Форум проекта "Килл Ми Плз"
Все разделы => Обсуждаем истории => Новости => Тема начата: Sunrise_S от 12 Декабря 2019, 02:03:27
-
В Москве экс-заведующую роддомом арестовали за отказ проводить роженицам кесарево сечение (https://www.znak.com/2019-12-08/v_moskve_eks_zaveduyuchuyu_roddomom_arestovali_za_otkaz_provodit_rozhenicam_kesarevo_sechenie)
Суд арестовал бывшую заведующую филиалом московского родильного дома № 27 Марину Сармосян по делу о ненадлежащем оказании медицинской помощи роженицам.
Как пишет ТАСС, заявление на медработницу подали четыре потерпевшие, которым она отказала в проведении кесарева сечения, в результате чего новорожденные дети были травмированы при прохождении через родовые пути. В отношении нее возбуждены уголовные дела по статьям 293 УК РФ («Халатность») и 238 УК РФ («Оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности»).
Департамент здравоохранения Москвы 6 декабря сообщил, что по результатам внутренней служебной проверки в связи с многочисленными жалобами пациентов принято решение об увольнении руководства роддома № 27 имени Спасокукоцкого — заведующей филиалом роддома Марины Сармосян, а также заведующих всех отделений.
Ранее в ряде соцсетей широкое обсуждение получила публикация рожавшей в этом роддоме женщины. По ее словам, несмотря отсутствие каких-либо патологий во время беременности, ребенок родился с множественными повреждениями из-за серии врачебных ошибок, в том числе передозировки обезболивающими и применения ряда агрессивных тактик, включая выдавливание и вакуум. Ребенок получил отек мозга, фиксировалась клиническая смерть, он выжил, но остался инвалидом.
Ну и по заслугам.
Есть более развёрнутая статья, которую я не стала сюда тащить Смерть в лучшем роддоме Москвы. Естественные роды по принуждению главврача (https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Flife.ru%2F1260259&utm_source=yxnews&utm_medium=mobile&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews&brand=news)
-
Посмотрела статью. Офигела.
*тут должна быть гифка с Женей, орущим "ЧИВО?"*
-
Только ж обсуждали подобное вытягивание статистики, где некоторые товарищи упорно говорили, что не бывает такого и главврачу виднее.
Куяк!
Статья тихонько троллит, пишется о поддержке армянской диаспоры и прилагается фоточка малыша в арбузах. Прививают традиции, передают семейный бизнес?
-
Бл*ть.
Хорошо, что я рожала в первом.
Там очень любят каждой второй вскрывать пузырь всего лишь. А если лежишь до родов в отделении патологии с КС в анамнезе, имеешь право написать заявление на имя главврача, что мол имею рубец на матке, боюсь разрыва по шву, прошу плановое КС. И делали.
А от фразы "естественные, мягкие роды" тянет блевать, это каждый роддом на дне открытых дверей говорить будет, а по факту как повезёт. Особенно после выслушивания всякого говна в приёмном отделении.
А так они все типа топят за роды без стресса, ага.
-
Департамент здравоохранения перестал бы для начала ипать заведующих за большой процент кесаревых, и страховым бы по ушам надавал. А то сначала сами ситуацию создали, а теперь умывают руки.
-
Чё с оформлением?
-
Ааа, вкурила, название темы. Извините.
-
Теперь Гуд
По теме - шо за трэш?
Совсем уже страх потеряли :/
-
Департамент здравоохранения перестал бы для начала ипать заведующих за большой процент кесаревых, и страховым бы по ушам надавал. А то сначала сами ситуацию создали, а теперь умывают руки.
А что все таки такого крамольного в кесаревом сечении как методе родовспоможения, что за большой процент ипут кого ни попадя? Какая разница, как именно родится ребенок, тем паче, насколько я помню, уже доказано, что ни на здоровье, ни на интеллект то, как родился ребенок, не влияет.
-
А что все таки такого крамольного в кесаревом сечении как методе родовспоможения, что за большой процент ипут кого ни попадя? Какая разница, как именно родится ребенок, тем паче, насколько я помню, уже доказано, что ни на здоровье, ни на интеллект то, как родился ребенок, не влияет.
Мне кажется, что всё банально упирается в деньги. Кесарево дороже обходится страховой. Соответственно доепки.
В частных роддомах в большинстве случаем сделают как попросишь. Но! Если не попадется самоуверенный говнюк, который любит собирать овации за - Ребенок жопой был, он его как боженька перевернул и я САМА родила!
имхо
-
Мне кажется, что всё банально упирается в деньги. Кесарево дороже обходится страховой. Соответственно доепки.
В частных роддомах в большинстве случаем сделают как попросишь. Но! Если не попадется самоуверенный говнюк, который любит собирать овации за - Ребенок жопой был, он его как боженька перевернул и я САМА родила!
имхо
Как будто страховая платит свои деньги. А уж врачей, которые допускают роды по 12 часов, лишь бы роженица сама порвалась на британский флаг, вообще из профессии гнать ссаными тряпками.
-
Как будто страховая платит свои деньги. А уж врачей, которые допускают роды по 12 часов, лишь бы роженица сама порвалась на британский флаг, вообще из профессии гнать ссаными тряпками.
Чем меньше заплатит страховая медучреждению, тем лучше. Страховая заворачивает даже медосмотры профилактические при малейшей фигне.
12 часов - нормальная же длительность. В других странах намного дольше, насколько помню.
-
Я могу расказать почему не любят врачи кесарево.
1. Ответственность.
При естественных родах доказать умысел, халатность и ошибку врачебную - практически нереально.
Соблюдаешь нормативные документы по действиям: по обезболиванию, анализам, алгоритмам при различных ситуациях - всё, ничего не будет. При худшем раскладе побегаешь в суд, где халатность тоже не доказать.
Поясню - халатность это полное бездействие (по практике судебной). А остальное недоказуемо (например что врач медленно работал умышленно или нервничал и просто стоял между каждой манипуляцией по 10 минут ибо нет нормативов на эти процедуры - врач работает не по таймеру, а роды не должны длиться 30 минут или 2 часа и прочее). Статистику посмотрите по количеству привлеченных по этим статьям, даже обобщенную по всем профессиям (а там будут и работники скорой и МЧС и прочие).-
ОТЧЕТ О ЧИСЛЕ ОСУЖДЕННЫХ ПО ВСЕМ СОСТАВАМ ПРЕСТУПЛЕНИЙ УГОЛОВНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ИНЫХ ЛИЦАХ, В ОТНОШЕНИИ КОТОРЫХ ВЫНЕСЕНЫ СУДЕБНЫЕ АКТЫ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ
за 6 месяцев 2017 г.
Выпуск или продажа товаров, выполнение работ, оказание услуг, не отвечающих требованиям безопасности 238 ч. 1 - 54 человека за полгода на всю Россию среди ВСЕХ профессий. Врачей там, ну 1 человек может. Скорее ноль.
Халатность, повлекшее тяжкие последствия - 293 ч. 2 - 51 человек. Аналогично.
2. При кесаревом сечении все наоборот. Нельзя свалить вину - что она нечаянно сама сжалась и повредила голову и вызвала ЗЧМТ у новорожденного, нельзя сказать ничего.
Вся ответственность на тебе. Причем раком поставят еще и роддом и вышестоящие инстанции.
