новость за сегодня! – радостно воскликнула мать. – Миша всегда под присмотром будет, к тому же там после обеда дома уже можно уходить. Будешь успевать его на кружки водить.
Уволиться из кафе, где меня ценили, платили зарплату, где у меня все получалось и где работал мой любимый? Я представила жизнь, которая меня ожидала – унылая школьная столовка со скользкими котлетами и слипшимися макаронами, отработка дома по вечерам, жизнь, посвященная Мише.
- Пока брат не окончит школу, о замужестве даже не мечтай! – строго сказал отец.
На следующий день я все рассказала Никите. И мы придумали вот какой план. Он давно хотел открыть свое кафе, копил деньги, но этого было недостаточно. Поэтому нужно было искать инвесторов или брать кредит в банке. Дома я сказала, что мне нужно отработать две недели. Не отпускают, мол, просто так. Родители согласились подождать этот срок.
Инвестора мы, к сожалению, найти не смогли, зато нашли новую работу. Знакомый Никиты работал администратором в столичном ресторане и предложил его в новый проект, который открывался в… Сочи. Никита съездил на собеседование в Москву и уговорил начальника пообщаться со мной по скайпу. Пока я рассказывала о себе, мой любимый предложил им попробовать несколько десертов, которые приготовила я. Довез их в переносном холодильнике.
В мой последний рабочий день меня отпустили пораньше. Я забежала домой на полчаса, пока никто еще не вернулся, быстро покидала вещи в сумку, забрала документы и свою заначку и уехала к Никите.
Утром у нас поезд в Сочи. Дальше – только моя жизнь, которую я буду посвящать тем, кого выберу сама, а не кого мне навязали.
Да, я люблю своего брата и очень надеюсь, что когда-то мы сможем общаться. Ненависти к родителям я тоже не испытываю. Но я понимаю, что пока живу с ними в одной квартире и даже в одном городе, я буду под их влиянием. Я не такая сильная, чтобы дать им отпор. Поэтому, к сожалению, пришлось бежать.
Надеюсь, что на новом месте у нас все сложится.
-
Родители не читали «Спать хочется»?
-
В таких условиях хорошо, что брата не ошпарила и не прибила чисто из злости.
-
Очень милая девушка, надеюсь у неё всё получится.
Удивительно, что с такими родителями выросли неплохие дети.
-
Я бы наверное прибила в итоге брата в таких условиях, потому что вот пока смотрела за дементной бабушкой бывали моменты когда мне её вполне явно хотелось прибить, то есть не в переносном смысле а вполне в прямом.
-
Жесть какая. Пожалуйста, скажите, что так не бывает :-\
-
как страшно такое читать. и брата тоже жалко, хоть сестра и хорошая, но родители полное дно. очень хорош быть идеальными родителями, когда у тебя есть раб. По ходу Миша был не очень желанным. Раз так спихнули, тут я вижу завуалированную нелюбовь к Мише тоже
-
как страшно такое читать. и брата тоже жалко, хоть сестра и хорошая, но родители полное дно. очень хорош быть идеальными родителями, когда у тебя есть раб. По ходу Миша был не очень желанным. Раз так спихнули, тут я вижу завуалированную нелюбовь к Мише тоже
Я вот тоже не понимаю нахрена они рожали второго, когда уже была нелюбимая дочь. Авось этого полюбят?
-
Хорошо бы, чтоб родители что-то поняли. А то ведь могут до конца жизни обвинять дочь в том, что она брата бросила и вообще всех подло подставила. Они же уже уверовали, что растить брата - это ее обязанность.
-
Я вот тоже не понимаю нахрена они рожали второго, когда уже была нелюбимая дочь. Авось этого полюбят?
и так ловко в глазах окружающих маскируют свое полное безразличие. Они ж идеальные родители! За счет девочки. О ребенке озаботились, вроде как. Лайфхак, черт побери!
-
как страшно такое читать. и брата тоже жалко, хоть сестра и хорошая, но родители полное дно. очень хорош быть идеальными родителями, когда у тебя есть раб. По ходу Миша был не очень желанным. Раз так спихнули, тут я вижу завуалированную нелюбовь к Мише тоже
Я вот тоже не понимаю нахрена они рожали второго, когда уже была нелюбимая дочь. Авось этого полюбят?