Особенно весело когда это происходит спустя полгода-год. Где приносят заключение невролога, обвиняя роддом что это их вина. Причем бывает что это мать, простите, травмирует ребенка. Не роняет конечно, но просто ударился ребенок и прочее.
Еще бывают идиоты по обе стороны, когда плод аномально крупный и не пролезет, либо положение плода плохое, прочее- а врач не дает КС. И наоборот упоротые мамы - рожу сама и точка, либо "рожу КС, потому что вы меня порвете, муж потом уйдет ибо у меня вагина будет не такая тугая".
Вот как-то так.
-
Гост, не сталкивалась, в моей конторе вообще едва ли не заставляют с подачи страховой хотя бы раз по ДМС обращаться к какому-либо врачу.
Ничо не знаю, меня за 20 минут родили. >:( Схватки маман проспала. Поэтому она, а я следом за ней, охреневаем, когда рассказывают о 12, 24, 36, а то и 48-часовых родах.
-
Смотря что называют родами, если время от первой схватки, то 12 часов это недолго, если конкретно потуги, то слишком долго.
-
Гост, не сталкивалась, в моей конторе вообще едва ли не заставляют с подачи страховой хотя бы раз по ДМС обращаться к какому-либо врачу.
Это немного разные вещи.
Когда обращаешься по ДМС - эгегей, ДМС нужно и эффективно, люди любят и пользуются!
Клиники такие нужны и надо еще инвесторов привлекать.
Когда обращаешься по ОМС - мать твою, нация вымирает, рост заболеваемости неконтролируемый, напишем ОРВИ.
Ничо не знаю, меня за 20 минут родили. >:( Схватки маман проспала. Поэтому она, а я следом за ней, охреневаем, когда рассказывают о 12, 24, 36, а то и 48-часовых родах.
Ну всё же индивидуально как всегда)
-
Штото мне кажется, я там рожала
-
рожу КС, потому что вы меня порвете, муж потом уйдет ибо у меня вагина будет не такая тугая".
А чем плох этот аргумент? Люди щас вон даже зубы под наркозом лечат. Почему если есть выбор либо рожать самой либо КС, нельзя выбрать КС просто по причине того что девушка не хочет рожать сама?
И причина может быть любая, от берегу вагину до банального не желания проходить физически через роды.
-
рожу КС, потому что вы меня порвете, муж потом уйдет ибо у меня вагина будет не такая тугая".
А чем плох этот аргумент? Люди щас вон даже зубы под наркозом лечат. Почему если есть выбор либо рожать самой либо КС, нельзя выбрать КС просто по причине того что девушка не хочет рожать сама?
И причина может быть любая, от берегу вагину до банального не желания проходить физически через роды.
Вы считаете кесарево сечение это как зуб вылечить ?
Хорошо сравнили. Сильно.
Давайте сравним, причем умышленно буду считать что мы в Европе, где лучше оснащены больницы и где врачам КС удобнее (позволяет "рожать по графику и планово", а не от роженицы отталкиваться, как обычно бывает - тишина, а потом все разом рожают).
У КС есть минусы -
1.Кровотечение, оно чаще встречается и сильнее. По анализам может быть отказ. Точка.
2. ВБИ (внутрибольничная инфекция) - процент выше, несмотря на то что роддом это точка стерильности. Но это всё-таки нарушение целостности тканей. Поэтому как ни странно, в развитых странах, где процент КС выше примерно 20% от общего числа - смертность повысилась, поэтому теперь там обязательно предупреждают, что эта процедура вовсе не так безопасна.
3. Зачастую мешают спайки от предыдущих манипуляций, аппендицит, предыдущее КС, рубцовые ткани и патологии развития из-за них окружающих тканей.
4. Простите, это хирургическое вмешательство, со всеми вытекающими.
Я не призываю отказываться от КС, прочтите пред.пост, я скорее наоборот осуждаю врачей, которые боятся ответственности, мне обидно за коллег (я не гинеколог если что), я говорю что есть плюсы и минусы, а универсального решения нет, тем более оно не будет базироваться на вашем желании. Только анализы и показания - врач выберет меньший риск.
А уже потом - ваше мнение- если по данным можно оба метода - вам дадут выбор, но всё равно проговорят риски.
Не пишу сомнительные минусы КС, касающиеся развития микрофлоры (кишечника у обоих полов и половых органов - у девочек) и прочего.
-
Несправедливо, что сейчас из показаний к ПКС убирают большое количество факторов.
Например, миопия. 18 лет назад меня свободно допустили к плановому кс (это было божественно). Если я правильно понимаю ситуацию, сейчас с таким диагнозом нужно долго добиваться допуска, и даже рекомендации гинеколога жк могут игнорироваться врачами уже непосредственно в роддоме.
Ответственности за ослепшую мать, как я понимаю, акушеры не несут, ибо тут можно списать на то, что роды ни в чём не виноваты.
Что касается хирургии, то акушеры режут (не знаю, как точно называется эта операция) влагалище каждой второй женщины (если не первой), зашивая зачастую без анестезии.
А уж осложнений от ер дохрена и больше.
-
Это немного разные вещи.
Когда обращаешься по ДМС - эгегей, ДМС нужно и эффективно, люди любят и пользуются!
Клиники такие нужны и надо еще инвесторов привлекать.
Когда обращаешься по ОМС - мать твою, нация вымирает, рост заболеваемости неконтролируемый, напишем ОРВИ.
Ясно. Я не знала, что разница принципиальная. Я что по ДМС, что по ОМС раз в год да ни разу обращаюсь.
Ну всё же индивидуально как всегда)
Это понятно. Но я все равно ни в жисть не поверю, что роды, длящиеся полсуток-сутки и более, полезнее для матери и ребенка, чем кесарево.
Вы считаете кесарево сечение это как зуб вылечить ?
Хорошо сравнили. Сильно.
Давайте сравним, причем умышленно буду считать что мы в Европе, где лучше оснащены больницы и где врачам КС удобнее (позволяет "рожать по графику и планово", а не от роженицы отталкиваться, как обычно бывает - тишина, а потом все разом рожают).
У КС есть минусы -
1.Кровотечение, оно чаще встречается и сильнее. По анализам может быть отказ. Точка.
2. ВБИ (внутрибольничная инфекция) - процент выше, несмотря на то что роддом это точка стерильности. Но это всё-таки нарушение целостности тканей. Поэтому как ни странно, в развитых странах, где процент КС выше примерно 20% от общего числа - смертность повысилась, поэтому теперь там обязательно предупреждают, что эта процедура вовсе не так безопасна.
3. Зачастую мешают спайки от предыдущих манипуляций, аппендицит, предыдущее КС, рубцовые ткани и патологии развития из-за них окружающих тканей.
4. Простите, это хирургическое вмешательство, со всеми вытекающими.
Я не призываю отказываться от КС, прочтите пред.пост, я скорее наоборот осуждаю врачей, которые боятся ответственности, мне обидно за коллег (я не гинеколог если что), я говорю что есть плюсы и минусы, а универсального решения нет, тем более оно не будет базироваться на вашем желании. Только анализы и показания - врач выберет меньший риск.
А уже потом - ваше мнение- если по данным можно оба метода - вам дадут выбор, но всё равно проговорят риски.
Не пишу сомнительные минусы КС, касающиеся развития микрофлоры (кишечника у обоих полов и половых органов - у девочек) и прочего.
О, очередной «учитель», как женщинам рожать.
-
Где учит-то? Просто же написал, что при отсутствии противопоказаний, ер относительно безопасней
И да, я тут у мамки спросила, точно я там рожала
-
Бобро, да и я не писала, что учит. ::)
-
Последнее редактирование: Сегодня в 12:48:29 от Loy Yver
Океееей
-
Несправедливо, что сейчас из показаний к ПКС убирают большое количество факторов.
Например, миопия. 18 лет назад меня свободно допустили к плановому кс (это было божественно). Если я правильно понимаю ситуацию, сейчас с таким диагнозом нужно долго добиваться допуска, и даже рекомендации гинеколога жк могут игнорироваться врачами уже непосредственно в роддоме.
Ответственности за ослепшую мать, как я понимаю, акушеры не несут, ибо тут можно списать на то, что роды ни в чём не виноваты.
Вы знаете, за "выдавливание простынями" и "вакуум" - я б поступал как Сталин.
Убрали многие пункты, не только миопию, но и слабость мышечную, грыжи даже игнорируют, а потом роженица получает пару грыж полноценных и геморрой, а еще стали агрессивно стимулировать роды медикаментозно. Превышение дозировок - не редкость.
Роженицам часто врут, что в их случае все "точно безопасно и надо самой" - даже в обход рекомендаций врача, который вас вёл.
Loy Yver покажете где я учу или говорю что надо обязательно КС или самой?
Я просто написал самое базовое, что вам скажет любой врач на консультации.
Если вы перечитаете, я просто пояснил, что в самом первом посте - врачи так поступили чтобы избежать ответственности.
А далее написал - что не всем КС подходит. Даже на прогрессивном Западе, где КС вообще мечта - можно рожать по расписанию и дежурных врачей разгрузить - нельзя. Чаще всего из-за плохих анализов крови и спаек.
Моего мнения вообще нет, ну кроме фразы про Сталина.
Просто же написал, что при отсутствии противопоказаний, ер относительно безопасней
Сейчас КС вынуждены делать всё чаще, сейчас дети крупнее рождаются чем раньше, а вот таз женский - меньше (относительно).
Адекватный врач не даст рожать самой в таком случае. Это опасно.
-
Санрайс, а до какой степени миопия? Мне один врач говорил, что до -5, а другой, что диоптрии вообще не роляют и смотрят глазное дно.
-
Последнее редактирование: Сегодня в 12:48:29 от Loy Yver
Океееей
Это к чему ты?
-
Слова просто растягивать люблю
и ты все равно уже ничего не докажешь
-
Санрайс, а до какой степени миопия? Мне один врач говорил, что до -5, а другой, что диоптрии вообще не роляют и смотрят глазное дно.
Сейчас -9,5 и -8. Думаю, 18 лет назад было на диоптрию-полторы на каждом поменьше. Я просто уже не помню. Помню, офтальмолог не была уверена, будет отслоение или нет, а гинеколог просто согласилась, что пкс будет лучше, чем непредсказуемые ер.
-
О, очередной «учитель», как женщинам рожать.
Справедливости ради:
2. При кесаревом сечении все наоборот. Нельзя свалить вину - что она нечаянно сама сжалась и повредила голову и вызвала ЗЧМТ у новорожденного, нельзя сказать ничего.
Вся ответственность на тебе. Причем раком поставят еще и роддом и вышестоящие инстанции.
от того же комментатора
-
Лой, 20 минут это наверное потуги.
Обычно в длительность родов включают все время от первой схватки или момента когда отошли воды.
Менее 6 часов для первородящей считается стремительными родами. 12 часов норма.
-
Слова просто растягивать люблю
и ты все равно уже ничего не докажешь
Какие слова и где ты их растянула? Да, согласна, все равно скорее поверят в то, что ты не глазами прочитала, а не в то, что я исправила через пару минут после своего ответа тебе.
Лой, 20 минут это наверное потуги.
Обычно в длительность родов включают все время от первой схватки или момента когда отошли воды.
Менее 6 часов для первородящей считается стремительными родами. 12 часов норма.
20 минут с момента залезания на стол до шлепка мне по заднице. :) Но да, стремительные. Это мне говорила врач. Она все сокрушалась, что я не хочу рожать, ей интересно было бы посмотреть, как у меня пойдет. ;D
-
так на стол тащат, когда матка раскрылась, часов через 10-16 после первых схваток. Так-то и я два раза потужилась, и ребенок на свободе, окуеть достижение
-
Лой, я на стол не лазила ни разу. Но порвую родила минут за 25 потуг. А второго на второй потуге (это минут 6. При этом первые роды были через 28 часов после отхождения вод и 12 от первой схватки. А вторые через 7 часов от первой схватки.
Ну просто не считают время в родах только по потугам.
-
так на стол тащат, когда матка раскрылась, часов через 10-16 после первых схваток. Так-то и я два раза потужилась, и ребенок на свободе, окуеть достижение
Так вся фишка в том, что схватки мать проспала. А 10–16 часов по времени не проходят. Ее в роддом на сохранение положили часов за пять до моего рождения — утром была у врача, к двенадцати папа ее в роддом отвел, — сказав при этом, что она еще в декабре не родит — с декретом обманули на полтора месяца. ;D Так что не завидуй. :-*
Ужас, ну, на то я и не врач, чтобы считать так, как удобно мне. :) Схватки отдельно, роды отдельно. Я порядок люблю. ;D
-
Лой, я просто зацепилась за твое сообщение о том что вас с маман в ужас приводят роды по 12 часов. Вот и поясняю что это не 12 часов на столе непрерывно тужась. Это 12 часов чаще всего от первой схватки. Первые схватки могут быть по 20 секунд через 20 минут. Их можно и проспать и вообще проморгать. Я первые часов 6 схваток складывала лебедя из оригами. Да и потом особого ужаса не было. Так часто бывает. Это не уникальный случай.
-
Ужас, я вроде бы не говорила, что случай уникальный. Просто я не считаю, что нужно терпеть боль тогда, когда можно ее не терпеть. Чай, не в двенадцатом веке живем. И поэтому роды, если считать их от первой схватки, протяженностью в 12 и более — до 48 ведь бывают? — меня действительно приводят в ужас бессмысленностью мучений женщины.
-
Ну первые схватки - они как месячные ненавязчивые. Ну чувствуешь, матку кукожит мальца.
Ну и 16 - это норм для первородящих, не среднее, а ещё норм. 20 часов и т.д. - это уже ипаная жесть и тупорылый врач
-
Так первые схватки к мучениям можно отнести весьма условно. Это примерно как менструальная боль, только проходит за 15-20-30 секунд.
Да и обезболивающих сейчас на любой вкус от энтонокса до эпидурали. Так что терпеть боль совершенно не обязательно.
-
*вспомнила «малые роды»* Ненавязчивые, как месячные, говоришь... Нуивонаhuy! ;D
Или «как ненавязчивые месячные»? Тогда еще куда ни шло. :)
-
а еще стали агрессивно стимулировать роды медикаментозно. Превышение дозировок - не редкость
:'( :'( :'(
я как вспомню... ровно с того момента, как капельницу с окситоцином резко выкрутили на максимум, начался кромешный п*здец
Но конечно я не могу знать, да и никто не может знать, что бы было, если бы не. Но я склонна считать, что меня перестимулировали.