Ну дык два подавателя стаканов в старости это лучше, чем один ::)
-
Я вот тоже не понимаю нахрена они рожали второго, когда уже была нелюбимая дочь. Авось этого полюбят?
А по-моему, сына они любят как раз. Младший ребенок, сын, все дела. В эйфории забыли, что это их ребенок, а не внук. А потом стало удобно не помнить.
-
Я вот тоже не понимаю нахрена они рожали второго, когда уже была нелюбимая дочь. Авось этого полюбят?
А по-моему, сына они любят как раз. Младший ребенок, сын, все дела. В эйфории забыли, что это их ребенок, а не внук. А потом стало удобно не помнить.
Мне тоже так кажется.
Есть подруга, у которой похожая ситуация. Там трое детей в семье, запланированных из них только двое: старшая дочь и сын (младший), а подруга - средняя, по сути, неудачная попытка в процессе "делания" мальчика. Так вот, драгоценный мальчик там тоже оказался по итогу почти полностью спихнут на неё. Хотя, конечно, обошлось всё-таки без такой жести как у героини истории, слава богу.
-
Т.е. спихнули на другого - это любовь такая? :o
-
Ну они ж его любят, а ответственность пусть несет та, которую не жалко. Пусть свое наличие в их жизни отрабатывает, блин.
Гадость.
-
Зато какой у автора мужик хороший.
Счастья ей)
А родители уже в прошлом.
-
Миша должен окончить школу, чтобы ты вышла "взамуж". Это, считай, 18+13,девке уже за 30 должно быть. 0_0 И, наверное, ребёнка тоже рожать бы не разрешили, есть же Миша ну и мишины дети потом пойдут, будет с кем няньчится, а твоих нам не надоть. Жуть, конечно. Девчонка молодец, что сбежала. Лишь бы там все нормуль было.
-
Т.е. спихнули на другого - это любовь такая? :o
А почему нет? Или родители, которые не сидят в декрете сами, а нанимают нянь своих детей не любят?
А вот старшую они не любят. Возможно потому что девочка, возможно поженились по залету или просто считали, что детей им рано.
-
Или родители, которые не сидят в декрете сами, а нанимают нянь своих детей не любят?
Я просто не очень понимаю зачем заводить ребенка, если ты не планируешь им заниматься. Не форсмажор там типа отец заболел и матери пришлось на работу бежать всех кормить, а именно когда заранее планируют, что родят и спихнут на нянь-бабушек и не будут толком своих детей видеть ???
-
Т.е. спихнули на другого - это любовь такая? :o
Видите ли, любить и заботиться - это не у всех вместе идёт. Если в семье ребёнком занимаются няни и гувернантки, к примеру - это значит, что родители чадо не любят? Ну а в данном случае просто вместо няни и гувернантки "лишний" ребёнок.
-
Видите ли, любить и заботиться - это не у всех вместе идёт. Если в семье ребёнком занимаются няни и гувернантки, к примеру - это значит, что родители чадо не любят? Ну а в данном случае просто вместо няни и гувернантки "лишний" ребёнок.
Если ребенок круглыми сутками на няньках (что описано в стартовой истории), то да, я не понимаю, в чем проявляется любовь родителей. В том, что они на полке держат фотографию сына?
-
Не форсмажор там типа отец заболел и матери пришлось на работу бежать всех кормить, а именно когда заранее планируют, что родят и спихнут на нянь-бабушек и не будут толком своих детей видеть ???
Мамке хочется видеть подарочного выгулянного младенца с чистой жопой. А гулять с ним и мыть жопу не хочется.
-
Мамке хочется видеть подарочного выгулянного младенца с чистой жопой. А гулять с ним и мыть жопу не хочется.
То есть, она хочет быть батей ;D
-
То есть, она хочет быть батей ;D
Вот она, однополая семья ;D Два "бати" и нянька.
-
Не форсмажор там типа отец заболел и матери пришлось на работу бежать всех кормить, а именно когда заранее планируют, что родят и спихнут на нянь-бабушек и не будут толком своих детей видеть ???
Мамке хочется видеть подарочного выгулянного младенца с чистой жопой. А гулять с ним и мыть жопу не хочется.
Именно.
Заниматься ребёнком - вообще довольно обширное понятие. Можно поиграть с ним, сделать "агу" и "уси-пуси", погулять, почитать сказку на ночь - это одно. А можно готовить еду, кормить, менять подгузники, вытирать сопли и т.п. - это уже совсем другое. Первое вполне себе приятно, многие это охотно делают. А вот второе - это уже труд, которым заниматься не хочется, и который желательно переложить на кого-то другого.
-
Читаю такие истории и думаю, какая у меня все-таки классная маман. Она всегда говорила, что все члены семьи должны вносить свой посильный вклад в эту самую семью, тогда всем будет счастье. "Поэтому, дочь, выбирай - идешь выгуливать сиблинга на полтора часа, а я мою полы, либо наоборот."
И вот уже вполне довольная ситуацией я радостно тащила мелочь на площадку)
И это был мой выбор. Потому что надо сделать воооот такой объем семейных дел, а мне досталось всего ничего, еще и выбор предоставили.
А в истории какой-то писос, когда ты в 12 лет оказался всем и во всем должным. Надеюсь, этим предкам в старости сразу два стакана с водой на голову выльют.
-
Не пускать старшую дочь в ВУЗ, потому что младшего надо по кружкам водить.
Остановите землю, я сойду :-X
-
Мамке хочется видеть подарочного выгулянного младенца с чистой жопой. А гулять с ним и мыть жопу не хочется.
Ну то есть мамке хочется видеть своего ребенка пару часов в день :-\
-
блин, ладно охреневшие родители, но бабушка, тетя - им тоже на автора пофиг было? :-\
ужасно
повезло, что получилось свалить
-
Ещё и очень повезло, что профессия в итоге понравилась.
-
Ну то есть мамке хочется видеть своего ребенка пару часов в день :-\
Для вас является сюрпризом, что работающие матери в большинстве развитых стран так и живут?
Ну плюс отпуска и выходные. Или если родила, то надо непременно уволиться и не сметь работать до выпуска чада из школы?
-
В том-то и дело, что в развитых странах не так ;D Особенно там, где декретов по 3 года нет.
И я выше писала, что да, я лично не понимаю того, когда изначально рожают ребенка, уже заранее запланировав, что с ним будут няньки, а родители подорвутся на работу прям из роддома.
-
В том-то и дело, что в развитых странах не так ;D Особенно там, где декретов по 3 года нет.
И я выше писала, что да, я лично не понимаю того, когда изначально рожают ребенка, уже заранее запланировав, что с ним будут няньки, а родители подорвутся на работу прям из роддома.
ээээ, а как еще жить, если родители оба любят свою работу, возможно, на этой почве и сошлись. Но ребенка обоим хочется. Жертвовать кем-то и заставлять бросать работу - идея хреновая. Няня - разумный компромисс. Вытирает попу ребенку, а ты с ним занимаешься после работы и в выходные.
-
Ну работу тоже можно любить же. Как бы ты ни любил человека, можно не хотеть проводить с ним день за днём с утра до вечера.
А как в развитых странах без трёхлетнего отпуска? Разве не выходят на работу и не нанимают нянь?
-
Не так уж это и страшно.
Клёво лежать и смотреть мультик в обнимку с чистым и сытым ребенком, когда полы протерты, ужин готов и посуду может кто-то другой.
Супер вести ребенка на какое-нибудь мероприятие: театр, кино, игровой центр, когда сзади плетется увешанная сумками с едой и запасной одеждой няня. Которая и в туалет сводит, если что, и попу вытрет.
Даже созваниваться с подросшим ребенком в течение дня хорошо.
И при этом иметь возможность сходить по своим делам, ведь с ребн есть кому посидеть.
А нестись с работы в садик, тащить чадо домой, срочно готовить ужин, закидывать стирку и отодвигать ребенка с книжкой в сторону, потому что ещё гора глажки - вообще не круто. Поэтому участники истории скинули все это до дочку.
-
А как в развитых странах без трёхлетнего отпуска? Разве не выходят на работу и не нанимают нянь?
Ну кто-то выходит. Но чаще нет, жена остается сидеть дома с дитём и никуда не выходит уже. Но там при разводе, если муж инициировал с домохозяйкой, он потом будет ей алименты до конца жизни платить. Ну или пока она замуж не выйдет.
И рожают там не в 25, а намного позже, когда уже карьеру более менее уже построила.