-
:'( :'( :'(
я как вспомню... ровно с того момента, как капельницу с окситоцином резко выкрутили на максимум, начался кромешный п*здец
Но конечно я не могу знать, да и никто не может знать, что бы было, если бы не. Но я склонна считать, что меня перестимулировали.
Я слышала, что сейчас всем прокалывают пузыри и ставят окситоцин. Зачем это делают?
-
не нахер. если я когда-нибудь зачем-то решу рожать, то только КС. любые деньги заплачу, но хрен из меня естественным путем что-то выдавишь >:(
а то, что поперли этих адептов ЕР - ну и ладушки. капец какой-то творят... :-\
-
Просто я не считаю, что нужно терпеть боль тогда, когда можно ее не терпеть. Чай, не в двенадцатом веке живем.
Тут есть нюанс: кесарево, как выше верно заметили, - это операция, и "отходняк" после нее у разных людей разный. Я после 14 часов в родзале в первый раз и 5 часов тамже во второй через пару часов была бодра, весела и готова к подвигам. Несмотря на то, что во второй раз из-за тупых ахошников осталась без анестезии и рожала в лучших традициях "естественниц" - без обезболивания.
А вот после даже элементарного удаления аппендикса сначала от наркоза отходила, а потом еще несколько дней ходила, согнувшись в три погибели. Плюс. тяжести нельзя было поднимать.
Так что тут спорно, что лучше. Особенно, если есть возможность обезболить родовой процесс.
-
Я слышала, что сейчас всем прокалывают пузыри и ставят окситоцин. Зачем это делают?
Ну не всем. Но у врачей есть "протоколы", и я хз что там написано, просто они упоминали о них постоянно. "Мы работаем по протоколу" говорили.
Может где-то написано, что должно быть не больше стольких-то часов схваток :-\ И вынашивать типа ровно 40 недель, не больше. Больше уже патология (на самом деле нет, но "перенашивание" - часто показание к искусственной стимуляции).
-
Особенно, если есть возможность обезболить родовой процесс.
С чем тоже могут быть проблемы.
В общем, при любом раскладе лучше всего здравый, а не фанатичный подход к снаряду. С любой стороны.
P.S. Тай, ты когда успела второго родить? ;D
-
при ЕР - это ведь укол в позвоночник, да? обезбол
а при КС - общая анестезия, колют в вену, да?
я б в вену предпочла... позвоночник мне еще нужен.
-
при ЕР - это ведь укол в позвоночник, да? обезбол
а при КС - общая анестезия, колют в вену, да?
я б в вену предпочла... позвоночник мне еще нужен.
Мне при КС в позвоночник обезбол кололи, спинальная анестезия. И перед этим эпидуралка была при схватках.
К счастью, всё ок, повезло с врачом, у которой были прямые руки.
Но бывает, что при КС и общий наркоз.
-
бррр.. меня пугает укол в позвоночник. чуть не так и п*здык - ты теперь на всю жизнь в коляске :-\
-
Почитала топик, пошла копить на суррогатную мать.
Здоровье, блин, дороже.
-
Вот поэтому я отказалась от эпидурали. Иголка в позвоночник это очень страшно.
Но кесарево для меня тоже очень страшно. Если в организме есть отверстие продуманное природой то нахрен проковыривать еще одно?
Прошу заметить что это абсолютное имхо и я никого ни к чему не призываю и если бы у меня были абсолютные показания к кс то легла бы под нож и молчала в тряпочку.
-
Особенно, если есть возможность обезболить родовой процесс.
С чем тоже могут быть проблемы.
В общем, при любом раскладе лучше всего здравый, а не фанатичный подход к снаряду. С любой стороны.
P.S. Тай, ты когда успела второго родить? ;D
Ну да, проблемы могут быть, но чаще, при пряморуком анестезиологе, их все же нет: минимум до потуг эпидурал держит.
P.S. Полтора месяца назад :) Подарок на день рождения старшенькой устроила.
бррр.. меня пугает укол в позвоночник. чуть не так и п*здык - ты теперь на всю жизнь в коляске :-\
Если врач нормальный, то практически никаких последствий. Мне 10 лет назад фигачили эпидурал как раз в позвоночник - даже обещанных болей в спине не было.
Вот поэтому я отказалась от эпидурали. Иголка в позвоночник это очень страшно.
*мрачно* По мне так схватки без обезбола хуже иголки в позвоночник. Это не тот опыт, который хотелось бы переживать.
-
P.S. Полтора месяца назад :) Подарок на день рождения старшенькой устроила.
Поздравляю! :D
-
Хз, для меня кесарево было бы страшно как раз наркозом, бо болевой порог збс, а когнитивы не три тонны чтобы ею раскидываться. При прочих равных я бы выбрала ЕР как они были, но у меня и показаний к иному не было.
-
Я не знаю ни одного человека с последствиями от эпидуралки, но все равно зассала делать :D
-
А я знаю, товарищ делал небольшую операцию с эпидурой. 2 недели блевал дальше чем видел, головокружился и на осмотры вылезал из дома к такси, блевал в урну, садился с пакетиком в машину, полз либо на отце, либо держась за стены. Такоое се зрелище, мне не понравилось.
-
Ужс. Ну хоть отпустило потом?
-
Да, головные боли сохранялись месяц что ли, потом попустило. Но ему вроде откровенно неудачно дали наркоз по словам самих врачей.
-
За эпидуралку знаю случай, когда роженице ее сделали и попали в какую-то позвоночную вену, которая есть у небольшого процента людей. То есть просто не знали, что она там у нее есть. Ну и все. Пока сообразили, в чем проблема, там гематома и барышня по пояс парализована. Но это было лет десять назад, сейчас вроде проверяют на наличие этой вены как-то.
-
Любые манипуляции риск. У подруги приятельница от аборта умерла.
Рожать самой страшно. Через кесарево страшно. Аборт страшно. Не трахаться грустно :(
-
За эпидуралку знаю случай, когда роженице ее сделали и попали в какую-то позвоночную вену, которая есть у небольшого процента людей. То есть просто не знали, что она там у нее есть. Ну и все. Пока сообразили, в чем проблема, там гематома и барышня по пояс парализована. Но это было лет десять назад, сейчас вроде проверяют на наличие этой вены как-то.
Хотела написать, что я вот рожала не так давно и никуя не проверяли. А потом вспомнила, сколько лет детям. Мдя
-
Я вот тоже со своими воспоминаниями "вроде не так давно" подумала, что деточке 13 лет через пару недель исполняется ;D ;D
-
Мой последний общий наркоз был верхом совершенства - проснувшись, я через час могла бы уже вернуться на работу, настолько ясными были мозги. Но, так как я ленивая, а день всё равно взяла на операцию, я просто валялась и читала книги до вечера.
Единственный минус - под общим наркозом можно трепаться о чём-то, что потом не вспомнишь. По крайней мере, врачи мне сказали, что рассказывала значение своих татуировок. :-X
Эпидуралку мне ни разу не делали.
-
Я не знаю ни одного человека с последствиями от эпидуралки, но все равно зассала делать :D
Я знаю. Страшные головные боли (но об этом предупреждают, когда подписываешь согласие на ЭА), а через полгода после - страшные боли в спине, которые возникают довольно часто и уже год что ли.