-
А как в развитых странах без трёхлетнего отпуска? Разве не выходят на работу и не нанимают нянь?
Ну кто-то выходит. Но чаще нет, жена остается сидеть дома с дитём и никуда не выходит уже. Но там при разводе, если муж инициировал с домохозяйкой, он потом будет ей алименты до конца жизни платить. Ну или пока она замуж не выйдет.
И рожают там не в 25, а намного позже, когда уже карьеру более менее уже построила.
А можно два вопроса?
1) что у вас входит в список «развитых» стран?
2) где вы живете?
-
Ну кто-то выходит. Но чаще нет, жена остается сидеть дома с дитём и никуда не выходит уже. Но там при разводе, если муж инициировал с домохозяйкой, он потом будет ей алименты до конца жизни платить. Ну или пока она замуж не выйдет.
И рожают там не в 25, а намного позже, когда уже карьеру более менее уже построила.
Ну то есть по вашему мнению родила = сиди дома до совершеннолетия ребёнка. И это ок. Понятно, вопросов больше не имею.
-
Погодите, т.е. в развитых странах в такой схеме муж может издеваться как хочет над женой домохозяйкой, а она даже на развод подать не может, потому что останется без алиментов в этом случае. Ну офигеть, чо. Цивилизация.
-
Так, я ещё раз перечитала. Рожают, когда построила карьеру.
т.е. ты такая до 30-35 строишь карьеру, потом родила и всё? На карьере ставим крест и идём реализовываться как Женщина? Прелестно, прелестно.
Я вас очень расстрою если скажу, что это нихрена не так работает, и в той же Бельгии мои с большим трудом и не с первой попытки родившие знакомые в год сдавали детей в сад и дружно шли работать? И это не рабочий класс, а очень даже средний и выше.
-
Ну то есть по вашему мнению родила = сиди дома до совершеннолетия ребёнка.
Где я такое писала?
Я говорила о том, что с детьми до школы сидят, там где декретов нет. Могут и дальше сидеть, если есть возможность и хочется. А не подрываются сразу на работу, потому что мыть жопу своему ребенку ей не впёрлось.
Погодите, т.е. в развитых странах в такой схеме муж может издеваться как хочет над женой домохозяйкой, а она даже на развод подать не может, потому что останется без алиментов в этом случае. Ну офигеть, чо. Цивилизация.
А еще больше утрировать? Может их там в рабстве держат?
Если там домашнее насилие, то он еще и выплатит штраф моральной компенсации, помимо алиментов и получит наказание. Я говорила про ситуации, когда муж тихо-мирно-спокойно решил уйти к другой женщине, оставив жену, которую содержал. Он будет платить алименты или доказывать, что жена ему изменяла или тиранилабила.
А можно два вопроса?
1) что у вас входит в список «развитых» стран?
2) где вы живете?
Я конкретно привожу слова, людей с которыми лично знакома из Италии и Америки.
Или раз я лично там не нахожусь, значит не могу говорить об этом со слов очевидцев? Ну ок.
-
Я конкретно привожу слова, людей с которыми лично знакома из Италии и Америки.
Или раз я лично там не нахожусь, значит не могу говорить об этом со слов очевидцев? Ну ок.
То есть Killemall v.2.0. Угу.
-
Корнелия, ну если не бьет, а там изменяет, просто морально унижает, то как бы все, если женщина не сможет доказать, а доказать такое сложно, то все, развестись ей тяжело. Ну вот серьёзно, не верю я в такое счастье, когда до 30 лет женщина карьеристка и трудоголик, а после 30 внезапно домашняя мамочка без права и возможностей как-то изменить свою жизнь.
-
Я бы с самого начала не стала ничего делать. Из принципа. И хрен бы меня заставили.
-
Мне кажется, Америка большая и там всё по-разному.
В Италии вообще отдохнуть любят по любому поводу, слышала такое. Недавно ещё посылку туда посылала и получала оттуда, там пограничники точно отдохнуть любят)) про декретниц не в курсе.
Зачем это распространять на развитые страны в целом?
Да и не всем нравится дома сидеть, блин.
Строила карьеру до 30-35, чтобы потом ее бросить на 5-7 лет и исчезнуть как специалист? Потом заново в 40 лет с нуля начинать? Где логика?
Или построившим карьеру потом до конца жизни платят деньги просто так? Это не просто карьера уже, это надо стать акционером чего-то, партнером, владельцем и тд.
-
Корнелия, ну если не бьет, а там изменяет, просто морально унижает, то как бы все, если женщина не сможет доказать, а доказать такое сложно, то все, развестись ей тяжело. Ну вот серьёзно, не верю я в такое счастье, когда до 30 лет женщина карьеристка и трудоголик, а после 30 внезапно домашняя мамочка без права и возможностей как-то изменить свою жизнь.
Ну да, а еще она тупая и про подушку безопасности не думала (и не заработала, прежде чем рожать), контракты не составила брачные и законы, как там диктофонную запись можно в суд протащить - не учла.
Измена доказывается очень просто частным детективом, это вообще там прям чуть ли не стандартная практика при разводе.
Это у нас насилие доказать в семье сложно и на жалобу на угрозу убийства участковый "сходит поговорит" в лучшем случае, как было в деле Маргариты (не помню её фамилию), которой руки её бывший отрезал.
Буквально недавно видела новость, как в загнивающей Англии муж-бодибилдер пожаловался на харассмент со стороны жены в полицию, приехал патруль и скрутил жену в обезьянник почти на двое суток разбираться. Вообще без вопросов, поскольку была жалоба. Потом оказалось, что она его заставляла по дому бытовыми делами заниматься. 14 месяцев разбирались там, контролировала ли она его или нет. И ключики у неё от её дома отобрали.
Если кому интересно, вот источник (https://www.thesun.co.uk/news/9381871/wife-court-nagging-husband-hoovering/)
-
Измена доказывается очень просто частным детективом, это вообще там прям чуть ли не стандартная практика при разводе.
Это у нас насилие доказать в семье сложно и на жалобу на угрозу убийства участковый "сходит поговорит" в лучшем случае, как было в деле Маргариты (не помню её фамилию), которой руки её бывший отрезал.
1. Так какая разница, доказывается измена, если при платить жене-домохозяйке надо только если сам подал на развод?
2. А где насилии в семье доказать легко?
-
1. Так какая разница, доказывается измена, если при платить жене-домохозяйке надо только если сам подал на развод?
Ну я вопрос поняла так, что типа если жена подает на развод от тяжелой жизни: муж морально травит, возможно бьет и ваще изменяет. Если она доказывает это, то муж попадает на алименты. Если, конешн, вопрос с изменами не согласован в БК, а остального не было (не доказано).
Если речь не о побоях (которые снимаются и доказываются легко), а о насилии моральном (ну там муж гнобит-унижает-угрожает, например), то это зависит от штата. В некоторых штатах допустимо записывать разговоры, имея согласие одного. Ну то есть, если я разговариваю с тобой и записываю, у меня автоматом есть моё согласие на запись. И это не считается нарушением.
Если записать нельзя, то стоит найти терапевта, который на этом специализируется, который сможет подтвердить то, что человек подвергался абьюзу. Так же в качестве улик принимаются дневники (бумажные, электронные). Всё равно обращаться в полицию и больницу. Вообще, если есть только моральный абьюз и никаких свидетелей - доказывается это сложно, но доказать можно.
-
1. Так какая разница, доказывается измена, если при платить жене-домохозяйке надо только если сам подал на развод?
Ну я вопрос поняла так, что типа если жена подает на развод от тяжелой жизни: муж морально травит, возможно бьет и ваще изменяет. Если она доказывает это, то муж попадает на алименты. Если, конешн, вопрос с изменами не согласован в БК, а остального не было (не доказано).
А как если мужчина подает на развод от тяжелой жизни: жизни морально травит, возможно бьет и ваще изменяет?
Или всё сложнее, чем?
Но там при разводе, если муж инициировал с домохозяйкой, он потом будет ей алименты до конца жизни платить.
-
А как если мужчина подает на развод от тяжелой жизни: жизни морально травит, возможно бьет и ваще изменяет?
Жена? Которая не работает и сидит с детьми? Ну тогда встает вопрос опеки, и если муж доказывает в суде, что жена абьюзерша и изменщица, то суд на его стороне будет естессно.
На западе у мужчин равные права на детей и ювеналка есть, которая не оставит ребенка с нехорошей мамой.
Или всё сложнее, чем?