Надеялась обойтись сама без неё, но от стимуляции видимо действительно сильно больнее, хоть решилась я только на третий подход врача ко мне. Может в следующий раз когда-нибудь узнаю, как оно без стимуляции, тем более что теперь у меня к ней прямое противопоказание
-
при ЕР - это ведь укол в позвоночник, да? обезбол
а при КС - общая анестезия, колют в вену, да?
я б в вену предпочла... позвоночник мне еще нужен.
Сначала в вену, а потом интубируют - вводят трубку в трахею и через нее наркоз поступает.
Если при эпидуре можно входить в живот неспеша, то от наркоза дите загружается и надо торопиться.
-
Если врач нормальный, то практически никаких последствий. Мне 10 лет назад фигачили эпидурал как раз в позвоночник - даже обещанных болей в спине не было.
всегда есть человеческий фактор (устал, отвлекся, дернулась рука...). это и страшно.
Сначала в вену, а потом интубируют - вводят трубку в трахею и через нее наркоз поступает.
да и похер, зато не будешь потом до конца жизни в коляске пытаться сообразить как тебе из подъезда выехать и до магазина ближайшего за едой добраться :'( а потом назад вернуться. а потом еще дома как-то в туалет заехать, чтоб пописать.
и хорошо, если муж после таких родов не скажет "наша встреча была ошибкой".
:(
даже помереть на столе не так страшно, чем инвалидность :(
-
Оригинал (https://www.msk.kp.ru/daily/27065/4134453/)
Скандал в московском родильном доме 27 (при ГКБ имени Спасокукоцкого) случился на минувших выходных. Накануне с поста главного врача по собственному желанию уволилась Марина Сармосян. А на следующий день, в субботу, 7 декабря, Савеловский районный суд предъявил ей обвинение по статье «Халатность». Прокуратура требовала арест. Медику, не помогли даже четыре адвоката. Ближайшие два месяца Марина Армаисовна проведет в СИЗО. Такая мера пресечения для врача, да еще и для главного, пусть даже с приставкой «экс» — совершенно точно всероссийская сенсация. Раньше такого не было. Так что же она натворила и почему медики всей страны дружно требуют выпустить доктора на свободу?
РОДИЛАСЬ 3760, А СПУСТЯ ГОД ВСЕГО 4300
Молниеносность увольнения и ареста первое, что бросается в глаза в этой истории. Но на поверку все это тянулось почти год. Все это время четыре семьи москвичей обивали пороги следователей и требовали разобраться. В итоге четыре уголовных дела объединили в одно. Ситуации как под копирку: роды, эпидуральная анестезия, слабая родовая деятельность и решение медиков о выдавливании плода из утробы. Итог: один ребенок мертв, трое — инвалиды. По данным следствия, главврач лично присутствовала на трех из четырех родов и сама отдавала команды подчиненным.
Алина (имя ребенка изменено) появилась на свет 10 ноября 2018-го года. Вес девочки при рождении 3760, спустя год она не набрала даже кило. Родители уверены, инвалида из их девочки сделала именно Марина Сармосян.
- Когда мы ехали с мужем в роддом, мечтали как через несколько часов мы будем обнимать наше счастье. Мы любовались на нее на всех УЗИ и уже знали, что она будет папина копия. Помню, спросила мужа, будет ли он плакать от счастья? Он ответил: «конечно, я ее уже безумно люблю», - вспоминает Татьяна Уюсова. - Имея идеальные анализы и доношенную беременность, мы даже не могли себе представить, что через несколько часов наша жизнь разломится на «до» и «после». Дальше были роды, уговоры на эпидуральную анестезию, передозировка и понеслось. Окситоцин и куча ненужных вмешательств, выдавливание, рассечение, вакуум. На моих родах была главврач и это она решала, что делать дальше и отдавала команды. Вариант с кесарево она даже не рассматривала. У дочки после этого выдавливания: отек мозга и клиническая смерть. Потом адреналин, много адреналина! Ее сердце забилось и ее унесли в реанимацию. Мы еще надеялись, что все обойдется, но нет.
Диагнозы Алины с трудом помещаются на стандартном листе А4. Полный комплект: от поражений центральной нервной системы и детского церебрального паралича до хронических бронхитов и острых колитов.
- За это время я стала реаниматологом, неонатологом, неврологом, реабилитологом, офтальмологом и просто круглосуточно не спящей мамой. Мы с мужем запросто можем подобрать антибиотики по посевам, проконсультируем по любым лекарствам, анализам, смесям. Мы знаем все про некупируемый болевой синдром. Это когда хочется лезть на стену или поменяться с твоим ребенком судьбой, лишь бы не видеть это, когда просто рыдаешь и сердце разрывается на части, потому что ты бессилен, - рассказала Татьяна.
Мама Алины одной из первых подвала заявление в Следственный комитет. У нее на руках две выписки из родильного дома: одна - настоящая, вторая - фальшивая.
- Мою подпись они подделали. А еще «волшебным» образом изменили диагнозы, - возмутилась женщина.
Женщина уверяет, после родов сотрудники роддома даже не пытался помочь.
- Когда после родов я пошла в свою женскую консультацию на осмотр, моя врач была в ужасе от того, что они натворили и сказала, что их надо судить. И что вы думаете? Узнав об этом Марина Сармосян стала ей угрожать. Когда мой ребенок умирал и мы ездили по всем реанимациям Москвы, она отслеживала все наши передвижения, знала диагнозы дочки и заставляла моего акушера Паносян звонить мне и уговаривать отказаться от дочки. Все это подтверждено детализацией звонков. Совет у них был один. Цитирую: «оставь этого в больнице, роди нового, теперь точно будет кесарево».
Ребенок еще одной пострадавшей женщины умер на 23-е сутки.
- Именно Сармосян, приняла решение не делать кесарево при клинически узком тазе у пациентки и отсутствующей родовой деятельности. Со слов пострадавшей, главврач сказала: «куда тебя резать, молодая еще», - сообщили «КП» собственные источники в следствии.
Пострадавшие женщины в один голос уверяют, у доктора была фанатичная любовь именно к естественным родам.
У НЕЕ ДИПЛОМЫ И НАГРАДЫ
Сразу после ареста на защиту Марины Сармосян встала ее дочка Тамара. На связь с журналистами она не выходит, но активно ведет страницу мамы в Инстаграм.
- Мама работает в Москве акушером-гинекологом более 20 лет, она кандидат медицинских наук, отмечена многочисленными грамотами и дипломами, - сообщила в соцсетях дочь арестованного врача Тамара. - Она всегда была увлечена своей профессией, можно сказать жила на работе.
На пост главврача Марина Сармосян была назначена в начале 2018-го года.
- За время ее работы в 27 роддоме появились на свет больше 5000 малышей, роддом и его коллектив были отмечены различными грамотами и благодарностями. В ноябре роддом получил международный статус ВОЗ и ЮНИСЕФ «Больница, доброжелательная к ребенку». К сожалению, как в любом роддоме, были и сложные случаи. Иногда, не смотря на усилия врачей и точное соблюдение медицинских стандартов и протоколов, у пациентов возникают осложнения, которые приводят к заболеваниям и проблемам со здоровьем, - попыталась публично оправдать мать дочка.