Я изначально говорила про простой развод, без трешака в виде абьюза. А просто муж обеспечивал жену, а потом решил уйти. Но тут людям непременно захотелось приписать сразу сценарий "раз она сидит дома, то её будут унижать и обижать". :-\
-
Я изначально говорила про простой развод, без трешака в виде абьюза. А просто муж обеспечивал жену, а потом решил уйти.
Т.е. лучше никогда не обеспечивать жену? Хорошо сочетается с соседней темой ;D
-
Ну на западе мужчины знают на что идут и идут же туда толпами :)
А у нас никто тебя не заставит платить алименты на жену, если детям больше 3х лет. И она не инвалид
-
Ну на западе мужчины знают на что идут и идут же туда толпами :)
Ну Запад понятие широкое. И не везде идут на брак толпами. :)
-
И всё-таки
Я говорила о том, что с детьми до школы сидят, там где декретов нет. Могут и дальше сидеть, если есть возможность и хочется. А не подрываются сразу на работу, потому что мыть жопу своему ребенку ей не впёрлось.
А если не хочется? А если не впёрлось мыть жопу и есть средства на помощников?
Дети не вспомнят, как с ними годовалыми мама ночей недосыпала. Зато если мать задолбается и будет потом ребёнку припоминать, что она ради него карьеру похоронила и ночей недосыпала, то ребёнок спасибо не скажет.
Много чего отдаётся в руки специалистов. Массаж, например, или стрижка волос. Мытьё жоп отличается только тем, что этому специально учиться не нужно, с этим справится любой родитель, а потому не хочется тратить деньги на это. Но если денег хватает, то почему нет?
-
Мур, так не сиди. Я тебя заставляю что ли?
Я просто не понимаю этого "очень хочу дитачку, но жопку ему мыть сама не хочу! и воспитывать, объяснять, хочу только по 2 часа видеть красивого и чистого после работы, и со сделанной домашкой", каким-то инфантилизмом отдает или "наследниками", которых гувернантка воспитывала. Родить, чтобы поскорее на кого-то спихнуть, как в этой прекрасной истории - ну каждому своё.
-
Так все просто же. Я вот хочу ребёнка, но я хочу его учить, играть, воспитывать, быть ему другом, защитой. А не попу мыть. И уж точно не хочу ради него бросать работу на много лет. Счастливая и самостоятельная мама ему явно лучшим примером будет, чем тоскующая по жизни до ребёнка.
-
Я просто не понимаю этого "очень хочу дитачку, но жопку ему мыть сама не хочу! и воспитывать, объяснять, хочу только по 2 часа видеть красивого и чистого после работы, и со сделанной домашкой", каким-то инфантилизмом отдает или "наследниками", которых гувернантка воспитывала. Родить, чтобы поскорее на кого-то спихнуть, как в этой прекрасной истории - ну каждому своё.
Я просто пытаюсь понять, что именно вам в этой схеме не нравится. Что плохого в наследниках?)
И почему нельзя любить, учить, воспитывать, не делая при этом грязную работу.
Это какое-то превозмогание, дескать, любишь кататься - люби и саночки возить. А нафига, спрашивается? Я вот люблю покушать, а посуду мыть не люблю. Машина за меня моет. Были б деньги на повара, ещё и повар бы готовил за меня, а я б только ела.
Почему нельзя из всего брать только самое лучшее и приятное, а неприятное поручать кому-то другому? Точнее, не просто приятное, а то, что ты сам хочешь делать. Например, хочешь с ребёнком говорить по душам, решать с ним его подростковые проблемы, обсуждать разные вопросы. Но когда он мелкий и его надо купать-переодевать - этого делать не хочется. Это что-то плохое говорит о родителе?
-
Например, хочешь с ребёнком говорить по душам, решать с ним его подростковые проблемы, обсуждать разные вопросы. Но когда он мелкий и его надо купать-переодевать - этого делать не хочется. Это что-то плохое говорит о родителе?
Ну не то чтобы плохое. Но только так это не работает. Для младенца тактильный контакт, в том числе и в процессе кормления, мытья, переодевания и прочих скучных вещей - основная форма общения. Потом к этому добавляется очень много повседневных вещей - ребенок учится, общается во время походов в магазин, делания поделок и уроков, прогулок... И, если близким взрослым, выполняющим функциональные роли родителей, все время до подросткового возраста будет няня, здравый смысл подсказывает, что подростком общению с мамой, которую видел только в процессе поиграть часок после работы в то, во что маме захотелось, он будет предпочитать общение с няней. И с такой мамой не захочет делиться проблемами и обсуждать разные вопросы. В лучшем случае мама будет подружкой. В худшем - чужим человеком.
-
Делать с ребенком только то, что хочешь, не получится.
Матери подруги в детстве было неинтересно общаться с ребенком, решать ее проблемы, вместе проводит досуг. И она ОЧЕНЬ удивилась, когда дочка выросла и стала интересной, но желание общаться с мамой у нее почему-то попало.
-
А как живут люди, у которых наоборот совсем нет денег, и поэтому оба родителя работают по максимуму, ребёнок сначала у бабушек, потом один дома, общение только вечером и по выходным. И вполне можно быть близкими людьми при этом.
Так-то можно чужими людьми друг другу остаться даже при постоянном личном общении. Есть такие родители, которые даже будучи рядом умудряются быть чужими. А кто-то много работает, ездит в командировки или вообще вахтами работает и отсутствует по полгода, при этом остаётся своему ребёнку близким человеком.
-
А в чем святая необходимость, чтобы жопку мыла именно МАМА?
Не упахалась не мать же ;D
Мне остро не хватает Анирамки в этой теме :-\
-
А в чем святая необходимость, чтобы жопку мыла именно МАМА?
Так можно и чтобы ПАПА :D
Мне остро не хватает Анирамки в этой теме
А что, Анирамка родила, чтобы 2 часа видеть ребенка? Я вот как-то другое наблюдаю
А как живут люди, у которых наоборот совсем нет денег
Например, не рожают, когда совсем нет денег :-\
Вообще, я бы еще поняла "мать упахалась", если это первый ребенок. Но в истории она уже знает, что ребенок - это не только мимими, но родила конкретно с целью повесить ребенка на другого.
-
мне очень жаль что автор аж до сих пор терпела
-
А в чем святая необходимость, чтобы жопку мыла именно МАМА?
Если применительно к истории, то необходимость помывки жопки мамиными (папиными) ручками обусловлена тем, что именно она (он) родительница (родитель) данного конкретного ребенка и помывка жопки входит в ее (его) родительские обязанности. Как может входить в обязанности, прописанные в договоре и оплачиваемые согласно ему, няни. Но не старшей сестры.
-
Лой, да про сестру уж и вопросов нет. Тут уже гонят на тех, кто нянь нанимает, дескать любови не выйдет, если самолично жопы не мыть. Контакта не будет, без души! Ишь, с чистым ребёнком хотят общаться.
Это странно.
Контакт ведь может быть всё равно. Кто не даёт ребёнка обнимать, таскать на ручках, спать в обнимочку - непонятно.
А что, Анирамка родила, чтобы 2 часа видеть ребенка? Я вот как-то другое наблюдаю
А Анирамка недавно рассказывала, что собирается работать с 7:30 до 18:30 либо с 9:00 до 17:00 (я сбегала в тему посмотреть). И выкраивать время на спорт. Это типа плохо? Хорошие мамы работают только на полставки в детском садике, поближе к ребёнку?
Выходные и отпуска, кстати, никто не отменял.
-
Мур, ааа! А если не няню, а ребенка на целый день в садик, а как в школу пойдет — на продленку? Тоже нет любви?
-
Не знаю))
-
А причем тут Анирамка? В истории мать родила целенаправленно спихнуть ребенка другому. Марина писала, что рожает, чтобы ребенка спихнуть?
Мне тут в теме пишут, что нормально хотеть видеть 2 часа в день ухоженным и помытым своего ребенка. И я не понимаю именно этого подхода.
Покажите где Марина это транслировала. Или лишь бы обычную женщину приплести? Я вот вижу, что Марина пишет как сложно было в садике оствить ребенка ей психологически. В истории пишут, что мать радостно скинула ребенка в его год на автора и поскакала работать. Вот реально, одно и тоже, блиать. Одинаковый подход и отношение
-
Так мы сейчас не тётку в истории обсуждаем, а вообще родителей, которые выходят на работу, имея маленьких детей.