Тамара на одной из популярных сайтов создана петицию с требованием освободить мать из-под ареста. За первые сутки ее подписали почти шесть тысяч человек. Тем временем, в социальных сетях доктора активно поддерживают ее коллеги со всей страны, а еще родители малышей, которым она помогла повиться на свет. Они запустили флешмоб с хэштегом «мой врач Сармосян».
- Родила у нее двоих в 2015 и 2018-м. Она акушер от Бога. Роды естественные, все прошло легко и быстро. Она прекрасный специалист, - написала комментарий одна из пациенток Сармосян.
И таких позитивных отзывов уже более двух сотен. Но, по мнению адвокатов, к делу их не пришьешь.
- Наличие грамот, научных званий и положительных отзывов не повлияют на ход следствия. В данной ситуации речь идет о смерти пациента и причинении тяжкого вреда здоровью трем другим. Не исключено, что в деле появятся другие фигуранты из числа сотрудников родильного дома. Надо понимать, что процесс расследования будет не быстрым. Медицинские дела требуют многочисленных экспертиз, - прокомментировал адвокат Максим Власов.
Защитники Марины Сармосян уже обжаловали решение суда об аресте. Они настаивают на более мягкой мере пресечения: подписке о невыезде или домашнем аресте.
А В ЭТО ВРЕМЯ
Стало известно о еще одном младенце, умершем после неудачных родов у доктора Сармосян
В уголовном деле экс-главврача родильного дома №27 Москвы Марины Сармосян сейчас четыре эпизода. Напомним, по версии следствия, один малыш умер, еще трое после неудачных родов стали инвалидами. Процессом родов руководила лично главврач и по данным следствия, именно она настаивала на естественных родах. А когда все пошло не по плану по ее команде и при личном участии использовали старый дедовский метод - выдавливания детей из утробы.
PS
Первое (https://www.msk.kp.ru/daily/27065.5/4133979/)и второе (https://www.msk.kp.ru/daily/27077.7/4147899/)дополнения к статье для полноты.
Как можно называть врачом-акушером (читай специалиста) культистку, упарывающейся по естественным родам? >:(
Специалист на то и спец, что в экстренной ситуации (т.е. в любой, где всё идёт по звезде) он примет лучшее решение из всех возможных, а не будет возлагать ручки к скрепам.
Обвиняемая не "жила" на работе, она отсиживала свою корму. Люди которые действительно живут работой, даже допусти они хоть раз такое решение, да их проф гордость бы сожрала без остатка. Это личный приговор, после которого человек либо перероет все научные труды и кейсы, или откажется от возложенной ответственности, и всё ради недопущения повторения своей ошибки.
-
Как я поняла восторженные отзывы оставляют те кто и без врача да хоть в поле родили.
Плюс не забываем, что те у кого всё обошлось после родов готовы персоналу ноги целовать за то, что не угробили и не сделали инвалидами. Кого гормонами посильнее накрывает тут же мечтают о втором и именно в этой больнице. Вообще отзывы о процессе родов это такой мрак. Еще больше беспредела по отношению к пациентам разве, что в глубоко провинциальных психушках.
-
у меня от таких уе*ищ просто полыхает. я б ее расстреляла. насколько я уважаю врачей, но есть среди них вот такие невменяемые уроды, у которых развился комплекс бога. для них люди - это реально просто мясо, но это еще полбеды. для них и медицинские принципы и законы не указ, а это уже жопа. вот эта конкретно насрала на здоровье детей в пользу ЕР. чтоб ее в канализационную трубу выдавили, мразь.
-
Интересно, защищающие вот это вот мудробабы уже вспомнили, что матери пострадавших детей сами неправильные и вообще естественный отбор? Почему то мне кажется, что да.
Надеюсь, эту суку посадят
-
Интересно, защищающие вот это вот мудробабы уже вспомнили, что матери пострадавших детей сами неправильные и вообще естественный отбор? Почему то мне кажется, что да.
В комментах одной из статей прям флешмоб "спасибо докторице за моего прекрасного ребенка"...
Вспомнила как подруга выбирала роддом и врача и среди прочего ей мамочки советовали "на меня там даже ни разу не накричали", "я случайно испачкала постель, санитарка молча все поменяла и совсем недорого". Вот прям беспробудный мрак! Подруга остренькая на язык поняла правила игры и на серьезных щщах спрашивала "а не били?".
-
Было http://forum.killpls.me/index.php/topic,104260.0.html (/index.php/topic,104260.0.html)
*пожимая плечами
Можно попросить модеров соединить, если создатель темы согласится
-
Николь, вот ты в соседней теме про года оголтелого феминизма пишешь, а мне тут хочется про него вспомнить. Сколько ещё женщины сами будут считать себя третьим сортом??? Кстати мне кажется, в том числе поэтому многие врачи так против родов с мужем, при нем то особо шалавой не пообзываешься. Хотя в сабжевой истории муж не помог, но хотя бы +1 живой свидетель.
-
Вел, согласна. После некоторых историй хоть с адвокатом рожай!
Кстати, идея для стартапа!
-
Ну, читаешь, например, паблик "Правда о беременности, родах и материнстве", и волосы дыбом встают иногда.
-
Вот правда, смотришь зарубежные предаст про роды, так все вежливо, ласково, у нас "Не жалей себя!* "Думай о ребенке" "Не ной, а тужься" и это съёмки на камеру.
-
После некоторых историй хоть с адвокатом рожай!
вот с языка сняли. хотела сказать, что рожать, блть, сразу при всей прокуратуре нужно, с фиксацией на камеру всего процесса.
а то из-за одной такой мнды, повернутой на ЕР, будешь всю жизнь наблюдать как мучается твой ребенок... фу прям пичот. что за дуры там подписывают петицию? :-\
-
Вспомнила как подруга выбирала роддом и врача и среди прочего ей мамочки советовали "на меня там даже ни разу не накричали", "я случайно испачкала постель, санитарка молча все поменяла и совсем недорого".
Мать-мать-мать... На меня, кстати, врачиха пробовала накричать за то, что я ей документы испачкала (ага, специально на последней потуге прицелилась). Запал у нее прошел быстро - потому что у мну муж рядом был.
-
Очень боюсь рожать. Боюсь, что ребенка подменят, угробят или еще что-нибудь с ним сотворят. А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам. :'(
-
Очень боюсь рожать. Боюсь, что ребенка подменят, угробят или еще что-нибудь с ним сотворят. А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам. :'(
Это потому что эти роженицы пристают к ним и заставляют страдать, даже если они прячутся от рожениц.
-
Это потому что эти роженицы пристают к ним и заставляют страдать, даже если они прячутся от рожениц.
Не смешно.
-
Очень боюсь рожать. Боюсь, что ребенка подменят, угробят или еще что-нибудь с ним сотворят. А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам. :'(
Поэтому желательно присутствие мужа.
-
Это потому что эти роженицы пристают к ним и заставляют страдать, даже если они прячутся от рожениц.
Не смешно.
За два года на форуме я ни разу не видел, чтобы тебе было смешно.
-
Поэтому желательно присутствие мужа.
Я об этом думала. Но совместные роды - это, блин, дорого.
-
Очень боюсь рожать. Боюсь, что ребенка подменят, угробят или еще что-нибудь с ним сотворят. А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам. :'(
Подбирай врача по отзывам уже сейчас. И мужа на роды с собой. Там не помешает адекватный человек, которого не заливает гормонами.