Вы говорите, что ваши знакомые в развитых странах так не делают. Но есть люди, которые так делают, и это вовсе не означает, что они не хотят со своими детьми общаться.
-
Вопрос бы в подтирании жоп вообще вон выше :) а попы детям подтирают еще в досадиковском возрасте. А у нас в стране яслей нет (а в омериках есть, например)
А главное, не всех детей можно отдать в ясли/сад. Но да, кто заранее думает о плохих вариантах. Все вокруг бессмертные и дети такие же
-
Ну видя такое отношение к себе родителей, я бы заявила, что очень устаю, могу уснуть и за ребенком не доглядеть. Мало ли что. А если хоть пальцем тронут - вызову опеку и расскажу о побоях.
Ну и биофак бы выбрала с общагой и в другом городе. И сбежала б с документами.
Странно, что автор не ненавидит брата и родителей после такого.
Я б так не смогла.
-
Может, там брат нормальный, а не мамкина капризная корзиночка. А вот по отношению к родителям в авторе проглядывает святость.
-
А у нас в стране яслей нет (а в омериках есть, например)
А у нас - есть, правда, платные. Я в России живу, а вы?
По поводу подтирания жоп: там выше были пассажи о необходимости сидеть до школы. Или вот отличная цитата:
Но чаще нет, жена остается сидеть дома с дитём и никуда не выходит уже.
-
Я еще раз повторю вопрос: если по каким-то причинам нельзя ребенка спихнуть на бабушку или в сад, что тогда? У нас все дети подарочные рождаются и здоровые на 100%? Этот вариант не просчитывают, видимо, особенно с аргументами "ну денюжек нет, родителями надо выходить на работу побыстрее".
А в данной истории дама родила именно с целью спихнуть. Не ужился бы Мишенька в саду или болел бы чем-то типа ДЦП, автору, видимо школу надо было бы бросить. Уж няню-то, да и без ущерба интересов старшего ребенка далеко не каждая семья сможет позволить.
-
Так мы уже не про историю, а про ситуацию в целом. В истории родители упороты, я это сразу написала.
Но вы тут ратуете за то, что в развитых странах женщина в норме должна оседать дома после родов, похоронив карьеру. В норме, а не ЕСЛИ ребёнок не может ходить в сад. Это очевидный форсмажор, на который тоже желательно закладываться, естественно. А ещё он может родиться инвалидом. Или умереть в родах. Или даже мать может умереть. Это рулетка так то.
-
Ну, а Вы ратуете на 2й странице, что норма для развитых стран видеть своего ребенка 2 часа в день. У меня свои примеры, у Вас свои.
-
Ну, а Вы ратуете на 2й странице, что норма для развитых стран видеть своего ребенка 2 часа в день. У меня свои примеры, у Вас свои.
Поправочка: ты изначально попыталась подать свои примеры как истину в последней инстанции. ;)
-
Лой, а вот такие формулировочки:
работающие матери в большинстве развитых стран так и живут
- это не "изначально попыталась подать свои примеры как истину в последней инстанции"?
Ну ок ;D
-
А что в цитате неверно?
Работающие матери как-то иначе живут?
Только не надо приводить в пример неработающих, пожалуйста
-
Вот только недавно была тема про детские сады со срачем, что далеко не все родители работают стандартные 40 часов по будням. Тема, где муж выгонял жену работать воспитателем в том же саду (быть с ребенком всё это время, пока ребенок ходит в сад). Еще раньше была тема, где женщина в декрете сидит и работает на фрилансе (а свекровь там переживает, что ребенок некормлен и некупан). Даже в этой истории девочку пихали на работу в школу к брату, чтобы она за ним там присматривала.
А у нас не самая развитая страна, есть страны, где полный рабочий день элементарно короче и сады работают меньше. Там тоже не 2 часа получается уже, а по полдня вообще может быть. Вариант, что женщина работает даже не каждый день условно по 5 часов - тоже не рассматривается.
Нет, все женщины работают не менее 8 рабочих часов по будням, а еще некоторые по часу-полтора тратят на дорогу, да-да.
¯\_(ツ)_/¯
-
Ребёнок и не вспомнит, что в нежном младенчестве кто-то другой, а не мама вытирала ему попу. Моя дочь до 2.5 с бабушками большую часть времени проводила, а сейчас, в 4.5года не хочет никого видеть кроме мамы и папы.