-
Очень боюсь рожать. Боюсь, что ребенка подменят, угробят или еще что-нибудь с ним сотворят. А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам. :'(
Доби, поэтому важно а) найти заранее врача, у которого будете рожать. Искать лучше на мамских форумах/в женских сообществах, анализируя отзывы о докторе. б) искать роддом, где не возмущаются идеи, что на родах будет присутствовать муж (или другой близкий родственник. Если есть жж - постучитесь сюда ru-perinatal.livejournal.com, а можно еще сюда: malyshi.livejournal.com Правда, в вашем состоянии последнее лучше читать, там народ помощь оказывает добрым матерным словом, за утешениями и жилеткой не к ним. А вот в перинатале вполне благоприятная атмосфера: и слезы утрут, и страхи успокоят.
Про "писдить по мордасам" - это вообще страшилки какие-то советских времен. Ни разу не сталкивалась за 10+ лет чтения тематических сайтов/групп.
-
Доби, поэтому важно а) найти заранее врача, у которого будете рожать. Искать лучше на мамских форумах/в женских сообществах, анализируя отзывы о докторе. б) искать роддом, где не возмущаются идеи, что на родах будет присутствовать муж (или другой близкий родственник. Если есть жж - постучитесь сюда ru-perinatal.livejournal.com, а можно еще сюда: malyshi.livejournal.com Правда, в вашем состоянии последнее лучше читать, там народ помощь оказывает добрым матерным словом, за утешениями и жилеткой не к ним. А вот в перинатале вполне благоприятная атмосфера: и слезы утрут, и страхи успокоят.
Про "писдить по мордасам" - это вообще страшилки какие-то советских времен. Ни разу не сталкивалась за 10+ лет чтения тематических сайтов/групп.
Я почти уверена, что меня направят на кесарево. У меня и кости узкие, и бронхиальная астма, и сама рожалась путем кесарева, так что совместные роды могут и не понадобиться. Разве что эта мода на ЕР может все карты спутать...
Про "писдить по мордасам" - только вчера прочитала в "Злом медике" высер какого-то недоврача, который говорил, что да, писдил, писжу и буду писдить, а то бабы тупые, меня во время родов не слушаются, дышат, видите ли, не так. :'(
-
У знакомой была слабая родовая деятельность и проблемы с сердцем ощутимые, предыдущее кс. Когда она рожала, её пытались оставить саму рожать. В итоге она договорилась на кс через знакомых. Которое ей и так показано, угу.
-
У знакомой была слабая родовая деятельность и проблемы с сердцем ощутимые, предыдущее кс. Когда она рожала, её пытались оставить саму рожать. В итоге она договорилась на кс через знакомых. Которое ей и так показано, угу.
Жесть. Вот этого я и боюсь. К счастью, не везде так. Жену брата оба раза кесарили без вопросов и проблем. Подругу, опять же, не мучили, прокесарили спокойно.
-
только вчера прочитала в "Злом медике" высер какого-то недоврача
щас бы верить в то, что в злом медике пишут ;D
там обиженки сливают то, что накопилось, дебилы всякие троллить пытаются, выдумщики активно выдумывают то сопли жалостливые, то крипоту всякую.
это и есть сборник сказок, а не группа :)
-
Поэтому желательно присутствие мужа.
Я об этом думала. Но совместные роды - это, блин, дорого.
Чо это "дорого"? Пришел муж, показал флюшку, ему выдали халат и фсио. Никаких денег.
-
Чо это "дорого"? Пришел муж, показал флюшку, ему выдали халат и фсио. Никаких денег.
Да? Я, почему-то, была уверена, что это - каприз за большие бабки. Но буду иметь в виду, спасибо.
-
Доби, а может сразу искать врача, который 100% отправит на кесарево? Тем более тебе можно даже показания совой на глобус натянуть. Плановая операция, никакой паники и нервяка, что у тебя, что у персонала. С таким настроем у тебя и беременность легче пойдет, когда знаешь, что разрешение уже определено и будет не адом из Злого Медика, а цивилизованной банальной процедурой.
Начни пробивать эту тему уже сейчас. Вот прям так и спрашивай, где и как попасть на кесарево. Визги сторонниц ЕР шли к-ху-ям. Ну или потроллить их можно, коль уж припрутся ;D
-
Да? Я, почему-то, была уверена, что это - каприз за большие бабки. Но буду иметь в виду, спасибо.
Могут потребовать родовую палату оплатить (ну, типа, в общую мужа не пустим - там же не вы одна рожать будете), это относительно недорого. А рожать у конкретного врача может быть дорого.
-
Доби, а может сразу искать врача, который 100% отправит на кесарево? Тем более тебе можно даже показания совой на глобус натянуть. Плановая операция, никакой паники и нервяка, что у тебя, что у персонала. С таким настроем у тебя и беременность легче пойдет, когда знаешь, что разрешение уже определено и будет не адом из Злого Медика, а цивилизованной банальной процедурой.
Начни пробивать эту тему уже сейчас. Вот прям так и спрашивай, где и как попасть на кесарево. Визги сторонниц ЕР шли к-ху-ям. Ну или потроллить их можно, коль уж припрутся ;D
Если это возможно, наверное, так и сделаю. Сторонниц ЕР вживую не встречала ни разу. Обычно всем как-то пофиг.
-
У знакомой была слабая родовая деятельность и проблемы с сердцем ощутимые, предыдущее кс. Когда она рожала, её пытались оставить саму рожать. В итоге она договорилась на кс через знакомых. Которое ей и так показано, угу.
Я уже описывала историю про родственницу, которая на "договорных" родах с официальным кс из-за узкого таза и крупного плода промучилась 12 часов и только потом ей соизволили сделать кс.
Я бы таких поборников ер без разбору сажала надолго
-
Поэтому желательно присутствие мужа.
Я об этом думала. Но совместные роды - это, блин, дорого.
Доби, зачем рожать, если для вас даже партнерские роды — дорого? :o
-
Доби, ребёнок это вообще не бесплатно, а очень даже дорогое удовольствие
-
Я уже описывала историю про родственницу, которая на "договорных" родах с официальным кс из-за узкого таза и крупного плода промучилась 12 часов и только потом ей соизволили сделать кс.
Я бы таких поборников ер без разбору сажала надолго
Есть мнение, что перед КС полезно побыть в схватках, чтобы у матери и ребенка выделились все нужные гормоны. Но что-то я сомневаюсь, что там речь именно о 12 часах . Блин, почему нельзя этих скотов к ответственности привлекать за такое :-\
-
Поэтому желательно присутствие мужа.
Я об этом думала. Но совместные роды - это, блин, дорого.
С чего это? По ОМС можно. Походите на дни открытых дверей в роддома, которые недалеко от вас. Вы от своей женской консультации уже приписаны к какому-то роддому, начинайте с него. И там обычно озвучивают это всё. И про партнёрские роды, и какие справки для них нужны. В первом РД флюорография партнёра и справка об антителах к кори (анализ делается в платной лаборатории, в гемотесте вроде около тыщи, уже не помню, может даже меньше) либо сертификат прививочный со свежей прививкой от кори. В других может быть что-то ещё, поэтому лучше узнать заранее.
-
Интересно, только членов семьи пускают? Я ьы, если бы и согласилась на такое, то только вместе с подругой. Во-первых она сама через всё это проходила, во-вторых я считаю это слишком интимным "женским" вопросом...
-
По идее хоть Васю с улицы веди.
-
Но что-то я сомневаюсь, что там речь именно о 12 часах .
Там ни о каких гормонах речи не шло. Ей так и говорили: "Сама родишь".
Блин, почему нельзя этих скотов к ответственности привлекать за такое :-\
Возможно, если бы она начала жаловаться, то и наказали. Но ей не до этого было. Да и свидетелей не было (рожала одна), решила, что все равно не докажет.
-
А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам. :'(
Миф: чёрствость медицинского персонала
Часто ради успешного родоразрешения персоналу следует быть строже с роженицами. Многие женщины приходят с уверенностью, что врач будет «рожать за них». Многие женщины не слушают указания медперсонала во время родов. Бывает, когда женщина реально душит ребенка ногами. В таких случаях строгие команды акушеров могут спасти ребенку жизнь во время родов.
https://ruxpert.ru/Мифы_о_роддомах_в_России (https://ruxpert.ru/Мифы_о_роддомах_в_России)
Мне кажется, руксперт немного перегибает палку. Роддом и казарма - немного разные организации
-
Интересно, только членов семьи пускают?
Не только, но надо узнавать заранее.
Не советуют только мам брать на свои роды.
Подругу, сестру - только рожавших желательно.
-
Не советуют только мам брать на свои роды.
ого.. а почему?
-
А еще, как я слышала, акушеры очень любят орать на рожениц и писдить их по мордасам.
У подруги перед родами на ногах грибок вылез.
Ее на родах обозвали спидозницей.
-
Мне подруга на коммерческой основе присутствует на родах и представляет интересы роженицы. Говорит, что спрос на ее услуги достаточный.
Доула здорового человека.
-
У подруги перед родами на ногах грибок вылез.
Ее на родах обозвали спидозницей.
Читала, как одну роженицу били по лицу мокрой грязной тряпкой за то, что ее стошнило во время схваток. Потом заставили встать и убирать рвоту. Представляю, что бы с ней сделали, если бы она обосралась...
-
Мне подруга на коммерческой основе присутствует на родах и представляет интересы роженицы. Говорит, что спрос на ее услуги достаточный.
Доула здорового человека.
Дорого берет? Я б взяла, если когда-нибудь решу рожать. Желательно с юридическим образованием, чтобы она объяснила врачам, как и куда они присядут, если что.. :-\
-
Повторю мысль, что форумским юристам следует присмотреться к идее для стартапа ;D
-
ого.. а почему?
Это говорила перинатальный психолог.
Мамы помнят, как рожали своих дочерей сами, очень переживают чаще всего. Это нервно слишком для обеих в большинстве случаев. Но всё индивидуально.
-
Подругу, сестру - только рожавших желательно.
а друга, брата?
-
Рожавших? Тогда пойдет
-
У арестованной заведующей роддомом №27 отказали ноги (https://www.mk.ru/amp/social/2020/01/15/u-arestovannoy-zaveduyushhey-roddomom-27-otkazali-nogi.html)
Марина Сармосян госпитализирована, но сделать МРТ врачи не могут из-за электронного браслета
У бывшей заведующей филиалом родильного дома при московской ГКБ им. Спасокукоцкого (роддом № 27) Марины Сармосян отказали ноги. Доктора, находившуюся под домашним арестом, экстренно госпитализировали. Близкие уверены, что произошло это на фоне стресса - сказались дни, проведенные в СИЗО.
Напомним, Марину Сармосян арестовали в декабре прошлого года по обвинению в халатности. По версии следователей, в роддоме применяли агрессивную тактику, что привело к инвалидности трех детей и гибели одного. Сама Сармосян вину отрицает, ссылается на то, что ни одна из проверок не подтвердила причинно-следственную связь между действиями врачей при родах и болезнями новорожденных. К слову, лично у нее семь тысяч успешных родов. Против заключения Сармосян под стражу выступили представители общественности и ряд известных докторов, включая Леонида Рошаля.
19 декабря 2019 года суд перевел Марину Сармосян под домашний арест.
- Но те дни, что она провела в СИЗО, сказались на ее здоровье, - рассказывает дочь Тамара. - Я живу с мамой, так что наблюдала за ее состоянием. Оно с каждым днем ухудшалось. По условиям домашнего ареста мама не может пользоваться телефон и интернетом. Но у нее, честно говоря, даже интерес к телевизору пропал. Она словно в забытьи была. Мама перестала есть — от любого количества пищи ее просто рвало. Потом у нее появились головокружения. И, наконец, стали оказывать ноги. Мы вызвали «скорую».
Марину Сармосян госпитализировали в отделении неврологии горбольницы №36 накануне Рождества. Врачи оценивают ее состояние как средней тяжести.
Поскольку у женщины на ноге электронный браслет, ей до сих пор не смогли сделать МРТ. Врачи ждут, что подъедут инспектора ФСИН и снимут аксессуар на какое-то время, чтобы можно было провести все необходимые процедуры. По словам близких, проблемы возникли и с брэкетами. Еще в декабре их нужно было подтянуть, но тогда следователь не дал разрешение на то, чтобы Сармосян покинула квартиру и побывала в стоматологический клинике. В итоге теперь у нее болит челюсть.
-Сейчас она старается читать книги по психологии, чтобы собраться, - рассказывает дочь. - Но у нее это плохо получается. Мы с папой поддерживаем, как можем. Коллеги тоже выступают в ее защиту. Но маме это не особо помогает. Она не может понять, почему ее арестовали только на основании слов потерпевших. И как вообще врача, всю жизнь спасавшего других, можно было поместить в камеру с совершившими тяжкие преступления? Следствие по делу не слишком продвинулось. За все время ее ни разу даже не опросили. Но сейчас для нас главное, чтобы она выкарабкалось из того тяжелого психологического состояния, в котором находится.
-В условиях изоляции любой человек чувствует себя униженным, оскорблённым, подавленным, - считает психолог Инга Зазагабейда. - А в ее случае все усугубилось отношением к ней. Не в моей компетенции давать оценку юридическим аспектам этого дела, однако как психолог могу сказать, что любой человек может рассчитывать на корректное отношение правоохранительных органов. В том случае когда вина ещё не доказана, а человек уже получил психологическую травму, будучи изолированным, урон психологическому здоровью был нанесён вдвойне. Я, как специалист, считаю, что психологческий урон порой страшнее, чем само юридическое наказание. Депривационные травмы лечатся годами терапии.
Могла бы сказать, что сочувствую, но это было бы враньём.
-
даже интерес к телевизору пропал
какой ужас :(
Зазагабейда
вах.
-
В одном паблике ВК этой "несчастной" женщине посоветовали родить, авось живительные ЕР её вылечат.
-
Это она под домашним то так исстрадалась? На нары сволочь! Пусть там посидит и подумает об убитых детях!
-
Меня всегда так умиляет вот эта вот отмазка, мол ну не доказано же, что это из-за родов.
Конечно блт, выдавливание, которое вообще-то запрещено, ну никак не могло повредить, это мать наверное купила и пила всю беременность >:( >:( >:(
-
Потому и ер, что за ребёнка, искалеченного в кс, будут отвечать врачи, на мать вину не переложить.